Крым - НИКОГДА России!!!!!!!

Хватит сепаратистские темы начинать!!!!!!!!!!!!!
Идите на другие сайты с такими утверждениями!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КРЫМ ПРИНАДЛЕЖИТ УКРАИНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(с транслита)

Нет не хватит! Крым - заповедник под патронажем ЮНЕСКО!!! Кто ЗА? И вообще все спорные территории животным!...

Смех (о животных - класс!!!)! :):):)

Справедливо, ибо у них ну самые большие "исторические" права.

Самые большие - у бактерий...

И им можно...Они с животинами как-нибудь уживутся.

А людей - в резервацию!

Пусть там спорят! А что, в резервации у индейцев полное обеспечение.

и обижаем мы животных больше всего....

так не обижай

:))

А куда тебе идти- сама знаешь...

Я вежливый человек. Вашу серость пропущу вперед с удовольствием.

Это вы автор топа?

Извините, мне показалось, это вы мне :). Но даже если не мне, не стоит опускаться...

Украина принадлежит России.

Вот оно, золотое словечко !!!

Браво! =D>

я о вас была лучшего мнения :-(

честно? во-первых, мне наплевать на мнение кого-либо, прикрывающегося серой маской. Во-вторых, имею право высказать свое мнение, написать его здесь и согласиться с чужим. И еще раз могу сказать - "браво"!

А браво то за что? Да еще заглавными буквами.. хм.. Давайте закинем новый лозунг "Россия принадлежит Казахстану".. и БРАВО!!!

хм... где у меня заглавные буквы?....хм...
мое "браво" было адресовано Jаzz Police - те, кто владеет чувством юмора, поняли, за что. хм... где же буквы-то заглавные, все-таки?... Кстати, Казахстан - изумительная страна!

Пардон... Заглавных, действиетельно, не замечаю (кроме первой) Громко очень "браво!" сказали - вот и показалось, что заглавными.
Про Казахстан не спорю. Как и про Россию. Все страны по-своему хороши. Но юмор - не поняла.

ну, что ж делать))) бывает))

А Россия тогда кому? Ведь все должны кому-то принадлежать? Или нет?

Исторически - Киеву. Ишь какие, отпочковаться решили, позабыли, кто их породил...:-)
(с транслита)

А мы и не потив. Только без Тимошенко и Ющенко.

А вот тут уж - индейская народная национальная изба! Пожалуйста вместе с ними, родненькими. Вы их забирайте, а мы назад отсоединимся...

О то ж. Вы значит выбрали, а нам - забирайте. Ни фига, ишьте сами, хочь подавитеся

Какая вы все-таки добрая тетя, а зачем вам чтоб кто-то подавился? вам что, дышать легче станет?

А кто его знает? Может если их съедят, то станет легче. А насчет подавиться. Так то народная мудрость. Раз сами выбирали, пусть сами ими и давятся.

Исторически Киев принадлежит Росии:):):)

России? А где это?:-) Во времена Киева и Киевской Руси и не слыхали о таком, не было ее...
(с транслита)

А Украины не было и подавно:) Я не собираюсь в дрязгах участвовать. Но коль Вы вопрос о первоисточнике затронули - ответила:)

Не было, не спорю. Был Киев, смотрите мой пост выше, об Украине речи не было. Киев и был мамой России, а не наоборот.
(с транслита)

ну постановка вопроса не совсем корректна. Как Вы думаете: Париж породил Францию или все - таки французы выбрали деревеньку, которая стала городом, а потом и столицей целого государства - городом Парижем.

Так и здесь: были восточно - славянские племена, затем появилось некоторое сообщество с развитыми социальными отношениями, центром которого стал Киев. А не наоборот. Сами же знаете:)

Да знаем, конечно. Киев был объединяющей силой. Но при чем здесь Россия - вообще непонятно, а ведь Вы именно это написали вверху.
(с транслита)

А как себя тогда называли жители страны? Вы там с транслита забыли напрочь. Напроминаю, что считали себя именно русскими и Россией.

Вам мой транслит (и не только мой) все покоя не дает, где-то кто-то написал про транслит, насколько я помню, а вы подхватили и повторяете как заведенная. Жители себя называли русичами, страну - Русью, Россия тут вообще не при чем, это гораздо более позднее и искусственное образование (впрочем, как и Украина). Почитайте, например, Лескова, что ли, писателяа, кстати, очень "просусского", с его выражениями "наше, руськое" (имеется в виду все, что на территории современной Малороссии) и "их, московское"... Извините, не хочу Вас обидеть, но Вы уже не раз продемонстрировали несостоятельность в споре, с Навигатором, например.
(с транслита)

Я никакого беспокойства по поводу вашего транслита не испытывала бы. Если вы вы не лезли в темы вас теперь не касающиеся. Хорошо тявкать из сытого забугорья.

да ладно ругаться! Чем тут-то голодно? Тем более как проблема Крыма влияет на Ваш аппетит?

Вас лично эти темы тоже не касаются, т.к. это дела давно минувших дней (кто когда и от кого исторически произошел), однако вы лезете. И спрашивать вас я и не собиралась, куда мне лезть, буду лезть куда захочу, вас это не касается аж никак, откуда я там пишу. Не нравится что я пиши - не отвечайте мне.
(с транслита)

Взаимно :(

Илси, молодец! Хорошо ответила, ужасно не люблю неграмотных людей, которые еще и спорят (например Svetlan), брр.. хоть бы одну книгу прочла, все перепутала.

Ну оранжевых книжек я конечно не читала и читать не собираюсь. А тявкам всяким транслитным и незалежным я перечня использованной литературы предоставлять не собираюсь. Насчет брррр и бее взаимно полностью. Чего вы на русском-то сайте ошиваетесь? Своих незалежных гавкальников мало ? А ну ГЕТЬ отсюда.

Хамка трамвайная

Баран оранжевый

Ой, не надо, не связывайтесь, Вы же видите - тут на фоне даже зощенковские герои бледнеют. ;-)
(с транслита)

Как все-таки приятно, что я в вас не ошибся :)

Я в вас тоже. :) Какое внимание моей персоне. Видать задело за живое.

Да нет, совсем не задела, просто зачем говорить что-либо не владея информацией. Я не собиралась никого обижать, Вы первая высказались некорректно.

В вас столько штампов, готовая агитплощадка на Майдане.

Вы знаете, очень бы не хотелось, чтобы обо всех россиянах судили по вашим высказываниям. Я не в обиду вам, но правда задайте в поиске "Киевская русь" и почитайте, а то просто смешно читать то, что вы тут написали. Во времена Киевской Руси Москва были чуть ли не деревней, в то время как Киев был одним из самых крупных и развитых городов всей Европы. И понятия Россия тогда вообще еще практически не существовало.
Еще раз повторяю, я не собираюсь никого защищать или обвинять или тем более судить кто был раньше курица или яйцо, просто почитайте кое-какие исторические труды, чтоб не говорить то, чего не знаете.

Я совсем не пытаюсь сказать, что Москва была чем-то большим во времена Киевской Руси. Я никак не пойму, почему вы считаете, что понятия Россия не существовало? Ну с немцев что ли пример берете, что Киевскую Русь страной городов называли. Росичи, русичи, Русь, Рось. Потом появилось понятие Киевская Русь. Уже когда государства такого не было. Ну Москва была деревней. А Новгород чем был? И МОскву-то киевский князь основал. А Новгородом киевские же князья правили. Ну как же они все себя называли? Кем считали? Черниговцы например, или Суздальцы, или Владимирцы...Украиной небось с транслита наверное.

Исторически Киев принадлежит Росии - так выразилать девушка, которую вы упорно поддерживали. Какой России? Мы с вами живем в России - и это не только Москва и Новгород, но и Владивосток, и Камчатка и еще ого-го сколько всего. Вот Киева в этом списке нет. Это другое государство. И в общем не так важно, кто от кого и куда пошел, важно, что сейчас это разные страны и это надо уважать.

А откуда вы взяли, что я эту девушку поддерживаю? Из того что я подчеркиваю общие корни, о которых многие (особенно с транслита) спешать забыть полностью. И что именно надо уважать? Решение Хрущева? Или что-то еще?

простите меня, но вы уже спрыгиваете с темы. Уважать целостность государства. Так уж сложилось, что Крым - часть Украины, вот именно это и надо уважать. Вы же нормально относитесь к тому, например, что Аляска - часть США, хотя в общем можете и не одобрять решение продать ее Америке. Ну вы же не станете доказывать американцам, что Аляска - исконно русская территория и что ее надо вернуть, потому что "Екатерина была не права".
Про общие корни я с вами согласна, хотя кто это отрицает. Обсолютно понятно, что нас связывают далекие предки. Но корни это одно, а государственность - это другое. Когда мы станем друг друга уважать как государства, тогда наверное и дружить начнем, и корни общие с радостью искать. А пока будем кричать: отдайте земли или Украины - это Россия, Россия - это Украина, то эти корни, увы только в тягость.

Вы прочтите всю ветку. Я писала только что Крым - заповедник под управлением ЮНЕСКо. Нигде я не писала, что надо вернуть во что бы то ни стало. Хотя врать не стану, я хотела бы чтобы он отошел к России. Ну не нравится мне бегать по паспортным столам, прежде чем отправиться с ребенком отдыхать в Крым. А бегать приходится и много. И мне кажется, что нас связывают гораздо более близкие предки, совсем даже еще живые. А вы помните только о далеких. А о тех что в одном танке, на одной тачанке, на одной шахте в Воркуте как-то забываете. Вроде это уже и не ваша история. И никогда территория современной Украины Россией не называлась оказывается.

Девушка, милая, ну не надо мои слова переиначивать. еще раз говорю: никто не отрицает, что в России много украинцев живет, а на Украине русских, что нас связывает история, культура - да много чего, но это в прошлом, пусть даже в недалеком. А про отдых - а чем вам наши курорты не подходят? Кроме того, никто ж не возмущается, что в Турцию надо с загран паспортом ездить. Моим украинским друзьям тоже приходится с загран паспортом ко мне в гости ездить, но ничего, как-то никто не жалуется. но дело, опять таки не в этом ....

А в чем тогда дело?

А что у Вас представление, что все, кто с Вами спорит - книжки оранжевые читают? Ню-ню. Аргумент конкретный ввиду несостоятельности в споре

Да нет:) я про Ваше "/Россия принадлежит /Исторически - Киеву. Ишь какие, отпочковаться решили, позабыли, кто их породил" :) писала. И ничего более:)

Париж вообще не в тему. Его римляне основали.

я не про дату / основателя места. А про то что государство выберает столицу, а не столица государство:):)

Боюсь, что как раз не так. Более сильный объединяет вокруг себя более слабых и раздробленных, даже против их воли. Так что никто его не выбирает.
(с транслита)

согласна, то же московское княжество обединило разрозненные, но я говорила о более узком понятии. Как о возникновении ФИЗИЧЕСКОЙ точки приткновения. Которая "основывается / выбирается " людьми/племенем/княжеством:)

О, ну о тэ временах, когда Киев был выбран как "физическая точка", вообще мало что известно, одни красивые легенды, непонятно, правдивые ли... Да и был он тогда деревенькой какой-нибудь, судьбу столицы сильного славянского государства ему вряд ли кто предсказывал.
(с транслита)

и я про то: все начиналось с деревни:):):)

Россия - россиянам:-))))

и Украина - украинцам, или опять россиянам? :-)

а кто ж Украину у украинцев отбирает-то?;-)

А кому вы чуть выше браво во весь голос кричали?

знакомому человеку с ником Jаzz Police.

о да:)

Ненадолго.

Что характерно, такие топы заводят с транслита. Почему бы это?

Потому что эмигранты с Украины. Почему же еще?

Вопрос был риторический:) Но все равно - спасибо:)

:) :) :) :)

Я, вот, с Украины, и, как это Вам неприятно, с украинского Крыма. И, успокойтесь, русского тут, кроме языка, почти ничего не осталось. Ну, и безумцев-отставников...Sorry

Разве? :) По-моему руского там вполне навалом. Помню как сейчас, предвыборные лозунги на заборе в Белогорске: "Вместе с партией "Союз", создадим славян Союз! С нами Бог и Русский блок! Свалка мусора - запрещена!" :)

а конкретно откуда Вы, крымчанка?

Я--из Симферополя, но по роду работы бываю везде

ОФФ: А какой у вас род работы?

женский))))))))

Ну вот всегда так :(

собственно, я это к тому, что ежегодно бываю в Севастополе (это ведь Крым))) Не по роду работы. Так вот, Вашемы высказыванию относительно "всего русского" в Севастополе я не видела. Русского там - завались! и не только языка!

ДА? И что тут украинского? А что еще было кроме языка и культуры русского?

Объясняю в который раз: В Крыму большинство людей говорят по-русски, но, кроме стариков и молодых неудачников не задумываются о том чей Крым. Все слишком заняты, чтобю удовлетворять свли комплексы имперскими амбициями?

Off: А что есть русского в РОссии? Московская область? Или все0таки до Казани? С какого года считаете? Лучше успокоиться и начать с чистого листа.

Я из Ялты, поэтоум "удовлетворять свли комплексы имперскими амбициями? " - это не ко мне.
Поэтому и интересуюсь, что тут у нас украинезировалось (про власть и так ясно)

Пардон, что ошиблась.
Политическая и географическая принадлежность к какой-либо стране--не несет навязывание како-либо культуры, это учат даже в школе. Лично Вам, приходилось испытывать неудобства из=зи привнесенного в Крым украинского языка? Только не говорите, что раз в несколько лет заполнить анкету--насилие над Вашей русскоязычной личностью...

Ха! Конечно, я чуть умом не тронулась за 2 года 3 перегистрации предприятия ( а прошлого июля все обязательно на украинском). И по работе много бумажек надо переводить, но еще мои письма на русском в Киеве терпят (гос. учреждения)А какую анкету Вы раз в три года заполняете, инетересно?

Сестра реферат писала по философии, ей оценки снизили за "много руссицизмов" (она в Киеве, но сами понимаете, как ей обучение на украинском дается (хотя мы смирились). Уроки русского в школе сократили. Хорошо хоть в ГНИ и т.п. сдаешь на укр. блакнов, но заполняешь на русском :)

Нам, нашим ровесникам, и т.п. тяжело осваивать, тем более, свободно говорить на языке, который шел как дополнительный в школе и был явно не популярен. Но, сдается мне, нашим детям будет немного полегче - все-таки с детского садика на украинском разговаривать учат, да и не считается это теперь "жлобством сельским" (я не имею ввиду суржик). А если разговаривать на чистом украинском - это очень даже здорово. Посмотрим, время пройдет и, глядишь, легче будет привыкнуть к украинскому, как к родному. ПС: я до сих пор книги на украинском воспринимать не могу (хоть могу отлично читать, переводить и говорить на рідній мові)

Не знаю, у нас в детсадах в Крыму на русском общаются с детьми. Хотя подружкин сын в Киеве в детсаду - там на украинском. Опять таки татары многие знают русский, а вот украинским меньше народу владеет. Печально.

Оль, интересные у тебя татры знакомые :-О Большинство моих знакомых татар татарского не знают. Угадай с трех раз, на каком языке они говорят? По статистике знание татарами языков идет так: русский, английский, узбекский, татарский, украинский...

а мои татарский илил русский, узбекский.
Украинский чтоб знали не встречала, вернее вру - вчера по телеку показали татарина, с филфака укр.мовы универа.

Стариков и молодых неудачников в Крыму оооочень много :(

УВЫ!:(((((((((((
Что ж, надеятся надо на лучшее
А оно, лучшее, для кого как.

Как и везде... Рождаемость снизилась и т.д. и т.п.

У меня на Украине (в Крыму) живет родной брат с семьей и куча друзей. Никто из них украинцами себя не считает, кстати. Да, голова по поводу того, к чему относится сей кусок земли - к России или к Украине - ни у кого не болит, голова их, знаете ли, другими проблемами занята. Однако необходимость использовать украинский язык в официальных случаях (составление документов, экзамены у детей, диссеры и пр.) очень их напрягает. Да и не только их.

В Крыму бываю часто. В том числе и в Симферополе. Что там украинского-то Вы нашли, Господи? :-)

Я же про то и говорю, что и украинского инчего нет, просто раз уж сложилась вот такая политическая карта, зачем головы морочить себе и людям?!

Уважаемая крымчанка, вы путаетесь в показаниях :-)

"...И, успокойтесь, русского тут, кроме языка, почти ничего не осталось..."

Вы уж определитесь - русского ли не осталось, украинского ли... и, ежели осталось, то что? ;-)

может, мы ее уже переубедили? :think

Вы оптимистка. :-)

ага)) стараюсь верить в лучшее))))

Такие топы заводят прежде всего невежественные и агрессивные люди, у которых кой-чего не хватает.

Тихо, тихо... уже никто никуда не идет, какой России, о чем вы, кто туда хочет вообще... А если уж и отделяться, то лучше в аксеновско-подобный "Остров Крым"!
(с транслита)

Правда, кому охота присоединяться к стране, в которой ведутся активные военные действия и чуть ли не каждый день что-то взрывается.

тока конец у книжки был плохой :) А начала занимательное :)

конец - переделать на хороший.:-) И отстроить такой же шикарный "заграничный" Симфи...
(с транслита)

ага, я тоже об этом мечтаю :) Тока пока из всегоописанного - только зонтики на набережно, и девы по городу в стрингах :)

а лучше отдать татарам!!!А что?зато никому не обидно будет!

Зачем что-то кому-то отдавать? что-то я не слышала, что татары требуют независимости от Украины. Может плохо слушаю, подскажите, где вы про это услышали. Пока все сепаратистские призывы только со стороны российских граждан.

Вы в Крыму часто бываете? Где-нить под Судаком уже полная татарская независимость. Зачем им ее требовать. Они вполне себе без требований деятельные ребята. В недавнем прошлом жена брата моей бабушки - старая-престарая одинокая уже женщина получила предложение от них родимых о продаже ее дома. Она отказалась, а через день ей разбили все окна, а потом добрая татарка в возрасте пришла и тихо посоветовала дом продать. Продала в итоге, уехала к детям. Так как тягаться с ними ей уже не по здоровью. Если любой дом в с. Дачное продавался (кстати, они его Таракташ обзывают, даже по ночам меняют табличку на трассе с названием), татары об этом уже знали, и сразу же осаждали хозяев, и моя сестра таким макаром тетке с кучей "братьев" продала. Там они просто теперь везде.

м-да, кому-то наверное лучше, а кому-то хуже :))

Да "сдался" нам этот Крым. Никто не отрицает, что имеет место историческая глупость Хрущева. Но сейчас в России таких речей не ведется. А если в Крыму кто-то от имени России такую ерунду несет, значит крымчан хотят настроить против своего соседа.

Отрицают. Украинские националисты.
http://crimealine.tik.com.ua/2004/02/1220.htmll

ха:) Вы еще русских радикалистов почитайте. Я говорила все-таки о нормальных людях :))

полностью вас поддерживаю. просто некоторые россияне даже на этом сайте умудряются выступать за то, чтоб Крым России отдать.

думаю, что они сами на это смотрят с улыбкой :))

посмтрим что они на это скажут

сказать можно что угодно. Тем более кого-то позлить своими словами:))

Ссылки дайте со статьями русских радикалистов, с удовольствием почитаю ее, чем чьи-то тупые посты. Не читайте только как намек на Вас.

На свой счте может принять только тупой. Другой не обратит на это внимания :))
Разговор про ралицалистов, националистов и экстремистов, если хотите, был с моей стороны образным, так сказать. А имелось в виду лишь то, что любую хорошую идею, а тем более исторческий факт такими воззрениями можно довести до абсурда.

Какими воззрениями?

радикальными, экстремисскими...по-моему по тексту это понятно все-таки...

Прочитала статью. Не понимаю, почему вы решили, что ее украинские националисты написали. По-моему вы не очень хорошо понмаете, кто такие украинские националисты. По-моему это еще одна попытка понять решение Хрущева, а никаким национализмом там не пахнет.

ППКС

А где понимание-то?
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=12702970

Кто такие националисты - понимаю прекрасно. Чтобы несправедливо полученный кусок территории сохранить, что угодно наплетут. А национальность значения не имеет. Фамилия у автора уж больно характерная.

Естественно - Украине - кто бы спорил.

Не лопнете???

дык не на Украине я - поэтому лопнуть мне не грозит ;)
а вы уже представили как я лопну... и ножки ошпарю - гы гы
думаете мне не жалко территорий - но нахр*на нам территориальные споры?

Да уж))Не нужен нам ваш Крым))А вы без нас пропадете)

Газеты поменьше читайте,они хорошему не учат:)

А я их вообще не читаю))

Ага, СЧАСССС, пропадем;))
Вы когда будете Крым забирать, вы и про Аляску не забудьте. А если США не будет отдавать, то вы тоже можете пригрозить, что Штаты без вас пропадут;)))
Прямо истоки жизни в России все;)

Хорошо сказали

То-то вы не боясь пропасть так далеко из незалежной рванули. Так на всякий пожарный случай. И подтявкиваете издалека. А Аляска - ну ее на фиг. Там афроамериканцы пусть размещаются.

Ваши, например, да:)

хорошо, хорошо.. не надо буйствовать.. :) К тому же крымские татыры вообще считают, что и Украине Крым не принадлежит... самостийности хотят... :) Так что, разбирайтесь со своими внутренними вопросами в Крыму... :)