Меню

Тимошенко добивается расторжения договора

AD
украинка
05 янв 2006, 21:53
Тимошенко намерена добиться в суде расторжения газового соглашения Glavred.info. 17:36:47 Лидер БЮТ Юлия Тимошенко подает в Печерский райсуд Киева жалобу для отмены соглашения между "Нафтогазом Украины" и "Газпромом" как неправомерного. На пресс-конференции в четверг она сообщила, что жалоба будет подаваться ею как гражданкой Украины. Она также намерена обратиться в Генпрокуратуру с требованием открыть уголовное дело против председатель "Нафтогаза" Алексея Ивченко и министра топлива и энергетики Ивана Плачкова по трем статьям. Тимошенко обвиняет Ивченко и Плачкова в превышении полномочий, предательстве национальных интересов Украины и злоупотреблении служебным положением. По этими обвинениям она также требует от Верховной Рады отправить Ивченко и Плачкова в отставку. Кроме того, Тимошенко будет инициировать создание парламентской следственной комиссии. Тимошенко также обратится в Стокгольмский арбитражный суд. По ее словам, компания "Росукрэнерго" сейчас набирает кредиты, чтобы позднее заявить о своем банкротстве и неплатежеспособности, и рассчитаться по кредитам газотранспортной системой Украины. Тимошенко требует от Службы безопасности проверить деятельность НАК "Нафтогаз Украины" и ее сотрудничество с компанией "Росукрэнерго". Тем не менее, поскольку, по ее словам, силовые структуры в Украине являются заангажированными, Тимошенко требует созвать общественный совет юристов.
Anonymous
05 янв 2006, 21:54
Грамотно подставили Украину.Сейчас Росукрэнерго обанкротиться и кто будет поставлять газ?А с Газпромjм подписано по $230.Очень грамотно. а недавно Ющенко рассказал своему другу Саакашвили как “эти клятi москалi” Джугашвили и Берия в 20-м веке устроили голодомор на Украине.
Anonymous
06 янв 2006, 13:16
Берия позже был назначен. Сути не меняет, конечно, но надо отметить
05 янв 2006, 21:55
Логично. Только вот расторжения она не добьется, как мне кажется. Она же дала тексты соглашений. Они, если это правда, для Украины почти нереально плохи...
пусть будет Anonymous
05 янв 2006, 22:06
Есть несколько положительных моментов для России: 1. Удалось зафиксировать свою цену на газ в 230 2.Удалось разделить контракты поставок газа на Украину и транзита в Европу. Транзит обеспечен на 5 лет по фиксированной ставке. Если У дернется, то любой суд РОссия выиграет. 3. Россия теперь не поставляет газ на Украина и дела с руководством этой страны не имеет, все переведено в частный сектор. 4.Исключена возможность реэкспорта. Газпром, зафрактовавший трубу на 5 лет, этот пункт стороной никогда не обходит. Т.е. По трубе в Еврппу идет исключительно российский газ и своровать его теперь невозможно. Резюме: На самом деле Россия никакой газ по 230 не поставляет, хотя цену зафиксировала и смешиваться ничего не будет. Это было заявление для прессы. Поставляться будет газ Туркменбаши, который Россия выкупила, тем самым закрыхв доступ У к любому газу. В итоге они не имели рычага влияния и согласились купить туркменский газ по 95. Россия им переуступила свои туркменские обьемы. Т..е для России - прибыль в 1 миллиард. Украина на 5 лет лишилась возможности шантаж трубой. А через 5 лет будет построен СЕГ и переориентировано часть поставок на Китай а также будут построены мощности по превозке жжиженного газа. Через 5 лет украинская труба никому не будет нужна. Вобщем поздравляю свидомых с пирровой победой.
05 янв 2006, 23:17
Зря анонимно, все было cool:)
06 янв 2006, 16:13
Пункт 4 - ерунда полная. Реэкспортируется газ, поставленный в Украину РУЭ - они его получают за услуги транзита, а потом продают.
06 янв 2006, 17:48
Резюме даже не критикую. Это не умозаключение, а диагноз.
Anonymous
06 янв 2006, 18:11
А что нелогичного в резюме?:)
06 янв 2006, 19:15
1) "На самом деле Россия никакой газ по 230 не поставляет (...) поставляться будет газ Туркменбаши" Кому какая разница, что именно поставляет Россия за 230? Хоть кизяки... 2) "Россия им переуступила свои туркменские обьемы". Украина купила половину туркменского газа непосредственно у туркмен. Пока не последовало компетентного заявления Туркменбаши - Жириновскому не верим. Но сомнительно, чтобы Ниязов получил деньги от тех и других, а поставил все только России... 3) "будет построен СЕГ и переориентировано часть поставок на Китай а также будут построены мощности по превозке жжиженного газа. Через 5 лет украинская труба никому не будет нужна" Все это так, но Газпром намерен расширять поставки именно через Украину и, помимо СЕГ, вбахивает бегенные бабки в постройку еще одного газопровода через всю Украину ("Богородчаны-Ужгород). Его мощность, кстати, больше чем у СЕГ...
07 янв 2006, 01:27
Вась, не тупи... Это дело РУЭ, речь о НАКе... НАК сам по себе реэкспортировал российский газ... Ты поспрашай по завышению баланса Украиной...
10 янв 2006, 11:10
Было дело. Действительно продавал.
15 янв 2006, 07:50
Теперь нет... Теперь им в карман пойдет прямо... :)
05 янв 2006, 22:11
Да, а мне понравилась вот эта цитата Тимошенко: "считать настоящее соглашение успешным можно только с перепоя после Нового года". А вот еще http://www.regnum.ru/news/569216.htmll Виктор Медведчук: Происходящее сегодня на Украине - это просто дурной сон "Власть празднует свое очередное поражение". Так сегодня, 5 января, прокомментировал журналистам результаты разрешения газового противостояния между Украиной и Россией один из лидеров оппозиционного блока "Не так!" Виктор Медведчук, сообщает корреспондент ИА REGNUM. "Иногда мне кажется, что все происходящее сегодня в Украине - это просто дурной сон. Я уже даже предположить не могу, какой очередной кризис придумает нынешняя власть для того, чтобы потом бодро рапортовать, что он героически преодолен", - заявил председатель Социал-демократической партии Украины (объединенной) (СДПУ(о) Виктор Медведчук. "У нынешней власти просто талант сначала создавать проблемы, а потом их преодолевать. Ведь всем понятно, что конфликт с Россией, в том числе и газовый, порожден именно нашими чиновниками, поэтому вся ответственность лежит только на Ющенко и его команде. Начиная с того, что Украина сама предложила платить за газ "живыми" деньгами, заканчивая отказом от сотрудничества с Россией в рамках ЕЭП и форсированием вступления Украины в НАТО - это ли не повод для России пересмотреть традиционно хорошие отношения с нашей страной?", - продолжил лидер СДПУ(О). "Я уже не говорю об инициативах Ющенко создать "санитарный кордон" в виде пресловутой "Балто-Черноморской дуги" или о провокационных антироссийских заявлениях руководителей украинского МИДа. Просто бред какой-то! Ющенко не соизволил даже съездить в Москву для разрешения проблемы, - наверное, потому, что там ему не светила никакая международная премия. Еще в недавнем прошлом все украинско-российские проблемы, в том числе в энергетике, решались взаимовыгодно, и даже в самые тяжелые моменты дело никогда не доходило до открытого конфликта. Судя по всему, сегодня власть празднует свое очередное поражение", - подчеркнул Виктор Медведчук.
05 янв 2006, 23:20
Слушайте, ну ответьте мне кто-нибудь умный на вопрос, а что мы будем делать через 30 лт, когда нефть закончится, и через 80 наши дети, когда газ...? Чего будем делать, все мы: русские, украинцы и пр., под кого будем прогибаться , под штаты, которые свои запасы берегут как НЗ??? 30 лет уже не за горами?:(
06 янв 2006, 01:08
Ну че будем делать - воевать, конечно, что же еще...Вообще-то глобальных вариантов два: 1. Если найдется достойная замена газу и нефти. тогда передел мира отменяется. Россия окажется в выигрыше, если кроме продажи нефти и газа у нее будет к тому времени хорошая промышленность, много денег и технологии. Если нет, то будет очень тяжелый переходный период, чем он закончится - фиг его знает. 2. Если альтернативных дешевых источников энергии не найдут (ветряки не в счет). Тогда начнется много войн, естесственно :(. Для того, чтобы Россию эти войны не сильно затронули, или по крайней мере затронули, но не разрушили, надо иметь хорошую военку. Получается надо тратить деньги на поднятие своего производства, на высокие технологии и на военку, чтобы при любом раскладе не остаться в сильном проигрыше. Если и после использования всех нефти и газа не найдут дешевых альтернативных источников энергии, то население земли будет сильно сокращено (войнами и голодом), после чего будем жить в доиндустриальном мире (с некоторыми элементами техники) и при сильнейшем расслоении бедные-богатые. Пронозы про Украину и Беларусь делать не могу, так как тут от политики этих стран будет все зависеть. В любом случае независимую политику им вести не придется, это 100 процентов.
06 янв 2006, 12:34
Аааа, не хочу я жить на этой планете:( Такое впечатление, что всем эта перспектива по-фигу. Мрак, не хочу даже думать о том, что моему сыну придется воевать, это будет самая короткая война...Этих путиных и томошенко уже не будет, а будет только мрак, люди-звери
06 янв 2006, 17:22
Ну, почему по фигу... Просто есть несколько надежд: 1. нефть и газ найдут еще 2. найдут альтернативу 3. найдут нормальную технологию для угля ( а его еще лет на 200, как я читала, в мире)
06 янв 2006, 19:51
Да? Здорово, но это все маловерояно, как я понимаю, раз до этого времени ничего токового не нашли:(
06 янв 2006, 20:05
Ну, не так уж маловероятно. Над углем уже работают, но пока это дорого. Может удешевят, все же не два года осталось. :) Насколько я знаю, есть разработки из угля делать нейкий жидкий конденсат - аналог нефти.
AD
AD
Anonymous
06 янв 2006, 20:07
Технология новая, и очень дорогая. Очень.
06 янв 2006, 21:24
Знаю. Но есть надежды, что подешевеет. Когда-то аллюминий тоже считался невероятно дорогим металлом.
Anonymous
06 янв 2006, 21:25
Лет через 15-20, и мир к тому времени будет совсем другим.
06 янв 2006, 21:26
Ну так нефти-то лет на 20 точно хватит. Хотя дорожать она будет постоянно, это несомненно, так как заканчивается.
Anonymous
06 янв 2006, 21:33
Ну и хорошо, а к тому времени новое изобретут.
07 янв 2006, 01:31
Хе-хе, ты вот только себе предстваь - что именно будут американцы со своим НЗ делать, когда во всем мире не будет ни капли нефти... Дрочить если толко на масляные лужи... :) А вообще - я тебе уже говорил - полетим на Луну за гелием-3, ты почему-то не поверила... :)
07 янв 2006, 01:51
Мы то с тобой полетим, а вот другие, на всех ракет не хватит, гы, туплю по-старому, спать хочу...
07 янв 2006, 03:21
Да не волнуйся, наплюй на все, реальность таки будет другой, чем видится...
12 янв 2006, 01:16
Газа нам лет на 300 еще хватит:-)!
цитата с другого форума:)))
06 янв 2006, 01:25
ООО УкрПукрКидалово принадлежит на 50% Газпрому. Поэто довести его до банкротства очень просто 1 Продавать по 230 и договориться с Башой послать ООО УкрПукрКидалово на кутак 2 Покупая по 230 и продавая по 95 ООО УкрПукрКидалово будет через пару месяцев иметь долго выше уставного капитала 3 ООО УкрПукрКидалово объявляет себя банкротом по дефолту как несостоятельный должник 4 Если Австрияки с Убундийцами потив - пусть покрывают разницу по недостаче Вот думаю, а не махнуть ли мне в Убунди бизнес делать:)))
06 янв 2006, 01:31
Юридически не Газпрому, а Газпромбанку. Зачем доводить до банкротства курицу, несущие золотые яйца (по крайней мере пока несущую)?
Anonymous
06 янв 2006, 01:37
Убыточная компания. Покупает по 230, продает по 95 (якобы). И где золото в этих яйцах?!:)
06 янв 2006, 01:41
Вы обалдели??? Почитайте тексты соглашений (если допускаем, что они не ложны. Но пока их никто не опровергнул). Эта контора будет заниматься РЕЭКСПОРТОМ, под это и создавалась (ну, еще и для отведения ответственности от Газпрома). Где и когда реэкспорт газа был убыточен???
а вот посмотрим
06 янв 2006, 01:43
РосУкрЭнерго, покупая у Туркмении газ по 65 долларов, доплачивая за транспортировку и покупая газ у Газпрома по 230 долларов, после продажи его по 95 долларов, теряет в год около 2.5 миллиардов долларов. Думаю, что какая-то часть соглашения не афишируется типа уступки Украиной части транспорной системы.
06 янв 2006, 01:46
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=91541 Например, тут посмотрите первый пост. Там четко объяснено, для чего эта шарашкина контора и чем она станет заниматься. По крайней мере до 1 июля она ОЧЕНЬ прибыточна. Какие цены выставят Украине 1 июля и ее реакция - пока неизвестно.
тоже с форума
06 янв 2006, 01:41
Для тех, кто знает украинский, тут текст договора на украинском языке http://www.unian.net/ukr/news/news-94789.htmll
06 янв 2006, 01:42
Дык уже и на русском давали. :)
06 янв 2006, 01:48
А я пока ничего однозначно не понимаю. Все тянут одеяло на себя. Необходимо прозрачное толкование произошедшего. Президент России после заключения сделки сказал Миллеру и Христенко: "Поздравляю". Такие слова на таком уровне просто так не произносятся. Значит, России позарез надо было продавать свой газ Украине? Значит, российские переговорщики "сделали свою игру""? Но и украинский представитель первое, что прокричал с трапа самолёта: "С победой"! Вы что-нибудь понимаете? Это что за Бородино такое, которое и французы и русские считают своей победой? Что происходит-то вообще? Почему Украина подписала такое провальное для своей экономики Соглашение?
07 янв 2006, 01:37
Па дружбе - России пох, будет ли продаваться её газ на Украине... России НЕ пох стабильность в транзите и отсутствие реэспорта со стороны НАКа... Обеих целей Россия достигла... Никаких планов по закатыванию в бетон Украины не было... На одном из форумом украинских инсайдер, близкий к НАКу, не может добиться ответа у других посетителей форума - а что же получает Украина?.. Можете предать ему - Украина получает доступ к туркменскому газу в пределах закрытия баланса... :)
07 янв 2006, 01:43
Сильное впечатление, что стороны просто договорились об откате, в ущерб экономикам своих стран. Украине это позволить сохранить пусть минимальную, мизерную, но рентабельность промышленности, а Россия получила прецидент, заключив на территории бСССР договор с четко прописаной минимальной ценой 230, с пересчетом по формуле. Но смысл, думаю, в прибылях той оффшорной компашки.
AD
AD
07 янв 2006, 02:57
Неа, какие откаты-закаты, когда Газпром становится крупнейшей мировой ТНК после либерализации рынка акций... Щас там честь блюдут... :) Вашим кость кинули, они с визгами американцев и сдали... :) Плевать России на 230, мы свои деньги с меньших продажных цен по-другому получаем... Цены на газ рентабельность промышленности ставят под вопрос, Ниязов валит к Путину скоро, выговаривать себе, по слухам, 80 за тысячу... Вот и считайте, сколько газ для Украины будет стоить со второго полугодия... Но Россия не при делах, нам нужен транзит прозрачный и отсутствие реэкспорта... Зачем России продавать Украине газ по 230, чтобы через год поиметь банду нищих банкротов на границе?.. :) Все эти договоренности расценивают с точки зрения денег, а на деле в этом многомиллиардом бизнесе главное не содрать однократно деньги, а обеспечить возможность стабильной работы, с различными целями... Деньги - бумага...
07 янв 2006, 02:59
Сейчас, найду, посчитали уже, по самым скромным подсчетам. Там полная, пардон, жопа.
07 янв 2006, 03:01
Вот, нашла, скопировала себе подсчеты укрианских экономистов. Исходные данные 1. Прогнозный баланс природного газа, утвержденный Кабинетом министров Украины на 2006 год: Источник поставок Объем, млрд. м. куб. Собственная добыча 20,5 ОАО "Газпром" 17,5 Туркменистан 40,0 Всего 78,0 2. Цена туркменского природного газа на границе Российская Федерация-Украина (долларов США за 1000 м. куб): за 2005 год - 70,4; на 2006 год (1 полугодие) - 95,0; 2 полугодие 2006 года - 105,0 (расчетно, исходя из заключенных соглашений с Турменистаном). 3. Цена газа на границе Туркмения-Узбекистан (долларов США за 1000 м. куб): за 2005 год - 44,0; 1 полугодие 2006 года - 50,0; 2 полугодие 2006 года - 60,0. 4. Цена российского природного газа: за 2005 год (в счет платы за транзит) - 50,0; на 2006 год (базовая цена) - 230,0 (прирост в 4,6 раза). 5. Ставка платы за транзит природного газа по территории Украины (долларов США за 1000 м. куб. на 100 км): за 2005 год - 1,09; на 2006 год - 1,6 (прирост в 1,46 раза). 6. Транзитная ставка для компании "РосУкрЭнерго АГ" по территории Росс йской Федерации: 0,9 долларов США за 1000 м. куб. на 100 км. 7. Поступления от предоставления услуг по транзиту природного газа по территории Украины: за 2005 год: 23 млрд. м. куб. х 50 дол. США = 1150 млн. долларов США; на 2006 год: 110 млрд. м. куб. х 1088 км : 100 км х 1,6 дол. США = 1915 млн. дол. США - 250 млн. дол.США = 1665 млн. дол. США. Расчет потерь на 2006 год 1. Потери от повышения цен на туркменский природный газ (при условии пропорционального потребления газа туркменского происхождения за 1 и 2 полугодия 2006 года): 17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 95 дол. США) = 17 х 24,6 = 418,2 млн. дол. США; 17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 105 дол. США) = 17 х 34,6 = 588,2 млн. дол. США; Всего - 1006,4 млн. дол. США. 2. Потери от повышения цены на российский природный газ: 17 млрд. м. куб х (50 дол. США - 230 дол. США) = 17 х 180 = 2559 млн. дол. США. 3. Компенсация потерь от повышения транзитной ставки: 1665 млн. дол. США - 1150 млн. дол. США = 515 млн. дол. США. 4. Потери от закупки газа на покрытие дефицита прогнозированного баланса природного газа, утвержденного Кабинетом Министров Украины на 2006 год: Дефицит баланса: по российскому природному газу 17,0 млрд. м. куб - 17,5 млрд. м. куб = 0,5 млрд. м. куб., по туркменскому природному газу 34,0 млрд. м. куб - 40 млрд. м. куб = 6 млрд. м. куб. Всего - 6,5 млрд. м. куб. Стоимость дефицита баланса природного газа при условии приобретения его у российской стороны по базовой цене: 6,5 млрд. м. куб х 230 дол. США = 1495 млн. дол. США. 5. Суммарные расходы на 2006 год: 1006,4 + 2559 - 515 + 1495 = 4545,4 млн. дол. США. Повышение ставки за транзит обеспечило компенсацию лишь 10 процентов потерь от повышения цены на природный газ на 2006 год. Потери на 1 гражданина Украины на 2006 год составляют 97 дол. США. Дополнительные потери на 2007 год При условии сохранения базовой цены на уровне 230 дол. США за 1000 м. куб з учетом отсутствия контактов на поставки природного газа из Туркменистана и сохранения потребления на уровне прогнозированного баланса 2006 года: 34 млрд. м. куб х (105 - 230) = 34 х 125 = 4350 млн. дол. США. Итак, на 2007 год стоит ожидать удвоения объемов расходов".
07 янв 2006, 03:19
Не, не, выбрасывайте эти расчеты, в них данные неверные... Даже опровергать не буду, бо цифры не те... :)
07 янв 2006, 03:24
Думаете, все будет еще хуже?:(
07 янв 2006, 03:34
Не, будет долларов 120 на входе со второго полугодия, или больше если Ниязов из Путина выбьет 80 долларов через пару недель... Молитесь на Путина, он ваше единственное спасение... :) А все остальные расчеты - фуфло, российского газа в балансе не будет вообще...
07 янв 2006, 03:36
Но тогда промышленности каюк.
07 янв 2006, 04:02
А как иначе?.. Проблемы будут большие, ясное дело.. Но у вас было 15 лет... Вообще, я так скажу - если от тела отрезать руку - тело выживет, а вот рука сама по себе - нет... Так что - без России Украина вообще никаких шансов в этом смысле не имеет...
07 янв 2006, 04:05
Это многие понимают.
07 янв 2006, 04:36
Угу, только понимают это таким образом, что Россия должна - энергоносители, заказы ВПК, безпошлинный импрот украинских товаров и т.д., а Украина ничего не должна, только менеее усердно жопу лизать США... Но политика России изменилась, теперь она никому и ничего не должна, врагам - вилы, партнерам - кредиты, с закабалением по американскому образцу экономики... Так что - все блага только в составе Федерации... :)
06 янв 2006, 01:53
«НІ!» ТИСКУ НА СВОЮ КРАЇНУ! Останні заяви про ціни на газ для України і привселюдні дії вищих управлінців Російської Федерації є господарським тиском та недружнім кроком по відношенню до народу України, що вимагають від Українців усіх Національностей рівнобіжних, спільних і злагоджених дій. Кожен громадянин України може дієво відповісти на виклик. Найпростіший спосіб це зробити: приєднатися до Першого Національного Бойкоту – Бойкоту російських товарів "УКРАЇНА БЕЗ МАТРЬОШОК !" Кожний з нас може обмежити або відмовитися від споживання товарів, виготовлених в Російській Федерації. Україна легко може обійтися без цукерок, сиру, пива, сухарів, чобіт і матрьошок російського виробництва! Такі дії водночас стануть почином підтримки національного товаровиробника. Також необхідно усіляко сприяти поширенню інформації про бойкот. Перешліть цю вістку всім одержувачам своєї електронної пошти. Відправте однодумцям присібникове повідомлення «ПРИЄДНУЙСЯ ДО ПЕРШОГО НАЦІОНАЛЬНОГО БОЙКОТУ РОСІЙСЬКИХ ТОВАРІВ» і «УКРАЇНА БЕЗ МАТРЬОШОК!». Роздрукуйте бойкотні листівки і помістіть їх на своєму робочому місці, на заставці верстака, на своєму одязі, у своїй крамниці, управі, ліфті, під'їзді. Якщо ви володієте підприємством гуртової або роздрібної торгівлі, будь ласка, утримайтеся від нових замовлень російських товарів. КОЖЕН З НАС МАЄ ПРАВО СКАЗАТИ «НІ!» ТИСКУ НА СВОЮ КРАЇНУ! Громадянська ініціатива „Україна без матрьошок!” Громадська ініціатива „Весела коляда” Україна без матрьошок! Перший Національний Бойкот російських товарів Стратегічна ініціатива Президенту України Ющенку В. А. (Цілком і Таємно!!) Копія: Спец.особливій нишпорці "ВУЛЬФУ" (Vladimiru Жир…но…му) Якщо РФ не погодиться на наші мирні ініціативи, пропонуємо почати закачувати в російську газотранспортну систему чистий кисень. Створити там такий тиск, аби вся суміш з труб пішла назад в свердловини. Це призведе до значного підвищення тиску в підземних родовищах на території РФ, а при хороших турбінах, які в Україні справді роблять, і вчасно видобутій іскрі – викличе колосальний підземний вибух! Наслідки: 1. Підвищена потреба у турбінах дозволить завантажити наші незадіяні потужності в галузі важкого машинобудування, що призведе до обіцяних рік тому на Майдані нових робочих місць в Україні. 2. Від величезних викидів тепла, спричиненого вибухом у Тундрі, зміниться клімат Землі. В нас утворяться субтропіки (в Криму – тропіки) і газ для опалення стане не потрібен. 3. Питання газу, нафти, деревини, риби, тигрових і ведмежих шкір, оленячих рогів та копит, дешевого льоду тощо для України розв'яжуться раз і назавжди. 4. Україна зможе нарешті відновити історичні взаємини і кордони з Китаєм – нині першою геополітичною потугою у світі (дані виведено за кількістю випущених комп'ютерів, кедів та піратських дисків). Розрахунки та кошторис операції – окремою шифровкою. ТРУБА (Тиха Рада Української Безпеки Альтернативної) И ШО?
отличный анализ ситуации, цитирую
06 янв 2006, 02:12
Боливар сбросил лишнего, или status quo дилетантский анализ итогов «газовой войны». Пользователь: Status Quo Прохожий (IP-адрес скрыт) • Сообщений: 246 Дата: 04.01.2006 15:50:42 Анализ поставленных задач-целей. РФ. 1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину. 2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом). 3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$). 4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$. Украина. 1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов. 2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгами. Анализ способов достижения задач-целей. РФ. [u]«Агитационно-пропагандистские» способы.[/u] - Украина - страна с рыночной экономикой; - Общемировая тенденция роста цен на энергоносители; - Невозможность дотирования других стран при наличии нерешенных проблем в РФ (прагматизм); «Дипломатические» способы - РФ «словила» Украину на первоозвученности (Йусч, Ивченко) последней желания перейти на денежные формы расчетов; - РФ «словила» Украину на первоозвученности отказа от старого контракта (протоколы переговоров в августе); - РФ с привлечением международных «свидетелей» документировала украинские грабли 1-3 января по воровству-несанкционированому отбору газа из «европотока» (SGS); - РФ продемонстрировала ЕС твердость віполнять условия DAF-поставок, не взирая на транзитные «недоразумения», не размазывая в Европе сопли по поводу коварных украинцев (дополнительные прокачки в Европу 2-3 января); - РФ только после вышеуказанных двух пунктов аппелировала к ЕС с предоставлением соответствующих фактов-документов (обращение Фрадкова); [u]Экономические способы[/u] - РФ «вставила» Украину в Туркмении, заплатив Баши реальные деньги за свои 30 ярдов и оговорив прокачку 15 ярдов в 1 квартале (максимум пропускной способности). Украина. «Агитационно-пропагандистские» способы. - Цена неприемлема; - У нас действует старый контракт; - Стокгольм; - Дайте формулу цены; - Мы повысим цену за транзит; - Нам не нужен российский газ; - Энергосберегающая политика; - Это экономический шантаж; - Это политическое давление; - ЧФ РФ; - «Рост» антироссийских настроений; - Отберем транзитный газ как контрабанду; «Дипломатические» способы (вообще-то, по сути, те же агитационно-пропагандистские) - Ехануров встретился и побеседовал с послами евростран; - Будапештский меморандум; - Мы пригласим международных экспертов, чтобы они нам за цену рассказали; - Засекречивание данных укртранзита за 1-3 января; - недопуск на укрсторону «наблюдателей»; - отказ подписания протоколов на точках отправки в РФ (при «свидетелях») Экономические способы - Неудача и невозможность диверсификации поставок газа из альтернативных источников (в первую очередь из Туркмении) (причины – экономическая несостоятельность предоплат и зависшие долги (нехорошая кредитная история) Результат достигнутого от поставленных задач-целей РФ 1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину. - ДА 2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом). - ДА 3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$). – ДА (1,6 $) 4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$. – ДА (230$, (причем как «изначальная», т.е. регулируемая в зависимости от мировых цен, которые вряд ли будут понижаться). Украина 1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов. – НЕТ. 2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгам – НЕТ. Резюме. РФ вела себя в «войне» несравнимо профессиональнее и грамотнее по всем направлениям. Закрадывается вопрос – неужели йусчова камарилья настолько тупа и непрофессиональна? ИМХО: сильно сомневаюсь, хотя бы один клерк мог бы подать «разумный» голос. Ergo, отрабатывались другие (чужие) цели и задачи. Официально озвученные цели Украины (см. выше) не являлись таковыми на самом деле, ибо я думаю, что возможности для достижения хотя бы задачи-минимум с возможными незначительными корректировками реально были. Мой вывод – РФ своего добилась (для любителей сего глагола – ПОБЕДИЛА); Украина своего не добилась (для любителей сего глагола – ПРОИГРАЛА («всралась» и т.д.). Украина проиграла будущее в прошлом (допуске свидомых (оранжевого крыла – более беспринципного, наглого, антинародного и антигосударственного, чем свидомоклики 1991-2004гг.) к власти. Йусчева камарилья, как не парадоксально – ПОБЕДИЛА, проиграв Украину в отработке чужих целей и задач. ЗЫ (только для свидомых на форуме, немножко абетки: Умоляю, не трындите о «Росукрэнерго» и «смеси» по 95$. Уже мелькавшие здесь свидомоформатные самозомбирующие аргументы по этому поводу: - «Росукрэнерго» - дочка Газпрома, посему Газпром будет продавать сам себе по 230, а нам отдавать по 95. «Росукрэнерго» - не только «дочка», а еще и СП (кажется с немцами), со своим балансом, отдельное юрлицо (негосударственная форма собственности), своего (добываемого газа) не имеет, обычный посредник и т.д. Схема будет приблизительно такая: «Росукрэнерго» само решает с Газпромом за цены транзита по РФ-территории, обязано отдавать Украине «смесь» за 95$ (подчеркиваю – долларов, а не за обещания, разговоры и т.д., возможно оформление в виде долгов потребителя (госкомпании «Нафтогаз»). Украина надеется, что для газового баланса «смеси» по 95 авось хватит. \далее по ссылке\ http://forum.for-ua.com/read.php?1,594786
06 янв 2006, 07:55
Солидно и грамотно - респект! )
06 янв 2006, 10:39
Чепуха. Россия как раз хотела всё оставить как есть в плане расчётов за газ, т.е. бартер. В марте Украина первая предложила перейти на европейскую систему расчётов "деньги-газ", а Россия сразу на это заявила, что Укр. стырила газ, который кстать потом нашли в газохранилищах. После того как газ нашёлся, начался прессинг ценовой - конкретная цена была назначена в 120 уёв, а потом практически сразу 160...ну и т.д. в геометричской прогрессии... Короче в этом скопированном тексте ещё столько наглой брехни, что комментировать всё впадлу.
Anonymous
06 янв 2006, 10:40
Это вам канал Интер рассказал?
06 янв 2006, 11:03
Вообще не смотрю ТВ, а вам советую поднять архивы новостей за март месяц прошлого года, особенно те где все росСМИ кричали, что хохлы хотели европейские расчёты за газ(деньги за газ+деньги за транзит)- так они их щаззз получат. ;)
Anonymous
06 янв 2006, 11:17
Да я помню, что давно хотели деньгами получать, и говорили об этом все время. Архивы посмотрите, хохлы в отказ шли.
06 янв 2006, 11:37
Неправда. Вспомните хотя-бы как россияне говорили, что "мы вам устроим европейские расчёты, хотели-получайте"...что было дальше, думаю, не надо говорить.
Anonymous
06 янв 2006, 11:46
А это про цены на транзит, мы и платим сейчас 1,6. Но ХОТЕЛИ МЫ РАСЧЕТОВ ДЕНЬГАМИ, бо иначе ваше воровство хлопотно доказывать. Так что все получается, как в справке выше написано - что хотели, то и получили, а американцы поорут и успокоятся, никого не чешет, че они там языком трепят.
да отвалите вы наконец
06 янв 2006, 11:27
Из газового кризиса можно сдлать вывод, что в российской правящей верхушке укрепились позиции прагматиков. Которые считают, что время погони за химерами, такими, как политическое влияние России в СНГ, общие интересы, дружба народов и т.п. ****, прошло. Что нечего продолжать дотировать этнические элиты постсоветских стран, которые, сколько ни корми, смотрят в лес, то-бишь в ЕС и НАТО. В какие бы цвета ни рядились националисты, для оправдания своего права на власть в своих удельных княжествах они должны быть не только русофобами на совах, но и проводить враждебный России политический курс, в расчёте на подачки с Запада. В такой ситуации предоставлять им преференции просто глупо, они от них ещё больше балдеют. В Кремле наконец-то восторжествовал принцип - господа, соски больше не будет, деньги на бочку, и катитесь колбаской по Малой Спасской. 80% российских граждан такую позицию властей поддерживают. Не столько из-за того, что денег жалко, сколько из-за того, что давно устали от откровенно враждебных заявлений таких нэзалэжных "друзей". Исключением являтся Белоруссия и Казахстан где у власти стоит не пресловутая этноэлита. Несмотря на их заскоки, их стоит поддерживать хотя бы потому, чтобы воспрепятствовать распространению враждебного России влияния. А белорусы - это братья, которые никогда России и русским не гадили, это надо ценить.
AD
06 янв 2006, 11:41
Дружеские отношения - это типа "к ногтю нах!" ? Ну-ну.
06 янв 2006, 22:31
Россия за транзит живыми деньгами расплачивается перед Украиной уже года 3
07 янв 2006, 01:40
Хе-хе, вот только цены Россия не хотела, ценами зверя загоняли... :)
07 янв 2006, 01:44
Но Навигатор отвергает 4 пункт, а мне думается, что зря. И аргументы у него слабые, а вроде не оранжевый был.
07 янв 2006, 03:02
Так он и есть неоранжевый, что не мешает думать о своей стране... Навигатор говорит о том газе, что РУЭ получала с транзита туркменского - 37,5% объема, забывая о реэкспорте НАКа... У Украины баланс завышенный, что позволяло российский газ гнать в Румынию какую... :) Договор отличный, и для Газпрома, и для Украины, если отойти от нацюковских позиций с обеих сторон, когда либо 50 до 2013-го или 230 на всё и там всем подохнуть, весь мир черно-белый...
07 янв 2006, 03:08
Если думать о стране, то надо оранжевых в тюрьму, а за договор по газу тем более, ворье одно себе на \выборы деньги зарабатывает. :(
07 янв 2006, 03:15
Договр нормальный, честно... Ну не будет газа дешевого, никак... Это компромиссный договор, но компромисс оранжевых купили, судя по всему... Ивченко себе часы хоть купит нормальные... :) У Украины есть только один шанс вылезти - дезинтеграция и вхождение Малороссии в состав РФ... Всё. В остальных раскладах, кто бы ни был у власти - прозябание в нищете на задворках... Кстати, на выборы они денег не заработают, хе-хе... :)
07 янв 2006, 03:17
Никто Малороссию и Крым не отдаст, это же понятно. Даже федерацию не сделают.
07 янв 2006, 03:19
А за миллиард долларов в год в карман - сделают?.. :)
07 янв 2006, 03:24
А им дадут?:)
07 янв 2006, 03:32
Дали уже... :) Под полным контролем Газпрома... :) В Соглашении читайте пункт о 15-ти миллиардах с 2007-го, направляемых на экспорт для совместных проектов нового СП с Газэкспортом... :) Вот это и будет кормушка, но для НАКа со всей бандой оранжевой её хватит тока на карман... :)
07 янв 2006, 03:37
Посмотрим, если отдадут Малороссию и Крым, не знаю, что будет.
07 янв 2006, 04:00
Не упрощайте, никто просто так Малороссию не отдаст, конечно же... :) Но иметь зависимых дятлов не помешает, они уже США кинули, манипулировать можно... :) А что, не хотите в Россию?.. Меня это вообще интересует, именно желания несвидомых, что хотят... Бо нормально сформулированных пожеланий кроме дешевого газа не слышал...
07 янв 2006, 04:07
Разное говорят. Но в Россию тоже мало кто стремится, независимости хотят.
07 янв 2006, 04:29
Так у вас уже независимость... 15 лет... Бля, донести бы до людей, что вхождение в состав России это не потеря независимости, это воссоединение русских земель, Россия точно так же принадлежит Малороссии, как Малороссия России... Можно даже переименовать страну в Русь... Хоть в Киевскую... :)
Anonymous
06 янв 2006, 20:52
Бюджет США - один триллион долларов, госдолг - семь триллионов, дефицит внешней торговли 670 млрд долл, америка давно принадлежит китайцам, японцам, корейцам, немцам и т.д. Россия не сырьевой придаток, а законодатель мод в энергетике. Без России сегодня мировая экономика встанет как на ручнике. Видали как слетелись министры энергетики стран ЕС во время укроповского воровства, а мировая цена на нефть без поставок России на мировой рынок, будет такая, что вся эта хренова америка остановится. Теперь они всё, что нажили непосильным трудом отдадут России за нефть. Настало время обмена хлеба на брилианты.
06 янв 2006, 22:16
круто...
AnonymousУ
07 янв 2006, 03:57
Anonymous написал(а): Россия законодатель мод в энергетике. Без России сегодня мировая экономика встанет как на ручнике. =D>=D>=D>=D>=D> Похоже совсем крышу снесло.:crazy
Anonymous
07 янв 2006, 03:58
Хреново стало, да?:) Мозги промытые прополощи, дура:)
Anonymous
07 янв 2006, 04:29
Вот и познакомились. Была того же о Вас мнения.:-)
AD
AD
07 янв 2006, 04:05
Именно что встанет... И Россия начинает этим пользоваться... Но селюкам не понять, мозги не те, у вас - пожрать/посрать актуальнее всего... :)
Ирония судьбы, или С легким газом!!
07 янв 2006, 10:47
Пролог Голос диктора: Дома давно уже не строят по индивидуальным проектам. Прежде в одном городе возводили Исаакиевский собор, в другом — Пизанскую башню, а в третьем — Всемирный торговый центр. Но цивилизованное человечество давно уже покончило с этим варварским разнообразием. Бетонные коробки для рядовых сограждан возведены во всех городах мира. А для нерядовых? Конечно, у них свои, безумно дорогие "прибамбасы" — тоже полностью типовые. Палаццо итальянского герцога, коттедж американского мультимиллионера и дворец арабского шейха строятся по тому же проекту, что и скромная "хатынка" какого-нибудь "новорусского" или "новоукраинского" олигарха. А улицы? Как мы называем наши улицы? В каком городе нет проспекта Свободы, площади Независимости, третьей улицы Восстания, четвертого переулка Равенства и Братства? Утверждают, что Второй проспект Свободного Народа остался чуть ли не единственной улицей Багдада, избежавшей переименования после американской оккупации. Но это так, к слову… Действие 1. Явление 1. Скромная квартира, чем-то напоминающая кабинет в президентской администрации. Посреди кабинета новогодняя елка. Ее украшают Женя Лукашин (в исполнении Алексея Газивченко) и его мама (Виктуарий Дающенко). Газивченко: У нас с друзьями есть традиция. Каждый год мы ездим на Новый год в Москву подписывать протокол о согласовании цены на газ… Дающенко (философски): Не будет ничего плохого, если мы встретим Новый год с подписанным протоколом… Газивченко (гордо): Я уже подписал! Дающенко: Вот и славненько, вот и хорошо… Газивченко: Но кремлевские империалисты отказываются подписать наш протокол со своей стороны. Они предлагают нам подписать свой… Дающенко: А он тебе нравится? Газивченко: Ну, он такой красивый, там много печатей… И цена… 230 долларов… Дающенко (радостно): За весь год? Газивченко: За тысячу кубометров. Дающенко (решительно): Нет. Он нам не нравится. И вообще, зачем нам газ? Пчелы зимой все равно спят… Газивченко (берет гитару и поет песенку на мотив "Если у вас нету тети"): Если у вас нету газа, Его не отключит сосед. Сосед — он такая зараза! Но он не отключит вам газа, Если у вас газа нет. Если у вас нету нефти, Труба не нужна для нее. Бензин вам заменят, поверьте, Касторка, как биосырье! Если у вас нету браги — первак не закапает в рот! А если у вас нет собаки, Но хочется ссоры и драки — Сосед вполне подойдет. Дающенко: Если ты не подпишешь протокол к Новому Году, ты не подпишешь его никогда! Так что отправляйся… Газивченко: Куда? Дающенко: Да хоть в баню! Газивченко (смахивая слезу): Ты у меня самый замечательный Папа… То есть, мама! (уходит). Дающенко (отечески улыбаясь ему вослед): Ну, чем не Андрей Мягков? Явление 2. В бане пьют (может быть, и пиво) неразлучные друзья детства Газивченко, Нехануров, Кидах и Ямщикович. Кидах (икает): А ведь президентским указом запрещено собираться в банях… Газивченко (икает): Ну я же говорю — у меня мировой… мировая… Ну, вы знаете… Ямщикович (невпопад): Если б вы только знали, как это больно, когда бьют ниже пояса… Мужчины поймут… Нехануров: Федорович, ну что ты опять о наболевшем… Давай лучше взвесимся на брудершафт… Кидах (икает): Все! Нам пора на самолет! Газивченко (засыпая): Зачем?! Нехануров: Кто-то из нас летит за газом… Ямщикович: Если б вы только знали, как это больно, когда бьют… Кидах (икает): Я единственный из вас не потерял природной смекалки… Нехануров: За это я тебя и люблю (икает). Кидах: Будем рассуждать логически. Ты летишь за газом? …И вот, простите Бога ради, Где газ для батьківщини брать… Ведь та, которой газ не даден, В отместку станет просто красть… Не сразу этим же ответит, А будет жить с собой в борьбе И неосознанно провертит Дыру огромную в трубе… http://www.grani.kiev.ua/exp.php?ni=6740&type=1&PHPSESSID=18a8655287867f323b4187f2da646f9c
Anonymous
10 янв 2006, 12:27
Может, кто-нибудь знает, почему Андрей Илларионов, эта светлая голова, бывший советник российского президента? (с транслита)
10 янв 2006, 14:29
http://www.obozrevatel.com/news/2006/1/10/77840.html
10 янв 2006, 14:29
Это мое
10 янв 2006, 14:42
Занятно. Очень неоднозначно, очень. Просто потому, что вы принимаете за аксиому сомнительные утверждения и факты. По моему глубокому убеждению, тут нет выйгравших или проигравших. 50\50, вероятнее всего. А название статьи, я так понимаю, не случайно? Победа под Конотопом не привела к победе в войне, напротив, сразу после Конотопской битвы было новое антиправительственное восстание, во главе которого стоял Юрий Хмельницкий, который и подписал в 1659 году новый российско-украинский договор. Я правильно помню?
10 янв 2006, 15:52
Не, не неоднозначно. Это просто хулиганство - посмотрите мои другие статьи на этом сайте :) Я просто преувеличиваю некоторые моменты (ну, например, Ющенко хочет, чтобы Украина была экономически развитым государством, но с практикой это его желание как-то не пересекается). Название действительно не случайное и я имел в виду именно то, что вы описали :) Кроме того: 1) В «патриотической» историографии это событие расценивается, как доказательство способности украинцев противостоять московской агрессии. 2) Нормальные (не "патриотические") историки сомневается в том, что сам факт имел место, поскольку о битве известно только из летописи Самийла Величко (а он без особенного почтения относился к фактам и в описании Хмельниччины допускал фальсификации), а археологических подтверждений не найдено.
10 янв 2006, 15:56
О втором пункте я постеснялась вам написать. Мало ли. Ну, вы понимаете. Вдруг вы "патриот";)
10 янв 2006, 16:29
Я историк. Летопись Величко мы проходили по историографии и источниковединию (благо у нас самая сильная научная школа в этом направлении). Преподаватели были вполне патриотические но очень профессиональные и о Величку ноги вытирали со страшной силой :)
10 янв 2006, 16:31
В каком направлении самая сильная научная школа?
10 янв 2006, 16:46
Историогрфия и источниковедение периода Освободительной войны 1648-1654. Смешно получилось - вроде, Днепропетровск - родина застоя, но за счет этого у нас не слишком старались бороться с национализмом... За такие диссертации в Киеве или Львове головы бы пооткручивали...
10 янв 2006, 16:50
Ясно:) Спорить не стану, но мне это напоминает Смутное время. Правда, сейчас смутными временами принято гордиться, у нас даже праздник ввели. Национальный.
10 янв 2006, 16:39
И всё же неоднозначно:) Я, например, в победе Украины сильно сомневаюсь. Аргументация слабая, основана не на фактах, а на предположениях, "которые все знают, поэтому нет смысла их доказывать". Ой, сомнительно это всё. И цена 95 долларов в контракте не зафиксирована \на 1-е полугодие 2006 года, при условии действительности всех указанных там цен\, и контракт какой-то, мягко говоря, левый. И транзит отдельным договором. Выгода-то где? Что запад поддержал? Кроме Америки никто особенно и не поддерживал, да и поддержка эта оказалась какой-то странной, декларативной. Такое ощущение, что это всё - ширма. А вот что за ней, мы, я думаю, скоро узнаем.
10 янв 2006, 17:47
Выгода чисто политическая.
10 янв 2006, 17:52
Тоже сомнительно. Очень.
10 янв 2006, 17:50
Заслушав отчет правительства. Верховная Рада сделала свой вывод - правительство отправлено в отставку, за голосовали фракции коммнистов, регионаолов, объединенных эсдеков, Тимошенко с "Единой Украиной" (ее прихлебатели во главе с Губским), обе фракции Литвина (народной партьии и народного блока). всего 250 голосов за. Правительство работает в статусе ио до выборов (сформировать правительство невозможно - соответствующие нормы не вступили в действие, президент права назначать министров утратил).
10 янв 2006, 18:04
Ну вот, "наша песня хороша, начинай сначала..."(с). Опять разборки газовые начнутся с аргументами типа - "продажное правительство", "пересмотреть все" , чего и следовало ожидать :( И хто таки "победил" в газовом споре?
10 янв 2006, 18:13
Никто не победил.
10 янв 2006, 19:59
А где мои кавычки у "победил"??? Вы ж дальше так славно все разложили (прям моя мысля ):)
10 янв 2006, 18:15
26 марта выясним...
AD
AD
10 янв 2006, 18:16
Театр абсурда. И смысл отставки? После 26 марта всё равно новое правительство формировали бы. Или по вашим законам - нет? Балаган "развесистая клюква", предвыборный, набирает обороты. Интересно у вас жить.
10 янв 2006, 18:24
Совершенно безответственное решение. Чисто предвыборный шаг - показать, что президент у нас - ничто, правительство - дерьмо, голосуйти за Витю, Юлю и Вову...
10 янв 2006, 18:30
Вот-вот. То ли еще будет. Всё только начинается. И договор этот крутить будут, и переговоры через лупу рассматривать. Статисты.
10 янв 2006, 18:36
Зато соответствует моей логике: правительство хотело повернуть ситуацию в свою пользу, депутаты это просчитали и свернули шею Юрию Ивановичу...
10 янв 2006, 18:47
Не знаю, применимо ли тут слово "логика";) Но что-то мне подсказывает, что украинское правительство провозглашало бы бесспорную победу с огромным счетом даже в случае, если бы контракт быз заключен по цене 350 долларов, в счет будущих поставок Газпрому уступили бы право собственности на трубу, и т.д. Просто нужно было говорить о достижениях. Главное - убедительно говорить. А оппозиция была бы недовольна, даже если бы контракт заключили по цене 50 с рассрочкой платежа на 50 лет, без%. Посмотрим. Ваши ставки - кто выиграет выборы?
11 янв 2006, 11:02
Не буду делать ставки - меня безподставно обвинили в остуствии логики :( Лучше обвинять Ющенко и К, у которых ее нет по определению!
11 янв 2006, 18:03
В отсутствии логики, собственно, обвинили не вас, а правительство и К*:) Наверное, я выразилась неточно. Бывает.
11 янв 2006, 18:31
Дамы и господа! Не хочу накаркать, но Вам не кажется, что политическая ситуация на Украине семимильными шагами приближается к той, которая была в России в 1993 году: президент - парламент...
11 янв 2006, 20:42
Об этом я уже года два говорю. Правильным путем идут, ага.
13 янв 2006, 12:55
И здесь - о том же: http://www.regnum.ru/news/571648.htmll

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325