Вика Мороз,на чьей Вы стороне?

Вика Мороз,десятилетняя девочка из Беларуси,"похищенная" итальянской семьей,которую разыскивал интерпол... По словам супружеской пары Брусто,над девочкой издевались в детдоме в Белоруси(со слов ребенка и по медицинскому заключению).Итальянский суд постановил,что девочку нужно вернуть в Беларусь.После этого пара решила пойти на крайние действия-спрятали ребенка,чтобы ей не пришлось возвращаться в Беларусь и заново подвергаться насилию... Как Вы считаете,в праве ли итальянский суд по поданной апиляции(решение должно быть в четверг,т.е. сегодня) решать судьбу ребенка?По вашим личным ощущениям,кто прав? http://www.rian.ru/society/20060927/54320758.htmll http://www.rian.ru/society/20060926/54265694.htmll

Ребенка должны послушать. Девочка не станет просить оставить ее в Италии, если в Белоруси ей хорошо живется. Бедняжка, мало ей своих переживаний.:-(

Конечно,ребенка.А люди всякие бывает и у нас и заграницей,алкаши,которые бьют детей.Об этот не раз уж говорилось.

Я не очень в курсе почему "чернобыльских" детей приглашают в Италии семьи, а не гос-во. В Израиль они тоже приезжали, но всегда организованно лечиться и отдыхать. А с усыновлением - это всегда лотерея, к сожалению.

Потому, что Шейман выступил в СМИ и заявил, что нефиг белорусским детям там делать, что их там плохому научат. С тех пор начали закручивать гайки - организованно вывести детей за границу все сложнее. И не только детей.

конечно нефиг сиротам за границей делать, пусть лучше свои издеваются, зато свои же. А Шейман пусть хоть из своих миллиардов хоть бы пару процентов отстегнул, чтобы чтобы дополнительные SOS детские деревни построить в Белоруссии.

А миллиарды у него откуда?..

он то, что у вас называется олигарх, а у нас называется "Администрация президента". Но смысл один и тот же. В Белоруссии очень легко зарабатывать миллиарды, если ты друган президента, сидишь с ним в одной лодке. Делай что хочешь, никто тебя не разоблачит(все СМИ под строгим контролем и Лука бесменно у руля, как царь), а кто попробует, заставят "исчезнуть". Хочешь торгуй оружием, газ или нефть воруй - любая дорога свободна. Единственное условие - надо придерживаться условий игры. И умело вешать народу лапшу о том, как мы успешно идем к светлому будущему в отличие от всего мира.

Так у конкретно Шеймана миллиарды откуда?.. Быть друганом президента и в США хорошо, все сливки с войны в Ираке снимает Халлибёртон, там понятно, на чем деньги делаются... А что известно про Шеймана, кроме лозунгов?..

да много чего известно, поищите в Инете, если интересно. Или сходите на белорусский форум тут.бай (наиболее посещаемый белорусский форум) и почитайте инфу с места событий. А то не люблю, когда начинают судить о чем-то, имея весьма слабое представление. И тем более поучать. Сами разберемся, разберемся с кого пример брать или самим своим путем идти. Бесспорно одно - ЛЮБОЙ человек, если ему дать неограниченную и вечную власть, начнет ею злоупотреблять. На то и существуют ограничения в кол-ве изирательных сроков. Но у нас отменеты всякие ограничения. Лукашенко просидит минимум 10 сроков. По нем уже психушка плачет (в прямом смысле, больной он). У меня знакомый журналист. Говорит, на пресс-концеренциях Лука часто сам с собой разговаривает и сам себе хихикает под нос. Да, не спорю, почти каждый человек иногда сам с собой разговаривает, но не на правительственных же заседаниях.

То есть, кроме словоблудия никаких фактов нет?.. Понятно, "попозиция"... :)

Как будто ты где-то других белорусов видел:)

а "фактов" ни про кого никаких нет по большому счету. Даже про Ходорковского, Березовского с Абрамовичем нет. Я лично никаких подделанных накладных в оригинале не видела, или фальшивых платежек и авизо тоже не видела, утверждать не могу. Может, клевещут на них в прессе, а ребята невиновны...И Шейман так же "невиновен"...Тем более расследования такого рода в Белоруссии запрещены.

По Ходорковскому суд прошел и он признан виновным... По Березовскому тоже материала полно, а вот по Шейману нет ничего, ты вообще ничего придумать не смогло, кроме болтовни о страшных репрессиях и остальном бреде... На чем Шейман сделал миллиарды, был конкретный вопрос... Я могу ответить на такой вопрос по поводу Березовского, ответь по поводу Шеймана... Или это антисемитизм из тебя прет?..

разберемся и мы, и до судов дойдет дело.

Дойдет, ага... :) Ты точно дойдешь... :)

о чем и речь, ессно дойду и я до того времени.

Да здравствует советский суд - самый справедливый суд в мире! Abadonna, Вы же разумный человек, ну что Вы чушь пишите? Не надо до абсурда доходить.

Если вы не заметили, то никакого советского суда уже 15 лет в природе не существует... Предъявленные МБХ обвинения были доказаны в суде и он был признан виновным... А уж причины, по которым вообще решили таким образом разобраться с МБХ, при том, что у каждого рыльце в пушку - это другой вопрос... Отрицать его виновность - глупость...

Я про такого ничего не слышала. Кто это?

Государственный секретарь совета безопасности РБ. Местный Геббельс.

Интересно,почему семья ее не усыновляла до этого.Может нет 30 тысяч и поэтому пошли на такие меры,кто знает... (с транслита)

В РБ очень сложная процедура усыновления,а девочка еще и речевыми нарушениями(по-моему.у нее дизартрия.она невнятно звуки выговаривает)

Теоретически, надо послушать ребенка. Но девочка мала, и "напеть" ей взрослые могут все:( Я нигде не видела результатов медицинского заключения. В интернете висят только эмоции. Дело даже не в Италии, просто в нормальной семье ребенку наверняка будет лучше, чем в детдоме:((

Да, детдом - худший вариант.

Я с трудом представляю деток,приезжающих с детдомов на отдых в Италию ,а потом возвращающихся обратно.Это же сильнейшая травма.Живут от поездки к поездке,скорее всего.Лучше бы их усыновляли всех. Кстати,насколько я против усыновления детей однополыми парами,например,все равно лучше так,чем в детдоме... (с транслита)

В то-то и дело что большая.10 лет вроде.

Ну, не такая уж и большая...И, если откровенно, я ни разу не видела записи ее выступления по этому поводу

Если не ошибаюсь, у нас в стране при разводе у дитяти, достигшего 10 лет, уже спрашивают мнение с кем дитяте хочет остаться, и мнение это принимают во внимание. Хотя, на мой взгляд, принимающая сторона сглупила.

какой записи? Она разве по ит. ТВ выступала? Она же доверилась принимавшей итальяской семье.

Была показана запись, где кто-то, с измененным лицом, на фоне белой стены, что-то говорил... Типа это Вика и есть...

Сегодня по ОРТ сказали что в этой семье Вика не хочет жить,но хотела бы до совершеннолетия пожить в Италии.

Тогда совсем странно. Ребенок сознательно выбирает политическую и экономическую модель? Не верю

Поддержу полностью: на правду очень мало похоже, что девочка 10 лет такое могла заявить. Или с ней уже "провели беседу".

ребенок о политике и разнице валового продукта на душу населения в Италии и Беларуси понятия не имеет. Но ребенок не слепой - видит и сравнивает: там казенная койка, 15 человек в комнате и насилие, а тут уюная комната, игрушки, внимание и любящие ее люди, желающие стать ее папой и мамой. Даже самый мелкий дошкольник поймет и скажет, что лучше.

Усыновлять детей или детдомам помогать тебе тоже Лукашенко запрещает?.. Дааааа, вот скинем тирана, поставим Козулина и заживееееем, с неба посыыыыпется... :)

пжста смените пластинку. Впечатление такое, что у Вас пара-тройка автотекстов заготовлена на все случаи жизни http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22756948

Равен штоли?

не равен, а равнА, я женского полу

Гюльчатай... ;)

соскучился?

Турма по тебе соскучилась... :)

:) Это у тебя во всем виноват Лукашенко... :) Замечальная ссылка, еще бы подкрепить её такими же замечательными ссылками на описываемые "аргументы", вообще цены бы ей не было... :) Загнал я тебя в угол, ответить нечего - обтекай... :)

ой-ой, загнал, Вы в реальной жизни лучше жену в угол загоняйте и ей тыкайте, а то расфантазировался, мания величия в онлайне, загоняльщик блин...Разберемся без Вас с Лукашенко. Можете "загонять" или "не загонять", Ваше мнение в Беларуси совершенно никого не интересует.

:) Обекай, кросафчег, иш раскудахтался... :)

Твой албанский хуже лукашенковского русского. Учи матчасть.

Я то матчасть знаю, в отличие от попозиции... :)

что и требовалось доказать. Автотекст номер 3.

Номер 7, ты ошиблось, чучело... :)

:bye

Думается, что если у половины Евы десятилетних детей отправить на лето в Италию, чтобы там относились к ним как к гостям, баловали, море, солнце и вино с пармезаном, то они всей толпой тоже не отказались бы таким макаром до совершеннолетия пожить в Италии... :) А вообще, всё должен решить суд...

А мне думается, что одна половина Евы в состоянии сама поехать с собственными детьми хоть в Италию, хоть в Испанию в отпуск (из любых стран, включая Россию), а дети второй половины Евы, отправь их на лето в другую страну, скучали бы все же по родителям, вряд ли кто отказался бы вернуться домой. А вот детдомовскому скучать по жизни в детдоме - это очень крутым ребенком надо быть, таких почти нет... А что суд решит? Итальянские власти связываться не будут, конечно, сдадут девочку назад, раз Белорусь настаивает... А Лукашенко считает позором страны то, что сирот усыновляют иностранцы, а не само наличие в стране сирот. Это отвратительно, так наплевательски относиться к своим маленьким гражданам, лишая их шанса на семью. Мама, она и в Африке мама. Сами же белорусские семьи крайне неохотно усыновляют, всего 300 детей было усыновлено в 2006 году. И уж, разумеется, берут детей до года, максимум до трех. У десятилетнего ребенка шансы ровны нулю. (как, собственно, и у российского ребенка). P.S. Прочла сейчас, что нашлись усыновители для Вики. Но не могу отметить, что семья нашлась, благодаря международному скандалу! Думаю, хотя бы за это надо сказать спасибо итальянцам.

Похищение ребенка - тяжкое преступление. Даже если похищали по его согласию.

тяжелое. Но и издевательство (без согласия) над сиротами в детских домах еще более серьезное преступление.

Значит, судить надо и тех, и тех.

Всех судить! Всех под суд! И пусть никто не уйдет необиженным! Но если без шуток, я бы лично всем, кто с бородой, головы бы поотрубал! Ненавижу бородатых!

похищение во имя спасения не преступление. Как и ложь во благо

Об этом поговорим, когда "во благо" похитят вашего ребенка.

При чем тут чей-то ребенок? Вика "ничейная девочка". У нее, как я поняла, нет ни родителей, ни бабушек-дедушек, для которых ее "похищение" окажется ударом. А сама девочка жочет остаться в приемной семье. Другое дело, что итальянская семья повела себя как-то... неумно. Неужели с адвокатами сначала нельзя было посоветоваться?

Дети из порнофильмов тоже, скорее всего, бывают не против - они же реально деньги зарабатывают...

Благими намерениями вымощена дорога в ад. На правах цитаты.

Чтобы обсуждать эту тему всерьез, надо знать ответы на несколько вопросов:1)Что именно и при каких обстоятельствах сказала девочка, 2)Что за люди ею сейчас занимаются 3)Каково положение вещей в том детском доме, в который ее не хотят возвращать

Вы правы,из газет никаких подробностей.Сам факт,что по конвенции о защите прав детей,иностранный суд имеет право принять решение о дальнейшей судьбе ребенка.Только суд отказал,значит или боится прецедента или нет достаточных доказательств издевательств.. (с транслита)

Что я узнала от общественных людей.Слава Богу,Вику возвратили в Беларусь.Ее собирается брать хорошая семья из Минска,говорят,писатели.Усыновительница та -из Италии (Элеонора) говорят пьющая и пасынок плохо о ней отзывается,зачем ей семья алкоголички.А в детдоме ее больше старшие девчонки не обижают.Нашлись люди добрые,заступились за ребенка!

И мы рады за девчоночку.

выходит, "людям добрым" до сирот и дела не было раньше? Они, выходит, и понятия не имели, что в РБ сироты есть? Выходит, чтобы сирота нашла семью, надо каждый раз к мировой общественности взывать через суды, консульства и МИДы? **в детдоме ее больше старшие девчонки не обижают** ах, как Вы нас утешили, спасибо. Значит, раньше обижали, а теперь перестали? Только Вику или других тоже больше не обижают?

ППКС!!!

+1

Да белоруссия уже 2 года, как приостановила усыновления в италию. Лукаш видать готов о каждом сироте позаботится...... А желающих усыновить в Италии - очередь на 5 лет вперед.

Это вы алкоголичка, судя по тому, что здесь пишите. Без поллитры такого точно придумать невозможно. В семье, которая приняла девочку, нет детей вообще. Ну да, хорошо, что в белоруссию отправили, в итальянской семье родственников сенатора точно сироте плохо было бы....

да, у них нет детей вообще

Как Вас легко успокоить - сказать Вам, что отдельно взятого ребенка "уже больше не обижают". Ну а что с остальными, которых много и которых все еще обижают? Они Вас не волнуют, так как Вы о них в прессе не читали, и они для Вас не существуют? "Нашлись люди добрые,заступились за ребенка". Детский сад и наивность. "Говорят, она пьет". Говорят, что кур доят. Еще можно придумать для своей правоты, что она колется, в свингер-клуб ходит, уличных собак убивает и ворует в магазинах.

Нет,источник надежный,мы с митинга от оратора услышали историю новой семьи Вики.

ясно, источник ОБС. А от кого услышали, что итальянка алкоголичка? Из белорусской прессы?

Товарищ на митинге с трибуны огласила.

ясно, проходили. И вообще плохо работают социальные органы в РБ, раз они алкоголикам детей на квартиры селят. Наверное, думают, типа ничего, белорусским детям к виду алкоголиков не привыкать, чай не баре. А вообще если серьезно, то это утка про алкоголичку.