Ядерные испытания Северной Кореи.

И вообще, хотел послушать мнения форумчан по вопросу ядерного-безъядерного статуса стран. Есть ядерные державы: США, Россия, Китай, Франция и прочие, Индия, Пакистан... уж не знаю, всех ли упомянул. У них ЕСТЬ ядерное оружие. Почему другим нельзя его иметь? Все кругом трубят о правах человека. Страна, это ведь ОЧЕНЬ МНОГО человек. И эти люди хотят иметь атомную бомбу! Кто, почему и на каком основании может им это запретить? Какая нафиг получается вселенская демократия? Если тебе можно, почему мне нельзя? Этакая, "дедовщина" мирового масштаба, что ли? Согласитесь, ведь можно войти в супермаркет, наперевес с автоматом Калашникова, и поугрожать людям, стоящим в очередь в кассу, чтоб пропустили без очереди, твёрдо зная, что у них с собой нет даже детской рогатки. Можно даже, выбрать из очереди чемпиона по боксу, и дать ему пинка в зад, и помочиться ему на ботинки. Он и пикнуть не посмеет. Потому что, иначе, его мозги разлетятся в радиусе пяти метров. Совсем же другое дело, знать о том, что почти у каждого есть под полой пиджака точно такой же автомат, а может, даже лучше. Тут, даже самые горячие головы, начнут задумываться, к чему такое "бряцание оружием" может привести. Зачем задумываться? Так ведь проще. Вам - нельзя! Мы тут сами решаем! Всем безъядерным - на колени, и сосать! Весь мир, в том числе - Япония, знали о том, что корейцы хотят бомбу рвануть. Знали? Знали. Теперь начинают голосить, что, дескать, облачко радиоактивное на них летит. А что вы сделали, чтоб не летело? Вы ж знали, что корейцы - народ упёртый (как все азиаты). Всё равно рванут. Ну дали б им местечко какое-нибудь, например, по договорённости с французами, на каком-нибудь атолле Мурруруа. Пусть рванут, типа, "под контролем" и вдали от цивилизации. Жалко что ли? Не, все могут только ныть: А вы только попробуйте! Вы только дерзните! Дерзнули! И чо? Теперь половина мужиков Японии могут, в темноте читать газету, при свете своего собственного, висящего как тряпочка, члена? :) А то, начинают тут, США "зону своих жизненных интересов" шерстить, то Ирак, то ещё кто "под раздачу" попадёт. Пусть все имеют ядерные бомбы, кто сможет, если уровень науки и технологий в стране позволяют. Какие проблемы? У нас в годы холодной войны какое было противостояние против США? О оружием брякали ( издаля) и дипломаты сюси-муси разводили, деликатничали, "скругляли острые углы". Никто ни на кого не сбросил ядерную бомбу. Почему? Потому что "очко не железное" ведь. Страшно. Всем хотца жить. Ты сбросишь - на тебя сбросят. Это заставляет ЗАДУМЫВАТЬСЯ и договариваться. А если, у меня есть бомба а у тебя нет?

Младец, харашо поговорил :))) Знамо почему -- по качану, игра така-я-я-я :)

Нуууу,кто не успел-тот опоздал,никто тебе свое место не уступит.

Это ужасно всё. Мир просто спит. Кстати Израиль ты забыл упамянуть как ядерную державу. (с транслита)

Израиль? Такая маленькая, но ужасно г@внистая...

Не более говнистая чем твоя Россия Путинская. (с транслита)

Браток, это же Россииияяя! А Израиль...его на карте даже не видно, а столько шума от него[-0<

Его бы небыло слышно так же как и Швицарию еслиб не твои братья Арабесы. (с транслита)

Что ж он там "зачесался"? тем более, на чужой земле...

На "чужой"? Историю поучи, неуч! (с транслита)

Получается забавное правило: "Кто первый встал - того и тапки":)) Те, кто обзавелся яд.оружием раньше, на непонятном основании запрещают другим странам сделать то же самое. Исходя из чего?

Игра, просто игра :-о

Вы наивная или это шутка? (с транслита)

Вполне серьезно.Тогда попытайтесь толком объяснить, почему Пакистану можно, а С.Корее нельзя? Почему США можно, а С.Корее (которая, кстати, еще нигде порядки по собственному образу и подобию не устанавливала) - нет. Я, мягко говоря, не поклонница С.Кореи, но правового объяснения не нахожу.

Начнём с того, что изначально ядерное оружие пренодлижит США. Совсем недавно только мощныйе державы имели атомное оружие и сдерживали его. С Пакистаном прощитались, Иран следуйщий. Таким третьим и непредсказуемым странам с диктаторским режимом как Северная Корея или Иран иметь атомное оружие это просто абсурт (даже ребёнку ясно почему). Если позволить каждой стране левой иметь атомное оружие только из за их личных амбиций и зависти к развитым странам, то так мир далеко не пойдёт. (с транслита)

То, что США первыми что-то опробовали, еще не значит, что они стали единственными првообладателями. Большей части человечества диктаторский корейский режим не мешает (это не значит, что он хорош, просто большинство о нем даже не слышит), зато США любой стране свои порядки навязывают (силой, заметьте). Кто опаснее? Не так однозначен ответ. А кто и с какого перепуга решает "левая" страна или "право имеет"?

Ну кто то ведь должен быть вожатым в пионерском лагере. Чем вам США в этой роли не нравяться?

Не тянут.(мое мнение - не навязываю) Уж больно буйный вожатый ("палками вас в рай загоним"), а по части морализаторства фору даст даже герою Евстигнеева из "Добро пожаловать..."

На данном этапе это ведущая мировая держава, нравится вам это или нет.

Как говорится: "Корован идёт а собаки лают"... (с транслита)

Видимо, от слова "корова"

Да мне до лампочки ваше русское правописание. Я вообще призираю Россию. (с транслита)

Пипед - ты коль уродился полукровкой, так и тявкай по ранжиру (в половину тише)...

Я втой галимый сленг не понимаю, муслик. Ты уже уже в Бейрут вернулся? (с транслита)

Не заикайся от страха, "Катюши" - пока не стреляют. Они на перезарядке и мелком ремонте после ваших царапин.

А ты чего удрал от этих царапин, петушок? Еслиб Израиль действовал как Хизболла твоя левая, то Ливана в течении двух часов не существовало бы. (с транслита)

От города Бейрут и так мало что осталось, после визита добрых соседей - Мони и Зямы... Одно утешает, что те задницы, из-за которых всё и началось - каждый день используются по назначению... Ты мог быть на их месте, но пока тебе повезло - пиПед!

Какое моё нафиг место? Моё место было на вертушке во время выполнения операций на юге Ливана. А вот ты точно мог попасть под бомбёжечку Ф-16. Хотя Израиль таких позорных как ты не бомбит. (с транслита)

А может это была каруселька в парке отдыха, ты точно ничего не путаешь бэби?

Саид, Израиль сильно ударил по Хизболле и это факт. Хизболла проиграли однозначно.

Так я именно за-то самое, чтоб Вы, уважаемые - мочили друг друга до самого конца оного...

1. не нравится. 2. утверждение спорно.

по поводу пункта 2 у вас есть идеи?

Что вы берете за основу, когда говорите о "ведущей" державе? Экономику, политический успех, вооружение и т.д.

все вместе.

В таком случае тем более сомнительно.

ППКС

Э? Мне не нравится сама идея пионерского лагеря. И США в роли вожатого в том числе.

Вообщем тема у меня с тобой закрыта. Я не общаюсь с наивными антиамериканцами. За падло. (с транслита)

Я очень-очень огорчусь, конечно.Мне всю жизнь так не хватало такого просвещенного собеседника, как Sergeant :)) На будущее: если на "ты" перехода не было, потрудитесь использовать общепринятую форму обращения (в противном случае слишком многое становится понятно об авторе)

О тебе тоже всё ясно сразу, антиАмериканка. Твоё ВЫ можешь в одно место ткнуть. Нет никакого смысла в твоей люцемерной "вежливости". Рзговор окончен. (с транслита)

Вам-то с таким опытом, наверное, виднее, что и куда тыкается. А вот вежливость не помешает, даже "люцимерная". В конце концов, сайт женский (кстати, большей частью - российский). Поведение на уровне подростка из класса коррекции еще никому чести не делало. Надеюсь, более не пересечемся.

:))))

Вот именно, что сайт женский. Ты как раз наивная, Русская женщина. Поетому рекомендую тебе не лезть в политику и войну. Это дело мужское. (с транслита)

А вы-то тогда с какого перепугу лезете? Подождите окончания славного пубертатного периода:) Обещаю при случае (во время осередной перепалки с националистами) сослаться на ваше очень высокое мнение по вопросу моей "русскости"

Ты вообще не отвечай мне, антиамериканка. Право голоса не давал тебе. (с транслита)

А тебе этого и не дано - давать или не давать право голоса. Давать или не давать тебе жена будет, хотя такому казлу как ты никто давать не будет.

Хотела популярно, для "особо одаренных", объяснить ситуацию с правами, но Смотритель это уже сделал и весьма успешно:)

За па.... что?

Дело в том, что когда бряцкали СССР с Америкой, другие в ложе сидели, наблюдали, а сейчас им стало скушно и захотелось на сцену, да еще и на первые роли. Вы же не дадите дошкольнику гранату, так вот и некоторые страны и даже целые религии еще не доросли до бомб атомных.

Чем больше стран им владеют тем больше рискует все человечество. Страна владеющая атомным оружием похожа на террориста-смертника обвязанного взрывчаткой - если жахнет, плохо будет всем.

Обьясни это Ядвиги наивной. (с транслита)

пани Ядвига по своему права - она пытается получить ответы с точки зрения международного права, а я отвечаю с точки зрения здравого смысла.

Она спрашивает вопрос который пяти-летний ребёнок даже знает на него ответ. (с транслита)

Так ведь с точки зрения здравого смысла никто и не спорит. А вот по поводу провового обоснования подобной "избранности" возникают вопросы

Только у детей или у дебилов могут такие вопросы возникать. (с транслита)

Если вы такой взрослый и умный - по порядку огласите ПРАВОВЫЕ основания для подобного подхода к неядерным державам

Тут вопрос в другом. Почему ты не спрашиваешь для чего нужно ядерное оружие Северной Корее? Или ты хочешь сказать, что весь мир включая ООН дебилы и только ты и твоя Северная Корея правидники? (с транслита)

Для чего нужно - понятно:) Более того, будь я на месте С.Кореи - не успокоилась бы, пока не создала ядерное оружие. Просто как гарантию того, что тебя не тронут "особо демократические" страны

Дорогуша, только не подумай, что Америка хоть как то боится эту несчастную страну. У Америки есть такое оружие, что тебе во сне даже через 30 лет не приснится. Тем более никто из демократических стран не трогал, не трогает и не собирался никогда это говно трогать. (с транслита)

Вот теперь точно не тронут

Вообще всё опять же Россия виновна. (с транслита)

Слушай милый,ну если тебя всё так не устраивает в России,зачем ты тут пасёшься днём и ночью? Похоже,что ты просто жить без нас не можешь.

Ооо...дааа...особенно без анонимов жить не могу. (с транслита)

Эти узкоглазые дегенераты до сих пор не поняли, что самую большую свинью подложили сами себе. Нельзя уродовать землю на которой живешь, она ответит тем же. Для продвинутых товарищей уже давно ясно, что есть более мощное оружие и используют его по полной. А мы потом удивляемся откуда землетрясения, цунами, за что невинные люди гибнут? Не невинные! Если бы мы к Земле относились бы как к матери, а не как к расходному материалу, то о экологической катастрофе сейчас бы и не упоминалось. Правильно здесь сказали, теперь им фонарики не понадобятся, будут своими головками освещать путь в прекрасное будущее.

Их надо давить как клопов за такие наглые выходки.

А есть ли тут люди, которые могут мне объяснить - был ли там вообще взрыв?

таких тут нет

Взрыв был, никто в этом не сомневается. Вот в том КАКОЙ это был взрыв сомнения есть. Как уже правильно перетерли во многих местах - первая бомба она и есть первая бомба, как правило это некий стандарт как по виду, так и по мощности. Странно было бы если бы корейцы первую бомбу сделали плутониевой и малой мощности. Урановые стандартные намного проще и дешевле.

Вот это и странно. Нет у КНДР ни технологий такого уровня, ни таких денег.

Все можно украсть (и не факт что у нас), за этим дело не встанет. Была б на то моя воля - сравнял бы КНДР с землей. Даже войска бы не вводил, просто разбомбить и улететь, типа "Буря в пустыне - 1". Все одно мне не хочется жить в мире когда у любого самого зачуханого правителя самой зачуханой страны есть атомная бомба. Или те же бактерии (что реально хуже на мой взгляд). Итак ядерным оружием обладает слишком много стран.

Скорее всего, так оно и есть - воры корейцы, и на самом деле взорвали то, что они говорят. Потому что, если к этому вопросу подойти с другой стороны, то чтоб столько тротила бабахнуть, то бабки тоже нужны большие.

Намноооого меньшие :) Учитывая, что сейчас есть ВВ в тротиловом эквиваленте поболее 2, пусть их не просто их получать и зачастую неудобно использовать, но если производство освоить - нет проблем. Тот же пластит порядка 1.8 или используемый при горных работах аммонит скальный с тротиловым эквивалентом 1.6 (это уже промышленная халява). Вон, несколько лет назад, американцы испытывали бомбу в тротиловым эквивалентом порядка 700 тонн, ничего так бомбочка. Они же планировали их производить промышленно и даже хотели кого-то разбомбить ими :)

А вот интересно было бы узнать поточнее, насколько затраты были бы меньшими. Хотя... конечно, правду мы еще очень долго не узнаем.

Да это с чем сравнивать. Себестоимость производства килограмма взрывчатки находится на уровне доллара-двух (сугубое ИМХО). А сколько будет стоить атомная бомба? Если считать с начала - со строительства газовой центрифуги для разделения изотопов, с наработки того-же плутония... там безумные деньги будут. Но вы же не одну бомбу хотите :) А при конвеерном производстве себестоимость падает кардинально, это еще Форд показал сто лет назад.

Исключительно гипотетически. А зачем вообще бомба? По-моему, ампула с бактериями намного удобнее - результат, по сути, тот же, а затрат со стороны воюющего государства меньше.

Конечно ампула хуже! Если появится штам какой-нибудь заразы передающейся воздушно-капельным путем с инкубационным периодом в неделю-десять дней, то с современными средствами перемещения весь мир заразится быстрее чем прочухается. И это будет страшная эпидемия. С другой стороны если скажут - завтра начнется эпидемия. Ну и что? Можно никуда не ходить, ни с кем не общаться, носить повязку на лице и пить витамины/антибиотики. А вот бомба... если скажут, что завтра на Москву упадет атомная бомба, представьте какая паника поднимется! Поэтому в массовом сознании атомная бомба страшнее. Хотя последствия от применения того-же биологического оружия могут быть сильно страшнее.

А смысл в панике, если что-либо изменить не в силах? Упадет - так упадет (или не упадет). Судьба :)

Взрыв был, но не ядерный. Ракета на поражение цели упала в Японском море, недалеко от Находки. Совсем рядом с нами.

И, главное, нРоссия ничем и нигде не почесалась. Все пофиг.

Это вы не почесались, испытания ракет были несколько месяцев назад, а на прошлой неделе корейцы провели экспериментальный подземный ядерный взрыв... :) И Россия сейчас чешется вместе со всеми в Совбезе ООН, придумывая страшные кары Северной Корее... :)

Да нам на всех чесаться - коростой покрыться можно. Японцы давно облизываются на Сахалинские острова, Кмиацы заполоняют, уже в открытую угрожают очень скоро стать нашими господами, корейцы в тихомолку что то взрывают... И еще не весть что на уме у Американцев. И все бегут... У нас мало коренных жителей, в основном приехали в прошлом веке на стройку молодежную, а теперь вместе с дитями и внуками возвращаются обратно. А коренные жители активно эммигрируют за границу.

Ну, вы же не эмигрируете?.. И я не эмигрирую... Так что, справимся и с корейцами, и с китайцами, и с американцами... :)

Абадонна, а откуда такая уверенность что это был именно ядерный взрыв? Тут специалисты с мировым именем и то сомневаются в этом. Но решение уже начесали в совбезе.:-) На всякий случай.

так сняли какие то пробы с самолета разведчика, и эти пробы показывают высокий уровень радиации. Уже нет сомнений.

Неядерные взрывы бывали и помощнее http://www.membrana.ru/articles/technic/2006/04/04/212700.htmll До пяти килотонн. Корейцы тоже могли взорвать обычную бомбочку.

Ну всякие взрывы бывали, некоторые с большим количеством жерт, к сожалению: http://www.argolis-yacht.ru/School/LevSkryagin_Catastrophes/07.html Пространно, но про взрывы :) Большой взрыв был в начале прошлого века, но тогда тротиловый эквивалент никто не считал. Взорвали склад удобрений (слежавшуюся аммиачную селитру стали дробить небольшими зарядами взрывчатки) - мощность взрыва осталась неизвестной, но, по оценкам вместимости склада гарантировала нескольких килотонн. Взрыв прославился тем, что выжившие очевидцы, находившиесы вблизи эпицентра, видели взрывную волну.