Грузия и Армения остались без газа. Теракт.

В ночь с субботы на воскресенье прогремели два взрыва на магистральном участке газопровода, по которому российский газ поступает в Северную Осетию. По решению чрезвычайной комиссии МЧС было принято решение прекратить подачу газа. Появились сообщения о том, что при взрыве использовалось самодельное взрывное устройство. По уточненным данным, на газопроводах «Северный Кавказ–Закавказье» и «Моздок–Тбилиси» взрывы произошли в воскресенье – 2.52 и 3.15 по московскому времени. «Подача газа по газопроводам в Грузию и Армению перекрыта. Российские потребители не пострадали. Причина взрывов устанавливается», – сказали в МЧС РФ. «Грузия уже готова покупать альтернативный российскому газ. Он чуть дороже российского, всего на 10 долларов, но зато у нас есть гарантия на случай проблем с поставками российского газа», - сказал Саакашвили на заседании Энергетического совета 18 января. Как сообщили РИА «Новости» в пресс-службе ГМГК, азербайджанская сторона уже начала повышать давление в трубопроводе, соединяющем Грузию с Азербайджаном. «Уже к вечеру, примерно в 21.00 мск, природное топливо поступит в Грузию», - сказал представитель пресс-службы. По его словам, пока сложно сказать, о каком объеме импорта идет речь. Между тем, как заявил журналистам президент Национального банка Грузии Роман Гоциридзе, «у страны есть достаточно финансовых резервов для закупки природного топлива». «Никаких проблем с закупкой газа у нас не будет», - сказал он.

Армению жаль, да и знакомых в Грузии тоже

Кстати, реакция каклов на это - http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,547130,page=1 почитайте, у кого еще какая-то ерунда по поводу "братства" осталась... :)

Вот, наш МИД отреагировал - МИД России назвал "истерикой и вакханалией" комментарии грузинской стороны по поводу аварии на газопроводах в Северной Осетии. В заявлении министерства иностранных дел России отмечается, что на фоне усилий российской стороны, направленных на минимизацию последствий аварии для населения Грузии, "из Тбилиси, судя по сообщениям информационных агентств, раздаются комментарии, которые нельзя назвать иначе, как истерика и вакханалия". "Практически все члены высшего руководства Грузии, как бы соревнуясь друг с другом, усмотрели в этой ситуации возможность для раскручивания нового витка антироссийской кампании", - цитирует РИА Новости заявление МИД России. МИД отмечает, что "эта истерика сопровождает продолжающиеся провокации против российских военнослужащих в Грузии". "В Москве уже привыкли к тому, как ведет себя руководство Грузии в отношениях с Россией. Сформировалась некая смесь иждивенчества, лицемерия и разнузданности, помноженная на ощущение безнаказанности в надежде найти на Западе покровителей своей антироссийской линии", - заявил МИД России. В российском МИДе считают, что "желание искать внешних врагов для оправдания собственной беспомощности в налаживании нормальной жизни своей страны никогда еще ни к чему хорошему не приводило". "Ну а цинизм данной конкретной ситуации, когда Москву обвиняют в осуществлении взрывов объектов на собственной территории, остается на совести грузинских деятелей", - подчеркивается в заявлении. "Если в Тбилиси бесповоротно решили вконец испортить отношения с Россией, то, наверное, там просчитали и все последствия такой политики", - отмечается в заявлении министерства иностранных дел России. Напомним, что о взрывах на магистральных газопроводах "Северный Кавказ-Закавказье" и "Моздок-Тбилиси" стало известно утром в воскресенье, 22 января. Ранее в пресс-службе МЧС РФ сообщили, что подача в Грузию и Армению российского газа перекрыта в связи с аварией. Как выяснилось позднее, мощность взрывных устройств, которые были использованы для подрыва магистральных газопроводов, составляет 700-800 граммов в тротиловом эквиваленте. Как сообщил журналистам заместитель генпрокурора РФ Николай Шепель, по факту взрывов на газопроводе в Северной Осетии прокуратура возбудила уголовное дело по статье 167 УК РФ (умышленное уничтожение или повреждение имущества). Президент Грузии Михаил Саакашвили обвинил Россию в шантаже в связи со взрывами на магистральных газопроводах "Северный Кавказ-Закавказье" и "Моздок-Тбилиси", которые привели к полному прекращению поставок российского газа в Грузию и Армению и заставили эти страны срочно искать альтернативные источники энергии. В заявлении для прессы грузинский президент назвал произошедшее "тяжелым актом саботажа" со стороны России. "Я думаю, что мир должен проснуться и отреагировать на подобное поведение. Вчера это была Украина. Сегодня это Грузия. Завтра это может коснуться любого места, куда Россия продает газ и электричество", - заявил Саакашвили. http://www.rambler.ru/db/news/msg.htmll?mid=7212935&s=15

Детский сад...Своей короткой грузинской линейкой сразу стали мерить.А то,что данное происшествие совершенно спокойно может быть как провокацией так и делом рук психически нездоровых людей грузинским деятелям недосуг подумать?! Мелкоплаватели...:-(

Мне вот думается, что это грызуны сами подорвали... Американцы успокоиться не могут, что мы хохлов развели с газом, когда Райз вонять начала в то время, как всё уже закончилось, видно заготовки были... И воняют до сих пор, какие мы сволочи, какие ненадежные партнеры... Вот и Саахов после взрыва именно про ненадежность начал вопить, глаза открывать Европе, мол отказывайтесь от русского газа, мы с Ющенко поднатужимся, гороха наедимся и всех обеспечим... :) Какому дураку еще пришло бы в голову взрывать этот газопровод, когда там никакого ущерба собственно России... Да и взорвали не одну трубу, а еще и резервную, чтобы наверняка... Потом и столбы электрические подорвал кто-то... Недаром грызунов американские инструктора учат, недаром... :)

Почему-то вспоминается грузинское пение хором.Там ,конечно есть "запевала",но почему-то впоследствии помнишь только это многоголосие и было ли это на грузинском или английском ни разберёшь и не вспомнишь впоследствии.:-) ;-) Традиции,понимаешь........

Та ну их всех, моськи... :)

Да меньше! Меньше моськи(не подберу суффикса :bye)

Да чего вам тогда эти грузины, так покою не дают, что целый топ им посвещаете а? Решайти свои проблемы, мало их у России?

Ну если быть объективным, то топ этот завел какой-то АНОНИМ, и говорить о том, что это злорадствует кто-то "из наших" у вас нет никаких оснований, также, как и у меня говорить о том, что это "ваша" провокация :) У меня лично сама ситуация (если абстрагироваться от политики) вызывает чувства жалости и сочувствия. Я знаю что такое зимой без тепла и света. Проблема на самом деле изначально действительно наша - диверсия, или теракт (название не важно), т.к. произошло это на нашей территории. Вторично эта проблема ваша, т.к. по трубе шел газ в ваши дома. И вот, мы эту нашу проблему решаем, добросовестно, в полную силу, безо всяких громких слов. А ВАШЕ руководство начинает нас хрен знает в чем обвинять и орать на весь мир, что вас де "обижают" и таким образом оказывают на вас "политическое давление". И вот именно такая позиция официальной Грузии и вызывает на этом форуме то отношение к стране, с которым Вы тут познакомились. Я думаю, что обижаться на нас за это не стоит - лучше обижайтесь на вашу Нино и вашего Михаила.

А я и не обижаюсь ни на кого:)))

=Традиции,понимаешь........ = Beden tot narod,katorii zabivaet svai tradicii.. P.S. vivodi delaite sami

Дорогой мой человек! Если хочешь,чтоб тебя поняли,говори на одном со мной языке,говорила бы я я на твоём-не вопрос,но не знаю я твоего! Извини не выyчила,потому что все мои знакомые грузины и грузинки говорили по-русски! С них и спрос! ;-) Зачем такая принципиальнось в постановке галочки в графе "конвертировать мой транслит в русский"?! :-) :-О Лично я могу читать транслит только на своём телефоне:-),ПАТАМУ ШТА 1.от друзей; 2.транслитом выгоднее писать смс-сообщения.:-P Вот такая я телефонная собака Павлова...:-) Так что,извини,нечего мне тебе ответить,т.к. не воспринимаю транслит на дисплее компа.Причины мной описаны выше.Будь здоров и береги себя!

daush.. protiv jenskoi logiki ne popriosh... v ajure!:))))

:) Я знаю, кто такой этот дурачок, он латиницей и на украинских форумах шпарит, видимо, на всю Грызунию ему одному инет и электричество провели, засадив за пропаганду... :) Только на украинских форумах у него ник - Грузинский национал-патриот... :)

zachem vi xatite menya unizit?...dumaite etim vi kruche stanovites ili v chita glazax interesnee?.. somnevaus... no perechit vam ne stano.. da i shto svami to govorit.. kstati ia na ukrainskix xorumax vabshe ne zaxaju.. ia irakli bendeliani... radilsya i viros v gruzii.. i gord shto gruzin..+ i anonimkami ne polzuius... xvataet kishka shtob za svai slava atvechat

Да ты и так унижен... У американцев сосать за подачки не всякий сможет... :)

usherb kakraz rasie... . tak kak ia sam rabotau v nevte-gaza straitelnoi kompanie i prekrasno znau shto takoe podriv gazapravoda... i kakie na nio zatrati v dele pochinki.. et vam ne svarka u podiezda i 20$ za chas remontnikam... a fakt faktom.. rasia etim lico teryaet ne s gruzie a s balshimi stranami.mojet ana i nechevo i ne podrivala.. mojet et nam tolko kajetca.. no znaite shto kagda et sluchaetca na teritorii kontraliruemoi rasie eto i est fakt ... eslib n mi eto v tbilisi ili v batumi delali i na rasiu valili esho xarasho a tak.. kamu vigodno kamu net.. et posle remonta posmotrim. s evropoi tak kak s amerikoi u nio itak uje nechevo nety.. amerika svaio atvaivala s rasie i sam garbachov takuiu iamu viril strane shto iz eco krizisa esho dolgo vixadit..et ne gruzia vam ustroila i gruzin a gorbachov... a dalshe xalodnaya vaina i raspad sauza.. vi dumaite shto xot adna iz stran sodrujesta jeleet ob etom.. lish rasia... daje vernuv jimn pokazala svoi prioriteti souza nerushimosti.. netak ush nerushima ana akazalas... nashot vot evropi kakraz i nada vam dumat tak kak ana idinstvennaya mojet vas podderjat kak realnovo partniora .. no esli perechitat novosti:)))))))... oi kak ani abijeni i abeskurajeni faktom tavo shto rasia ne sposobna bit realnim partniorom trasportirovke i podache i gaza. a eto ochen opasnaya tendencia... kakraz dlya rasii.. ne budu predugadivat i prosta skaju... gruzia ne ta strana katorie mnogie iz vas pomnili i tak cinichna atnyali i astavili 300 000 chelovek bez doma strana.. eta cifra slishkam uj mala .. mnogie shas rabotaut po vsimu miru i v rasie i v drugix stranax shtob semya soderjat a v etom nechevo ploxovo nety idinstvennoe shto plaxoe...: u menya na rabote adin rabotal.. on priexal iz rasii, bil kazakom... i posle raboti napivshis..kak vsgeda kakto progavarilsya kak on pomagal abxazcam i uchil ix po voennomu dely...potom i pro to skazal kak u beremennoi gruzinskoi jenshini sam sdelal nadrez na jivod i nagoi v jivot zataptal rebionka... ... posle etoi nochi evo ia ne videl.. mne skazal shto on poprasil atopravit etoo damoi i sam napisal formu demobilizacii is firmi... takie veshi mnogo sluchalis iz s adnoi starani i sdugoi.. eta vaina bila i esli uj abxazcam bilo shto skazat to ne kak tamu kazaku shto beremennuiu jenshinu rezal... takje i chechnya... vi je znaite shto eta vasha teritoria...? eto je ne asparima?.. a chechenci dumaut inache... pochemu vi ix istreblyaite?.. potamu shto ani vam perechat i xatyat jit atdelno at vas?.. mojet eta pravda i mesto rasii.. vasha zemlya.. mojet i vekami.. tak mojet i abxazskaya zemlya gruzinskaya???.. podumaite daragie mai.. podumaite.. paraleli stavte.. esli uj xatite gavarit o pravax.. daite chechencam skazat shto ani sami xatyat.. vi je abxazcam dali takoe vazmojnost...?!... ne vse iz chechencov teroristi... ne vse je gruzini vori i xuligani.. ia uveren u vas est druzya .. blizkie ... znakomie gruzini i prekrasno znaite shto neadin iz nix vaz zla ne jilaet... tak pochemu esli mi ne lezim za chechy i ne zashishaem io at vas... pochemu vi zashishaite abxaziu at nas?.. dumaite mi snimi ne naidom obshii iazik?... mi kavkazci ... poetamu ne nada nas travit... eto poverte k dobru ne prividot... apomnites nakanec.. .

IRAKLI (и кстати к Daisy тот-же вопрос), а вот мне стало интересно Ваше мнение как жителей и граждан Грузии - что Грузия приобрела, какие плюсы получила, какие проблемы решила, выйдя из состава СССР? Стал ли лучше жить народ, поднялась экономика, развилась культура??? Чем вас так угнетал "союз нерушимый"? Хотя Вы лично наверняка это время и не можете помнить... наверно зря спросил :)

Начнем с того что СССР как структура, мешала развитию входящих в нее стран. Мы все прекрасно знаем, что то время все решалось сверху(в Москве). Моя мама работала на химическом и заводе и я прекрасно помню, как она говорила о том, что даже вопрос о завозе сырья для завода решался в Москве. Несомненно это было хорошо для России. Но не так уж хорошо для нас, так как мы были просто марионетками. Распад Союза был неминуем, и после его распада мы оказались в ситуации, когда мы ничего не умеем делать. Была полнейшая руссификация и я живой пример тому. Так как без русского никуда, вся документация на русском была, то грузины, стремясь не лишать ребенка перспектив хорошей работы отдавали детей в русские школы. Были закрыты границы и выехать куда-либо- бало просто невозможно. Цензура новостей- все подавалось однобоко. Европа-зло, капитализм -зло. Были плюсы- тепло, горячая вода и работа. Но этим плюсам я предпочитаю сегодняшнюю Грузию, которая только начинает учиться быть страной. Я замечаю, что молодое поколение уже мыслит по-другому, пробивает себе дорогу в жизнь, и это правильно. Если вы не согласны, можем побеседовать на эту тему

Документация на русском это очень важно! Т.е. Вы хотите сказать, что при СССР на грузинском языке в Грузии не разговаривали, не писали, не учили, не играли в театрах, не издавали книг, не снимали фильмов? "Несомненно это было хорошо для России" - это не было хорошо для России, это было недостатком всей системы управления, для ВСЕХ республик. Вы почему-то уверены, что другие республики (или только РСФСР) жили совсем по-другому?! Я не то, чтобы не согласен с Вами, просто думаю, что с развалом союза каждая из республик потеряла гораздо больше, чем приобрела. Да, мы все, в немного разное время, но избавились от КПСС и своих региональных партий. Да, мы все получли возможность мыслить по-другому (хотя по-моему это зависит не от страны а от родителей и воспитания) и ПРОБИВАТЬ себе дорогу в жизнь. Да мы получили выборное правительство и президентов и вместе с ними - громадный рост административного аппарата, коррупции, когорту доморощенных миллионеров и армии бездомных и безработных. Да, мы все получили доступ к информации, свободную прессу и вместе с ней лавину компромата, грязи, лжи, порнографии, чернухи. Да, мы все получили возможность уехать, только не всех ждут там, куда им хочется и не у всех есть на это деньги. Да, мы все получили огромный ассортимент товаров, и с ним громадную инфляцию. Это плюсы? Ну раз получили, значит наверно плюсы. А минусы? Да, мы все потеряли гордость за свою страну, и уверенность в завтрашнем дне. Да, мы все потеряли бесплатное здравоохранение, санатории, путевки, детсадики и школы. Да, мы все потеряли лучшее в мире высшее образование, где ВСЕХ учили так, как в Европе и штатах - только элиту. Да, мы все потеряли право на бесплатное жилье. Да, мы все потеряли громаднейший ВПК, в котором работала половина населения, которая оказалась на улице без работы и средств к существованию. Да, мы все потеряли доверие и уважение друг к другу, причем теперь те, кто решил "жить отдельно" почему-то считают Россию главным своим врагом! Перечислять еще? Наверное достаточно.

..posle prachtionnovo vami teksta u menya lichno slojilost vpechetlenie shto vi komunist... ... pro kakoe besplatnoe jilio vi gavarite.. oe.. vi trezvim et pisali?.. et 21 vek....UUUUU... vi menya chesno razacherovali... dumal razgavarivau s cholovekom katorii vperot smotrit a vi pro CCCP i komunizm taskuite:))... nu vi maladec... ne plaxovo ne viju dlya vas nechevo v etom.. v maskve tochno net takix mest gde mojno na plyaje.. lazurnom beregu posidet... shashlik ustroit i akunutca v chornom more.. dlya etava vam CCCP nujen ili strana-shnir katoraya vam predastavit vse vazmojnosti.. i besplatnie putiovki.. no uveren i na garami i to vremya shto vasha besplatnaya putiovka v abxaziu i v picunde na besplatnuiu putiovke v sibir akejetca...... vot i poite tam.. oi maroz... marooooz.. ne maroozz.. menya... mojete i konya saboi zabrat... tak kak vi sebya esho 18-19 vekax sebya oshushaite... i soobrajat na 3ix... a mne vsegda interesno bilo:.. i vas tak slabo razvito voobrajenie shtob tolko na traix xvataet?...pochemu ne chetverom...? ili vodki ne xvataet.... chevoto vam tochno ne xvataet....

Милый мальчик! К комммунистам я не имею никакого отношения. Просто мне довелось уже в сознательном возрасте пожить еще и в ПРОШЛОМ 20 веке! И есть возможность сравнить, то что видел сам, своими глазами - и бесплатное и платное жилье! Кстати, ради справедливости - бесплатное жилье, муниципальное, в России есть и сейчас, только его конечно мало. Дают некоторым счастливчикам квартиры в Москве БЕСПЛАТНО :) А интересно - кто тебе сказал, что в Грузии берег Черного моря - "Лазурный"? Тебе наврали! Если думаешь, что шашлык бывает только в Грузии - тоже ошибаешься! Если думаешь, что в России нет пляжей, или они хуже грузинских - ты ничего не знаешь об этом мире и этой жизни! Учи географию, двоечник!!! Хотя конечно, понимаю тебя - тяжело жить в стране, которая может гордиться только хоровым пением, шашлыком, вином и морским берегом. P.S. Кстати - и в Сибири я много лет жил, так далеко, как тебе и не снилось! И очень даже неплохо жил :)

.. ia znau sibir i s georgrafie laju atlichno... no adno interesno? shto et MALCHIK?:))):).. ia zadel vashe samalubie?... shtot et vi s visaka nacheli uje:)))) et daje bolshe zabavlyaet "кто тебе сказал, что в Грузии берег Черного моря - "Лазурный"? Тебе наврали! +(ET TI GAVARISH GRUZINY U KATOROVO NA BEREGU CHORNOVO MORYA SVOI DOM I OTDIXAET KAJDOE LETO) :))))) +Если думаешь, что шашлык бывает только Грузии - тоже ошибаешься! ( VI XOT RAZ ELI SHASHLIK>> NASTAYASHII PRIGATOVLENNI KAVKAZCOM? :). ia ne pro to shto vi u sebya s baklajanom i pomidorami.. i kartoshkoi v mundire zabavlyaites... esli net NE UCHI UCHONOVO V ETOM DELE.. smeshno :)) Если думаешь, что в России нет пляжей,... kak net? kto skazal shto net? pochemu?...et ia skazal shto u rasii net pliajei? vi shto?.. chitali vabshe.. IA SKAZAL SHTO V MOSKVE NET TAKOVO MESTA.. a ne v rasii.. a tak abxazia razve ne rasia?.. gulyaite na zdarovie...:)) или они хуже грузинских... o vkusax ne sporyat tembolee s pensianerami... P.S s uvajeniem Pensianeru Proletarii ot malchika

".. ia znau sibir i s georgrafie laju atlichno..." - что-то незаметно по твоим постам

Не надо понимать слова буквально. про документацию на русском я сказала, просто стараясь показать, почему пошла утеря национальной культуры. На грузинском говорили и снимали фильмы, но 80% населения стали отдавать детей в русские школы и я вместо того, чтобы знать свою родную литературу изучала русскую как родную. Я не виню своих родителей, так как они хотели создать перспективу для меня. А теперь я ни туда-ни сюда, ни к вашим и не к нашим:((( Для России это было хорошо, почему же плохо. разве плохо править столькими республиками? Остальные республики оказались в той же лодке, что и мы, я не говорю, что страдала только Грузия. skorohod написал(а): /Да мы получили выборное правительство и президентов и вместе с ними - громадный рост административного аппарата, коррупции, когорту доморощенных миллионеров и армии бездомных и безработных./ А что разве тогда не было корупции, не смешите, как раз в то время все и делалось по знакомству бесплатные путевки и т.д., благо сейчас можно поехать куда хочешь, только плати /Да, мы все получили доступ к информации, свободную прессу и вместе с ней лавину компромата, грязи, лжи, порнографии, чернухи./ А тогда смотрели на мир сквозь призму, которую нам создавали и не знали о существующей реальности /Да, мы все получили возможность уехать, только не всех ждут там, куда им хочется и не у всех есть на это деньги./ Да ладно 50% россиян имеют возможность отдохнуть на курорте в Египте или Испании. Я не имею такой возможности, но рада за тех кто имеет деньги и может потратить их с умом. Мой свекр в свое время мог заработать деньги большие. Своим умом. Просто открыл предприятие для слепых, на котором делали дефицитную продукцию типа крышек для консервов и т.д. И чуть не поплатился за это своей свободой, так как быть богатым - значило быть врагом народа:) /Да, мы все получили огромный ассортимент товаров, и с ним громадную инфляцию./ Лучше без продуктов, но и без инфляции, да:))) Инфляция естественное явление при рыночной экономике Это плюсы? Ну раз получили, значит наверно плюсы. А минусы? /Да, мы все потеряли гордость за свою страну, и уверенность в завтрашнем дне./ Я не теряла гордости. А в завтрашнем дне никогда не была уверена. Как говорится Бог распологает /Да, мы все потеряли бесплатное здравоохранение, санатории, путевки, детсадики и школы./ Детсады и школы и сейчас есть, что касается санаториев, то да потеряли /Да, мы все потеряли лучшее в мире высшее образование, где ВСЕХ учили так, как в Европе и штатах - только элиту./ С этим согласна /Да, мы все потеряли право на бесплатное жилье./ Я плачу за коммунальные услуги и это нормально я так думаю /Да, мы все потеряли доверие и уважение друг к другу, причем теперь те, кто решил "жить отдельно" почему-то считают Россию главным своим врагом!/ Я считаю, что Россия стала считать врагом тех, кто решил жить отдельно, или по крайней мере это стало взаимно Перечислять еще? Наверное достаточно. Да вполне

"А что разве тогда не было корупции, не смешите, как раз в то время все и делалось по знакомству бесплатные путевки и т.д., благо сейчас можно поехать куда хочешь, только плати" - была коррупция, но ее было гораздо меньше - тода чиновники больше боялись, чем сейчас, хотя по-моему и в тех масштабах она стала одним из основных факторов развала страны. "Да ладно 50% россиян имеют возможность отдохнуть на курорте в Египте или Испании" - ошибаетесь, думаю - не больше 20%. "Лучше без продуктов, но и без инфляции, да:)))" - лучше С продуктами и БЕЗ инфляции :) "А в завтрашнем дне никогда не была уверена." - вам просто не довелось! "Детсады и школы и сейчас есть" - бесплатные, муниципальные?! Вы знаете ЧТО это за детсады и школы, и сколько их У НАС?! "/Да, мы все потеряли право на бесплатное жилье./ Я плачу за коммунальные услуги и это нормально я так думаю" - мои родители через 4 года после свадьбы получили БЕСПЛАТНО отдельную 2-комн. квартиру. Я, чтобы купить ОБЫЧНУЮ квартиру, вынужден взять кредит на 20! лет, при том что в России сейчас очень немногие могут себе это позволить! Я думаю, что это ненормально. "Я считаю, что Россия стала считать врагом тех, кто решил жить отдельно, или по крайней мере это стало взаимно" - Вы глубоко ошибаетесь! Но это слишком обширная тема - некогда сейчас об этом писать.

skorohod написал(а): - ошибаетесь, думаю - не больше 20%. И то хорошо - лучше С продуктами и БЕЗ инфляции :) Да, но если выбирать я предпочитаю полные магазины вам просто не довелось! Чего ? быть уверенной? Или не уверенной? бесплатные, муниципальные?! Вы знаете ЧТО это за детсады и школы, и сколько их У НАС?! Знаю, что у нас вполне нормальные, но есть и платные за 50-70 долларов, вполне приемлимая цена мои родители через 4 года после свадьбы получили БЕСПЛАТНО отдельную 2-комн. квартиру. Я, чтобы купить ОБЫЧНУЮ квартиру, вынужден взять кредит на 20! лет, при том что в России сейчас очень немногие могут себе это позволить! Я думаю, что это ненормально. Да бесплатно квартиры не раздают. С этим надо смирится. А кредит-нормальное явление во всем мире. Помню папа хотел купить машину, но такая очередь была, что не дождался-а сейчас бери -не хочу:)) "Я считаю, что Россия стала считать врагом тех, кто решил жить отдельно, или по крайней мере это стало взаимно" - Вы глубоко ошибаетесь! Но это слишком обширная тема - некогда сейчас об этом писать. Да согласна, правды нет

На кого Вы тратите тут энергию? Это ПОЛНОСТЬЮ ПРОМЫТЫЕ люди. И дело даже не в том, что в СССР было хорошо - это не совсем так, он был сильно противоречив, почему и развалился, хотя, конечно, хорошего все же было больше, чем плохого. Причем конкретно Грузия (и некоторые другие "молодые республики СССР") всегда жила за счет государственного плана, как это ни смешно, - расценки на их продукцию были сильно перекошены, относительно производимого в России, что и сразу стало заметно, когда в рынке это всё выровнялось. -- А они теперь пеняют - мол, документация на русском (мизерная плата за выгодные планы. Что, в России для них планировать и документацию составлять должны были на национальном языке составлять?). Гыгы. Зато теперь документация на английском - неизбежная плата за разрушение собственного производства (впрочем, как и в России). -- А теперь пропаганда (бывшая советская просто сосет в сравнении с сегодняшней) промывает на основе очернения прошлого и отрицания очевидного (новым то хвастать особо нечем) - вот и появляются такие "детишечки" - рассуждать умеют, а материала для рассуждений не имеют - городят сентенции из прослушанных лекций тех самых людишек, которые сильно нагрели руки, перераспределяя в "мутное время" в свою личную пользу.

НЕт никакой пропаганды. Не волнуйтесь, я имела возможность пожить и во времена СССР и сравнить. Я видела и плюсы, но минусов для меня было больше. Согласна с вами, что система была неправильной, потому о развалилось все. Я никого и ничего не поливала грязью, меня попросили перечислить минусы и плюсы, я это сделала. Вам было бы легче если бы я плакала по СССР. Да сейчас нам труднее жить, чем во время СССР.НО РАЗВАЛ БЫЛ НЕИЗБЕЖЕН и хорошо, что это произошло

Ага, помнится в СССР тоже иностранцам так говорили: "НЕТ у нас никакой пропаганды" :)))

ушерб какраз расие... . так как иа сам работау в невте-газа страителнои компание и прекрасно знау што такое подрив газаправода... и какие на нио затрати в деле починки.. ет вам не сварка у подиезда и 20$ за час ремонтникам... а факт фактом.. расиа етим лицо теряет не с грузие а с балшими странами.мойет ана и нечево и не подривала.. мойет ет нам толко кайетца.. но знаите што кагда ет случаетца на територии контралируемои расие ето и ест факт ... еслиб н ми ето в тбилиси или в батуми делали и на расиу валили ешо харашо а так.. каму вигодно каму нет.. ет после ремонта посмотрим. с европои так как с америкои у нио итак уйе нечево неты.. америка сваио атваивала с расие и сам гарбачов такуиу иаму вирил стране што из ецо кризиса ешо долго вихадит..ет не грузиа вам устроила и грузин а горбачов... а далше халодная ваина и распад сауза.. ви думаите што хот адна из стран содруйеста йелеет об етом.. лиш расиа... дайе вернув йимн показала свои приоритети соуза нерушимости.. нетак уш нерушима ана аказалас... нашот вот европи какраз и нада вам думат так как ана идинственная мойет вас поддерйат как реалново партниора .. но если перечитат новости:)))))))... ои как ани абийени и абескурайени фактом таво што расиа не способна бит реалним партниором траспортировке и подаче и газа. а ето очен опасная тенденциа... какраз для расии.. не буду предугадиват и проста скаю... грузиа не та страна каторие многие из вас помнили и так цинична атняли и аставили 300 000 человек без дома страна.. ета цифра слишкам уй мала .. многие шас работаут по всиму миру и в расие и в других странах штоб семя содерйат а в етом нечево плохово неты идинственное што плахое...: у меня на работе адин работал.. он приехал из расии, бил казаком... и после работи напившис..как всгеда както прогаварился как он помагал абхазцам и учил их по военному делы...потом и про то сказал как у беременнои грузинскои йеншини сам сделал надрез на йивод и нагои в йивот затаптал ребионка... ... после етои ночи ево иа не видел.. мне сказал што он попрасил атоправит етоо дамои и сам написал форму демобилизации ис фирми... такие веши много случалис из с аднои старани и сдугои.. ета ваина била и если уй абхазцам било што сказат то не как таму казаку што беременнуиу йеншину резал... такйе и чечня... ви йе знаите што ета ваша териториа...? ето йе не аспарима?.. а чеченци думаут иначе... почему ви их истребляите?.. потаму што ани вам перечат и хатят йит атделно ат вас?.. мойет ета правда и место расии.. ваша земля.. мойет и веками.. так мойет и абхазская земля грузинская???.. подумаите дарагие маи.. подумаите.. паралели ставте.. если уй хатите гаварит о правах.. даите чеченцам сказат што ани сами хатят.. ви йе абхазцам дали такое вазмойност...?!... не все из чеченцов терористи... не все йе грузини вори и хулигани.. иа уверен у вас ест друзя .. близкие ... знакомие грузини и прекрасно знаите што неадин из них ваз зла не йилает... так почему если ми не лезим за чечы и не зашишаем ио ат вас... почему ви зашишаите абхазиу ат нас?.. думаите ми сними не наидом обшии иазик?... ми кавказци ... поетаму не нада нас травит... ето поверте к добру не привидот... апомнитес наканец.. . (с транслита)

А оскарблять кстати нехорошо вам никто такого права не давал!

..spasibo za pomosh:)))... ne znal shto ia tak populyaren uje tut shto ludi maio imya Ираклий ispolzuiut i svaiь istennшь =Я= dopalnyaut.. vot i agurchik adin :Дураклий "))) mojet i fan club atkrit vam?i CHLENstvo dat... asobo tupomu i neubogomy shto nexvataet pazvitia lichnosti shtob imya svaio napisat ...? Strana je daljna znat svaix geroev...!:))))), smelee.... :)

Да тут дискуссия еще та. Просто прада у всех своя, жаль, конечно, но ничего. Мы пробьемся

О, да, пробьетесь:) Прибьетесь к кому-нибудь снова, самостоятнльно вы никогда не жили, не умеете, да и не будете:)

А что не анонимно слабо?

..anonimki xot ne pishem... eto nije dastoinstvo..(moio lichnoe mnenie)

Ага, пробились уже... америкосам под крылышко :)

Дык, пробивайтесь где-нибудь подальше от нас... :) Халява советская закончилась... :)

Ну и хорошо, что закончилась

Не умеют они так. Достаточно посмотреть чем занимает их самая активная часть - приехавшие в Россию. И вот эти люди - это их альфа, они являются примером успешности.

Спешу вас разочаровать. Люди приехавшие к вам, неудачники, не устроившиеся здесь. Если вы судите по ним о всей нации, вы очень УМНЫ:)

В России миллиона два ошивается ваших.... Как вы плодовиты на неудачников... :)

Это НЕ неудачники. Давно прошли те времена, когда с Кавказа ехали в Россию гвоздиками и мандаринами торговать. Теперь по большей части занимаются "бизнесом" , который кроме как бандитизмом и назвать сложно. Рабочими на производство не едут, в отличии от среднеазиатов бывшего СССР. Оно и понятно - в своих то странах уже присваивать в таких масштабах нечего. Пример верхушки "неудачников" (из числа легализовавшихся) - министр Грузии по структурным и экономическим реформам Коха Бендукидзе (наконец то его спровадили на родину). Он по вашему неудачник? Вы не слышали странных историй про то, как этот "талантливый управленец" в 92-м пришел на УралМаш с чемоданом ваучеров, купленных на общак? А сколько еще нелегализовавшихся? Почти все квартирные кражи по Москве - это грузины, вам любой мент скажет. А бизнесмены средней руки (которые не имеют возможностей воевать за бизнес) с грузинами не связываются - боятся попасть на кидок. Это тоже уже ни для кого не секрет.

xarasho shto baites....tak i nada. mne daje nravitca at vas eto slishat... tak kak s vami chelovechnii razgovor, logika i ponyatie beseda nevazmojno.. srazu matom rugatca i atpravlyat.. vot tak i nada.. jal mne vsex tex detei i jenshin kto za vashe perdunstvo umiraut at ruk teraktov au vas ix ne malo... a vso pochemu? potmushto neumeite vi drugix slishat.. ne svolo dlya vas TAK POLOJENO! i vso.. vot i atvet vam za polojennoe.... i eto jizn.. ! ili smerites ili xot ne vaznichaite

Какие умники а!

Меньше всего эти взрывы выгодны России. Имхо - пугать потребителей взрывами на СВОЕЙ территории (потом самим-же восстанавливать все придется) гораздо дороже, чем послать им письмо о повышении цен на газ :) Кстати вот еще о газе и Европе, хоть и не люблю я "Утро": http://www.utro.ru/articles/2006/01/23/514896.shtml

vzrivat to vrivaut ne putin i jirinovskii.. poetamu et ne delo gosudarstvennoe... poetamu toto kto vzrivaet ne tot chinit.. et gosudarstvo chinet... a to shto doljni chinit et potamushto u rasii est obezatelstva pered gruzii.. nada postavlyat... platili... znachit i delat budute i platit. a gaz shas u nas est..poetamu idinstenaya starana katoraya i postradala et rasia... io lico.. vo vsom mire.. kak nesostaiavsheisya partior... a kstate iz azerbaijana rasia gruzie atdaiot namnogo shas gaza chem ranshe poetamu nekakovo deficita nety... etot fakt. lich dakazatelstvo tavo skem na samom dele gruzia imeet delo.. potamu i uje gaza pl\oluchat budem iz azerbaijana.. a svet iz turcii... a s rasii...:))... NATASHI.. nadeus vi ne protiv.. a kto vas i sprashivaet..... vam na 3ix soobrajat.. dalshe i ne mojete .. kakoi xor... kakaia pesnya.. ex... .....smeshno daje

Не ищите здесь поддержки, здесь русский сайт и эти сами чурки северные никогда не станут слушать другой народ. Россия - деградирующая страна

:).. ia ne staraus naiti sebe zashitu, soglasen eto russki sait, a tak u menya jena ruskaya.. i strana i kultura mne istinoi rasii ochen nravitca i uvajau io... no nekogda ne zabivaite vse: esho v 11-12 vekekagda shota rustaveli pisal svoi shedevr i kultura gruzii bila v renesanse v eto vremya rasia:.... nu vi istoriu dalshe sami luche menya znaite uveren:))))

Угу, угу..кекелы вообще исключительные - и культура у них "v renesanse", и 2000-летие принятия христианства не так давно отмечали и прочее и прочее... куда уж нам до Вас - "великих"

:) конечно знаем. В это время европейцы называли Русь - Гардарикой - "страной тысячи городов", и дочь Ярослава Мудрого а не грузинского царя (несмотря на шедевр Руставели) стала королевой Франции!

КИЕВСКУЮ РУСь!!!

Русь, серолицая ты наша грамотейка! Покажи мне хоть одну летопись, где было-бы написано, что "... приехали купцы (послы) из КИЕВСКОЙ Руси ...", а не "... приехали купцы (послы) из Руси ..."! :) Ты вообще знаешь, когда появился сам термин "Киевская Русь" и откуда он взялся? И откуда пошло название "Русь"?

:).. иа не стараус наити себе зашиту, согласен ето русски саит, а так у меня йена руская.. и страна и култура мне истинои расии очен нравитца и увайау ио... но некогда не забиваите все: ешо в 11-12 векекагда шота руставели писал свои шедевр и култура грузии била в ренесансе в ето время расиа:.... ну ви историу далше сами луче меня знаите уверен:)))) (с транслита)

Насколько я понял сообщения новостей - сейчас Грузия получает через Азербайджан РОССИЙСКИЙ газ, который просто идет в обход, минуя территорию Сев. Осетии на которой были взорваны трубы и линия ЛЭП. Т.е. дружественный нам всем сосед Азербайджан не подарил Грузии свой (лишний, непонятно откуда взявшийся) газ, а просто предоставил свою трубу (наверняка небесплатно) для перекачки нашего газа, для выполнения наших-же контрактных обязательств. Никто не спорит - контракт есть, его надо выполнять. Никто не спорит - Грузия платит, Россия отдает газ. Но если Грузия так стремится в Европу и НАТО и (в лице своего руководства) и дальше будет поливать Россию дерьмом, то очень скоро она будет платить за газ не 100$ а 250$ как и вся цивилизованная Европа. Не хотите "дружить семьями" - открывайте кошелек. Ни у кого из ваших соседей лишнего и тем более дешевого газа нет. Это ни в коем случае не шантаж. Это нормальные, цивилизованные рыночные отношения! Пусть Америка дотирует Грузию через жену вашего президента для оплаты нашего газа!

Спешу вас разочаровать. В скором будущем мы будем иметь газ очень даже дешево. Так как во время прокладки трубопровода Баку-Джейхан прокладывали третью трубу, по которой пойдет газ для Грузии в обмен на то, что трубопровод проходит по територии Грузии. Россию никто не поливает грязью. Россия из тех стран, кто любит чтоб ей подчинялись, а если не так то дела очень плохо:))) Оглянитесь вокруг. У России испорчены отношения с Грузией, Украиной и Прибалтикой и нормальные отношения только с теми странами, кто во всем подчиняется России. Стоит таким странам как Молдова и Армения и еще другим запеть по-другому, как их тоже занесут в Черный список. РОссия и Америка - 2 державы, которые делят между собой сферы влияния и это не секрет. Мы обратились к Америке, и это не простила Россия. Но любая страна исходит только из своих интересов. Россия вне наших интересов после Абхазии и будем платить сколько надо, не надо говорить о том , что Россия так милосердна к нам, что дает нам газ за гроши. я люблю русскую интеллигенцию, но не поддерживаю политику России

Да не спешите так - меня абсолютно не в чем разочаровывать. По большому счету мне грузинский бюджет "побоку". Будет не побоку, если в грузиии появятся американские военные базы - это да. Наши военные базы на вашей территории нам тоже нафиг не нужны. Если б вы не мешали - наши бы давно оттуда убрались вместе с техникой, НАШЕЙ техникой. На счет азербайджанского газа - сомневаюсь, что "очень даже дешево". Не такие у вас красивые глазки, чтоб очень задешево газ они вам отдавали :) На Иран и Туркмению тоже рассчитывать не стоит - там не любят тех, кто очень дружен с Бушем, даже если у них красивые глазки. Ну и еще хочу сказать, что кроме Грузии, Украины и прибалтики Россия граничит еще с "туевой хучей" стран, и с ними отношения вполне нормальные. А что эти (вами названные) соседи с нами не хотят жить по добрососедски - так это ИХ проблемы, не надо нас обвинять в ИХ психологических комплексах. Что касается США - я уважаю ее как любое другое суверенное государство, но мне очень не нравится ее политика "в каждой жопе затычка", и особенно то, что ее "сферы влияния" и "интересы" почему-то оказались на другой стороне планеты - вокруг НАШИХ границ! Какого хрена им тут надо? Кто и зачем их сюда звал?

Кто мешает выводу ваших баз неизвестно. Мы 2-мя руками за - чем быстрее, тем лучше.Если вы внимательно прочли, то газ нам задешево дадут не из-за глазок, а из-за того , что по територрии Грузии проходит трубопровод, т.е. это своего рода плата за землю, а не просто так:))) Просто так никто никому ничего не делает:)))По добрососедски, что значит? Следовать указаниям из Москвы и молчать в тряпочку? По моему- политика США ничем не отличается от политики России. Россия тоже любит вмешиваться в чужие конфликты. Кто вас просил быть в миротворцами в Абхазии? Оттяпали себе кусок нашей територрии и будете говорить о других затычках или о добрососедстве

А, понятно, землю "продадите". А газ тырить будете также, как украинцы? Хотя может и не будете. Сорри за беспочвенные подозрения. Я не сомневаюсь, что лично Вы "за" вывод, но вот по-моему кто-то хочет заграбастать себе нашу бронетехнику, а наши ребята почему-то без нее уходить не хотят, да и не могут - "по уставу". "По-добрососедски" - это значит, как минимум, не плевать соседу в кастрюлю. Вы в коммуналке когда-нибудь жили? Россия в чужие конфликты до сих пор вмешивалась только как миротворец, с мандатом ООН или ОБСЕ. И опять-же - если подходить к ситуации объективно: 1. В чечне на стороне боевиков воевали за идею и/или за деньги но на вполне ЛИЧНЫХ основаниях граждане многих разных стран, в т.ч. и Грузии. В Абхазии была таже самая картина. Обвинять государство Россию в участии в абхазском конфликте на стороне Абхазии у вас нет никаких оснований, кроме своих или чужих подозрений. 2. Если Вы считаете что Грузия была вправе выйти из состава СССР, имела полное право на самоопределение, почему вы (Грузия) отказываете в таком праве Абхазии, Аджарии, Осетии??? Причем самоопределение может значить не только образование собственного государства, но и присоединение к другому. НО! Решать это должны ТОЛЬКО сами жители, и НИКТО со стороны им не должен указывать - как и с кем им жить.

..nda... vi ush mnogo tut napisali poetamy postaraus vam razlajit fakti a ne to shto vi dumaite i po vashemu a na samom dele gdeto uslishali ili dumaite: 1) mi svau zemly i svaix docherei ne pradaiom ne vo franciu i ne za gaz.. a Daisy shto gavarila nashot trubi eta pravda ia tam rabotau.. i muj daisy toje, eta kanal BTC i SPC (BAKU>TBILISI>CHEIHAN i vtaraya SOUTH CAUCASIAN PIPELINE) no vot eta truba podsaedinyaetca k SCP ta shto dlya gaza i 3% at vsevoperekachaemovo v kubometrax idot gruzie na pokritie rasxodov za to shto truba fizichieshki na teritorii gruzii.. i nada platit za tranzit... nadeus vi xot s etim sporit ne budete.. 2) nashot tavo shto napisanno...=вокруг НАШИХ границ! Какого хрена им тут надо? Кто и зачем их сюда звал? = mojet et pro rasiu?.. i pro abxaziu?... .. uveren vi pro chechny i pro baza gavarili te shto mogut bit ochen uj i ne daleko daje ot maskvi a et rasie ne nravitca...:)))).. kamojue ponravitca sidec na amerikansoi baigalovke..xex.. nu praexali.. a eta fraza xarasho idot kakraz za abxaziu.. i esli vam ne budet trudno posmatreite vse karti kakie xatite ... i ubedites shto gruzia nekagda ne bila teritoriei rasii.. i daje posle aneksii.. i kak gavaritca traktatom poluchila tolko samoe xudshee shto mojno bilo ajidat at rasii.. a imenno: rusifikacia gruzinskovo naroda... esli paren ne vladel russkim iazikom evo na raboty ne prinimali... vse dela.. gosudartsvennie ... daje sudebnie dela.. ite praxadili na ruskom iazike!!!... pochemu?. vi dumaite russki iazik krasivee gruzinskovo?.. dumaite ana v sude luche zvuchit?... ili u nas ne xvatalo slov?.. eto i nazivaetca adnim slovom.. OKUPACIA!!!!.. kagda tebe vmesto ilia chavchavadze, akaki tsereteli , shota rustaveli.. i galaktioni daut uchit marksa i engelsa... vot eta i est vso zlo shto maglo rasia nam gruzinam prinisti i et ne vasha vina ... lichno a vashix prodedov .... no praexali.. i pojalusta kagda budete pro CCCP gavarit.. podumaite .. kak bi vam ponravilos eslib kakoito % chernojopii % %grizun % kak russkie gruzinov prinimaite prishlibi i vash radnoi iazik pomenyali bi na gruzinski.. uveren vi bi eto za pomoch ne sachlibi.. poetamu ne nada gavarit a tom shto i pochemu ... a glavnoe xarasho ili ploxo s rasie...fakt astaiotca faktom.. 3) nashot tavo shto u vsex est pravo na samorazvitie...: ...:) esli vi stavite paraleli rasia=>gruzia i Gruzia=>abxazia...i kagda mi vishli iz souza.. a abxazci zaxateli jit otdelno uj daragoi izvini menya no ne zabivai.. abxazia ne gosudarstvo... avtonomnaia respublika...a gruzia strana v katoroi abxazia sostayala.. i kstate eto teritotia prenadlejit ne abxazcam i ne svanam i ne megrelcan.. a strane: gruzie... i te ludi kto tam jili... kstate 70% gruzini... magu korni privesti po familiam a lish 15% abxazci.. istinie abxazci... starii rod + 10% russkie +5% smeshanie.. i vi xatite skazat shto na samoutverjdenie est prava u 15% abxazcov a 70% gruzinam jit v svaix damax net? vi pro bejencev 300 000 zabili uje?...vot podumaite i poraskinte serim veshestvom.. a esli xatite po faktam mjem etu besedu v novii forum perenesti i bez vsyakix emocii.. te shto u vas nabludautca pobesedovat.. eto forum daragoi moi a ne pole boia i mi s Daisy ne staraemsya atnimat u vas lazurnii bereg abxazii... nada je vam kudanit poiti atdaxnut letom... ! :))

"...eto i nazivaetca adnim slovom.. OKUPACIA!!!!" ??? Ираклий (надеюсь имя не переврал?)! У тебя довольно странное представление об оккупации. Ты поговори с Армянами, поспрашивай, почитай про начало 20 века, узнай, сколько людей просто вырезали турки за принадлежность к другой национальности и вере. Вот тогда поймешь, что такое оккупация! Если это слишком далеко по времени - почитай или посмотри кино про войну 41-45 г.г. (подозреваю, что "Великой Отечественной" у вас ее уже не воспринимают). Абадонна тут выше уже упоминал, что весь СССР, люди всех национальностей своей кровью заплатили за то, чтоб (в том числе и на Грузию, на твою землю) немецкий сапог не попал! Ты поговори, если они живы, со своими дедами, прадедами - они тебе расскажут - что такое оккупация. Ведь всего-то чуть-чуть немцы не дошли до твоей родины! Уверяю тебя - о самом худшем, что можно получить от оккупантов, вы там в Грузии и понятия не имеете!!! Поэтому не бросайся здесь такими словами! "mi svau zemly i svaix docherei ne pradaiom ne vo franciu i ne za gaz.." - вы не продаете, вас самих уже продал ваш президент. Что касается газа, то даже те 3% "транзитных", которые вам достанутся "бесплатно", не покроют потребностей всей страны, а коммерческие поставки ни из Азербайджана, ни из какой другой страны не будут дешевле 50$ за которые предлагала газ Россия членам СНГ. Ну не хотите дружить - и не надо. Заставлять никто не будет. Теперь про самоопределение. Цифрами ты хорошо владеешь, только без ссылок на источники этим цифрам грош цена! Я таких не знаю, поэтому не буду ни соглашатья с тобой, ни опровергать. Я знаю, что если один народ не хочет жить в одном государстве с другим, то не правильно будет его удерживать насильно. Кстати, почему ты написал про Абхазов а "забыл" про Осетин и Аджарцев? Они тоже с вами почему-то дружить не хотят! А, наверно через Аджарию труба в Турцию идет - нельзя отпускать?!

Аджарцы не хотят дружить? Это кто вам сказал Аслан Абашидзе, который мирно поживает в России скупив кондитерскую фабрику? Думаю он - не Аджария. Люди тут рады, что избавились от его клана, который не давал вздохнуть спокойно. А чего хотят аджарцы мы прекрасно знаем, и если бы тут были проблемы, то не ездил бы весь Тбилиси летом в Солнечную Аджарию. Не судите о том, о чем знаете только понаслышке.

Ну раз так - рад за Вас и весь Тбилиси! А аджарцы знают, что у них там нет проблем?

1) А, наверно через Аджарию труба в Турцию идет= nashot adjarii.:). esho ras vam dam informaciu tak kak vi s geografie xarasho ladite mogli posmatret shto et za proekt BTC-SCP no slushaite:.. truba ne kasaetca teritorii adjarii.. poetamu ana v etom plane dlya rasmatrenia ne vigodno vam s etim zakrivaem temu..adgara s gruziei bila. i budet.. u menya dom v adgarii i kajdoe leto ia tam. xatite somi uvidit shto ani ne xatyat s gruziei bit?.. priejaite no vi budete razacherovani tak kak etava nekak nety.. mi bratya! 2) nashot cifr...i ssilok.. napishite shto vam interesno i ia dam tochnie koordinati gde poiskat. 3) nashot ocupacii.. pomoimu vspomniv armyanov i turkov vi sputali eto s genocidom tak kak nekakoi okupacii tam ne bilo.. 4) pro veteranov:... vi dumaite ustroiv marsh na ploshadi vi etim sdelaite shtonibut veteranam?.. ia daje rebionkom pomnu.. s atcom na metro.. sidel u akna, a ryadom sideli uje ne podrostki a vpolne vzroslie parni.. zashol mushina.. slepoi.. ves v nagradax.. ani ne vstali.. otec moi posadil na maio mesto starika a mi stayali a eti pacani emu trost spiorli.. et tak k slovu vospaminanie.. a to shto ani vse galadaut , i te pasobia katoroe vidaitca nekak ne xvataet na netoshto normalnoe a na xleb .. vot tagda obernites i pretenzii imeite k svaemu vojdu a gruzia v etoi vaine dala svau krov i esli uj do statistike .. ne adna sodrojestvo ne davala stolko svoix grajdan skolko gruzia posle rasii.. a vi po geografii spec.. znaite skolko nasilenie ploshad kakoi u gruzii i potom razmishlyaite.. a veteranov velikoi atechestvenoi ne trogaite.. a vash tot abadonna on daje jugashvili abvinil v tom shto rasie krov paportil poetamu vi uj u sebya tam sami podumaite kto shto xochet .. spisok sdelaite.. i srazu k ded marozu... bush zanyat.. podarki nam delaet// chao

Ираклий, если хочешь по-нормальному разговаривать - освой пожалуйста такую вещь: когда пишешь сообщение здесь - надо в самом низу страницы ставить галочку напротив "Конвертировать мой транслит в русский". Это к вопросу о вежливости и уважении. Если ты этого не делаешь принципиально - я присоединюсь к большинству здешних жителей и тоже пошлю тебя далеко и надолго! По твоему тексту: 1) с аджарией "mi bratya!" - вполне могу поверить! Хотя то, что у тебя в Аджарии дом, не является доказательством этого братства. Грузины и с Абхазами были братья, пока не кончился СССР, и с Осетинами. 2) ссылки на источники данных ПРИНЯТО давать в тех своих сообщениях, где ты эти цифры, данные приводишь. Это ОБЩЕПРИНЯТАЯ практика. 3) про оккупацию Армении - ты ошибаешься. Россия в "турецкой" в войне 1877 г. освободила значительные территории "закавказья" населенные армянами. В войне 1914г. Турция вернула себе большую часть этих территорий, т.о. в прошлом веке это вполне может считаться турецкой оккупацией армянской территории. Если этот пример тебе "не подходит" - могу привести пример японской оккупации нашего Дальнего Востока в 1918-22г., в то-же время - английской оккупации русского севера, и еще многих других оккупантов в тот-же период, в 1941-44г. - немецкой оккупации Белоруссии, Украины, Молдавии, части РСФСР, в составе СССР. 4) у ветеранов я тебе посоветовал поспрашивать - что такое "оккупация" и как это понятие соотносится с положением Грузии в составе СССР. Если почитаешь книжки, то поймешь, что Грузию Россия после революции НЕ ЗАВОЕВЫВАЛА! Грузинские товарищи САМИ "присоединили", "ввели" республику в состав СССР.

НННЧ – не нравится, не читай...eto s latinice a v astalnom mne bilobi priatnee svami lichno pobesedovat nashot atpravki kuda i na kakoi srok..... i eto uje kto kavo...

Значит галочку "с транслита" не ставишь принципиально! Ну что-же - Idi, pacan, drov porubi, pechku protopi, dom sogrei! A to sovsem uje mozgi sebe otmorozil. A esli drova v Gruzii konchilis - priezjai v gosti, dorogoi, pobeseduem lichno :) A ja k vam ne poedu, daje na "lazurni bereg" - holodno tam u vas, da i posadit mogut vashi "orli" kak imperialisticheskogo shpiona :)))

OKUPACIA!!!!.. kagda tebe vmesto ilia chavchavadze, akaki tsereteli , shota rustaveli.. i galaktioni daut uchit marksa i engelsa... vot eta i est vso zlo shto maglo rasia nam gruzinam prinisti i et ne vasha vina ... lichno a vashix prodedov Уважаемый! НЕ надо так распыляться про окупацию. Это прокатит для любого другого народа, но не для грузии. Это Россия и другие республики были окупированы выходцами из Грузии (Сталин, Берия и иже с ними). На вашем месте надо молчать, а то счет Грузии предъявим за окупацию. И родную речь вы не изучали только благодаря своим же единоплеменникам!

Дорогой мой Скороход. Россия такая добрая, что гражданам абхазии выдает российские паспорта, ха! Про аджарию насмешили. Там люди живут счастливо и вовсе никуда не спешат. Что же вы никак Чечне не отдадите право на существование а? Конечно на територрии Абхазии воевали наемники, только вот кто платил им, боюсь у Абхазии на это денег нет. А если есть, что же они до сих пор в полной разрухе живут а?

..net.. im velikalepnaya semiorka (russia) I PUTIN vo glave kak KRIC-a pamagal vet?:)... ot banditov(GRUZINOV) shtob urajai ne brali(MANDARINI,OREXI,CHAI).... a ani malo platili( 20 $ vsevo+vsya bronetexnika ta shto stayala voorujonaya do zubikov +tanki+vertalioti+avtomati kalashnikova.. kstati katorie bili sovsem novie... fabrichnie... v taote esho... dumaite et abxazci na orexi i chai pokupali?:))))) im denek xvatalo...:)))))))))))) esho gaubici im lubezno v zdachu atdavali za mandarini...

Россия такакя добрая, что до сих пор по упрощенной процедуре выдает российские паспорта всем гражданам бывшего СССР, желающим получить российское гражданство. Это что, преступление против человечности? А в Чечне поводили референдум, проводили выборы, там на 90% чеченская администрация, хотя русских там живет все еще гораздо больше 10% всего населения. В разрухе сейчас и вы живете (или я ошибаюсь), чего на Абхазов кивать!

Всем гражданам? И грузинам и украинцам, а мы ведь тоже граждане бывшего СССР? Насколько я знаю по российскому законодательству для получения гражданства просто необходимый факт- быть русским, рожденным в России. И мои знакомые РУССКИЕ, проживающие в Грузии с ОГРОМНЫМ трудом получили гражданство. Причем получил только отец семейства, рожденный в России, остальным членам семьи было отказано. Так что не говорите о легкости, это смешно:)))Хотя с легкостью дали абхазам, это выгодно государству и можно было переступить закон. Вы ошибаетесь, мы не в разрухе, к вашему сожалению. Абхазы просто надеялись на многое, а не имеют теперь ничего, кроме брошенных домов убитых соседей и грехов, которых им не искупить еще долго. Когда ты всю жизнь жил бок о бок с человеком и праздновал Новый Год с ним, а теперь наживился на его горе, не думаю это хорошо

"Насколько я знаю по российскому законодательству для получения гражданства просто необходимый факт- быть русским, рожденным в России." - Вы ошибаетесь - это не так. Про Абхазов не хочу здесь говорить "за глаза" и в чем-нибудь обвинять или оправдывать. Пусть кто-нибудь из них сам за себя здесь ответит, если сочтет нужным.

=Про Абхазов не хочу здесь говорить "за глаза"= Et shto?.. zadnii dal?:))) waw...:) viosla sushit nachel ili nexvataet shtob shtot ne to skazat?:)))... ponimau tebya... anije kak i gruzini i chechenci... poimi ti chelovek.. MI ETO KAVKAZ!

Ты не поверишь, но мы, РОссия - это тоже КАВКАЗ! Может скажешь, что Эльбрус на територии Грузии находится? Еще раз повторяю - учи географию :)

kak mne videtca vi ne spasobni derjat razgavor i erundu malotite tut.. a kstate nekagda rasia kavkazie ne bila i esho ochen dolgo ne budet... nu esli tolko abxazia kaneshno i osetia ne rasia.. a ia zabil.. izvinyaus... vi pravi .. kavkaz eto rasia...BRAVO

Говоришь "ne spasobni derjat razgavor" - да я сегодня с Daisy весь день разговаривал, и очень даже мило побеседовали, БЕЗ твоего участия :) Я же говорил - с географией у тебя туго!

.:) obshaites .. ochen xorosho.. no esli vi podrazumivaite razgavarivat chasami pro vso, s adnoi temi perexadit na druguiu apeliruia na tretem,privadya "fakti" kak gavarite pri etom "ia tak dumau"... fakt eto fakt a to shto vi nekagda ne videli i gorod katorii vi gavarite razvaluxa(pro tbilisi) to vi ili slepi.. ili speli zavisty.. no ne poimu pochemy.. (maskva je krasivee)... i adnovremenno dabavlyat nemnojko rugani esli uj trudnee svay poziciu zashishat to ia vam esho raz povtary.. VI NE SPASOBNI OBSUJDAT TEMY NEITRALNO,LOGICHNO RASUJDAYA I DELAYA VIVODI!...NE IA NE DAISY NE VRAGI RASII I RUSKOVO NARODA .. poimite eto i poimote to achom mi s daisy xatim vam skazat.. vot i vso

Бред какой "Насколько я знаю по российскому законодательству для получения гражданства просто необходимый факт- быть русским, рожденным в России" вы не знаете, и пишите, пардон, всякую чушь. Никогда по национальному признаку российское гражданство не получали - Россия не национальное государство, а многонациональное. Это вам для справки. И немного ликбеза - дабы вы знали, о чем говорите. Есть упрощенный порядок получения гражданства РФ: Закон устанавливает условия, при соблюдении которых иностранные граждане вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство РФ в упрощенном порядке без необходимости оформлять разрешение на временное проживание и вид на жительство. Такими льготами пользуются граждане и лица, которые имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство РФ и проживающего на территории РФ; лица, которые имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства; лица, которые являются гражданами государств, входивших в состав СССР, получили среднее профессиональное или высшее профессиональное образование в образовательных учреждениях РФ после 1 июля 2002 года; лица, которые родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР; лица, состоящие в браке с гражданином РФ не менее трех лет, а также некоторые другие категории лиц. И есть общий порядок : Иностранные граждане и лица без гражданства вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство РФ в общем порядке при условии, что указанные граждане и лица непрерывно проживают на территории Российской Федерации в течение пяти лет со дня получения вида на жительство. Вид на жительство является документом, удостоверяющим личность иностранного гражданина и лица без гражданства, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории РФ указанному гражданину или лицу и подтверждающий их право на свободный выезд из Российской Федерации и возвращение в Российскую Федерацию. Вид на жительство выдается иностранному гражданину сроком на пять лет. До получения вида на жительство иностранный гражданин обязан прожить в Российской Федерации не менее одного года на основании разрешения на временное проживание. Разрешение на временное проживание может быть выдано иностранному гражданину в пределах квоты, утвержденной Правительством РФ. Срок действия разрешения на временное проживание составляет три года. Обязательными условиями приема в гражданство РФ являются соблюдение Конституции и законодательства РФ, наличие законного источника средств к существованию, отказ от имеющегося у лица иного гражданства, а также владение русским языком.

Ситуация такая. Мои родственники русские. Гражданство получил только отец семейства, как сын гражданина России(его отец имел российское гражданство). Никто из его семьи ни дочь, ни сын и не жена не получили гражданства. Семья русская, проживает в Тбилиси, в то же время гражданство получают со скоростью света граждане абхазиию Они под какую категорию попадают ? Под эту? /лица, которые имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства/ Мне просто интересно, раз вы осведомлены

Вполне вероятно, что под эту. Я вам дала выдержки из закона, но для того, чтобы сказать, кто под какую категорию попадает - надо их документы смотреть, в каждом конкретном случае. А для граждан бСССР сейчас действительно порядок упростили. Почему не получили гражданство члены семьи вашего родственника - не знаю. Возможно, им следует подать документы и в упрощенном порядке гражданство получить - если им это нужно, конечно. Русская семья или эскимосская - значение не имеет. Национальность не влияет на получение гражданства.

Понятно, влиет заинтересованность страны.

Вы текст читали? Прочтите еще раз.

[удалено], вы свои бы искупили грехи-то, а потом уж за абхазов волновались... Сказано - насрать нам на Грузию и на то, есть там разруха или нет, чё вы таскаетесь-то сюда?..

Как "че таскаетесь"? Что б мы про них, не дай Бог, не забыли :)

Я никуда не таскаюсь, и ненависти столько сколько у вас во мне нет. Каждый защищает свою страну и это естественно. Тут на форуме я просто высказала свое мнение, ведь это же интереснее , чем вести беседу, при которой нет оппозиции. Или вы меня и отсюда гоните:)

Та-а-ак, девушка 1. Где Я вас обвинила, что вы таскаетесь? 2. Где у меня вы увидели ненависть? Ссылки, пожалуйста, и хоть однин мой негативный отзыв о жителях Кавказа.

Это не вам , это Абадонне

Ну тогда правильно выбирайте посты, на которые отвечаете.

Простите, ну ошиблась

:) При этом, у них самыми уважаемыми людьми считаются воры, на этом они с рррЭволюционерами оранжевыми сошлись, те тоже воруют как дышат... :)

Да вы просто жалки, самоутверждаетесь в этом разделе и хамите только. Такие как вы портят отношения между людьми

:) Ага, именно так всё дело и обстоит... :) Где вы людей видели в Георгии?.. Не тех ли 96% голосовавших за Сабакашвили?.. :)

А такие как ты только у монитора весь день сидят и слюной брызжут от бессилия

nervishki shaliat? uje zaikatsia stal?"такакя":)) a kstate nashot razvaluxi i gde mi jiviom...kakraz sobiraus shas fotagrafirovat dniom .. i vechernii Tbilisi i mogu tebe prodemnstrirovat i vsem iz fotok pasporta v kakoi razvaluxe mi posle raspada CCCP..:)) uveren budesh udovletvarion

Тбилиси еще не вся Грузия.

Конечно не вся, но если послушать Россию, то наша територрия только Тбилиси

Россия выступает за территориальную целостность Грузии (иного я от Вовочки пока не слышала). Что касается Абхазии и РЮО, так "де-факто" это независимые республики.

...soglasen svami.. DE-FACTO... et xaroshoe slovo.. potomushto do etava ana kak DEFACTO i DE IURE bila oshei adnoi stranoi.. gruziei... tak idinstvenoe vchom problema.. ne adna gasudarstvo krome rasii ne abivlyaet ne abxaziu ne asetiu gosudarstvom videlenoi iz gruziu.. a lish gosudarstvom v sastave gruzii... potamu i vse strani postavili krest na abxaziu i asetiu kak na partniora po ekonomike.. tolko lish rasia atkrila jeleznadarojni put, vidot aktivnuiu zakupku mesnosti... zemly pokupat... chu zemly vam interesno? ia vam skaju chu zemly pokupaut sevodnishie chinovbniki s gos dumi... gruzinskuiu.. a ne abxazskuiu.. i tam gde pralita krov gruzinov, gde detei i jenshin nashix ubivali i golovi rezali, tam vi xatite otdixat? zapavedniki delat?.. na kladvishax nashix sestior i bratiev barbekiu ustraivat???

Все твои утверждения о причастности РОССИИ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ к отделению Абхазии от Грузии не стоят ломанного гроша, пока ты не приведешь здесь никаких доказательств. Если бы они существовали где-нибудь в природе, я думаю, ваше правительство давно бы уже подало на Россию в Гаагский или еще какой-нить международный суд :) А раз нет - ну извини - сиди, и "сопи себе в тряпочку", или пойди шашлык сделай, на лазурном берегу. А тут нечего клевету на мою страну наводить!

Территория - вопрос спорный. Будь все так просто, не было бы конфликта. "i tam gde pralita krov gruzinov, gde detei i jenshin nashix ubivali" а грузины никого не убивали? Все такие чистые и непорочные? Будьте так любезны, раскажите моим свекрам, которых держали в заложниках Ваши "бравые бойцы", о том какие Вы белые и пушистые. Матери соседского малыша убитого снайпером, родственникам тех, кто лежит во дворе 5школы, жертвам Зарской трагедии и т.д.

В любой войне есть жертвы с обоих сторон. Но когда тебя вынуждают покинуть дом твоих предков и идти пешком по перевалу в снег и замерзать в горах, видно кто является пострадавшей стороной. Грузин выгнали из их же домов, раскулачили и живут в их домах соседи "бывшие братья", не испытывая при этом угрызений совести. Конечно были жертвы и на абхазской стороне. Кто по своей воле, без войны бросит свой очаг и подарит его соседу? Никто

"В любой войне есть жертвы с обоих сторон" - согласна. Правда вот Иракли считает только грузинскую кровь. У каждой стороны своя правда...не хотелось бы начинать здесь разборки, относительно того, кто первым начал и кто больше виноват, для этого есть другие форумы...

Согласна

Но выше утверждали, что и Аджарии надо дать свободу, а за ним потянется и Самцхе-Джавахети с армянами и еще много других районовю Останется только Тбилиси:)

Где я утверждала подобное? сцылочку будьте любезны

Я не сказала, что вы утверждали, я сказала выше утверждали. А утверждал скороход: 2. Если Вы считаете что Грузия была вправе выйти из состава СССР, имела полное право на самоопределение, почему вы (Грузия) отказываете в таком праве Абхазии, Аджарии, Осетии??? Причем самоопределение может значить не только образование собственного государства, но и присоединение к другому. НО! Решать это должны ТОЛЬКО сами жители, и НИКТО со стороны им не должен указывать - как и с кем им жить.

Скороход в общем-то прав - право на самопределение нации никто не отменял

Ну я и говорю, вас послушать Грузия-только Тбилиси будет. Остальным всем-свободу и отделение:)

Ну ладно, уговорили, еще пару км вокруг отдадим ;-) ну и Аджарию забирайте, нам чужого не надо :-)

Спасибо за ваше великодушие=D>

Молодой человек! Я просто не успеваю отвечать вам обоим :))) А Москва ночью тоже здорово выглядит! Прислать? :)

А что днем плохо? Насколько я знаю и днем красивый город Москва, да и наш Тбилиси неплох:)

:))) maladoi chelovek?... ooo.. u menya rost urovnya viju .. snachala ia malchikom bil.. esho i milim.. no tochno ne magu opredelit pod milii shto vi imeli vvidu...A shas uje maladoi chelovek... a kstati nas mnogo.. et esho cvetochki..:) Soglasen, tbilisi et ne vsya gruzia ... i mi vse staraemsya ashibki svai ispravlyat i ponemnogu v adin shagidti xot s stranami pribaliki.. s iavno umnee,luchim politikom ..kto vivel ix na ervo uroven..... ani iavni primer tavo shto bez CCCP jiviotca garazdo luche... prosta nam gruzinam bilo tak atravleno krov za 70 let pot diktatom moskvi (eto vremya CCCP) tudno bilo asaznat i uvidet realnovo partniora na budushee.. a takov rasia ne mojet bit .. posle abxazii i osetii.. da i posle adjari.. kagda aslan abashidze ubegal iz svaevo radnovo goroda iz rasii general spec slujb bil snim i pri popitke pereiti va teritoriu adjarii bil vzorvan generalom rus. spec slujb MOST... eto i bil tot most katorim rasia sebe nam pokazala svaio istinoe lico..( rech shas ne o rasianyax katorie lubyat gruziu.. uvajaut io kulturu.. dai xot znayt dalshe chem shashliki, penie i ...prosta jalko takix ludei.... kak babusya.. uslishat shtonit iz telika ili ktonit skajet za uglom u bulochnoi i vso... srazu iz sebya mudreca delaut pri narode.... pro balshuiu palitiku gavaryat ... :).. P.S. ia xotelbi izvinitca perez temi katorie prochitav atvet sochtut shot rasiu, vashu rodinu ia prizirau, ne lublu in e uvajau… kakraz naabarot, ia obajau russki iazik.. literatury.. .i pod slovom rasia v etom tekste ana ispolzyetca pod znachenie= sevodnishie rasiiskie politiki…nekotorie iz nix

Ну, если учесть время, то у тебя не рост а деградация :) Сначала ты был "молодым человеком", а уже потом стал "мальчиком". Так что не льсти себе. Повторяю, что ты ДВОЕЧНИК! Кроме географии еще и историю не знаешь! В том, СССР стал таким каким он был, винить надо только твоего земляка Джугашвили, ну и еще Берию. Так что это еще большой вопрос - кто кому должен счета предъявлять Грузия России или Россия Грузии! Кто кому больше крови попортил! :)))

esli mne pravilno pomnitca et vi pro vilikuiu otechestvenuiu gavarili.. a pro jugashvili ne nada...esli i kto viigral ety vainu to on v samix pervix ridax..

а я про югославию нигде и не заикался даже! Чего это ты про нее вспомнил?

... vam eshto i chitat nauchitca po bukvam.. " a pro jugashvili ne nada " vi tut prachli iugoslaviu?...naverno u vas treti glas.. vsevideshee oko i ana prachla v strokax io.. eh...vizot je nekotorim

Ну ладно, за это извини, Югославии не было ни у кого. А если-б ты пользовался транслитом - не было-бы и моей ошибки. Раговор зашел про Джугашвили. Тебя уже десяток раз просили здесь все (включая модератора) - хочешь, чтобы с тобой говорили по-нормальному - пользуйся транслитом!

http://www.newsru.com/russia/24jan2006/fsb_blust.htmll Вот-вот, а ФСБ никогда такие утечки не устраивает без веских оснований, в отличие от клоунов грузинских, которые привыкли киздеть, что в помутненной голове родится... :)

Да а теперь и на газопроводе подающим газ в Азербайджан произошла авария, в результате которой, нам сокращена подача газа из Азербайджана. какое странное совпадение, как только нам стали подавать газ, так и там авария. Слишком много совпадений!

Может это потому, что Грузия уже всех достала своими охами и ахами про то, что ее бедненькую никто не любит и все обижают? Никто не говорит, что это совпадение. Ежу понятно, что все это сделано нарочно, НО! России это невыгодно ни политически, ни экономически! Так что нечего тут нас обвинять в этих диверсиях!

Поилитически очень даже выгодно, подчеркнуть свою важность и могущество. А ради этого можно пойти на жертвы в экономическом плане, хотя у России такой доход, что для нее такая ситуация не большой убыток. Никто не охает , и не ахает, просто контатируется факт того, что это не случайные взрывы

Вам вчера уже говорили, что Вы тут просто бредите! У вас там в Грузии просто КОМПЛЕКС маленького государства. (также как и у прибалтов, молдаван, украинцев) Вам КАЖЕТСЯ что вас большой сосед хочет завоевать, или на худой конец подчинить экономически, ну или просто унизить. Успокойтесь, вы все нам нафиг не нужны!!! Мы прекрасно обойдемся и БЕЗ ВАС. Нам есть кому продавать газ и нефть. У вас-же нет ничего того, за что вас имело бы смысл завоевать. У вас нет экономики, которую нам имело-бы смысл прибрать к рукам честными или нечестными способами. Вас даже не за что было унижать, пока вы сами не стали поливать нас грязью на всех мировых углах. Теперь есть за что :) Но даже теперь мы до унижения вас как суверенного государства опускаться не будем. Вы сами себя унизили перед всем миром, заняв такую позицию.

К сожалению стоит или не стоит, не вам решать. Решают ваши политики и правительство, а вы к ним отношение не имеете:)). Когда вы говорит нам не интересна Грузия, вы говорите от своего лица, а правительство ваше думает по -другому:)

Щас нам во всех красках поведают о том, как имперская Россия спит и видит, как бы прибрать к рукам маленькую, но очень гордую Грузию

"... одна маленькая, но ОЧЕНЬ гордая птичка сказала - лично я полечу прямо на солнце! ... - птичку жалко!" "Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!"

)))))))

Не собираюсь ведать я не о чем, тем более вам. У всех своя правда. А то, что и у России и у Америки одинаковая политика имперская всем известно, за это вся Европа так "любит" эти 2 страны

Откройте мне секрет - в чем заключена "имперскость" российской политики?

Это естественно, что большая страна стремится влиять на события в мире и как я уже говорила, эти 2 страны делят сферы влияния. Россия никак не заинтересована, чтоб Грузия была под влиянием Америки. Ей не надо, как вы сами сказали расположение американских баз по соседству, поэтому надо сделать все, чтоб этого не случилось. вы говорили, что Грузия не интересна России. Может и не интересна, но России уж точно не все равно будут тут американцы или нет. Слово имперская применяется скорее в переносном смысле и означает -политику , стремящуюся контролировать ситуацию соседских стран.

О как! Вот это здорово! Ну я понимаю, если-б мы стремились понатыкивать свои базы на другой стороне планеты вокруг их границ - на Кубе, в Мексике, в Канаде. Вот это бы называлось имперской политикой! А вот препятствие размещению ЧУЖИХ баз рядом со своими границами - по-моему это "нормальная защитная реакция здорового организма". О какой имперскости может идти речь? Вы сами разницу-то улавливаете?

А размещение своих баз на территории (не рядом а на территории) других стран, это как? Кстати, к вашему удивлению, во время СССР базы были на территории Польши, Румынии и КУБЫ тоже

А это уже никак! Насколько я знаю Россия в последние годы только ВЫВОДИТ свои базы с территории сопредельных государств, а эти самые государства выводу всячески препятствуют! Назовите-ка здесь страну и НОВУЮ базу, которую Россия там разместила в последние несколько лет. Базы миротворцев, с международным мандатом - не считаются по-определению.

=Насколько я знаю Россия в последние годы только ВЫВОДИТ свои базы с территории сопредельных государств, а эти самые государства выводу всячески препятствуют!= vot imenno! <tema gruzia i rasiiskie bazi>: "Насколько я знаю .." esli dumaite shto "эти самые государства выводу всячески препятствуют" to vi v info vacuume.

Если у тебя есть достоверная информация о том, что моя страна сейчас занимется размещением своих НОВЫХ военных баз в других государствах - давай, приведи здесь ссылки. Докажи, что я вру, что я действительно "в инфо вакууме". У меня такой информации нет, поэтому я и пишу "насколько я знаю".

Отважные грузинские военные совершили подвиг -подорвали газовую магистральную трубу, только через два часа им стало известно, что именно по этой трубе поступал газ в Грузию

Не много, если знать реальную подоплеку событий... :) Вас еще амеры не вздрючили?.. Негоже их бабки так воровать запросто... :) Хотя, у вас ведь Михуил Собакашвили святой, ему жить нужно на что-то... :)

А вот интересно - почему Грузия (президент) возмущается с пеной у рта, а в Армении спокойно ждут, когда отремонтируют трубы, и никто у них Россией не возмущается?! Может там более умные люди у власти?

Нет, там более покорные и преданные старшему брату люди. У них выхода нет другого, а то опять начнется конфликт с Азербайджаном. Отсюда-Азербайджан, оттуда-Турция, на Россию вся надежда:)

Просто ЭТИ люди считают что от России всегда получали только помощь! И Турция и Азербайджан, да и Иран для Армении исторически были врагами. А вот Грузия... Вы заметьте - сами не назвали свою страну среди тех у кого Армения может попросить помощи. Может просто Грузия не вызывает у них доверия и уважения как добрый сосед и защитник?! А вот Россия - совсем другое дело!

Что вы сравниваете Грузию и Россию. Не смешите. У Грузии нет ни газа ни света, конечно у Армении надежда на Россию. Это выгодно. Я согласна с вами, кругом у Армении одни враги, вот она и молчит. Это элементарно, вас интересовала причина их покорности, я вам назвала ее. И Армения молчит не потому, что так любит Россию и так ей предана, просто нет у них другого выхода. Это надо быть глупцами, чтоб выступать им начать. Политика штука грязная. В политике отношения складываются не из-за симпатий а из-за взаимовыгод. Это не секрет ни для кого. Не надо в этих случаях говорить о чувствах. Все постороено на заинтересованности и только

Да, конечно выгодно! И Армении! И России особенно! России было очень ВЫГОДНО сотни лет назад переть свои войска через горы, угробить тысячи русских мужиков-солдат, чтобы спасти Армян от окружающих и просто вырезающих их соседних мусульманских народов!? Наверно Россия получила от Армении миллионы рабов, или массу природных ресурсов, или громадный выкуп золотом!? России было ВЫГОДНО отправлять в декабре 89 оборудование, спасателей и добровольцев в разрушенный Спитак, чтобы спасти, кого еще было можно!? Они нам наверно за это тоже заплатили!? Ах как наверно армяне сейчас кусают себе локти, ругают своего президента, лоха такого, что он в свое время не женился на ЦРУшнице американской! Вот бы они сейчас жили - катались бы себе, как сыр в масле!!! Да, политика это такая грязь! Только не Россия эту грязную политику ведет!

Вы просто смешны:))) или до ужаса наивны. В разрушенный Спитак отправляли добровольцев не только из России:))) ДА РОССИИ БЫЛО ВЫГОДНО СУЩЕСТВОВАНИЕ СТРАН ПОДЧИНЯЮЩИХСЯ ЕЕ ВОЛЕ, ВЫГОДНО ДИКТОВАТЬ ЦЕНЫ И ВЫБИРАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ НУЖНУЮ РОССИИ КАНДИДАТУРУ, выгодно , чтоб впоследствии президент гнул нужную политику и хватит вести смешные разговоры о российской доброте.

Какие решения? Какие цены? Вы с какого дуба упали? - у них нет ни ресурсов ни денег, НИЧЕГО НЕТ! Что туда можно продавать, кроме газа (да и тот по-дешевке гоним, себе в убыток)??? И Вы еще меня называете наивным? :)

Читайте пост ниже

Просветите все-таки нас неразумных - какую-такую ВЫГОДУ получает Россия от Армении?! Ну нахрена нам эта Армения сдалась???

Чам больше стран под влиянием РОссии, тем сильнее она. Не надо измерять все буквально. МОжет на данный момент выгоду эту не измерить в деньгах или в природных ресурсах. НО всегда может настать момент, когда Армения понадобится России, а политика вещь дальновидная. Скажем американцы пришлют свои базы в Грузию. Россия быстренько разместит свои в Армении. Чем плохо? Политики, в отличие от вас думают наперед. На черта тогда был СССР, если все страны входящие в него не представляли интереса для России? Что благотворительностью занимались вы, жалели и помогали. Не забывайте также о гео-политическом расположении стран.

Вах, какие слова в ход пошли! "...гео-политическом расположении стран" Так скажите еще раз, почему Вы называете политику России и США ОДИНАКОВОЙ ("все об этом знают"), если Россия пытается контролировать ситуацию только в соседних, приграничных странах, а США в ... прибалтике, Украине, Грузии, среднеазиатских республиках, персидском заливе, Афганистане и еще много где. Что, все эти страны имеют общую границу с США? И еще, если не секрет - чем вам американская имперская политика нравится больше, чем российская??? Зачем вы избавляетесь от наших баз (хотя это мне понятно) и хотите разместить у себя американские???

А что мало российских баз было в Румынии, Польше и т.д. и даже на Кубе. Что Куба граничит с Россией:)))) И были бы они до сих пор там, если бы волю дали. Я не говорила, что мне нравится американская политика. Я не могу выступать за своих политиков, я высказываю свою точку зрения и мне не нужны здесь ни русские базы, ни американские:))) Все одно

Вот тут Вы просто врете! Российских баз НЕ БЫЛО никогда ни на Кубе ни в Румынии ни в Польше! Были Советские (СССР), а страны этой уже почти 15 лет как нету! И давно уже не осталось наших баз во всех бывших странах ОВД! И на Кубе! И почти из всех стран бСССР мы свои базы ВЫВЕЛИ! Они остались только там, где местное руководство ПРЕПЯТСТВУЕТ их выводу (в т.ч. и у вас), или там, где местное руководство само настаивает на их присутствии! А новых военных баз мы уже "сто лет" нигде не размещали и не стремимся - самим денег не хватает! :)

СССР всегда отожествляли с Россией. Я тут год назад была в Швеции, так там мне сказали А что СССР разве не Россия? О других странах в составе СССР никто и не слышал, наверно потому, что правление было в Москве. Следовательно базы размещались по указу Москвы. Никто не спрашивал ни Тбилиси, ни Ереван, ни Баку их мнения. Так что СССР-одно название. О том, что они выведены никто и не спорит. А с выводом этих баз никто не спешит. Вопрос о выводе баз из Грузии стал только по инициативе грузинской стороны, и если бы мы не подняли этот вопрос, русские не спешили бы отсюда.

Сорри! Если уж мы взялись обсуждать межгосударственные отношения, то ни о каком отождествлении речи быть не может. После распада СССР Россия взяла на себя ВСЕ межгосударственные обязательства и долги СССР. Поэтому и базы на территории других стран остались в ведении РОссии, и она их почти все благополучно вывела (если успела ДО того, как местные дикари эти базы разворовали и продали нашу современную технику странам НАТО). Повторяю - Советских военных баз не осталось ни в одной стране мира :) Российские базы остались в Приднестровье, Грузии, и в нескольких среднеазиатских республиках. Ни в одной стране мира в последние годы Россия новых военных баз не делала, в отличие от США!

skorohod написал(а): Сорри! Если уж мы взялись обсуждать межгосударственные отношения, то ни о каком отождествлении речи быть не может. После распада СССР Россия взяла на себя ВСЕ межгосударственные обязательства и долги СССР. Поэтому и базы на территории других стран остались в ведении РОссии, и она их почти все благополучно вывела (если успела ДО того, как местные дикари эти базы разворовали и продали нашу современную технику странам НАТО). КАК ВЫ ВЕЖЛИВО И УВАЖИТЕЛЬНО отзываетесь о других странах, значит везде живут ДИКАРИ, только в России цивилизованные люди. БРАВО!!!!

Я про ВЕЗДЕ не писал :) Если бы Вы читали внимательно, то поняли бы, что дикари живут только в НЕКОТОРЫХ странах, где нашу технику разворовали и продали, и еще там, где хотели разворовать, но мы не дали :) Вы про СНГ ответьте :)

... a vi znaite kak tut rasiiskie bazi jivut? chem ix kormyat.. vi vabshe znaite shtonit o saldatskoi jizni v gruzii?.. skolko im platyat..officeram shtob ani slujili tut i astavalis?... koneshno dlya vas eto budet novost i nazaviote menya vrunom i ksajite shto ia gryaziu ablivau vashu stranu i voiska katorie gordo stayat za svau rodinu.. no ia vam vsotaki skaju:.. ets balshoi procent iz vsex officerov katorie tut slujat.. u nix est dostup k oorujiu.. k avtomatam. k granatam, k daje "muxa".. kak dumaite shto ani delaut kagda im platit vasha strana groshi i dait na voorujenie avtomati?.. ani (balshoi procent-ne vse!!!!) pradaut io.. ne nashei milicie i banditskim formirovaniam. gruzinam kaneshno ..dai vsem kto zaplatet.. kakaya raznica kto kupit glavnoe deti siti budut.. ia ix ne vchom ne abvinyau.. ia za svau semya vso bi toje sdelal. no ne zabudte shto na eto strana i politika vashei strani ix vediot.. tak kak gruzia im nechevo ne platit.. poetamu podumaite ob etom a ne staraites iz sebya balshovo i ochen umnovo stroit..prosta podumaite.. esli xatite otvette.. no vasha komentaria mne cheno ne interesno.. da i vi sami.. o vas u menya kartina uje est.. i ana nastolko negativnaya shto "kushat ne magu"///poetamu do vintika vi mne i vasha strana s gniloi vaennoi bazoi... ne dai bog pravda nadaest vasha baza i s potraxami svaix poluchte po pochte... pravda uje nadaidaite

Иракли,транслит делай плиз,читать невозможно чесслово

ia uvajau vashu prosby i ne viju nechevo v etom nevazmojnovo tolko posle tavo kak vi budete uvajat sobesednika(menya) i perestante anonimki prisilat i napishite at sebya... dumau eto spravedlivo.. spasibo

Я прошу Вас, как модератор этого раздела. Пишите, пожалуйста, при помощи транслита. Вас невозможно читать.

... извиняус лично перед вами, от себя- буду писат транслитом... от вас:.. прашу уделите по болше вниманиа пойалуста теме и отзивам которие поливаут гряз на сторони, как лицо неитралное прашу стирате те анонимние и адресатние отзиви которие унийаут и оскарбляут личност, тем самим нарушаыз пункти 5.1 и 5.2 чаше всево правил етово форума. спасибо (с транслита)

А почему в этом разделе допускается переходить на оскорбления, в то время как в других разделах за это удаляют сообщения со штрафом?

Для своевременной модерации этого раздела просим писать ссылки в форум "Ева.Ру: предложения, жалобы". Модераторы с доступом в данный раздел быстрее удалят ругань и осокрбления.

хттп://щщщ.ева.ру/форум/шощ?идПост=17556261 : [удалено], вы свои бы искупили грехи-то, а потом уж за абхазов волновались... Сказано - насрать нам на Грузию и на то, есть там разруха или нет, чё вы таскаетесь-то сюда?.. (Абадонна) Как модератор ви видите тут коментар катории надо удалит целиоком штоб ио не било так как ана нарушает пункт 5.1... тоест ОСКАРБЛЕНИЕ или шитаите што ана не нарушает правила форума? (с транслита)

" - скажите, свидетель, испытывал-ли подсудимый личную неприязнь к потерпевшему? - да, Валико мне говорит: такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что даже кушать не могу! " (с) "Мимино".

nda.. kuda je ia bez vas.. spasibo shto napisali ato mne ne pomnilos atkuda citata..spasibo

http://www.rian.ru/incidents/20060121/43111202.htmll " ТБИЛИСИ, 21 янв - РИА Новости. Грузинская военная полиция в пятницу вечером попыталась захватить российские объекты на полигоне Гонио в пригороде Батуми, сообщил в субботу РИА Новости командующий Группой российских войск в Закавказье генерал-майор Андрей Попов. "В 22.00 вооруженная группа военной полиции Батумского гарнизона в составе 25 человек осуществила захват объектов 12-й (батумской) военной базы на полигоне Гонио", - сказал он. "Полигон Гонио находится в совместном использовании российских и грузинских военнослужащих, однако интерес этой вооруженной группы был проявлен именно к российским объектам", - заявил Попов. По его словам, подполковник грузинской армии Гоча Нинидзе, возглавлявший группу грузинских военных полицейских, утверждал, что выполняет некий приказ. После вмешательства в ситуацию командования Группы российских войск в Закавказье и посольства РФ в Грузии и обсуждения ее с военным и политическим руководством Грузии конфликт был исчерпан, сообщил Попов. "В 0.40 21 января группа захвата покинула российские объекты на полигоне Гонио", - уточнил он. "Любые противоправные действия в отношении наших военных и объектов на территории Грузии будут решительно пресекаться. Для этого у нас достаточно сил и средств", - подчеркнул Попов. Он напомнил, что в прошлом году начался первый этап вывода российских баз с территории Грузии. "Россия выполняет все взятые на себя обязательства по срокам и объектам вывода. А такие инциденты, к сожалению, только усложняют, а не облегчают процесс вывода российских баз с территории Грузии", - убежден собеседник агентства. "

.xotelbi proinformirovat vsex kto prachol etu novost i poluchil lish dezinformaciu tak kak etot poligon prenadlejit gruzie... ana ne na polavinu ne na tret i ne na chetvert ne prenodlejit rasiiskoi storone, no tak kak esho ne dokonca vivedeno svya texnika s teritorii i ana doljna asushestvlyatca lish morskim putim a koroblya vso jdut i jdut ... karoche idinstvennaya prichina po katoroi voennaya policia okazalas na obiekte gruzii okolo rasiiskoi texniki eta voennie uchenia kotorie bili zaplanirovani i prainformirovan glavni shat rasiiskix sil v tbilisi i posle tavo kak gruzinskie zashli na teritoriu podlyalas ponika shto gruzinskaya voennaya policia sobiraetca shto otnimat i bila trevoga kstati boevaya.. srazuje vso zatixlo tak kak gruzinskuiu storony rukavodil zam glavi ministerstv abaroni i posle tavo kak svizalis s shabom v tbilisi (s rosiiskim) situacia proiasnilas no gruzin na teritoriu ne pustili .. na vsy teritoriu.. a texnika i rasiiskie sili zanimaut 5-tuiu chast vsei bazi P.S. shitau nedastoinnim postupkom bit serim v politicheskix debatax.. esli eto lichno vashe delo io ne nada na vseobshee obozrenie vinosit i pisat a esli uj napisali i xotite goovorit.. ne nada lico pryatat i dezinformaciu pisat

Ираклий, ты что дальтоник?! Кто это серый? :) Я здесь ни одного поста не писал анонимно - мне это не нужно :) А пример я привел, если ты конечно читать умеешь внимательно, и ВСЕ, а не то, что выгодно тебе, потому что там явно написано - "есть план вывода базы, согласованный и подписанный обеими сторонами, вывод проводится в полном соответствии с этим планом". Кстати... вот было-бы интересно посмотреть например (за неимением пока таковых баз в Грузии) картину учений местной полиции на натовской базе в прибалтике. Группа захвата - все потомки пламенных латышских стрелков, подваливает на джипах, выносит ворота, вяжет штатовкий (ну или немецкий - кто там у них служит?) караул, занимает караулку, наблюдательные вышки, казармы, штаб, всех солдат и офицеров нато - в наручники и в подвал... и все контролирует их зам. министра обороны. А когда из европы их спросят - вы че там творите, мозги отморозили, что-ли? Они скажут - "просто у нас тут такие учения", тренируемся мы :)))

идинственное сдхто мойно сказат наши сказки..:... ета учебка била согласована с стабом расииских сил в тбилиси... ви понимаите што ети слава значыт????.... ето у вас толко мойет померешитца што грузини хатят штото отнимат и баенныиы базхы трогат... ви хот знаите?видили што там за техника стаит и как обороняытца бази?... уверен после увиденново не сказали би што грузини прейде чем ворават и отбират базу и технику стялиби в ген штаб расииских военних сил уведомление посилат...про ви банални после етава если хотите ешо штото расказат ...всо всем и так било иасно, кроме тех на базе што стоиали и некаво не йдали, еслиб им передали хто собираутца учебки провадит не такая билаби реакциа.. шас понятно? (с транслита)

=Они остались только там, где местное руководство ПРЕПЯТСТВУЕТ их выводу (в т.ч. и у вас), или там, где местное руководство само настаивает на их присутствии!= esli etu informaciu poluchaet vsya rasia i vi , grajdanin rasii dumaite shto gruzini prepyatstvuiut vivodu vashix vosk iz teritorii to mne vas chesno at vsei dushi jalko..chesno jalko

см. мое сообщение чуть выше " ...Он напомнил, что в прошлом году начался первый этап вывода российских баз с территории Грузии. - Россия выполняет все взятые на себя обязательства по срокам и объектам вывода. А такие инциденты, к сожалению, только усложняют, а не облегчают процесс вывода российских баз с территории Грузии "

"Чам больше стран под влиянием РОссии, тем сильнее она" Но не забывайте - вместе с ней станут сильнее и эти страны! Они получат гораздо больше выгод и преимуществ - и политических и экономических! Причем в большей степени, чем Россия, которая как и во времена СССР будет для каждой из них в основном экономическим ДОНОРОМ.

Ну не хотят они, насильно мил не будешь. Хотят свободы, так как выгода и преимущества не приходят просто так, кто платит, тот и музыку заказывает:))Хотят сами заказывать

"не хотят они" - это Вы себя (Грузию) имеете ввиду, прибалтику, Украину... Да?! Вот и получили "они" эту свободу, почему-то быстренько поняли, что голодно это, быть свободным, и шустренько так улеглись ПОД америку! Как хорошо оказывается быть свободным и демократичным на штатовские денежки! Лучше бы сказали "америка не хочет" - было бы честнее! :) Или вам напомнить - сколько миллионов баксов америка повыделяла на внедрение "демократии" в вашей Грузии, в Украине ... Напомнить???

.. da pust tratyat?.. et je ne vashi dengi? ili vam jal shto ani ne kvam idut?.. da,, i kstati.. tot nevte-gazo trubopravod..BTC-SCP.. katorii mi dastroili.. ana je na teritorii rasii doljna bila idti.. no skazali amerikanci.. net.. snimi nam ne nada.. pro rasiu.. i sdelal u nas.. vot i vso.. shto vi xatite mne ne ponyat.. skajite normalno.. : 1) Gruzin xochet jit v gruzii xot galodnim.. xot nebritim.. xot neatosanim... kak xatite nazavite... no mi u sebya kak xatim tak i budem... i k vam tochno ne lezim. ... a s amerikoi kak i svami i gosudarstva chisto delavie otnashenia .. pokupaem je mi u vas gaz?... net?.. ne platim??? kidaem?... a shto vam esho nada?... vam nada znat shto amerikanci nam daut i mi im?? ETO NE VASHA DELO...! zarubite je vi nanosy nakonecto... xot i sosedi no ne takieuj shto vam bilo dano znat shto nam amerika daiot i esli ana xot miliardi dast eto ne vashe gosudartvennoe delo..!

Здесь вам с Daisy, как грузинам все уже десяток раз говорили, что на самом деле нам пофигу - как вы у себя в стране будете жить! Нам не пофигу, когда Грузия перед всем миром БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО обвиняет Россию хрен знает в чем! А на счет денег - получайте вы их за то, что есть у вас в стране от кого хотите, и тратьте вы их как хотите - России это до лампочки, НО!!!!! Если на выборах в маленькой стране АМЕРИКА с самого начала поддерживает одного кандидата и ПОКУПАЕТ ему голоса подавляющего большинства населения, то к ДЕМОКРАТИИ в этой маленькой стране эти выборы не имеют никакого отношения :)

Никто не покупал голоса. Все люди вокруг меня голосовали за него.Вот при Шеварднадзе правда была фальсификация

Есть такие понятия, как "психология толпы", "политтехнологии" и "формирование общественного мнения". Дело это хлопотное и дорогое. Вот на него штатовские доллары и пошли. А после этого платить отдельно каждому избирателю уже нет никакой необходимости - он УЖЕ уверен, что САМ сделал свой выбор, еще до прихода на избирательный участок.

Да конечно пусть тратит, а вы продавайтесь, на продажных женщин мужчины тожде деньги тратят. Вы бы лучше старикам жить дали, да русских, тех кто по 3 века там прожил не трогали. Знаю, что говорю, ибо не вся родня из Грузии уехала, квартиру там продать стоило копейки, даже дом в деревне нельзя было людям купить. Вы вот говорите про Армению, типа у них враги кругом, а у вас? У вас , что один враг ?Россия ? А остальные вам платят, чтобы вы ее грязью поливали. Вас призывают потерпепеть, а люди жить секйчас хотят и есть хотят. Мои родные корову на даче заевли, кур и т.д., вообщем, что выростили. то и съели, а пенсии и на хлеб не хватает. Так не у всех дачи есть. А вы ту про красоту треплетесь . Какая нафиг красота? Нищета там. Я родным верю, не вам.

А что пенсионеры в России очень хорошо живут? Вынуждены сдавать квартиры, чтобы себя прокормить. А русских здесь никто не трогоает. Те, кто уехали отсюда, уехали потому, что хотели жить лучше, а не потому, что их вынудили. И те русские, которые здесь остались так и живут , никто здесь никого не притесняет. А то, что трудно живется людям , я не скрывала никогда. Но Москва тоже не сразу строилось. Невозможно изменить что то за один год. Для этого нужны десятки лет

Daisy, разговор не о том, что "пенсионеры в России очень хорошо живут", а о том, что Россия и Грузия и в 89-м и в 91-м, когда произошел официальный "развод" имели совершенно одинаковые стартовые условия для построения НОВОЙ жизни каждый "в своей квартире". С того времени прошло уже целых 15 лет. Я очень хорошо представляю, что у нас натворили Ельцин и Путин. А что у вас сделали Гамсахурдиа, Шеварнадзе, Саакашвили? Давайте просто сравним на сегодняшний день - сколько платит государство В СРЕДНЕМ своим пенсионерам - в Грузии и в России. Цифры приводите в $ или Евро. Не могу сейчас дать точную цифру по всей стране (поищу в сети, напишу), а вот про своих родителей могу сказать - 160 и 120 $ это с учетом надбавок за инвалидность. Много это? Для России и тем более для Европы - конечно не много, но прожит можно не голодая. А для Грузии???

О каких стартовых условиях вы говорите? Как могут стартовые условия быть одинаковыми для страны в которой есть все: Газ, нефть, электричество, природные ресурсы, пшеница и необъятные територрии и крохотной страны, где кроме боржоми , цитрусов и чая, ну еще вина нет ничего? Не удивительно, что и пенсии у пожилых разные. У моего свекра пенсия 20 долларов. Это не 100долларов. Но цены , у нас тоже другие. Насколько я знаю цены у вас намного выше наших. Так что не надо сравнивать. И вообще смешно что вы стали говорить о сравнении, условия наши были совсем даже не одинаковыми:))) Элементарно опыт правления у России был намного выше. Ведь руководить всеми республиками-дело нешуточное. Так, что не сравнивайте

Т.е. мы опять пришли к тому вопросу, с которого я начинал наш с Вами разговор - что хорошего Грузия получила при выходе из СССР? До 89 г. все, что Вы перечислили, было таким-же российским, как и грузинским - "... газ, нефть, электричество, природные ресурсы, пшеница ...". После распада страны это все осталось у России просто в силу ее географического положения, так-же, как и разрушенная "разводом" экономика, все советские долги и международные обязательства. Если раньше центральное руководство империи МЕШАЛО развитию Грузии в составе СССР, то что МЕШАЛО ее развитию ПОСЛЕ развала СССР? Неужели снова наше, уже российское правительство? У вас появилась идеологическая и политическая свобода. Вы получили все, что хотели, сами стали распоряжаться ВСЕМИ своими природными ресурсами. Если в Грузии этих ресурсов мало (ну так уж получилось) так не Россия в этом виновата! Вы же не станете утверждать, что за годы оккупации злая Россия вывезла из Грузии все золото, уголь, все руды, выкачало всю нефть и газ, вырубило и вывезло все ценные породы дерева ... Это конечно ваше ЛИЧНОЕ дело, но мне просто по-соседски интересно - почему сейчас у Грузии в друзьях только Америка и Евросоюз??? А Турция, Армения, Азербайджан, Россия? - ни одно соседа - "дружественного государства", союзника. Странно это :(

Никто не обвиняет Россию в том, что у нас нет ресурсов. Грузия тоже развивается, но в силу вышеперечисленных причин не такими темпами, как Россия. У нас прекрасные отношения и с Азербайджаном и с Арменией и с Турцией. А в евросоюз стремятся многие страны. Так почему мы не должны? И вообще я бы сказала, что у Грузии очень даже дружеские отношения со всеми странами и натянуты они, к сожалению, только с Россией. В чем вы узрели наши плохие отношения с Арменией и Азербайджаном, мне просто интересно стало?

"Грузия решила остаться в СНГ" http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/01/25/25133301_bod.shtml Если честно - я разочарован! Если Грузия, как тут всех убеждает Daisy, так хочет свободы, так стремиться выбраться из под влияния России - то нахрена ей эта самая СНГ??? Daisy, может Вы чего-то не понимаете в политике Грузинского руководства? (единогласно, всенародно и свободно избранного на демократических выборах, оплаченных америкой) Кстати - я тоже в его политике не все понимаю :)))

skorohod написал(а): "Грузия решила остаться в СНГ" http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/01/25/25133301_bod.shtml /Если честно - я разочарован! Если Грузия, как тут всех убеждает Daisy, так хочет свободы, так стремиться выбраться из под влияния России - то нахрена ей эта самая СНГ???/ Извините, а что СНГ - это Россия? Насколько я помню не совсем, Россия такой же равноправный член этого сообщества, как и другие страны. ИЛИ ВЫ ХОТИТЕ НАКОНЕЦ ЭТОЙ ФРАЗОЙ ПРИЗНАТЬ, что ВСЕМ ЗАПРАВЛЯЕТ РОССИЯ? Тогда это еще раз подтверждает мою правоту, о стремлении России править соседями Daisy, может Вы чего-то не понимаете в политике Грузинского руководства? (единогласно, всенародно и свободно избранного на демократических выборах, оплаченных америкой) Кстати - я тоже в его политике не все понимаю :))) Знаете может я не вовсем согласна с Саакашвили, но он уж точно лучше Шеварднадзе, который все денюжки отправлял в карман своих родственников. В его время тоже были многочисленные гранты, только их никто не видел. Выбирают из двух зол. Сегодняшняя Грузия ьеня больше устраивает. И даже если это американские деньги ( во времена Шеварднадзе они тоже были), то я хоть вижу на что их тратят. Вы не живете в этой стране и получаете информацию только ту, которую вам преподносят, я же имею возможность сравнения. Когда минты при Шеварднадце хватали на улице подростков и имели право избить до полусмерти в участке, учмылльнувшись матери в лицо, зная что им за это ничего не будет, СЕЙЧАС ЭТОГО НИКТО НЕ ПОСМЕЕТ СДЕЛАТЬ. И таких мелочей много. Но что я тут вам пытаюсь доказать:)

Я не живу в Грузии, поэтому и разговариваю с Вами! И спрашиваю ваше мнение по разным вопросам, касающимся Грузии и отношений ее с Россией! Вполне верю, что Саакашвили лучше Шеварнадзе. А скажите честно - вот Ваше личное мнение - ваш теперешний президент, он хороший президент? Он действительно ничего не ворует в собственный карман, он руководствуется только интересами народа и страны? Он знает что и как надо делать, чтобы развивать страну и делает это? Что касается СНГ - то инициатором его создания была Россия. СНГ это попытка объединения разбежавшихся ранее из СССР государств. И никто не оспаривает тот факт, что самой влиятельной (политически и экономически) страной в СНГ остается РОссия. Так что фактически СНГ - это сфера влияния России, нравится Вам это или нет. поэтому я и задал вопросы в предыдущем посте.

Все в сравнении познается. Я не отношусь к фанатам Саакашвили, я вижу его немалочисленные недостатки. Я не буду говорить, что он не кладет себе в карман, я незнаю и потому не спорю. НО ОН ДЕЛАЕТ реально что-то для страны. Может что-то и идет в его карман, но деньги тратятся на развитие страны и я это вижу. Хоть ЧАСТЬ ИХ тратится на нужды населения, по сравнению с его предшественником. Были проведены несколько очень успешных реформ. Во всяком случае, он старается изменить что-то и результаты видны. Страна столько лет была в периоде застоя (я имею в виду правление Шеварднадзе), что явно видны сдвигы. Я повторюсь , что я не его фанат, но из всех кандидатур, он был реальным кандидатом. Поэтому я проголосовала за него.

какие именно реформы провел Саахов?

kstati on ne saaxov a saakashvili.. a anonimki pisat v polit forumax nizko... ne vishli vso esho iz tovo vremeni shto anonimki sasedam pisali ?... daush udobno replikami shviryatca... mojet on saaxov mojet net no esli vi tak slabi shto ne mojete eto napisat pod svaim imenem daje ne stoit vas rasujdat.. jalko vas..

Не, он Саахов, и делает все, чтобы ваша георгиния гнила и из нищеты никогда не выбралась:) Голосуйте:) Саахов - ТАК!:)

.. vam v igrushki igrat... anonimno...

Имею право анонимно писАть, это свободная страна и свободный форум:) Хочу пишу анонимно, хочу подписываюсь:)

daush eto tvaio konstitucionnoe pravo abrugivat i cinichno viskazivatca personalno skrivaya svaio imya.. da i komu ana interesno?..lichno mne nekak...

Саакашвили проводит заседание правительства Грузии. - У меня есть 2 новости, - говорит он, - хорошая и плохая. Начну с хорошей: в России взорван газопровод...

"Практически вся Грузия осталась без электричества" http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2006/01/26/26091214_bod.shtml - это из серии "что такое /не везет/, и как с этим бороться?!"

a vam ne vso ravno?

Не все равно нам, мы за розовыми революциями следим с интересом.

Нет, не все. Я уже выше писал, что лично у меня ситуация вызывает жалость и сочувствие.

Ладно пообщались и хватит. Слава Богу, что такие люди как Абадонна и серенькие не являются для меня олицетворением русского народа. Точка зрения у всех может быть разная, но переходить на пошлые оскорбления могут только низкие люди. И как бы я не была против России, я бы себе и половину того не позволила по отношению к русскому народу, что позволяет себе Абадонна по отношению к нам. Мне все равно что думают тут все, я просто хотела пообщаться цивилизованно. Но большинсто здешних собеседников далеки от этого понятия. Очень жаль, что пришлось придти к такому заключению. Абадонна гавкайте на здоровье(фраза из вашего лексикона)

А мне людей жаль - как же в такие морозы житьбез тепла да еще с маленькими детьми.

Грузины ,а правда ,что у вас лифты в домах платные,,? Я такую фишку первый раз в жизни увидела ,куда уж нам до продвинутых грузин

да, ето правда.. не все но многие, и шитау ето оправданним методом так как дома многоетайние комуналние платятца толко за газ, свет,мусор и воды.. а так как подиезд не мои и не соседа лично а обшии то и платит за свет и за всо асталное нада вместе, Но так как нийние етайи мало ползуиутца лифтом 1-3 етайа ани не платят за електричество лифта, вот и из за етава и ешо за тех.обслуйивание лифта, вот и поетаму ана платная, толко когда наверх поднимаешся бросаеш 5 ТЕТРИ, и всо.. вниз бесплатно,,.. а за месяц харошая сума собираетца и вполне хватает и за елекрицество и свет всех етайеи и лифта с обслуйиванием кстати, та ситуациа каторая шас в грузии даиот такои рисунок што нада так, если будет луче уверен ви будете первоои каторому иа сообшу новост о бесплатних лифтах :) удачи (с транслита)

писат...ругат..с акцентом пишите?

всо по возмойности..:)... (с транслита)

а зочем анонимно то писат? думаите етим ви меня обийаите?.. иа вас ругат буду или подумау о вас плохо?.. ето реалност и иа не прятау сваио имя и лицо, мне не понятно адно, еслиб етт топ бил би о ваших личних проблемах и вам би не хотелос би дават огласку на всеобшее обозрение понимау вас прекрасно и анонимност лучее што мойно сделат но зачем обшественнои йизни, в форуме где всо итак доступно всем и понятно што ет не ваша личная йизн а обшественная и интересует вас скриатца за ширмои..? .. мойет ето ви иронично?.. тагда всо понятно... :).. но серрост . не интересно... (с транслита)