Я не хочу жить в этой стране!!!

25 янв 2006, 15:52
http://www.gazeta.ru/2006/01/25/oa_185915.shtml
25 янв 2006, 16:04
Не живите.
25 янв 2006, 19:23
Расширяйте рамки сознания. Кто Войну Великую Отечественную выиграл? И 40 миллионов чьих мужей, жен, сыновей, дочерей погибло, чтобы Вы сейчас могли Интернетом пользоваться, в теплой одежде ходить и в мире и покое существовать. Поймите - дебилов везде примерно одинаковое количество. Беззаконие и несправедливости всегда были, есть и будут. Это в природе человека. А Россия - Великая страна и люди здесь Великие :)

А жить Вы, конечно, можете где угодно..или где получается. У Вас сейчас такое право есть ;)
26 янв 2006, 00:00
За это тебя и люблю... :)
26 янв 2006, 12:08
Дело в том, что те, кто выиграл Великую Отечественную Войну, в данный момент пытаются наскрести на пожрать, и деньги считают не штуками (на "хорошие оказии"), а рублями и копейками, и Вы, "великий" человек, нисколько не поспособствовали обратному.
Страна перестанет быть Великой со смертью последнего ветерана ВОВ, ибо больше ничего Великого в ней не останется (никого точно).
Anonymous
26 янв 2006, 12:27
Ты свои агитплакаты на Брайтоне разворачивай, там тебе поверят:) Мозги промыли:)
26 янв 2006, 20:22
Да что ви гово'ите!
26 янв 2006, 17:38
Во-первых, вы со мной не знакомы, чтобы оценивать уровень моего величия или ничтожества. Во-вторых: я о вас тоже ничего не знаю, чтобы счесть вас способным давать какие-либо оценки в принципе. Посему, оставайтесь просто человеком и не переходите на личности в дискуссии, которая этого не подразумевает ;)
26 янв 2006, 19:56
Да, извините.
26 янв 2006, 18:28
Не согласен. А как же искусство: театр, опера, балет, если уж говорить о великом?! А сколько в нашей стране просто хороших, честных людей, которые учат, лечат, спасают, воспитывают...
26 янв 2006, 18:33
Как я поняла, автор поста, на который Вы отвечаете, лично знаком(а) со всеми миллионами россиян, что дает ей (или ему) возможность с уверенностью заявлять о том, что как только последний ветеран уйдет из жизни, в России не останется ни одного человека, достойного уважения :)
26 янв 2006, 20:10
Не перевирайте! Достойных уважения много, не меньше чем во всем остальном мире, это точно. Да, хирурги, учителя,художники...перечислять можно долго...
Просто имхо их становится меньше и меньше...в обратной зависимости от увеличения воров, убийц и просто равнодушных пожирателей хлеба и зрелищ....
И я соглашусь: эта тенденция наблюдается во всем мире...Кали-юга, дружок, кали-юга(с)
27 янв 2006, 16:52
ППКС.Ветераны не живут, а доживают :(
02 фев 2006, 17:52
Согласен от точки до точки!!!:-|
30 янв 2006, 09:13
А я-то думал, когда вы уедете, все наладится ;-)
Anonymous
30 янв 2006, 18:24
Переживаете, что дело в Вас самих оказалось?
Да... с етим трудно смириться...
11 фев 2006, 04:33
Оооо, узнаю либераста, они все по определению дебилы... :) Узнай, животное, размер пенсии у ветеранов в России, уверяю тебя - удивишься... Я даже думаю, что ветеранская пенсия таки больше чем твоя зарплата...
Всё, мля, живут в начале 90-х, либерасты - мы уже в 2006-ом!.. :) Хотя, можете не возвращаться, бесполезные вы...
26 янв 2006, 23:05
Ох..если бы не "великий полководец" Жуков..небыло бы этих двадцати миллионов...войну можно было выиграть и гораздо меньшей кровью..
26 янв 2006, 23:16
Надежда!!!!! Если бы можно было выиграть по-другому, то выиграли бы. А 20-40 миллионов мы уже обсудили с тобой (это для остальных участников дискуссии).
26 янв 2006, 23:20
Ируся, что ты, оно тебе надо?;-)Ну какая тебе разница?:-) Это было давно:-)
27 янв 2006, 10:17
Жуков Жуковым, но 20 миллионов на него списывать как-то смело слишком. Половину всех жертв?
27 янв 2006, 15:28
"Россия - страна с непресказуемым прошлым"(с):-)
28 янв 2006, 01:10
Ага, только "делают" его "постфактум", и, как правило, не в России:) Чего только не прочитаешь :)
29 янв 2006, 20:07
Да в самой России тоже чего только не прочитаешь..история меняется раз в десятилетие..
29 янв 2006, 20:50
Чаще, чаще. Но из иностранных источников читею и вовсе дикие вещи. Может быть, я от них, по привычке, такой дури не жду, как от наших фоменков с носовскими - наверное, дело в этом.
11 фев 2006, 04:44
Не было 20-ти миллионов потерь на ФРОНТАХ... 36 миллионов это общие потери СССР, включая мирных жителей и военнопленных, потери военные составили чуть больше 9-ти миллионов... Жителей убивали фашисты, мирных жителей, если бы мы, войдя на территорию Германии, мочили местное население тотально, то и цифры немецких потерь были бы другими... Немецкие фронтовые потери составили по их подсчетам 5 миллионов, но в эти потери не включены потери союзников Германии, никто не считал всяких болгар, проебалтов, албанцев... Слушайте больше говно разнообразное, вопящее о том, как мы трупами завалили немцев... Существует доклад Политбюро, открытый любому, подготовленный за несколько лет с использованием всевозможных архивных документов по подсчету наших потерь... Достойно воевали, с самой сильной армией МИРА... Не в пример всяким французам...
27 янв 2006, 10:52
А дело-то, кстати, не в Г. Жукове. Почитайте автобиографическую трилогию о нем. Излишняя пролитая кровь - вина И. Сталина. А талантливый полководец Жуков фактически вытащил нашу армию из трясины поражения, ведь известно, что уже в самом начале войны мы лишились большей части вооружения, в том числе и авиационного.
Глупейшие и недальновидные приказы Сталина покалечили и стерли с лица земли многих советских солдат и простых мирных граждан. Стоит вспомнить один блокадный Ленинград или взятие Берлина.
Но это уже совсем другая тема.
27 янв 2006, 15:30
Глупо было бы в автобиографической книге искать правду о том..кто ее написал:-)И валить все на одного человека тоже..не умно.
27 янв 2006, 21:57
Вообще, сложно объясняться с несведущим человеком. Но раз уж Вы заговорили о правде... Где же, по вашему мнению, ее следует искать? И чем Вас смущают автобиографические очерки Г.К.Жукова? В них, конечно, есть коммунистические лозунги и советская цензура, но что ж делать, время такое было. Правда остается правдой по любому.
И что значит фраза: "валить все на одного человека"? Вы имеете в виду Сталина, который загубил и покалечил жизней больше, чем унесла война?
Так что давайте по существу дела, конструктивно, так сказать. А еще лучше создать новую тему, а то мы как то не ту тематику затронули.
30 янв 2006, 09:14
Особенно Жуков виноват в 5 миллионах убитых немцами пленных...
30 янв 2006, 11:12
Есть такая хорошая пародная мудрость: "победителей не судят!"
И еще хочу к этому сказать. Вот, вы все на Жукова ополчились, а почему? Потому что плохо знаете историю советского государства 30-х гг.
Иначе, вы бы знали, сколько офицеров, а среди них были и полковники, и генералы спас от расстрелов Жуков. Всех их, а это несколько тысяч элитного офицерского состава, Сталин приговорил либо к смертной казни либо они уже сидели в ГУЛАГах. Читайте "Архипелаг ГУЛАГ", А.Солженицына. Я уж молчу о том, сколько людей не было расстрелено по действительным приказам, благодаря ходатайству Жукова.
Исторический известный факт того, как Жуков в годы войны спас целую армию от неминуемой гибели во время захвата немцами одной деревни. Жуков знал наверняка, что немцы в течение нескольких дней все равно покинут ее, но недальновидный и хладнокровный Сталин, который никогда не считался с человеческой еденицей приказал наступать и атаковать до победного конца.
Жуков тогда, не побоясь самого Сталина, лично доложил, что деревня освобождена, хотя в ней еще были немцы. И действительно, немецкие армии в два-три дня убрались сами из деревни. Таким образом, Жуков спас большое количество солдат.
Кто бы, скажите мне, кроме Жукова, осмелился бы на подобный поступок? А если бы его застучали, а ведь известно, что у Жукова были завистники и недоброжелатели. И мигом бы его под расстрел, или в лучшем случае - в лагерь, лет на 25.
Без Жукова мы бы точно проиграли эту войну.
Да и кто, как не Жуков, вел бы многомиллионные армии через всю войну. Ясно, что такое было предназначение у него.
А вы говорите! Скажите спасибо, что живы остались ваши бабушки и смогли родить ваших родителей, чтобы они, в свою очередь, смогли дать жизнь вам.
А потом, о чем вы судите? Ведь это война была, причем, самая кровопролитная! И как на любой войне были, конечно, и случайные жертвы, и ошибки.
Но ведь враг был разгромлен.
А если уж вы собрались судить покойного Жукова, может тогда нам и Ельцина с его гоп-компанией к стенке приставить, который развязал войну в Чечне. Или эта война тоже была свещенной! ))))))
Что ж Вы не вспомните Бен Ладана, который убивал и убивает просто так, не защищая никого: ни родину, ни народ свой. Вот, где настоящие убийцы и антихристы, а вы на Жукова ополчились!
01 фев 2006, 21:57
Давайте теперь культ личности Жукова строить...
06 фев 2006, 13:06
Уж лучше культ личности - Жукова, чем Володи Путина, если уж речь об этом зашла, хотя мы не о культе личности вообще-то разговаривали!!!
02 фев 2006, 12:42
Особенно, если бы вы были на его месте.
03 фев 2006, 18:04
Гениальное замечание:-)
11 фев 2006, 04:36
Пиздеж!.. По поводу 20-ти миллионов узнайте не из воплей каких-нибудь новодворских, а по документам - какими были потери наши, какие немецкие и как кто считал... Знатоки... Убивать нужно таких знатоков!.. :)
Anonymous
26 фев 2006, 12:54
Убей себя!! :-)
Anonymous
27 янв 2006, 15:29
Примитивный подход.
28 янв 2006, 23:44
Умница.
29 янв 2006, 22:59
Дебилов не везде примерно одинаково!!!!!! Там, где живу сейчас я люди с детства воспитываются так, чтобы стать хорошими и добрыми взрослыми. А встретить человека просто неприветливого - здесь редкость. Дебилы тоже судя по газетам имеются - но это редкость в сравнении с огромной массой хороших людей.
03 фев 2006, 18:07
А кстати..собстно при чем тут Россия к победе в ВОВ?:-)) Ее выиграла совсем другая страна. Великая, которой УВЫ сейчас уже нет
26 янв 2006, 16:52
Хочу высказаться по поводу нынешнего кризисного положения в российских вооруженных силах и путях преодоления царящего там культа насилия и произвола.



Сегодня российские армия и флот представляют собой полууголовную организацию, куда тысячи молодых людей по всей стране периодически насильственно сгоняются и в течение нескольких лет (в армии - двух, на флоте - трех) удерживаются.



Там они лишаются всех прав человека и гражданина, становятся бесправными рабами в военной форме на длительное время (примерно от полугода до года), а потом по мере прохождения службы постепенно превращаются в тех, кто издевается сам над вновь прибывшими.



И такая карусель по превращению людей в рабов и палачей действует бесперебойно рядом с нами.

Страшные случаи самоубийств, убийств, избиений, истязаний в армии становятся периодически достоянием гласности.



Известны случаи, когда солдаты, убежавшие из армии, калечат себя, чтобы в нее не возвращаться.



Или убивают своих сослуживцев, чтобы вырваться из армейского ада.

До чего же надо довести человека, чтобы он решил себя искалечить, чтобы не возвращаться туда, где ему было тяжко и невыносимо.


На днях стало известно, что в последние новогодние праздники пьяные старослужащие в Челябинске зверски издевались над рядовыми. Одному из срочников в итоге пришлось ампутировать обе ноги и гениталии. Неизвестно, выживет ли он вообще.



Что же из себя представляют российские вооруженные силы, если молодых ребят там избивают и насилуют, если они - молодые 18-летние парни, чьи-то дети и братья, - там мучаются и страдают, умирают от холода, избиений, готовы убить своих сослуживцев, чтобы отомстить и вырваться, как волки через красные флажки, на волю из страшной армейской жизни?! Если в армии молодой человек после долгих пыток становится инвалидом без ног и детородного органа?!



После такого случая надо судить не только непосредственно виновных в этом диком преступлении. Надо министра обороны отдавать под суд. Армия нуждается в незамедлительном экстренном вмешательстве общества, общественных гражданских парламентских организаций; в проведении множество самых объективных, беспристрастных и всесторонних разбирательств по каждому факту преступлений против солдат.

Армия нуждается в коренной реформе, в кардинальных изменениях.

Советского Союза, пугавшего в течение десятилетий весь мир всей агрессией и экспортом коммунизма уже нет более 14 лет, а советская армия существует. Армия, созданная коммунистическим режимом, все институты которого - от детского сада, школы, детских и молодежных организаций до взрослых организаций - профсоюзов, союзов и комитетов представляли самой маленькие или большие лагеря, где царили косность и жестокость, где подавлялись все человеческие проявления, такая армия, сохранившая все родовые черты советского строя, существует до сих пор.



Только существует, разлагаясь, агонизируя, продолжая калечить жизни тысяч и тысяч людей.

Да и тот, кому чудом удается вернуться физически здоровым из армии домой, думаете, возвращается нормальным человеком? Нельзя остаться нормальным там, где многие месяцы издевались над тобой, а потом ты издевался над другими, или был вынужден это делать, или был вынужден рядом с этим существовать.


Считаю, что такая армия нам не нужна. Она как огромная неворотливая махина, мимо которой не всякий проскочит, а попадешь - так пропадешь.


Необходимо немедленно начинать действия по переходу от мобилизационной многомиллионной малоэффективной армии к компактной мобильной профессиональной армии, в которой будет обеспечена высокая боеспособность, владение современными методами ведения боевых действий, эффективное решение наступательных и оборонных задач.

Российские вооруженные силы должны комплектоваться специально обученными, осознанно выбравшими себе военную специальность, молодыми крепкими спортивными боеспособными людьми, в них они не будут ни над кем издеваться и над ними никто не будет глумиться, теряя при этом остатки человеческого облика.
26 янв 2006, 18:36
Абсолютно с тобой согласен, Usman.
26 янв 2006, 20:59
Увы, но это вечная тема, а не сегодняшние реалии в армии. Вопрос: пойдет ли кто-то туда служить, будь она профессиональной? Думаю, что зарплаты там должны будут превышать допустимые нормы для привлечения добровольцев-наемников.:-(
27 янв 2006, 11:31
Для начала надо признать, что в армию сегодня попадают только те (за редким исключением), кого ни за какие деньги не смогли никуда пристроить учиться. Очень часто это особи физически сильные, но в мозгах - одна извилина, и та штрих-пунктиром нанесена... А уровень агрессии у них зашкаливает.Поразным причинам (в большинстве случаев по одной - кому-то хоть што-то лучше удается)Таких уже в школьном возрасте никакая КДН контролировать не может. А в казарме они сбиваются в стаю, да еще и оружие получают...
29 янв 2006, 23:05
ППКС!
26 янв 2006, 19:32
Не может благополучно жить и развиваться общество, в котором происходят такие чудовищные, не укладывающиеся в голове нормального человека ПРЕСТУПЛЕНИЯ!!! Надо в набат бить, надо с плакатами выходить, надо расшевелить аморфных сограждан. Ведь матери этого несчастного паренька уже звонят с угрозами! А наши милые соотечественники лениво или злобно отмахиваются: не мешайте переваривать сытную еду, мыльные одуряющие сериалы или как-будто воскресшие из мавзолея Ульянова замшелые передачи о доблестных чекистах, которые и сейчас приносят пользу Родине - вон, недавно нашли камень, который облюбовали "англицкие шпиены" - ату их!! Печально это. Страшно, что возвращаемся опять в 70-е...Запали в душу строки Оскара Уайльда:
Моя душа! Беги, ты не пригодна
В торгашеском гнезде, где на лотках
Торгуют мудростью, благоговеньем,
А чернь идет с угрюмым озлобленьем
На светлое наследие веков.
13 фев 2006, 02:32
Живите в другой - http://www.mignews.com/news/disasters/world/090505_13933_29395.htmll
13 фев 2006, 19:39
Ну и валите. В другой стране вам чужие дяди создадут идеальные условия для существования.
Anonymous
14 фев 2006, 12:29
Очень умно.Лет пять, по уму.
18 фев 2006, 15:11
Хорошая отписка, когда нечего сказать...
20 фев 2006, 10:28
переезжайте
только там не лучше
24 фев 2006, 03:39
а кто вас здесь держит?
Летите,..., летите;)
25 янв 2006, 15:53
Текст: Алина Черноиванова Фото: ИТАР-ТАСС

В новогодние праздники пьяные старослужащие в Челябинске зверски издевались над рядовыми. Одному из срочников в итоге пришлось ампутировать обе ноги и гениталии. Его жизнь до сих пор под угрозой. Однако ни медики, ни руководство части, ни Минобороны, ни другие военные чины ничего особенного в этом не заметили.

В среду военная прокуратура Приволжско-Уральского военного округа сообщила о том, что в Челябинске задержаны шесть военнослужащих, в том числе два офицера, в связи с избиением и издевательствами над солдатами на полигоне местного танкового училища. Как уточнили «Газете.Ru» в военной прокуратуре, инцидент произошел в первых числах января в батальоне обеспечения учебного процесса Челябинского танкового училища. В казарме пьяные старослужащие устроили беспорядки. Восемь из 40 солдат оказались жестоко избиты. У одного из них – рядового Андрея Сычева, призванного в армию из Краснотурьинска (Свердловская область), через несколько дней после инцидента развилась гангрена.

Сычеву, прослужившему в армии всего полгода, пришлось ампутировать обе ноги и гениталии.
Как пояснили «Газете.Ru» в лечебном учреждении, Сычев попал в армию с диагнозом «варикозное расширение вен». «С таким заболеванием призывают, – уточнил собеседник, – но вены просто не выдержали напряжения, когда сослуживцы приказывали ему три часа подряд с небольшими перерывами стоять на полусогнутых ногах». Кроме того, по словам матери солдата, издеваясь над ним, сослуживцы привязали его между двух стульев и, видимо, сильно перетянули веревки, так что в сосудах начались некротические изменения, образовался тромбоз. При этом солдата избили так, что позднее медики констатировали, кроме прочего, повреждения гениталий. Челябинский комитет солдатских матерей не исключает, что Сычева изнасиловали, но подтверждения этих предположений пока нет.

Руководитель Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова сообщила «Газете.Ru», что за все время существования Союза подобной жестокости она еще не видела.
На следующий день после инцидента Сычев еле ходил. Он обратился в санчасть, но медики сочли лишним отправлять его в госпиталь. Время было упущено, и когда 4 января солдат уже просто не смог выйти на построение, его отвезли в Челябинскую больницу скорой помощи, а там врачи констатировали развитие гангрены. «Сначала парню отрезали одну ногу, потом вторую, – рассказал собеседник «Газеты.Ru». – Но гангрена пошла выше, Сычеву ампутировали гениталии. Его жизнь до сих пор остается под угрозой». Только на днях молодой человек пришел в себя, и, хотя сейчас он полностью зависит от аппаратуры, поддерживающей жизнь, Сычев уже дал первые показания о происшедшем с ним.

По словам следователей, руководство вуза пыталось всеми способами замять скандал.
«Расследуя эти события, военной прокуратуре Челябинского гарнизона пришлось преодолеть круговую поруку», – заявили «Газете.Ru» в прокуратуре Приволжско-Уральского военного округа. Не хотели говорить ни военнослужащие срочной службы батальона, расположенного под Челябинском, в городе Бишкиль (здесь курсанты танкового училища проходят практику), ни офицеры. Несмотря на то что информация о происшествии появилась в прессе еще на прошлой неделе, ее до сих пор никак не прокомментировали представители Сухопутных войск и Минобороны. Тем не менее, следствию, похоже, удалось собрать доказательства инцидента.

Как отметили в военной прокуратуре, «все же уголовное преступление было раскрыто. Виновные установлены и задержаны». Главный обвиняемый – им оказался младший сержант Александр Сивяков, непосредственно издевавшийся над рядовым Сычевым, – уже арестован. Ему предъявлено обвинение по части 3 статьи 286 УК РФ (превышение должностных полномочий, повлекшее тяжкие последствия). По решению суда он заключен под стражу. Под стражей находятся еще пятеро военнослужащих, виновных в происшествии.

Беспорядки произошли во многом из-за бездействия руководства училища. Как пояснили «Газете.Ru» в военной прокуратуре, командование вуза и офицеры батальона обеспечили беспрепятственный доступ для старослужащих к спиртным напиткам, а затем сквозь пальцы смотрело на издевательства пьяных «дедов».

Даже после начала расследования ни руководство Минобороны России, ни Главное командование Сухопутных войск – не приняли никаких мер по поводу дедовщины в батальоне обеспечения военного вуза.
«Эти факты не побудили к принятию экстренных мер по восстановлению нарушенных прав солдат и обеспечению безопасных условий военной службы», – отметили в прокуратуре. В связи с этим военный прокурор Приволжско-Уральского военного округа направил представления главкому Сухопутных войск генерал-полковнику Алексею Маслову и в главное управление кадров Минобороны России.

В Минобороны в ответ выразили уверенность, что люди, виновные в инциденте, будут наказаны и административно, и уголовно. Как сообщил «Газете.Ru» осведомленный источник в военном ведомстве, скорее всего, командование примет решение о наказании как минимум всего полкового звена, но соответствующие выводы также будут сделаны и в отношении руководства челябинского гарнизона и Сухопутных войск. Кроме того, источник в Минобороны подчеркнул, что «особенно жестким будет наказание в отношении тех людей, которые скрыли от Генштаба инцидент на танковом полигоне».

Позднее начальник Генштаба Юрий Балуевский заявил, что «глубоко возмущен тем, что с 31 декабря руководство Челябинского танкового училища, руководство военного округа, да и Сухопутных войск не знали истинного положения дел» (его слова цитирует «Интерфакс»). Он также сообщил, что на место событий направлена комиссия Минобороны, и если вина военнослужащих, в том числе офицеров, будет доказана, последуют «самые жесткие выводы».

25 ЯНВАРЯ 10:59
25 янв 2006, 22:28
Ну а страна при чем? Такого гнилья в тех же Штатах в армии еще больше, Вы потратите всю жизнь на поиск страны без подлецов. Но Россия тут при чем? У Вас в стране есть масса поводов для гордости. Если Вас коробит от чего-то то нужно активно бороться с этим(только не сидя у компьютера, а делая конкретные дела на благо пострадавшим)
26 янв 2006, 00:03
Да не могут они, не умеют, делать что-то... :) Это я, быдло-фашист, делаю, за это они меня ненавидят... :)
26 янв 2006, 17:04
А в Ираке американский солдат до смерти запытал иракского генерала. За что получил "заслуженное" наказание 6тыс. долларов. Это из новостей на этой неделе.
Так что в Америке жить тоже нельзя.
Anonymous
26 янв 2006, 20:52
Американский солдат запытал иранского генерала. На войне как на войне! Он бы вообще мог его в бою застрелить, представляете! На войне еще и стреляют друг в друга! Иное дело если он до смерти запытал своего сослуживца, просто потому- то он нажрался до синих соплей и ему делать нефиг. Вы вообще разницу понимаете???? :-о
26 янв 2006, 21:12
А разница есть? Действительно?
Anonymous
27 янв 2006, 00:15
А что , нет?? :-о
27 янв 2006, 06:21
А что, есть?:-о
ржунимагу
27 янв 2006, 12:13
:-) Ну если ты этого не понимаешь- то проблема твоя. И твоих родителей- слишком часто роняли в детсве. :-D
Anonymous
27 янв 2006, 12:14
Смени ник- напиши-"Я-дура", чтоб умные люди не тратили время на общение с тобой. :-)
29 янв 2006, 16:19
Есть разница,есть.ДЛЯ меня-насилие в любом виде,по отношению к кому-бы-то ни было НЕПРИЕМЛЕМО.Но разница тем не менее есть.Ни иранского генерала,ни американского солдата никто не тянул насильно ,против их воли не "поле сражений",они осознанно выбрали свою судьбу,знали на что шли и должны были быть готовы к любым вытекающим последствиям их военной карьеры.К тому же при любом раскладе,и родственники генерала,и родственники солдата имеют неплохой "финансовый бонус" и страховку.Можем ли мы тоже самое сказать про 18-летних мальчишек,отпрвляющихся на "бойню"(по-другому это место назвать не могу),отнюдь не по собственному желанию,отнюдь не рассчитывая на какое-то материальное вознаграждение.К тому же ,а как же идеологический фактор?Я думаю,тот генерал принимая муки,уверен был ,что страдает за "господа и свой народ",он же герой теперь у себя на родине.А за что принимают мучения и становятся инвалидами или лишают себя жизни от полной безысходности наши совсем молоденькие ребята,причем именно те,как я могу предположить,кто наиболее скромен,порядочен и не агрессивен,кто не в состоянии потерять человеческий облик "добровольно".Да только за то,что это (не буду говорить какое,а то скачусь в нецензурщину)правительство отправляет всех подряд в эту "бойню" и не может контролировать и гарантировать безопасность своих граждан.Только потому,что родителям элементарно не хватило "бабок" отмазать сына от армии или "поступить"его в хоть какой захудаленький институт.Почему все матери ,имеющие сыновей должны трястись с малолетства своих детей ,ощущая себя под "дамокловым мечом"?Видимо,в обозримом будущем все это так и останется вопросами риторическими.Безнадега...
29 янв 2006, 20:49
Разницы нет. Можно, конечно, найти разницу где угодно, но для меня разницы нет. И позволять себе по отношению к пленному подобное - я не считаю показателем лучшего воспитания, или мненьшим злом в принципе, равно как и насилие по отношению к равному себе.
30 янв 2006, 10:26
Лично ДЛЯ МЕНЯ-разницы тоже нет(об этом я уже говорила.НО в с т.зр. "каузальной атрибуции":-)она есть.Аргументы и весьма подоробные я приводила выше.
30 янв 2006, 10:32
Аргументы, извините, нестостоятельны. Именно в части "каузальной атрибуции":).
30 янв 2006, 11:05
Я не ставила целью лично вас ,в чем-то убедить, знаете ,ригидность ли трудно изменяема, либо неумение услышаать собеседника,не знаю.Да и ни к чему мне это ,честно говоря:-) Важно то,что для меня эти аргументы существуют и не подвергаются сомнению ,для меня и также для миллионов матерей и отцов в этой стране.В этом я не сомневаюсь.:-)))За сим,я думаю ,закончим этот бесплодный диалог.
30 янв 2006, 13:35
О ригидности \вероятно, моей?:-D \ особенно смешно. Но я рада, что вы отдаете себе отчет, в том, что такое ригидность и какие последствия от ригидных установок. Да, бесплодные диалоги - не мой профиль:)
27 янв 2006, 15:32
Для меня нет разницы. Если кто-то пытает беззащитного подчинённого в армии, то он для меня такой же нечеловек как и тот, кто пытает беззащитного пленного. И такие звери есть в любой стране.
Я привела пример, чтобы показать автору топика, что если рассматривать выбор страны по наличию в ней отморозков, то жить надо на Марсе.
Anonymous
27 янв 2006, 16:41
Вы живете на территории, где ведутся военные действия, и зная об этом, к примеру можете своего ребенка не пустить на улицу, чтоб его ненароком не застрелил вражеский снайпер. А другое дело, когда Вы, в мирное время ребенка отправляете спокойно во двор или в школу, а там его калечат до полусмерти однокласники, под молчаливое одобрение учителей. И то , и другое, -свинство и преступление, но будоражит более- второе. Это как удар ножом в спину. Да и сравнивать- не этично. Это преступления разных категорий. Странно, что Вы этого не видете. А на мой взгляд большую тень на Россию бросают те, кто пытается замолчать или не придавать значения фактам, подобным случившемуся.
27 янв 2006, 16:56
ППКС
28 янв 2006, 09:19
ППКС
27 янв 2006, 17:06
Я живу в стране, в которой я не могу спокойно отпусть ребёнка поиграть во двор или в школу, потому что здесь оправдывают отморозков, которые насилуют и убивают детей, потому что здесь тоже калечат детей старшеклассники на школьных дворах. Я буду об этом кричать, буду возмущаться и буду с этим бороться. Но я не буду кричать, что я не хочу жить в этой стране, потому что в других странах тоже случаются эти страшные случаи.
27 янв 2006, 17:19
А Вы давно были в России???
27 янв 2006, 18:08
В июле 3 недели всей семьёй были в Екатеринбурге, Чебаркуле и в деревне на Южном Урале возле Аркаима. А что?
Anonymous
27 янв 2006, 19:15
Кстати, а что уехали??? Чтоб было проще патриотом быть?? ;-)
30 янв 2006, 14:35
А разве в России патриотов не осталось? Все уехали? ;-) Не верю (с).
Почему уехала? Учится в Университет уехала. А теперь живу здесь со своей семьёй. Но мы же не меня здесь обсуждаем. :-)
Anonymous
28 янв 2006, 01:12
Бред какой:)
30 янв 2006, 09:16
Вообще-то за такое вешали как военных преступников в свое время. И перед строем расстреливали...
25 янв 2006, 16:43
если есть возможность-уезжайте.
Anonymous
27 янв 2006, 16:44
Т.е, предлагая автору уезжать , Вы однозначно даете понять, то считаете проишедшее нормой , в порядке вещей, и одна фигня-ничего не изменится и менять не следует??? :-) Офигительный Вы патриот...Типа "вали- нам это все по кайфу"...
Нда..Пропала Россия.
25 янв 2006, 17:14
А я хочу (и того, кто издевался над солдатами задушил-бы с удовольствием)

http://www.annews.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=27873
и еще
http://www.1tv.ru/ - Общество 21.01.2006

"
На Кубани 15-летний подросток, рискуя жизнью, спас ребенка из проруби
О том, что в жизни всегда есть место подвигу, теперь только и говорят в Екатериновке Краснодарского края, где живет десятиклассник, которого сейчас называют не иначе, как герой. Это удивительная история спасения 8-летнего мальчика произошла здесь на кубанской реке Ейя. Детская игра на льду едва не обернулась настоящей трагедией.
Дети играли в хоккей. Старшеклассники ближе к берегу, малыши чуть поодаль. Лед неожиданно треснул и 8-летний Саша оказался в воде. Первым на крики о помощи прибежал Дима Кузьменко. Не теряя драгоценных секунд, нырнул в ледяную воду. Одна попытка, вторая... Только третья оказалась удачной. В прозрачной подо льдом воде Дима разглядел уже на самом дне замершей реки тонущего мальчика.
Дальше, вспоминает Дима, все, как учил отец: растирание и искусственное дыхание. Чуть позже на помощь подоспели взрослые из домов, что по соседству, и врачи "Скорой". Сашу, обмороженного и испуганного, увезли в больницу, а Диму домой - в баню.
В доме Кузьменко в эти дни гостей больше обычного, но Саня - самый почетный. В дружной семье, где трое детей, он теперь как свой, за малого.
Со всех концов страны звонят родные и друзья семьи. Гордятся. Поздравляют. Диму атакуют девчонки. В этом кубанском селе теперь, говорят, тоже есть свой настоящий герой.
Кстати, старший Кузьменко тоже как-то спас на пожаре человека. Так что выручать из беды, как говорят в Екатериновке, у Кузьменко уже семейная традиция.
Подарок от школы - хоккейная клюшка, новенький принтер и благодарность от местных властей. МЧС обещает медаль за спасение погибавших, а Сашу нужно крестить, решили в селе. Крестным отцом вызвался стать Дима Кузьменко.
"
26 янв 2006, 12:41
Хм. А что сделали лично вы, чтобы эта страна стала другой, лучше, чище? Валите к черту, и дружков своих прихватите, нам здесь проще будет. Только нужны ли вы другой стране?
26 янв 2006, 13:15
И чё я с тобой ругался?.. :)

В том-то и дело, что там они нах не нужны никому, говно, привыкшее за безделье бабки получать в своих НИИ, понося мою страну на кухнях вечером в рваных трениках, попивая дешевый портвейн... Именно за это они Россию мою ненавидят, бо не себя же им считать неудачниками.... :)
26 янв 2006, 16:59
Ты кого говном назвал, ЧеГевара?
Ты сам даже на элементарное сочувствие не способен.
Себя, наверное, человеком считаешь? Пятое приключение Гулливера читал? Прочитай, если в детстве не удалось.
Может, узнаешь себя?
Россию он любит? Моя Россия... Тьфу.
04 фев 2006, 02:10
Юсман, тебя, видимо, что ты так разошелся, урод... :) Я человек, а ты говно... Доступно?..
27 янв 2006, 11:14
А кто тебя знает :-) чего ты с людьми ругаешься? :-)
04 фев 2006, 02:11
Ну, я ж не за себя обычно, мне за страну обидно... :)
26 янв 2006, 19:47
Я? Убираю за собой;)))))
27 янв 2006, 10:33
Я не к вам, я к автору топика.
Anonymous
27 янв 2006, 00:18
Этим должны заниматься дворники- мести. Уборщицы- убирать. У каждого своя работа. А Правительтво- править. А не автор этого топика. А впрочем- путой разговор. А вот лично Вы что-то, кроме пускания пузырей в инете, делали когда нибудь. ;-)
27 янв 2006, 01:47
нуу.....пускал пузыри в реале))))))
ржунимагу
27 янв 2006, 12:18
..и складывал вирши о прекрасной стране, в которой он живет. А может , в перерывах, ссал в подъезде. Тож не исключено! :-)
27 янв 2006, 10:54
А про то, что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает, вы слышали когда-нибудь? Это действительно тот случай, когда я согласна с Абадонной - нефиг сидеть дома на кухне, и гундеть, что все плохо. Попробуй сделать хоть что-то. Вариантов масса, было бы желание. Как минимум, ходить на все выборы, и голосовать за достойного кандидата, и при этом думать головой, что от каждого ждать, а не слушать по ТВ сладко-липкие обещания. Вот уже и будет править достойное правительство.
Anonymous
27 янв 2006, 17:20
А Вы и впрямь верите в честные выборы в России??????????????? :-о Вопросов больше не имею.
27 янв 2006, 17:50
О да, я полная идиотка. И на выборы хожу, независимо от того, верю в их честность, или нет. И из страны не уезжаю, имея такую возможность. Муж вообще слабоумный у меня. Определенная часть прибыли уходит на благотворительность. Ради Бога, не задавайте мне вопросов, общайтесь лучше с теми здравомыслящими, которые считают, что все должно само упасть с неба. Кстати, шоу под названием "Выборы" проходит практически в каждой стране.
Патриотка
28 янв 2006, 15:36
Голосуй, не голосуй - все равно получишь ....... шайбу. Это я про Россию. Мы же все европейцы, члены большой восьмерки. А политики наши....мда.... Да в любой другой стране их большой восьмерки карьера такого политика закончилась еще даже не начавшись. Ну, за кого Вы голосуете ????
Anonymous
29 янв 2006, 01:59
А Вы верите в честные выборы в других странах? :-о Вопросов больше не имею.
27 янв 2006, 15:55
У вас как с логикой? Зато много пафоса.Я ,например,делаю достаточно для этой страны.Я воспитала и воспитываю своих детей честными и порядочными,не способными к насилию ,людьми.Приношу пользу многим людям ,работая в оздоровительном центре.Этого мало? Тольнко нелюдей от этого меньше не становится.И где гарантия того ,что подонки не исковеркают жизнь моим детям?
27 янв 2006, 16:47
Это у кого еще с логикой туго, надо рассудить. При получении другого гражданства вам дают страховой полис от этого? Я не говорю, что у нас все зашибись, но это не значит, что надо разбегаться, как крысы, обгадив при этом все, что еще не успели до тебя. Если вы делаете много для этой страны, значит вы не будете устраивать сцены типа "ненавижу свою страну", правда? Вот об этом я и говорю. У меня просто есть родственник, 30 лет, сидит практически на шее родителей, то там поработает - не нравится, то там - не уважают. Блин, так ты заработай авторитет себе сначала. Зато любимая тема последние лет 10 - ненавижу страну, в другой стране - хоть гавночистом, а тут меня не ценят, не любят...
Anonymous
27 янв 2006, 16:52
На мой взгляд много пафоса и патетики как раз у автора топа. Так и вижу, как она руки заламывает себе.
27 янв 2006, 18:01
зачем так грубо??
каждый имеет право на свое мнение, тем более, наверняка у очень многих возникла такая же реакция, как у автора!
26 янв 2006, 16:30
Согласен. Я горжусь своим дедом и его Победой над фашистами,
но никак не той помойкой, в которой я родился и живу. Abadonna
может сколько угодно чесать своим языком и смешить меня -
всегда шуты найдутся, глухие, слепые, но смелые до ж*пы (ты как попал то сюда, настоящий чувак))))
Пока вы не представите, что это ВАШЕГО сына вы*бали в зад,
оставили без ног и яиц, потому что у вас не хватило денег
отмазать его от "службы" в армии, которая хуже зоны,потому
что мозги все в кирзу ушли, пока вы не представите, что ВАША
маленькая дочь, которая только учится читать, стоит в обоссаном,
прокуренном лифте ВАШЕГО дома, с прожжеными кнопками и обхарканой
лампой и по слогам читает "ХА-ЧИ СУ-КИ", а не "мир,труд,май" (например)
. Пока вы не представите, что роды у ВАШЕЙ жены принимают врачи,
которые до сих пор в гавно после вчерашнего (позавчерашнего, ежедневного),
которые разрезают СЛУЧАЙНО не то, лишая ее (и вас) детей в будущем,
а потом тоже СЛУЧАЙНО ломают шейные позвонки новорожденному сыну,
оставляя его инвалидом (но вы то не знаете, что это такое - инвалид в нашей стране),
получая за это только ВЫГОВОР...пока будете сидеть, лежать, идти слепо
, но браво, с песнями, с коктейльчиками и пивком с водочкой к обрыву
(куда вас ненавязчиво загоняют),
Так вот пока этого не случится, можете лаяться, можете делать что угодно,
оставаться там, где сидите прикрываясь геройством своих дедов, боясь
увидеть реальность, грязный, засранный собаками и бомжами, закиданный
вашими же бутылками и окурками, двор вашего детства, опустившиеся руки и сгорбленные спины...
Можете попробовать изменить толпу...Начните хотя бы с форумов....
Я рожден в этой стране, она моя Родина, если я уеду, то буду грустить...
но никак не по "широкой русской душе", потому что выблевали ее поутру с похмелюги...

А Америка зря вам так нравится,что в пример ее суете везде, это пропащая нация...Никому она даром не нужна...
26 янв 2006, 16:36
Молодец!!!! ППКС!!!!
26 янв 2006, 16:37
Только испытавший эту боль поймет ППКС.
26 янв 2006, 16:52
Так хочеться Вам возразить, но почему-то кроме пафосных речей в голову ничего не приходит. А так жаль...
26 янв 2006, 17:26
И Вы тоже правы. Не до конца, конечно. Понятие "широкой русской души" не к месту, не о том речь. Кто-то выблевал, а кто-то нет. Да и "содержание" у всех разное.. понимаете? Дети разные, семьи разные, ценности тоже. Всегда так было, есть и будет. От детей-инвалидов никто не застрахован. Нет совершенного мира и совершенной страны тоже нет, и никогда не было. Земля круглая, государств много, визу получить можно куда угодно. Каждый выбирает по себе. Виноватых ищет слабый.
26 янв 2006, 22:57
А Вам в голову не приходило помыть лифт? Заработать денег на отдельный дом, чтобы не утираться соплями и не рассказывать как бомжи обгадили Ваш лифт? А Вы знаете, что беременность длится 9 месяцев и за это время можно вполне найти хорошего врача, которому можно доверить жену и ребенка(и деньги тут не при чем, хотя и их опять таки не мешало бы заработать перед таким шагом, как рождение ребенка). А Вы знаете, что оттого, что все так любят умываться слезами, смешанными с дерьмом страна не становится ни хуже , ни лучше - научитесь любить и гордиться собой, Страной. Что в Вашем пониманиии должна представлять из себя страна, чтобы она была достойна гордости?
Anonymous
27 янв 2006, 00:22
Тупость безграничная в каждом слове, неспособность аргументировано ответить автору, и, увы, пресловутый ура-патриотизм :-( Идите и мойте зассанный подъезд.
27 янв 2006, 23:37
Тупость быть серым. Тупость ходить по гряжи и не убирать ее - не хотите сами, наймите тетю за деньги, а жить в дерьме и ныть самое легкое - очередные неоцененные по заслугам
Хорошо, я Вам не анонимно напишу, хотя с Анонимом согласна.
Начните со своей головы. Наведите там порядок.
29 янв 2006, 21:15
Там абсолютный порядок. На месте автора топа можно было просто открыть топик со сбором средств для парня и влоджить туда и свои деньги, и послать, а не орать какая ужасная страна - государство не помогает, а только говорит,но оно состоит из таких же людей как мы все
как все просто
27 янв 2006, 00:42
почему лифт не моют те, кто должен его мыть, почему бесплатно нельзя родить хорошо? Ни я, ни мой ребенок не наблюдались в государственных поликлиниках, потому что это ужасно. Но не у всех есть деньги на частные клиники, садики, кому то приходится ездить в метро и автобусах, и это не алкоголики, не лентяи, они честно трудятся, но зарплаты маленькие (в тех же госучреждениях). Почему медсестре с опытом приходится работать домработницей из-за денег, а она могла бы пригодиться своей стране больше как квалифицированная медсестра, но ей тоже жить надо. Почему в школах учителя вынуждены шантажировать детей репетиторством, да потому что жить не на что. Если все учителя уйдут в офис-менеджеры, кто ж детей наших учить будет? Мой ребенок пойдет в муниципальный детсад, но я буду приплачивать воспитателю кадый месяц, и ей приятно и мне спокойно. Слава Богу, есть возможность, а у кого-то нет, и дети болеют, потому что теже воспитатели открывают форточки, чтобы дети заболели, им что 5 человек, что 20 - зарплата таже маленькая. Я живу хорошо в материальном плане, но никто не знает, что будет завтра, а вот патриотизма у меня нет совсем.
27 янв 2006, 15:33
Соглашусь с вами.
27 янв 2006, 23:45
А почему Вы хотите мировой уровень жизни и при этом льготы СССР? Среди моих знакомых воспитателей нет ни одного, который бы открыл форточку для того, чтобы ребенок заболел
Не нужны никому льготы. То, что Вы называете льготами - норма для нормальных стран.
29 янв 2006, 21:20
А вы не слышали о том, что люди без страховки на эти "нормальные" услуги права не имеют? А уровень муниципального обслуживания ничуть не выше нашего. А почему Вы считаете, что лифт Вам должны мыть бесплатно? Или принять роды это не считается трудом и не должно быть оплачено?
Нет, не слышала,
Зато видела как без иншуреса человеку делали операцию стоимостью в 250 тыс доллоров
Была в бесплатных госпиталях города Чикаго
Разница между платными - только очередь на 8 часов. Но я из Россим - мне к етому не привыкать
И ни разу не слышала, что бы человеку не имеющему страховку отказали в лечении.

И лифты я в своем доме не мою и цветы возле не сажаю, я просто плачу налоги.
А что в России налоги отменили?
31 янв 2006, 22:44
Я живу в Украине, налоги никто не отменял, но за мойку привыкли просто платить уборщице. Не знаю как в Чикаго, а знакомому в Далласе оказали только необходимую помощь для того, чтобы он пришел в себя, а лечить дальше даже не подумали(пневмонию в тяжелой стадии) т.к. страховки у него не было
Ваш знакомый лУкавит - отказат в лечении не могли - Уголовно наказУемо.
Он проcто не хотел платит за лечение.
Да, медицина в Америке платная и дорогая.
Но еcт и бесплатные госпитали, где не спpашиваут денег и докУментов, но обслУгивание нормалное, толко очереди огромные. Я волонтерю при цeркви и вогУ иногdа тУда Укpаинcких товаришеы.
(с транслита)
01 фев 2006, 22:17
Ну тогда чем Америка лучше? У нас тоже есть бесплатное обслуживание и кто говорит, что его нет тоже лукавит. Но как и в Америке многие хорошие врачи лечат за деньги - это нормально только для Америки? Насчет знакомого не знаю, за другого человека в другой стране ручаться трудно.
Да в принципе я просто хотела сказать, что не надо хаять свою страну - везде хорошо....
Тем, что то, что в Америке - норма
в Украине - льготы СССР
Anonymous
05 фев 2006, 03:09
Не надо про америку, ок?:) Не вы одна тут живете. (с транслита)
Конечно, не одна, нас много. А что так трагично, может помощь нужна
08 фев 2006, 10:52
В по-своему правы, у российских барствующих "волонтеров с маникюром" тоже весьма радужное представление о том как "мужички" живут. А что, удивляются они, насколько нам известно, вcё в ажуре.
Anonymous
25 фев 2006, 15:19
Фашистов,как такие,много,но есть и Антифашисты!
как все просто
29 янв 2006, 00:43
а кто говорил про льготы? Мне они не нужны. Я говорю о достойной оплате труда. Если бы те же милиционеры имели хорошую зарплату, на которую можно нормально одеть, накормить семью, съездить на отдых хотя бы раз в год, то они дорожили бы своей работой и думаю, жилось бы нам спокойней. И так же в медицине, образовании. А у нас уже стереотип - государственное - значит убогое. У меня много знакомых-ученых уехало в США, в Германию, где живут-процвеают благодаря своему уму, который здесь никто не оплачивал. Почему чиновники-патриоты не стоят на красный свет, ездят по встречке, все у них VIP и т.д. Почему министерский сынок никогда не пойдет в армию, и если он задавил человека насмерть, то никогда его никто не накажет? Как после этого быть патриотом?
29 янв 2006, 21:24
Ну просто вспомните что сделали со страной в 1917 году и насколько лет она отстала в развитии, и моральном в том числе. Но если все уедут и пошлют патриотизм, то что будет дальше?
как все просто
30 янв 2006, 00:55
мы то не уедем, не хочется быть иммигрантом, а детей хотелось бы отправить в куда-нибудь. Если у нас в правительстве люди, которые вор на воре, что ждать от жизни? Имею в виду какие права и гарантии? Живем как в джунглях, короче.
Anonymous
29 янв 2006, 16:21
А у вас так много знакомых воспитателй?И они все вам рапортуют досконально о "проделанной работе"?DDDD
29 янв 2006, 21:28
Достаточно:) У меня в семье три педагога(два из которых воспитатели в детских садах). Так что попадая к ним в гости я встречаю достаточно людей этих профессий. За все время знакомства видела одну няню в детском, которая называла детей ублюдками, но она очень быстро куда-то делась. Ну может несмотря на то, что у нас город "бандитов и быдла" (по словам >otyrj) нам повезло с воспитателями в детских садах:) Ну повезло, приезжайте сюда:)
30 янв 2006, 10:10
А я вот лично знаю пару пенсионерок,старушек-божьих одуванчиков,которые в яслях и в саду всю жизнь отработали,так признавались они мне на досуге,что детям руки ледяной водой мыли.Вот так вот.
31 янв 2006, 22:56
ну старушки и приврут для выжности, недорого возьмут. Или Вам не повезло с воспитателями:)
27 янв 2006, 15:59
oveR,под вами ППКС
27 янв 2006, 17:01
Хорошо сказал.
27 янв 2006, 21:47
Здорово сказано - умно, патриотично и объективно.
25 фев 2006, 05:40
Хе-хе, самое патриотичное это как ты - спрыгнуть с неньки, а потом тут сопли лить по бандеростану... :) Не щемит, говно?..
28 янв 2006, 03:51
Вы случайно не Улицкая? Стиль похож, слезу пробивает. Хорошо написано. В нашей стране всё продаётся и покупается теперь, деньги решают почти всё.
29 янв 2006, 16:36
Интересно.. Что это такое? Хочу ответить одному, получается совершенно другому!!
11 фев 2006, 03:00
Как попал?.. :) Чучело, а что тебя удивляет в общении мужчины с женщинами?.. Ты с животными предпочитаешь, видимо?.. Дерет тебя слонопотам какой-нибудь, в перерыве между просмотром футбола и питьём пива, да?.. :) Ты, сука, не выступай много, ты выступай мало, особенно, когда на новом месте не осмотрелось еще...
26 янв 2006, 17:23
насколько показателен тон беседы...я писала о том, что не могу примириться с ужасом, который переживает тот солдат...о том, что я не хочу быть гражданином страны, которая спокойна относится к такому насилию....не важно, Россия это или Америка...о том, как мы сами черствы к бедам своих близких...вот мне тут ответили:"такого гнилья полно"...неужели покалеченная судьба - это дополнительное очко к "гнилью"...я говорила о солдатах...а меня называют говном за то, что я способна испытывать сострадание...и не хочу миритсья с этим ужасом...не важно, в России он происходит...или в Китае...зато какой запал с вызвала в душе молодняка, читающего прореволюционные книжонки и надевающего красные шнурки на свои говнодавы....а солдат так и лежит с катетером вместо гениталий, обездвиженный...униженный и оскорбленный..
26 янв 2006, 17:32
А кто может примириться? И что вообще это значит?Примириться с подобными ужасами ни один нормальный человек не может. Как-то противостоять и что-то менять по силам единицам. И кто такая эта "страна" и где она живет, что "спокойно относится к такому насилию"?
Я к тому, что вы в лирическом настроении пребываете, а это мы все можем и делаем регулярно. Поговорить денег не стоит и сил тоже..в принципе.
26 янв 2006, 17:53
это значит, что ни один пост тут не коснулся трагедии солдата, большинство лишь увидело название топа и растеклось мыслей по древу на свою любимую тему....менять что-то в России можно и не в оной живя....да и не в том дело, где жить....надо же что-то делать!!!...дело порой начинается с дискуссии...а когда бравый молодец затыкает в ораторском запале "собеседника" нецензурщиной, знаете ли, руки опускаются и невольно приходишь к мысли, что вообще ничего положительно из этого не выйдет....

я хочу изменить Россию...но не ценой ног своего сына...мне надоело постоянно доказывать, что я не верблюд...в маршрутке, поликлинике, роддоме, соседям по этажу...не могу я, как Вы изволили выразиться, "расширить рамки сознания" другому человеку...это не мое дело: его сознание расширять и проводить внутреннюю работу в его душе и сознании...не могу я заставить человека осознать что-либо...это лишь в его компетенции...я могу лишь заводить топы, дискутирвоать, орать, вывешивать "агитплакаты"...
26 янв 2006, 18:22
Не можите быть гражданином, откажитесь от Российского гражданства, будите человеком без гражданства, помоему не граждан и в армию не берут.Пострадавшего парня жалко, очень жалко, надеюсь что наказание виновным в трагедии не покажется маленьким. Но ваш пафос о том, что вы не хотите быть гражданином этой страны не уместен и именно он вызвал негативную реакцию.
26 янв 2006, 18:23
Я все ещё не понимаю.
Ни один пост не коснулся трагедии солдата? А что надо было сказать по-Вашему - "Ой, какой ужас! Ой какой кошмар! Бедный парень!?". Да.. и ужас и кошмар и бедный парень.. само-собой.
Нужно что-то делать? Это Ваш лозунг? Что Вы предлагаете? Если у вас "руки опускаются" от чьих-то обезличенных слов, то это как-раз говорит о силе вашего сочуствия и уровне лично вашей готовности "что-то делать". Если я ошибаюсь, то объясните, т.к. я не понимаю сути Ваших слов и не вижу в них никакого смысла. Сплошная лирика, как я уже сказала.
27 янв 2006, 17:25
Полностью согласна.
26 янв 2006, 18:30
А зачем мазохизмом заниматься? Вы этому солдату этим все равно не поможете. Неужели если Вам кто-то даст ссылку на подобное происшествие в другой стране, Вам станет легче???
26 янв 2006, 19:49
Можно закрыть глаза и переключить канал...На "Мою прекрасную няню" например....
27 янв 2006, 17:42
действительно, зачем им занимться?
ну и что , что человека инвалидом сделали, растоптали и искалечили всю жизнь...про такое лучше и не знать...для вашего спокойствия генералы и трудились, пытаясь дело замять.
28 янв 2006, 09:13
По-моему, я высказалась предельно ясно. Не думала, что потребуются еще разъяснения :-) Мой пост автору адресован, в действиях которого, кроме желания поистерить, не вижу ничего. Ах, ну да, конечно, от взаимных оскорблений участников топа, Сычеву сразу ж полегчает :-)
А генералы дело заминали уж отнюдь не для спокойствия граждан!
26 янв 2006, 19:14
Согласна с Вами во всём!Я в шоке-Иванов где-то на отдыхе,как бы ничего не знает...и заявляет,что ничего серьёзного не произошло!А ответы типа"расширяйте рамки сознания" просто смешны!
01 фев 2006, 22:22
Вы знаете, я не так сильно переживаю за данного солдата, как за своего мужа или своих будущих детей, которых могут призвать.

Меня бесит то, что даже те, кто платит налогов достаточно для того, чтобы на эти деньги нанять солдата, всё равно должны идти служить, даже если при этом у них остаются нищенствовать жена и дети.
Меня бесит то, что большая часть мужчин нашей страны вместо того, чтобы работать не неё, обязана строить дачи генералам, питаться отстоем, терять своё здоровье - и всё это за бесплатно. Лучше бы просто собрали деньги с призывников и наняли на них строителей. От такой службы обороноспособность страны только падает.
В нашей армии меня бесит ВСЁ, кроме тех самих НИИ-шников, про которых тут упоминали и которые хоть что-то продолжают делать для той страны, которая их не ценит.
27 янв 2006, 11:06
Отделите мух от котлет. Случай вопиющий, думаю затронул всех. Увы, не единичный. Но как связать это с желанием или нежеланием жить в стране? А вот вчера передали - в Японии санитарка в больнице в конце напряженного рабочего дня, чтобы разгрузиться, выдергивала ногти парализованным больным, которые не могут сопротивляться. Поймали не сразуу, сколько народу покалечила, а сказал, что начальник виноват, много работы дал. Японию тоже в черный список? Думаю сейчас вам по каждой стране накидают примеров.
27 янв 2006, 15:57
Это ужасный, дикий случай, и страшная трагедия для молодого парня и его семьи. Мы все очень переживаем и соболезнуем им.
Но вот использовать этот случай в своих интересах, чтобы ещё раз бросить камень в Россию: "Я не хочу житъ в этой стране", - просто некрасиво и аморально.
Anonymous
27 янв 2006, 16:32
А Вы предлагаете петь России хвалебные песни??? Типа включить мороз и ниего не замеать. Почему простая констатация факта и как следствие- эмоциональная реакция автора- это недопустимое явление??? :-)
27 янв 2006, 16:59
Я предлагаю автору не использовать чужую боль для своих "эмоциональных реакций".
Anonymous
27 янв 2006, 20:34
Ну Вы и загнули..Сами то поняли, чего сказали???
30 янв 2006, 14:39
Ну что за люди. Как анонимно, так сразу на базарный тон переходят. Сколько раз себе обещала, анонистов - в игнор.
Anonymous
14 фев 2006, 12:31
Ну что за люди!: как из-за бугра с сытой рожей и гарантированной отмазкой сынка от армии- так гораздыщеки надувать и фигню нести патриотическую о чужой стране.. Слов нет..((((
27 янв 2006, 21:56
Подождите вынесения приговора. После этого можно будет делать какие-то окончательные выводы. Гениталии с ногами им, конечно, не отрежут, но на пожизненное, по-моему, вполне тянет. Правда, этот министр с лицом садиста сказал, что "ничего страшного"... Я ожидала вообще-то, что он в отставку подаст после этого, а командир части пустит себе пулю в лоб по случаю запятнанной чести офицера... но чей-то ничего такого не происходит.
26 янв 2006, 19:14
То что произошло - очень страшно. Я живу в Израиле, здесь солдаты - объект всеобщего уважения, гордость родителей. Армия - неотъемлимая часть жизни, когда приобретаются профессия, опыт, знакомство. Внеуставных отношений - нет. Молодой парень недавно ушедший в армию расскаызвал, как за обедом командиры подавали им еду. Так что армия может быть другой. Теперь к тому что же делать? Надо воспитывать детей так что бы они не позволяли себя унижать ни учителям, ни родителям, ни старшим по званию. Надо перестать выращивать быдло. Скажите что это максимализм? Да но есть неоспаримые ценности, которые надо отстаивать во что бы то ни стало - и человеческое достоинство - одно из них. В России, к сожалению, как впрочем и многих других государствах, человеческая жизнь ничего не стоит. Создается замкнутый круг: унижение пораждает агрессию, а агрессия ведет у унижению другого человека. Еще нельзя быть безразличными, даже к малейшим проявлениям несправедливости. Если каждый начнет хотя бы чуть-чуть противостоять этой страшной тенденции унизить, оскорбить и физически уничтожить другого ситуацию можно будет переломить.
01 фев 2006, 22:27
Вы думаете что говорите? При чём тут "не позволяли себя унижать"? У меня есть знакомый, отслуживший в армии, чтобы его не убили там, он ходил на построение и т.д. со сломанными рёбрами, и не дай бог он бы дал намёк на это врачу. В части было только одно лекарство - ЗЕЛЁНКА. Ей лечили от всего - воспаления легких, перелома ноги и т.д. А быдло везде есть, в любой стране, а в российской армии его просто размножают и накапливают, т.к. там все главные - быдло.
26 янв 2006, 20:05
Корень зла кроется в самом главном: в наплевательском, равнодушном отношении властей к своим подданным, к простым людям. Вспомните Дубровку, Беслан, многочисленные теракты. Почему произошли эти страшные события? Потому что везде царят ложь, коррупция, презрение к нуждам и заботам граждан.
Anonymous :-(
26 янв 2006, 20:56
А плодят их, позволяют им вести себя подобным образом- слащавые ура-патриоты, готовые лизать любой чиновничий зад и рядить в белую одежду любую мерзость- если это в угоду властьимущим. Их и в этом топе немало.
26 янв 2006, 21:05
Очень часто ими руководит элементарная осторожность и страх. В России - очень закоренелый комплекс. И люди в этом абсолютно не виноваты. Их десятилетиями обжигали молоком. Теперь вот на воду дуют. Пока три поколения не сменятся, которые знали, что такое Несвобода, ничего не поможет. Нужно делать скидку на историческую подкорку в сознании. На тяжелое наследие рабской психологии.
27 янв 2006, 11:12
Покажите конкретно в это топе хоть один(А лучше все "немало") пост, где оправдали действия в угоду властьимущим? Где слащавый ура-патриотизм? Что вы вообще под этим понимаете?
28 янв 2006, 15:56
На мой взгляд вот это пост.
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17581404
Ура!!!!! Мы великие! И это все спишет. Вы можете мне возразить, что я сейчас живу в другой стране и не смею вмешиваться в дискуссию. Но я смею, поскольку в России живут мои родители, мой брат, которому пришлось послужить в нашей армии, и все ее прелести ощутить на своей шкуре. Вы знаете, что очень многие мамы маленьких мальчиков обсуждают между собой какой бы диагноз занести в его медицинскую карточку, чтобы его уже точно не призвали ? Страшно то, что подобные случаи стали нормой жизни в нашей с Вами любимой стране.
27 янв 2006, 09:22
Корень зла кроется в отсутствии воспитания у детей, потому как ни родители, ни школа ими не занимаются в должной мере. Ну и окружение :(, то , которое уже поздно вопитытвать, свою роль играет.
26 янв 2006, 22:13
и самое страшное, что в нашей стране на месте этого пострадавшего солдата может оказаться каждый: быть увеченным, униженным каким-то быдлом, потому что от сумы и от тюрьмы у нас НИКТО не застрахован, даже самый 100% патриот, правду никогда не докажешь. В той же ВОВ сколько было осуждено по-ошибке, за то, что живы остались. Все, что я могу сделать, воспитать человеком своего сына, не быть равнодушной к происходящему злу, да толку то никакого, по-моему.
предсказатель
27 янв 2006, 00:34
И даже Абадонна!!! Вот мы тогда и послушаем его бодрые, патриотические выступления. :-)
27 янв 2006, 00:47
одно дело в форумах волоса на груди рвать (если таковые имеются), а кто это на самом деле-то?
предсказатель
27 янв 2006, 01:13
Паренек один. Не плохой, на самом деле паренек-то.
не плохой но нервный
27 янв 2006, 01:24
только гипертонус в детстве не компенсировали видимо
27 янв 2006, 19:09
но мне никогда не понять, как может молодой преуспевающий, умный человек находить вермя, а главное желание, трепаться на женском форуме, если бы мой сын в рассвете лет просиживал штаны брызгая слюной что-то доказывая теткам-дядькам, я бы обеспокоилась. Ладно я, пока спит маленький ребенок сижу тут, время убиваю, но есть же столько полезных способов провести время, особенно для патриота :) , а он в армии служил вообще?
26 янв 2006, 23:12
Да дело не в стране, а в людях! Если у нас странный Президент(Ющенко) это же не значит, что Украина ужасная страна быдла и т.д. и люди не причем - страна такая!
Anonymous
27 янв 2006, 00:23
А че Вы его выбрали тогда, выбрали бы не сраного.
27 янв 2006, 09:54
Это детский лепет,то что вы здесь сказали.В жизни к сожалению не все от нас зависит.Вот вы ведь прячетесь под серым ником.А почему?
Anonymous
27 янв 2006, 11:30
Я-ЮЩЕНКО!!!Все просто.
27 янв 2006, 11:57
Я знала что Ющенко прячется под серой маской. Нового вы мне не открыли.Я изначально была против него.
Серый Ющенко
27 янв 2006, 15:35
Записываю ...
27 янв 2006, 23:47
Так получилось
27 янв 2006, 09:51
Полностью с Вами согласна!!! Так как живу в Украине.Но к сожалению наше правительство поставило нас в унизительное положение.
27 янв 2006, 11:28
А наши правители - благодетели? Так пекутся о народе, о сирых и убогих! Ой, не гневите меня!!! Монетизация, новые безумные правила ГАИ или ГИБДД ( бог их разберет) и т.д и т.п.! От постояного вранья глаза у власть имущих в разные стороны! Только о себе, либимых, пекутся!
27 янв 2006, 11:54
Полностью с вами согласна. А наши идиоты задницу рвали за Ющенко меня чуть не прибили когда я им возражала. Но теперь когда я их спрашиваю чего добились???!!! они глаза прячут. ИДИОТЫ!!!
27 янв 2006, 16:36
А вы что, смогли бы что-нибудь сделать за год в стране, гдеуже полная деградация и бандитизм, а тебе еще и палки в колеса ставят??? Причем здесь Ющенко? Это все его окружение, которое под патриотов косит.
Вы были против Ющенко, а что-Янукович-бандюкович-лучше???? Люди не хотели бандюка видеть во власти, вот и выступили... И были и есть правы они.
Сразу не может стать лучше, на это нужны годы, и потери, к сожалению...
А вы на президента не злитесь, а злитесь на себя-вы в первую очередь должны поменятся мозгами. А то до сих пор смотрим только на власть, вверх. Но ведь не они власть-а мы!
27 янв 2006, 17:41
Заряна я была есть и буду за близкие отношения с Россией а он испортил эти отношения изначально. Но почему вы меня оскорбляете???Говорите о моих мозгах вроде знаете меня,и по одному моему сообщению знаете как я мыслю и за кого кроме Ющенко я голосовала....
27 янв 2006, 21:45
Девушки, вы чего? В топе-то о другом речь, а вы все об украинских делах...
27 янв 2006, 23:50
а почему хуже становится?
27 янв 2006, 20:26
Молодец!!! ППКС!!!
Автору-истеричке
29 янв 2006, 13:58
Пусть покажут сослуживцев солдата, которые выгораживают преступников, дают ложные показания и отказываются сотрудничать со следствием. Пусть покажут родителей урода, который избивал солдата, его учителей и одноклассников. Пусть спросят у режиссёра Бортко, что он думает по поводу аморальности доносительства. Пусть Бортко расскажет, как мальчишке сохранить высокую мораль, не обращаясь за помощью к кровавой гэбне. Пусть покажут, как министерство обороны выплатит потерявшему ноги солдату компенсацию. Пусть покажут, какую ему назначат пенсию. Страна должна знать, что происходит с её детьми. Показательный процесс на всю страну - от начала и до конца.
Автору
29 янв 2006, 13:59
Про родителей следует сказать отдельно. Обратите внимание: в стране активно действуют комитеты солдатских матерей. И нет ни одного комитета солдатских отцов. Что мешает организованно следить за тем, как дети служат? Что мешает требовать у командования отчётов о том, как проходит служба? А ничего не мешает. Просто в России испокон веков всем занимаются бабы, и потому она - вот такая. Мужчин у нас просто нет. Отцам на своих детей - откровенно наплевать. Отцу неинтересно, где и как служит его сын? Получай домой инвалида. Удивительно, что на службу призывают особей мужского пола. Очевидно ведь, что наши женщины будут служить значительно лучше.
Anonymous
29 янв 2006, 21:17
Показали уже и урода Сивякова,котор=й бил пацана, и его мамашу. Таких мамаш надо в зародыше убивать, чтобы не плодили ублюдков как ее сын.
вот так задача
30 янв 2006, 15:26
а как по зародышу узнать, кто вырастет - ублюдок или нет. И кто убъет этого зародыша?
Anonymous
30 янв 2006, 19:16
генетика-мой друг. Мало вероятно что в семье где родился Сивяков ,все в порядке и родители человека и его предки без отклонений от норм поведения.А помниться была еще одна интересная наука "евгеника" называется
вот так задача
01 фев 2006, 00:33
а у ваших предков точно все в порядке было? Сейчас даже глубоко душевно больным запрещено насильно беременность прерывать,и есть народная мудрость:" В семье не без урода" Так что даже с виду в нормальных семьях может монстр родиться (втретятся какие-нибудь рецессивные гены далеких предков-маньяков :) ). Это все лирика. Вы самолично выскабливать подозрительных женщин будете?
Anonymous
29 янв 2006, 21:24
А я вот только в душе молюсь, чтобы Бог забрал этого искалеченного парня к себе.
Не поймите меня не правильно, пожалуйста.
Anonymous
29 янв 2006, 22:05
Я считаю бедному парню от этого будет только лучше.
29 янв 2006, 21:32
Это менталитет такой, это не изменить!!!
(с транслита)
01 фев 2006, 21:59
Нет изменить можно, но только на это нужно время или карательный подход Сталина (но тогда щепки полетят опять).
Anonymous
29 янв 2006, 22:06
А что скажет Абадонна? Почему молчишь? Я жду как раз твои мысли.
29 янв 2006, 23:23
а он в армии... срок отбивает
хттп://щщщ.ева.ру/пасспорт/15858.хтм
(с транслита)
Anonymous
29 янв 2006, 23:30
оооооооооОО, Ираклий, неужели Вы транслитом пользоваться начали
Респект
хи-хикс
30 янв 2006, 01:24
Своих мыслей нету, абадоннины ждешь?
Шеши Беши
30 янв 2006, 01:54
Ираклий, Ваш грузинский акцент даже под
анонимусом слышен.
Anonymous
29 янв 2006, 23:48
А я как не хочуууууууууууууууууууууу
Anonymous
29 янв 2006, 23:54
И я не хочу - ДОстал запах перегара и блевотины
Anonymous
30 янв 2006, 00:07
Чучело дебильное, может ты просто денег заработаешь и переедешь жить в другой район, где нет перегара и блевотины?? Я например в нормальном месте живу, среди нормальных людей, и блевотины не вижу. А вот такие отморозки без мозгов, как ты, живут в трущобах и здесь жалуются на Россию:)) Россия тут не при чем. Только ты виноват, что живешь среди блевотины. Я себя уважаю, поэтому заработала денег на приличную жизнь. А такое быдло как ты может только на государство жаловаться. Что ему еще остается? Если своих мозгов нет..
Anonymous
30 янв 2006, 00:38
Я то в нормальном районе жил, но ты "заработал
денег" и приехал в мой район.
И теперь ТАМ ЗАПАХ БЛЕВОТИНЫ, куда от Вас деться - ТОСКААААААААААААААААААААА
как все просто
30 янв 2006, 01:00
смысл не в том, чтобы денег заработать, это не сложно, где вы будете завтра, да и мы впрочем тоже со всеми нашими деньгами, у вас есть какие-либо гарантии на счет светлого завтра? Проблема то в этом. Если с вашим сыном к примеру что-то подобное случится, не в армии, а вообще, а виновен будет какой-нибудь высокопоставленный хрен, где вы будете, дорогая, где правду найдете? Отсутствие блевотины вокруг не говорит о том, что жизнь наладилась.
Anonymous
30 янв 2006, 01:24
Ага, у меня наладилась, а у тебя наладилась? Ты где живешь?
30 янв 2006, 10:19
Мадам,судя по вашему супер интеллектуальному высказыванию,живут НЕ в богатых районах только тупицы,и только тупицы не могут заработать больших денег.Так таких-90 процентов у нас. Что ж это вы на Россию так "гоните"?:-)))Умница вы всероссийская:-))))А учителя,медики,пенсионеры ,ученые,преподователи ВУЗов и пр. тоже по вашему не"нормальные " ,"отморозки" и отходы "блевотины"?Я в ауте от ваших умозаключений.Если вы такая умная,почему анонимно-то?Чего стесняемся-то?
Anonymous
30 янв 2006, 20:46
Это не она, это он!
(с транслита)
30 янв 2006, 09:20
Бросай пить.
Anonymous
30 янв 2006, 16:54
Вы , смотрю, во всех темах один совет даете.
Так сказать - домашняя заготовка.
Anonymous
02 фев 2006, 16:34
Прочитала ура-патриотические вопли . Вопли страусов, не желающих и не могущих сделать свою страну лучше и чище. Самое интересное, что это и есть пресловутая ментальность русских! :-(
Вот выдержка из мемуаров английского моряка (времена далеко дореволюционные) :

« Русские по природе очень склонны к обману; сдерживают их только сильные побои. Точно так же от природы они привыкают к суровой жизни, как в отношении к пище, так и в отношении жилья. Я слышал, как один русский говорил, что гораздо веселее жить в тюрьме, чем на воле, если бы только не подвергаться сильным побоям. Там они получают пищу и питье без всякой работы. Да еще и пользуются благотворительностью добрых людей, а на свободе они не зарабатывают ничего.
Бедняков здесь- неисчислимое множество, и живут они самым жалким образом. Я видел, как они едят селедочный рассол и всякую вонючую рыбу. Да и нет такой вонючей тухлой рыбы, которую б они не нахваливали, говоря, что она гораздо здоровее, чем всякая другая рыба и свежее мясо. По моему мнению, нет такого другого народа под солнцем, который бы вел такую суровую жизнь.»
Ричард Ченслор

Ничего не изменилось: нашему Ване чего под нос не подсунь-все хорошо! Лишь бы не делать нифига.
03 фев 2006, 17:02
Д. Оруэлл: "...Английским рабочим очень трудно найти общий язык с иностранцами из-за различий в привычках, особенно в еде и языке. Английская кухня резко отличается от кухни любой другой европейской страны, и англичане сохраняют здесь стойкий консерватизм. Как правило, к заморскому блюду англичанин н не прикоснется, чеснок и оливковое масло вызывают у него отвращение, а без чая с пудингом и жизнь не в жизнь. Особенности же английского языка делают невозможным чуть ли не для каждого, кто оставил школу в четырнадцать лет, выучить иностранный язык в зрелые годы. Во французском Иностранном легионе, например, британским и американским легионерам редко удается выбиться из рядовых, потому что они не способны овладеть французским, в то время как немцы начинают говорить по-французски через несколько месяцев. Английским рабочим свойственно считать чем-то бабьим даже умение правильно выговаривать иностранные слова. Это связано с тем, что изучение иностранных языков является естественной частью образования высших классов. Поездки за границу, владение иностранными языками, умение наслаждаться иностранной кухней подспудно ассоциируют с барством, проявлениями снобизма, поэтому ксенофобия подстегивается и чувствами классовой ревности..."
03 фев 2006, 17:04
Ф.М. Достоевский: "Парижанин ужасно любит торговать, но, кажется, и торгуя и облупливая вас, как липку, в своем магазине, он облупливает не просто для барышей, как бывало прежде, а из добродетели, из какой-то священнейшей необходимости. Накопить фортуну и иметь как можно больше вещей - это обратилось в самый главный кодекс нравственности, в катехизм парижанина. Это и прежде было, но теперь, теперь это имеет какой-то, так сказать, священнейший вид. Прежде хоть что-нибудь признавалось, кроме денег, так что человек и без денег, но с другими качествами мог рассчитывать хоть на какое-нибудь уважение; ну, а теперь ни-ни. Теперь надо накопить денежки и завести как можно больше вещей, тогда и можно рассчитывать хоть на какое-нибудь уважение. И не только на уважение других, но даже на самоуважение нельзя иначе рассчитывать. Парижанин себя в грош не ставит, если чувствует, что у него карманы пусты.

Воровать гадко, подло, - за это на галеры; буржуа многое готов простить, но не простит воровства, хотя бы вы или дети ваши умирали с голоду. Но если вы украдете из добродетели, о, вам тогда совершенно все прощается. Вы, стало быть, хотите faire fortune и накопить много вещей, то есть исполнить долг природы человечества. Вот почему в кодексе совершенно ясно обозначены пункты воровства из низкой цели, то есть из-за какого-нибудь куска хлеба, и воровство из высокой добродетели. Последнее в высочайшей степени обеспечено, поощряется и необыкновенно прочно организовано.

Парижанин себя в грош не ставит, если чувствует, что у него карманы пусты, и это сознательно, совестливо, с великим убеждением. Вам позволяются удивительные вещи, если у вас только есть деньги. Бедный Сократ есть только глупый и вредный фразер и уважается только разве на театре, потому что буржуа все еще любит уважать добродетель на театре. Странный человек этот буржуа: провозглашает прямо, что деньги есть высочайшая добродетель и обязанность человеческая, а между тем ужасно любит поиграть и в высшее благородство.

Парижанин, чуть-чуть с деньжонками, желая жениться, и выбирает невесту с деньжонками. Мало того: предварительно сосчитываются, и если окажется, что франки и вещи с той и другой стороны одинаковы, то и совокупляются. Это и везде так происходит, но тут уж в особенный обычай вошел закон равенства карманов. Кроме того, браки по любви становятся все более и более невозможными и считаются почти неприличными. Благоразумный этот обычай непременного равенства карманов и бракосочетания капиталов нарушается весьма редко.
"
03 фев 2006, 17:06
С. Есенин, "Железный Миргород", 1923.
"Сила железобетона, громада зданий стеснили мозг американца и сузили его зрение. Нравы американцев напоминают незабвенной гоголевской памяти нравы Ивана Ивановича и Ивана Никифоровича. Как у последних не было города лучше Полтавы, так и у первых нет лучше и культурней страны, чем Америка.
Владычество доллара съело в них (американцах) все стремления к каким-либо сложным вопросам. Американец всецело погружается в "Business" и остального знать не желает. "
03 фев 2006, 17:08
С. Есенин: "Что сказать мне вам об этом ужаснейшем царстве мещанства, которое граничит с идиотизмом? Кроме фокстрота, здесь почти ничего нет, здесь жрут и пьют, и опять фокстрот. Человека я пока еще не встречал и не знаю, где им пахнет. В страшной моде Господин доллар, а на искусство начихать - самое высшее мюзик-холл. Я даже книг не захотел издавать здесь, несмотря на дешевизну бумаги и переводов. Никому здесь это не нужно... Пусть мы нищие, пусть у нас голод, холод... зато у нас есть душа, которую здесь сдали за ненадобностью в аренду под смердяковщину". (1922, Европа, из письма А. Сахарову)
Anonymous
03 фев 2006, 17:32
"Пусть мы нищие, пусть у нас голод, холод... зато у нас есть душа, которую здесь сдали за ненадобностью в аренду под смердяковщину".
- я плакаль!!!

По поводу всего остального: миня ниибет чужая (чужие) держави- я там ниживу. :-)
Слив защитан!
03 фев 2006, 17:55
Вам вполне прозрачно намекнули, что "сколько людей, столько и мнений"(с), а вы ругацца! Аргументы кончились? :-D:-D
03 фев 2006, 18:09
А изначально был ли мальчик? (в смысле - аргументы) :) Была цитата в стиле "одна бабка сказала", четко укладывающаяся в стиль жизни "товагищей комиссагов". Я не хотел лишний раз писать почему плохо, да и плохо ли... Только проиллюстрировал, что при желании цитат надергать на любую тему любой анонимус может, ума не надо. :)
-- А что касается России, то приведу еще одну симпатичную цитату, она правда про итальянцев, но вполне применима, КМК:
"В течение тридцати лет, во время правления Борджиа, Италия познала кровавые войны и смерть, но произвела на свет Микеланжело, Леонардо да Винчи и эпоху Возрождения. Швейцария же процветала 500 лет в мире и демократии. И что она изобрела? Только часы с кукушкой". Orson Welles, американский киноактёр и режиссёр (1915-1985 гг.)
04 фев 2006, 08:01
По поводу последней цитаты:Ну что ж,у каждого свои приоритеты.То,что народ Швейцарии 500 лет процветает в мире ,демократии-не это ли высшее достижение.Как вам мысль того же Достоевского,что ничего не стоит слезы ребенка.
06 фев 2006, 13:26
Очень красивая и удобная цитата. Как бы только ей следовать, а? Лично следовать, а не отстраненно к месту цитировать... Вот, к примеру, Вы знаете скольким детишкам России стоит слез благосостояние Москвы? В наше с Вами время, вот прямо сейчас? И что, осознав, уедете на пожизненное поселение разоренное село поднимать силами лично Вашей семьи, откажетесь от благ перераспределения, или опять будете абстрактно рассуждать? :)
-- А цитата про Италию, кстати, преследовала совершенно другую цель - проиллюстрировать, что несмотря на очень многие спорные моменты, мы великая нация и оправдывать свое существование перед "гражданами мира" не обязаны и не будем. Как всегда говорилось: хотите занять наше место? Приди и возьми.
-- А у них прийти и взять кишка тонка, подтачивают как могут, ждут пока сыр сам упадет в руки. И, к сожалению, зачастую мы сами ведемся на всё это - вольно или невольно сами роем себе яму.
06 фев 2006, 01:45
Да не про русских это только, а про весь люмпен- пролетариат так можно сказать; и в той же америке - и про белых; и про чЁрных - только вместо рыбы - бургеры едят, впрочем не менее вонючие :-(
02 фев 2006, 21:58
Объявление в зоопарке:
НЕ ПУГАЙТЕ СТРАУСА, ПОЛ БЕТОННЫЙ!
06 фев 2006, 20:08
31 декабря 2007 года. 23:50. Hовогоднее обращение президента. Путин:
- Буду краток. Я не буду выдвигаться на третий срок. Я устал. Я ухожу.
Ельцин:
- Россияне! Я отдохнул. Я прихожу. Вот такая загогулина получается,
понимаш.
06 фев 2006, 20:10
Валяй, мы никого не держим
Anonymous
20 фев 2006, 07:01
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=18000398
24 фев 2006, 17:21
Такие как Вы, ШАРИКОВЫ, уже выгнали однажды
еврейского рыжеволосого юношу из страны. Так, пинком под зад в домашних тапках и с двумя апельсинами в кармане. А потом , когда етот еврейчик получил Нобелевскую - признали его
Величайшим РУССКИМ поэтом...
Anonymous
08 фев 2006, 02:51
Руские - злые..скорее даже озлобленные. На войне это наверное помогает. Недобрые мы. Почитайте, как и что мы пишем. И прошу не клевать, саму иногда злость душит, бывает и без причины...
Anonymous
08 фев 2006, 05:48
А ты нирусская
11 фев 2006, 04:29
Что за совковая привычка говорить за всех?.. Мы, в едином порыве, ё-птыть, строим коммунизм, капитализм, похуизм!... За себя отвечай, это ты, собака бешеная, озлобленная, а не я и не мои знакомые, хоть мы и русские в какой-то степени...
Avalon
19 фев 2006, 21:09
больной ты чел
(с транслита)
24 фев 2006, 22:12
:) А то... Для вас, уродов, все нормальные люди больные, вот валяющееся в своей блевотине быдло, после футбола какого с пивом - вот это для тебя нормальные, бо само такое... А до меня тебе никогда не допрыгнуть, помет...
Avalon
24 фев 2006, 22:17
мдаа... горбатого могила вылечит...
25 фев 2006, 05:37
Ты уже собралось?.. Не, не оставляй барина без игрушки, в могиле нет ничего интересного... :)
инкогнито
20 фев 2006, 04:45
Абадоша, иногда стоит прислушиваться к чужому мнению, пусть и изначально не правильному (пилюрализьм, батенька), а не извергать словесную бл...тину на всех и вся. Злость? Как сказать, спроси у любого украинца-белоруса, едущего по делам в златоглавую и тебе скажут, что русская пролетарская прослойка очень агрессивно настроена. Если тебя за 3 рубля готовы порешить в том же поезде, что и говорить... Видно не от хорошей жизни народ звереет. Однако ж это не мешает смотреть ему сверху вниз на всех остальных и гнуть свою линию (сдохли бы давно, если бы не были такими твердолобыми шовинистами). Вот за эту твердолобость-то и уважают Русских и считаются с ними. Любят ли? Другой вопрос... Однако когда какая-то дворняга с подворотни начинает тявкать про ми гусские, ты уж извини. Бывай, мой милый друг.
24 фев 2006, 22:10
Какой я тебе друг?.. Ты пролетарская прослойка, говно какое-то... А у меня кровь голубая, в учебниках пишут... :) Не бывать нам друзьями, соси хуй, как говорится... :)
инкогнито
25 фев 2006, 02:00
гыгыгыгыыг, ну ты даешь. Аргументы по принципу "Кто дурак? Я дурак? Сам дурак!"
Голубь ясный, пожалею тебя убогенького. Че, день не выдался? Опять за судьбу Россеи радел, а ей ты пофиг нужен? Абадоша, своей голубизну-то свою не сильно афишируй - это америкосы будут крокодиловы слезы лить по ковбоям голубых кровей, а русский мужик сам знаешь, что может сделать с таким "голубцем":Р
25 фев 2006, 05:36
:) Гомофоб антисемит мне тут попался анонимный... :) Посадят тебя, проститутку, ща строго с этим... :) Не пыжься, быдло, тебе до меня не допрыгнуть, не старайся... :) В блевоте валяйся, с такими же, там твоё место... :) Ну не ровня я тебе, не могу принять, была бы ты хоть умной, а то так - говно необразованное, дерьмом наученное бросаться и всё... Обезьяна... :) Я тебя всегда буду выше, всегда буду подавлять своим интеллектом, своей породой... А ты соси хуй, там ты, животное, не со мной... :)
Anonymous
25 фев 2006, 16:00
иди проспись
11 фев 2006, 15:20
Я живу не в России,но при этом не считаю что русские злые или озлобленные.Какую глупость вы сказали!!! Русские очень хорошие и открытые люди!!! В каждой национальности найдется пара овец которые масть норовят испортить,поэтому по одному человеку ненадо судить о всей нации.
o
17 фев 2006, 20:21
yo!
A
20 фев 2006, 16:31
зарина, в последнее время русские сильно озверели!
20 фев 2006, 16:34
:-o
21 фев 2006, 18:11
Может и озверели,но я на себе этого пока не ощутила слава Богу.
Anonymous
25 фев 2006, 15:22
Товарищи,особенно коммунисты,отзовитесь!Вспомните о пролетарском интернационализме!!В какой мы жили,товарищи,прекрасной стране!!Как народы олюбили и уважала друг друга,любили и увад\жали пролетариат всего мира.Вспомните,товарищи.И,наконец,наши отцы разгромили фашизм!
Anonymous
25 фев 2006, 15:23
Товарищ,я тожк коммунист,Вы правы!
Anonymous
25 фев 2006, 15:26
Люди мира,на минуту встаньте.Слушайте,слушайте,гудит со всех сторон...Это раздается в Бухенвальде колокольный звон...Он плывет ,ПЛЫВЕТ НАД ВСЕЙ ЗЕМЛЕЮ И ГУДИТ ВЗВОЛНОВАННО ЭФИР.лЮДИ МИРА,БУДЬТЕ ЗОРЧЕ ВТРОЕ,БЕРЕГИТЕ МИР,БЕРЕГИТЕ МИР,БЕРЕГИТЕ,БЕРЕГИТЕ,БЕРЕГИТЕ МИР!
Anonymous
26 фев 2006, 14:46
А по моему "озверели" маленькие народности от сознания своей несостоятельности без старшего брата, ищущие новых "больший братьев" (за бабки)
Anonymous
26 фев 2006, 14:58
Озверели только капиталисты! Пресс-центр КПРФ
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Актуальные мировые события

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)