Дедовщине нет! - Митинг в Москве

http://abstract2001.livejournal.com/363370.htmll
вот тут люди собираются прийти к Министерству обороны в субботу 28-го, чтобы выразить по небезразличие к издевательствам над солдатами срочной службы.

а вас все равно те же и обломали((((((((((
(с транслита)

Родные 19-летнего солдата Андрея Сычева открыли специальный благотворительный счет и надеются собрать средства на дальнейшую реабилитацию Андрея.

Реквизиты банка:
Дополнительный офис № 8583/032 Богословского ОСБ № 8583 СБ РФ
р/с 30301810016000601652 в Уральском Банке СБ РФ
к/с 30101810500000000674 БИК 046577674
ИНН 7707083893 КПП 661402001
Счет № 42307810716520012880 (получатель – Лаптева Наталья Евгеньевна).

Валютного счета пока нет.

Информация от главного редактора газеты "Вечерний Краснотурьинск" Александра Борисовича Арцыбашева.

Телефон редакции: (34314) 31-6-02.

А вопрос можно? А почему получатель Лаптева ? Кто она Андрею ? Почему не на его имя ?

родная сестра Андрея. Извините, что поздно ответила.
(с транслита)

А она замужем что ли? А почему не мать его хотя бы, а лучше уж сразу на его имя? Странно как-то... Она ведь может вполне забрать деньги (или муж её) и умотать в другую страну...

У него две сестры старшие - Марина и Наталия. Обе замужем. В тот момент мама уже была в Челябинске, поэтому счет отркыла его сестра Наталия.
(с транслита)

http://www.kp.ru/daily/23648.4/49252/

http://www.mk.ru/numbers/2012/article68820.html

Обычная антиармейская истерия. Цель поднявшегося шума - развал армии и обороноспособности страны. Нас и сейчас можно взять почти голыми руками, но вот это "почти" и не даёт покоя кому-то. Дедовщина - да, порок! Но она была всегда... только жёсткое воспитание - позволяет юноше превратиться в настоящего мужика, а не амёбную субстанцию с голубым оттенком. "Наёмная армия" - это пипец вооружённых сил. Представьте - задержка с зарплатой и они скажут: утром деньги - вечером операция (торг уместен)... Офицерский состав - да! Должен получать достойное денежное довольствие и быть исключительно кадровым (офицеры запаса - проходят переподготовку вместе с молодым пополнением на общих основаниях). Сержанты и рядовые - лишь частично контрактники (спецы). Молодые "новобранцы" - обязаны проходить службу - это и есть защита Родины! Или у них, её уже нет?

дедовщина не была всегда. Ни мой отец, ни мой дядя не могут вспомнить никакой дедовщины - один служил три года, другой четыре (потому что тогда 45 лет назад служили 3 года в армии и 4 года во флоте). Служили в обычных войсках, ни в элитных, ни в кремлевских, ни в военном оркестре или типа того. Самое "страшное" - могли сказать "салага" новичку. Того, что сейчас творится, в таких размерах и масштабах - не было.

Мой отец тоже самое говорит. Служил в обычных войсках под Киевом.
А дедовщиной называет то, что деды салагам
свою порцию масла отдавали. Им же скоро домой, там наедятся. Ето в 60- ые годы было.
А приятель рассказывает, что ему первый год с братом каждый день драться приходилось против дедов. И еслу бы не брат ( они близнецы) туго бы пришлось, ето уже в наше время в конце 80-х

сейчас армия стала рабоче-крестьянской в самом прямом понимании этого слова. Я не знаю ни одной приличной благополучной семьи, кто бы в наше время отправляли сыновей в армию. Еще когда парню лет 13-14, начинают искать каналы и знакомства. Всеми способами отмазывают, любые деньги платят.
Моему брату 25 - этакий очкарик, тихоня, мухи не обидит, весь в книжках и компьютере. Родители "отмазали" его от армии, купив заключение об одной тяжелой хронической болезни. Главврачу дали взятку.

Поэтому и армия - рабочекрестьянская, что попадают туда только те, кто отмазаться не смог (а это чаще всего нищеброды да шпана). Это как люди с другой планеты, с ними не то что объединяться для самозащиты (с которыми со своего призыва), они просто зачастую не понимают речь, тупят и от этого злятся.
-- Как только все очкарики пойдут служить что-то и начнет исправляться. Когда я служил, у нас в части солдат с высшим образовании было от силы 5-10 процентов и сказать, что их не любили (за то что служить вдвое меньше) - это что не сказать ничего. Первые полгода до сих пор вспоминаю, часто дрался, но чаще всего бывал бит - сине-желтый ходил. Зато потом научился "разводить" дедов, т.к. см. первый абзац.

Могу познакомить со своей семьей.

До 50 какого-то года в армию не призывали уголовников и дедовщины не было. А когда стали брать в армию тех, кто отсидел на зоне, они и внесли свои порядки.

до 50-какого года не было говорите,спасибо дедушке Сталину!
(с транслита)

Да, армия без яиц-это наше светлое будущее(((((((((( Хватит уже бред нести,а?

Говорите по существу вопроса, а про яйца - можно и на сексуальных страницах пообщаться... (если Вам - это интересно).

А по-существу говорю, факт ужасающий, армия отстойная, сборище дебилов, которые только мечтают о квартире, знаю о чем говорю. При СССР-была армия, а сейчас сдуласась, бутафория одна((((

Америкосы - сильно постарались! Для них, наша армия - всегда была жупелом... вот и развалили её и оборонку, а в данный момент - стремяться добить лежачего! (IMHO).

"...только жёсткое воспитание - позволяет юноше превратиться в настоящего мужика..."
Воспитание - конечно хорошо, но можно ли считать таковым издевательства младших сержантов???
И в кого же в результате превратился теперь этот парень?

вот именно, можно ли считать "жестким мужским" воспитанием регулярные избивания до полусмерти?

Всё зависит от морально - волевых. Если в армию пришёл чел., едва оторвавшись от мамкиной юбки - то, ему действительно будет тяжеловато... нужна небольшая предармейская подготовка - IMHO. С этим парнем - действительно вышла неувязочка... но это прощёлкали врачи, которые отправили служить человека с тромбофлибитом. Мы не знаем его качеств, как гражданина, но поверьте на слово - если, ты нормальный мужик и без "осложнений" - то спокойно приживёшься в армии и любой другой среде. Всё зависит от правильного мужского воспитания, которое, на начальном этапе, может дать только адекватный отец (матерей - одиночек, прошу - не обижаться).

а если вашего сына так бы "воспитывали", и "делали настоящим мужчиной"? Куда бы ваши восокопарные речи делись бы?

Мой сын - не дал бы себя привязать, как чучело к стулу или к чему ещё. Лучше умереть в бою за свою честь, чем опозорить имя родичей!

такой милый юношеский максимализм...

Стало-быть, хорошо сохранился!

Вы боевиков насмотрелись? Против лома нет приема. Или он себе язык откусит как ниндзя? Нас там не было, может, пострадавший солдат тоже предпочел бы смерть, да физической возможности не было, я не поняла, чем он опозорил честь родичей (с ваших слов)

Я, служил в советской армии - и, знаю обо всём происходящем не из различных истеричных СМИ, а из первоисточника. Поверьте, просто так, ни над кем не издеваются... либо человек, сам даёт повод (поведением, поступками), либо действительно есть отморозок, которого самого - мучали и унижали ранее. С таким - необходимо разбираться индивидуально... тогда и остальные будут опасаться иметь с Вами дело.

Вы, наверное, давно очень служили. Сейчас там главные отморозки - мелкое начальство. Вы им предлагаете "сдачи" давать?

Что такое, есть - мелкое начальство? Если сержант - то нет проблем... он такой же солдат, только с лычками. Ну, а офицер, самолично, издеваться не будет. Случаи происходят разные. Вот один из моей богатой практики: Я, отслужил всего пол года. Однажды, кто-то украл бумажник, в котором была фотография мамы. Я, вычислил этого человека - он отслужил на пол года больше и уже являлся "забуревшим". При свидетелях я, его долбить не стал и дождавшись удобного случая, атаковал на едине. Он выхватил длинные медицинские ножницы (тоже украденные), это было неожиданным ходом, но у меня в кармане была соль... Сделав отвлекающий выпад - сыпанул ему в глаза. Затем ногой выбил ножницы и опрокинул противника на пол. Ну, мочу его от души... в это время в расположение входят три полковника (инспекторы из Москвы). Они нас разнимают и приписывают мне неуставные отношения. Никакие доказательства подлости того типа и то, что он служит на пол года больше - их не волнуют. Едва не загудел в дисбат... Спасло то, что один из полковников, оказался фактически соседом по гражданской жизни... разговорились и он замял дело.

Язык без костей. Продолжайте в том же духе.
Вот только если бы вашего сына так избили, речи были бы совершенно иные. И не надо, про то, чего он позволит или не позволит, если будет 7 дедов на него одного, ни черта ваш сын сделать не сможет. Разве что умереть "достойно".

А, Вы-то чего так испугались?

Наверное, у нее сын.

Просто сын - или мужчина?

Смотрите, Саид
Модераторы почистили тему и теперь все выглядит как будто Мы с Вами за чашкой чая мирно беседуем.
Также и ваши генералы уберут все документы, заткнут всем солдатикам рты и получится, что мальчишка о тумбочку прикроватную стукнулся.
Ну что ж - не повезло пацану - жизнь закончилась

Вы, так и не поняли, что это заказ... подобных случаев имеется множество и во все времена. Всегда в обществе - есть слабые и сильные. Всегда есть старослужащие и молодые. На разных уровнях и в разных прослойках - это выглядит отличительно от данного события, но, тем не менее - суть везде одна и тажа! Средства массовой "дезы" - делают своё обычное дело... они отробатывают бабки, и более ничто их не интересует. А, сейчас - есть заказ, на полное уничижение Российской армиии - вот, они и стараются - IMHO.

Простите, а кто ж так сильно хочет погубить российскую армию? Наверное, это злыые дядьки из-за границы! Заставляют всэ (от сержантов до министров) растаскивать эту самую армию, воровать не меряно, строить себе домики и дачки. Они бедныые наши военныые и не хотят совсем таким заниматься, но как же, злыые дятьки с палками стоять и прям их заставляют!
(с транслита)

Жжешь!!!!

Все эти действия на гражданке т.с. назывались бы преступлением однозначно, а тут почему то школой жизни, блин! Да какой идиот это придумал?! Хорошо, когда мужчина умеет постоять за себя, но почему мальчишку, который ботаник или просто мягкий человек надо ломать, унижать и калечить. Кому в армии право такое давали? В армию государство призывает и государство обязано обеспечить безопасность людям в этой самой армии. Вы тут димагогию развотите про заказы, про умение постоять за себя, но за каждым случаем стоит чья-то покалеченная жизнь, армия гнилая до костей и идти людям служить в такую армию смысла нет.

Смешно сказали - государство призывает и оно же должно обеспечить безопасность))) так и призывает для того, что бы новобранец, был готов - обеспечить эту самую безопасность государства... банально звучит, но это так и есть!

Так государство людей не на войну призывает! Ну, объясните мне, почему молодой парень, которому жить да жить, сходив в эту вашу армию, остался полным инвалидом? Вы хотите сказать, что родители отправляя сыновей в армию, должны к этому готовы быть? Ну не смог парнишка за себя постоять, сам виноват... Вот неприятность вышла... Ну а вообще-то, будь ты семи пядей во лбу, противостоять куче безмозглых отморозков, невозможно, и к стулу превяжут и сделают все что хотят. Тем более что начальство подобные вещи поощряет.

Отчего же не на войну? А, Афган, а горячие точки, а Чечня? Там, как раз, в качестве пушечного мяска - патцанов и использовали. И, тот, кто издевался - 20-ть раз думал, а не получит ли он пулю в спину, в первом же бою... Боевые действия - сплачивали ребят и не раз "молодой", на своей спине - вытаскивал раненого "деда" (который позволял в его адрес и рукоприкладство). Но, если бы, не гоняли этих самых "молодых", то и они получили бы свои свинцовые пилюли, а так - остались в живых... кого за это благодарить?

Парнишку не в Чечне искалечили, а в Челябенски, в высшем командном училище!!! Или я что-то пропустила? Вот это командиры будут!!! А если, по вашим словам, все так мило, почему же эти отношения неуставными называются? Вот Вы все о глобальном, высокие слова произносите, но ведь Вам совсем другое пытаются сказать. Парень это не Родину защищал, а стал жертвой каких-то ублюдков и вот такой философии непробиваемой как Ваша.. Вообще ребята нормально в армию сходили: один к больничной койке прикован, другой в тюрму пойдет (надеюсь там уроки жизни тоже преподают). Очень боевой дух поднимает! А что твориться в нашей армии, я тоже знаю не по наслышке...

Вы - там были? Интерес уже заедает - в качестве кого?

В Вас угадывается способность пошутить...Значит не все еще потеряно для российской армии.

Знали бы Вы, как мы шутили в этой самой армии... до сей поры, встретившись с однополчанами - вспоминаем те приколы... и ржём, как полковые лошади!

А кто заказал-то? Ужасть какая
Опять инопланетяне или на етот раз Америкозы подсуетились?:-o

Без Ваших - точно не обходится...

А ети кто? ВАШИ или НАШИ
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17823542

Ваши - это точно, не наши! Львиная доля всего бардака, происходящего в стране - запущена при помощи америкосов... ну и наше собственное раздолбайство - делают эту сумму, смертельной для тех, кто недавно населял и ещё населяет 1/6-ю часть Земли!

Как не странно - полностью разделяю Вашу точку зрения. Дедовщина была всегда и издевательства еще и похлеще. Одна наша Остерская учебка чего стоит...Посему как говорил великий Винни Пух "Это жжжж не спроста".
Почитав, что пишет наши, украинские СМИ и реакцию народа..должна признаться картина не лицеприятная. Я не знаю, для чего в России этот скандал но нашей власти он дал не мало..перед народным референдумом за вступление в НАТО этот скандал на руку тем кто "ЗА". Россия рисуется чуть ли ни как насильник-издеватель.. Я понимаю, что это глупо и граничит с идиотизмом:-), но настроение у людей начинает попахивать руссофобством. А тут еще постоянные сталкивания нас лбами..вобщем ужас и кошмар...все это не спроста..

Ради интереса - узнайте, кто финансирует ЦК солдатских матерей...
А, "Ваш", тут выдал: захоронение европейских ядерных отходов в Чернобыльской зоне... мало того, что там берут металл и добавляют его в сплавы, из которых Украина делает трубы для России, так ещё и будет - мировая ядерная помойка - до скончания веков!

У Вас устаревшие сведения:-) "наш" про отходы еще в прошлом году заявлял..его забили..как бык овцу.
Про ЦК солдатских матерей..постараюсь

Разве сейчас, эту тему (отбросов) - не реанимировали?

у вас есть такие сведения? Ссылочку!

Сорри - ещё не привык к тому, что мы уже - в Новом году... дело было месяца два назад?, - тогда всё совпадает. Но, в тот момент - он хотел всего лишь рассмотреть... а, сейчас зелёная волна улеглась, и, самое время для волевых решений! Нагадим себе, но и России сделаем - хреново!

Ему сейчас не до того:-) Не боись:-)

Вот, Вы, руку на пульсе держите. Скажите, "он" - с Юлей спецом раскололся, чтобы голосов поболе у врагов отнять или всё глубжеее...

Этот союз не мог не расколоться.
Ой..что-то мне не хочеться на эту тему говорить..;-):-)

И, тем не менее - он распилен искусственно!

ну..Вам, конечно, виднее;-)

Снизу - всегда виднее!

"...Дедовщина - да, порок! Но она была всегда... только жёсткое воспитание - позволяет юноше превратиться в настоящего мужика, а не амёбную субстанцию с голубым оттенком..." В данном случае получилось далекоооооо не так. К великому сожалению!

Цель - увеличить доход офицеров армии, занимающихся призывом :/.

Под шумок и их накрыли... мужикам платят копейки, а сердобольные родители сами несут бабло, чтоб отмазать своиз чад... Вы правы, что каждая подобная истерика в СМИ - вызывает в здоровых (ещё пока) массах, волну негатива по отношению к армиии. Но знали бы они - где ещё можно так волшебно провести ну пусть не два, а полтора или год своей жизни. На первых парах - всем тяжело, но зато потом - такая лафа... Не буду описывать все прелести жизни на втором году службы в армиии - подумаете, что сочиняю...

Но знали бы они - где ещё можно так волшебно провести ну пусть не два, а полтора или год своей жизни. На первых парах - всем тяжело, но зато потом - такая лафа... Не буду описывать все прелести жизни на втором году службы в армиии - подумаете, что сочиняю... Почему же, поверю на слово:поиздеваться,поунижать,поизбивать(далее добавьте сами ) молодых "салак".Это ж кайф,вечный кайф...лафа,правда?

Это Вы зря говорите... молодые - должны учиться боевому ремеслу и никто их просто так долбить не будет. В задачу старослужащего входит то, чтобы молодой понял все прелести службы и войдя во второй год - оставался человеком и зря свою власть не употреблял. А, некоторые армейские законы - незыблемы! Например после приказа - дед, отдаёт свою жирную порцайку масла - молодым. Негатив - случается везде (если в салоне одни мужики). Закон самцов! А жизнь, на втором году службы и так прекрасна (без унижений и издевательств кого-то) это и самоволки и выгон самогона и добыча нормального съестного и употребление его вне пределов общей столовой. Это отношения с офицерскими жёнами и в некоторых случаях с дочками старшего ком. состава. А, сколько всяких приколов - армейский юмор неистощим, хотя и несколько дубоват и примитивен!:)

А если у этих молодых есть жёны и дети, которым нечего будет кушать, если эти молодые пойдут на 2 года в армию? Тут уж не до армейских приколов.

Мир не без добрых людей - помогут и возможно, вернувшись на дембель, бравый солдат - обнаружит прибавку в семействе! :)

Как смешно:-)

Клгда бы не было - так грустно...

"Дедовщина - да, порок! Но она была всегда... только жёсткое воспитание - позволяет юноше превратиться в настоящего мужика, а не амёбную субстанцию с голубым оттенком." Вопрос к вам: Сычев стал настоящим мужчиной или провалил экзамен?

какими же надо быть НЕЛЮДЯМИ, чтобы так издеватсья над человоком. А раньше небыло дедовщины потому что был военный требунал, который ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ сурово наказывал за подобные поступки (вышка, это было нормой). Ну почему парень на всю жизнь останется с искалеченым телой и душой, а эти ПОДОНКИ, отсидят (в лучшем случаи) и выйдя на свободу заведут семьи, детишек и будут жить, и дышать с нами одним воздухом.

у нелюдя фамилия- Сивяков, он из Ростовской области. Щас на зону отправят, думаю-мало не покажется.

боюсь покажеться....от 3 до 10 лет всего лишь:(

думаю даже 3 года обслуживать зеков ему мало не покажется

а я думаю этого мало, человек на всю жизнь инвалид, а тут три года:(

я думаю, что побыв немножко "петухом" для всех суицидом все закончится. Учитывая, что у меня у самой сын растет, я просто в шоке :(:(:(:(:(

Сорри, но сейчас через хуй, как раньше, в былые времена, не наказывают.
Так что и жопа его скорей всего цела останется.

Сегодня новый случай. Мальчик служил в части в Митино, якобы сам застрелился, но есть версия и убийство и доведение до самоубийства. Начато следствие.

теперь таких много выползит....просто раньше скрывали, а теперь избирательно, специально, выпускают инфу...создают видимость действия....млин:(
Посмотрите, новости о Сычеве уже ушли с первых полос:(:(:(

http://doci.nnm.ru/disputes/03.02.2006/poskandalim_ob_armii_ili_vzglyad_s_drugoj_storony/

Слава Богу - я, не одинок в своём мнении!
Спасибо за ссылку.

ени тайм:-)

Підтримую , я за, ені дей ені тайм!

....мышка по полю комон..белка по лесу летс гоу..

Шерше ля фак?

это было грубо

А, мышка в...???

турок, это пословица такая!! И обидного там ничего нет:-P

Вы, нелюбите турецко-подданных?

обожаю! "У меня папа турецкоподанный"(с):-)

Бизнесмен?

пенсионер

Именной?

Да шо ж он, пистолет что ли?!:-)

Макаров?

Согласен

Меня давно возмущают множество криков вокруг дедовщины в армии. Что бы не было недоразумений - я служил срочную службу 87-89, старший сержант.
Дедовщина говорите? Министра в отставку? Офицеров расстрелять? Что это за армия, которая калечит детей? и т.д. Хорошие вопросы? Да вот только ответ почему-то никто видеть не хочет - деды - это не природное явление и не стихийное бедствие - это вчерашние слоны/салаги/духи и ни кто другой или вы думаете, что это офицеры заставляют дедов издеваться над слонами.... Нет, милы мои - что воспитали - то и получили. Почему-то ни одна мать тех, кто издевался, не бьет себя пяткой в грудь, что она виновата и её надо в отставку или расстрелять. Пока общество растит моральных уродов исправить что-то очень сложно. И не надо врать, что в армию берут после зоны - в армию берут ваших соседей и именно они в ответе за весь тот беспредел, который твориться в армии.
Что бы снять часть вопросов, немного лирики:
Когда я пришел служить, в армии уже была дедовщина. Была она и в нашей части/батальоне/роте. Возможно, мне повезло – я был не единственный москвич в роте (нас было трое одного призыва). Ну что вам сказать о дедовщине – дедовщина бывает разная. Много чего было, рассказывать не буду, но изначально мы сказали: «Да, мы слоны. Да мы будем пахать в нарядах, батальоне и т.д., а вот глупости, типа стирки чужих х/б, подшивания подворотничков, денег и т.д. – свободны» Скажу вам по секрету, что большинство людей абсолютно нормальны и способны понимать адекватный текст. И мы пахали. Пахали честно. 3 за 15 чел наряда по столовой – легко. Зато мы умели всё. Через пол года мы продолжали пахать, но дедушки были с нами на равных, и ни кто уже не думал о том, что бы поиздеваться над нами. Дедушки учили меня ЗОМПу, развертывать станцию и т.д. – х/б можно было выжимать, но у нас потом была лучшая рота части, а у меня лучший узел. Кстати, свое первое увольнение я получил от комбата как раз за ЗОМП, за что моим дедушкам отдельное спасибо.
Во время моей службы вышла книга Полякова «100 дней до приказа» и началась первая волна борьбы с неуставными взаимоотношениями. Ну что я могу сказать об этом – дебилизм. Боролись не с тем и не так. Бороться надо не с дедовщиной и неуставными взаимоотношениями, а с отморозками провоцирующими остальных на издевательства. Безграничная власть очень заманчива для мужчин.
И еще немного личного мнения о неуставных взаимоотношениях:
Поверьте мне на слово, что если бы те мальчики, которые идут служить, хотели служить, то не было бы массы проблем. Теперь все «умные» и «грамотные» если это касается ни чего не деланья, а пахать и отвечать почему-то ни кто не хочет. Тем, кто не был в армии трудно представить, сколько таких «умных». И в этом случае самый действенный метод как раз та самая неуставщина.
Когда я увольнялся, у нас в роте не было дедовщины. Да и как ей быть, если из 5 человек призыва – 2 сержанта, 2 в спортроте и один пофигист ефрейтор. Но поверьте мне, если бы не лычки, сидеть нам с вторым сержантом на губтвахте за издевательства над личным составом, ибо гоняли мы их до потери сознания. Но мы никогда не требовали, того чего не можем сами лучше любого из них и никогда не издевались. Когда мы увольнялись, слоны говорили нам «Спасибо».
А дедовщина в плане преемственности передачи опыта должна быть.

Согласен полностью, нечто похожее уже описывал.
Прав прф. Преображенский - "Разруха начинается в умах!"

Я тоже полностью согласна с вами. Нужно уметь постоять за себя. Жалко конечно этого мальчика Сычева, но родителям нужно тоже было думать, ведь армия - это не песочница.
Но лично для меня вообще раньше не приемлемы были отношения (типа свидания и т.д.), если молодой человек ложился в психушку, чтобы откосить от армии. Мои дедушки прошли войну (один был офицером), отец служил в армии, а молодой человек - как раз окончил то самое Челябинское Высшее Командное училище. Все наши друзья тоже служили в армии, многие офицеры, при том почти все из семей военных, и родители представляли на что идут их дети. Почти все ребята вспоминали армию без ужаса или бешеного негатива. Так что нужно просто отдавать детей в спортивные секции, чтобы они были физически развиты и могли бы за себя постоять. Вот.

Пропаганда в СМИ - это сильное оружие... а, им - поставлена задача, на развал РА!

Ну хорошо офицерская дочь, ты такая молодец, да и дед твой был молодец, да и родственники все-превсе МАЛАДЦЫ!!! А вот представь ситуацию, что не умеют родители воспитать таких маладцов, или ребенок родился с таким характером, что нереально воспитать в нем боевой дух. И что? Такие маладцы как твои родственники должны сгнобить его, так? Только потому что нет в нем боевого духа. А может он в другой области будет молодец или на это тебе плевать? Конечно, что за мужик, если не военный, правда?
(с транслита)

Серые - всегда чего-то бояться... вот и детки такие же...

ну да, такие и детки. Дальше-то что?? Расстрелять, повесить, изувечить? Нужное подчеркни. Т.е. не похож на саида, не имеешь желания (или возможности) кулаками доказать свою правоту - извини, подвинься. Ничего нового, саид, все уже давным-давно написано - убей неверного/непохожего/слабее тебя. Выбери нужное.
(с транслита)

Убиваете как раз - Вы! "Серые" и из-за угла...

Хм... даже не смешно... это вы кому насчет убийства?
(с транслита)

Трусливому анониму...

Аааа... теперь смешно.
Т.е. себя вы уважаемый анонимом не считаете :-D:-D. Ну конечно, ни имени, ни фамилии, ни года рождения, фотографии какие-то левые надергал из интернета ясен пень - неаноним.
(с транслита)

Типа началось - сам дурак, а Вы дурнее... фотки, между прочим, не ворованные, а свои собственные... кои сам щёлкал, а некоторые и не сам (так, как запечатлён на них лично)...

Это вы о чем,любезный? Или так, словоблудствуете?

Типа Гюльчатай - личико показать захотела, но до конца паранджа не слезла?

Ну вот я ни серая и ничАВо не боюсь,во всяком случае писать под своим ником,а вот с анонимом соглашусь полностью.

Душе - ей, не изменить!

Если человек без характера и не может за себя постоять, то тогда пусть идет получает хорошее образование, где есть военная кафедра и не нужно будет ложиться в психушку и пить какие-то сильные лекарства, чтобы подтвердить диагноз под откос от армии. Не знаю, кто захочет иметь детей от таких придурков потом. Мужчина должен быть мужчиной! Он должен будет защищать свою жену и детей, а если не может постоять даже за себя.....

Офицерская честь - это не пустые слова, это сейчас такое понятие почти забыли. Очень жаль, что за такое короткое время офицеры уже не в таком почете, а раньше ведь это было пристижно выйти замуж за офицера. А сейчас у них не зарплаты приличной, ни уважения - очень жаль, что это так. Во многих странах, до сих пор офицеры -это престижная и уважаемая и высоко оплачиваемая профессия.

Так, у нас - целенаправленно армию рушат!

не знаю, не знаю. Для меня всегда определяющим в мужчине был ум. Мне никогда не нравились бравые вояки, готовые как цепные псы броситься на других. И мне не мешает то обстоятельство, что мужчина не служил в армии (абсолютно плевать каким способом он этого добился).
(с транслита)

А это вы за всех должны решать,кому идти куда учиться,кому образование какое получать? Не много ли на себя берете?
А вообще вы хоть отдаленно знаете, о чем говорите? Что значит "за себя постоять?"
Я знаю,что тем,кто пытается за себя "стоять" больше всех и достается,на том,кто свое достоинство хочет сохранить,больше всего и отыгрывются.
А как вы себе представляете,чтобы один против десяти выстоял,да еще и при прочих неравных условиях.
Боевиков с Ван-Даммом, и иже с ними, насмотрелись?
Так-то анриал,а никак не жизнь.
А тому,у кого "характера нету",кто все унижения и издевательства стерпит и только от "плевков" утирается,особо бояться нечего. Он уже сломлен,и используется как "отход",зато жАвой и здАровАй остается,пАнимаИшь.

Абсолютно верно...

Я вот что хочу у тебя спросить - недавно смотрел сюжет о белорусской армии, как там удалось справиться с дедовщиной... Там за преступления подчиненных их начальники не отвечают, по новому положению... Соответственно, нет у них мотивов покрывать подчиненных и все, нарушившие устав, идут строго под суд... Дедовщины не стало соверденно, последнюю гауптвахту закрывают за ненадобностью... Как думаешь, у нас бы это прошло?..

Армейский беспредел продолжается!!!:-О
http://www.regnum.ru/news/589422.htmll

"Деды" - такие же солдаты.. как их мамки воспитали, так они и бьют ...

Согласен!!! Но попробуйте им это сказать...:-O

Ну, что вы чушь говорите, при чем тут мамки, или вы считает, что все матери половно избивают сових сыновей и натаскивают на агрессию. Нашли козлов отпущения, мля ((((!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!

Я не говорю ерунду! Как человека воспитали так он и будет себя вести! А вы считаете что козлы отпущения это Иванов и Путин?

Человеком можно оставаться в любой ситуации. В первую очередь виноват тот кто избевал солдата, а уж потом государство!

Да это у нас уже на уровне закона, как в тюрьме-новеньким спать у параши, а офицеры сами провоцируют избиения, и все об этом знают, и знает руководство(которое живет на государственные деньги) но высшие чины ничего для этого делают, хотя обязаны!!! За это зарплату получают!!!!При чем тут матери, блин!

Они же терпели, когда рядовыми служили, а почему другие потерпеть не могут???:-О

Вы вообще в своем уме, это что зона??? Какого хуя там такое происходит, почему кто-то вообще должен терпеть??? Бесплатная армия-должна быть безопасной как минимум, а если амирикасосы гибнут в своей армии, то исключительно за хороший бабки, а не как у нас, из-за прихоти офицеров-диблойдов, ужравшихся в какой-нибудь части среди тайги.

Согласен!!!

Алелуя!