Трагедия в Ходжалы - АЗЕРБАЙДЖАН скорбит...

Для тех, кто не в курсе..
В ночь с 25 февраля на 26-е 1992 года армянские вооруженные формирования при поддержке тяжелой техники и личного состава 366-го мотострелкового полка бывшего СССР, расквартированного в городе Ханкенди, осуществили захват города Ходжалы.

Штурму города предшествовал массированный обстрел из артиллерийских орудий, тяжелой военной техники, начатый еще вечером 25 февраля. В результате в городе вспыхнул пожар и к пяти часам утра 26 февраля город был практически полностью объят пламенем.

Население, оставшееся в городе, примерно около 2500 человек, вынуждено было покинуть свои родные дома с единственной надеждой пробиться в направлении города Агдам, районного центра, являющегося ближайшим пунктом населенным преимущественно азербайджанцами.

Но этим замыслам не суждено было сбыться. Армянские вооруженные формирования, при содействии военной силы мотострелкового полка, разгромившие город Ходжалы с особой жестокостью учинили расправу над мирным населением.

В результате:
• Убито 613 человек, из них, детей - 63; женщин - 106, пожилых - 70 человек.
• 8 семей уничтожены полностью
• 25 детей потеряли обоих родителей,
• 130 детей потеряли одного родителя
• Ранено - 487 человека, из них, детей - 76;
• Люди побывавшие в заложниках - 1275 человека
• Пропало без вести - 150 человек
• Причинен колоссальный ущерб государству и личному имуществу граждан оцениваемый в 5 млрд. рублей (в ценах на 01.04.92 года).

Эти цифры сообщают о самой кровавой трагедии Нагорно-Карабахского конфликта, начавшегося в феврале 1988 года с незаконных требований этнических армян Нагорно-Карабахской Автономной Области Азербайджанской ССР о присоединении к Армянской ССР, который был спровоцирован открытой поддержкой правящих кругов Армянской ССР и негласным согласием и бездействием центральных властей Советского Союза.

Ходжалы - первоочередная мишень

Наступление армянских вооруженных формирований на Ходжалы как бы было предопределено геостратегическим расположением города. Город, с населением около 7000 человек, располагается в 10 км юго-восточнее от Ханкенди, на череде горы Карабах. Ходжалы находится на дороге Агдам-Шуша, Аскеран-Ханкенди и имеет аэропорт, единственный в Карабахе.

Ходжалы является историческим местом проживания населения и до сих пор сохранила различные памятники древней истории. Вблизи села Ходжалы находятся памятники Ходжалы-Кедабекской культуры относящиеся к XIV-VII векам до н.э. Здесь обнаружены погребальные памятники - каменные ящики, курганы и некрополи относящиеся к эпохе поздней бронзы и раннего железа, а также имеются архитектурные памятники - круглый склеп (1356-1357 гг.) и мавзолей (XIV век). Во время археологических раскопок были найдены разнотипные украшения из камня, бронзы, кости, предметы быта из керамики и т.д. На одной из бусин, найденных в Ходжалы, начертано имя ассирийского царя Ададнерари (807-788 вв. до н.э).

Население в основном занималось виноградарством, животноводством, пчеловодством и зерноводством. В городе существовали текстильная фабрика, 2 средние школы, 2 неполные средние школы.

В связи с событиями последних лет, в городе нашли приют 54 семьи турков-месхетинцев бежавших из Ферганы (Узбекистана), а также азербайджанцы изгнанные из Армении. По этой причине в городе было развернуто строительство филиалов крупнейших промышленных предприятий Азербайджана, жилых заданий и других объектов бытового назначения..

Уже потом армянская сторона признавала, что одной из первоочередной задачей армянских вооруженных формирований являлось ликвидация плацдарма Ходжалы, открытие через этот пункт коридора связывающего поселок Аскеран и Степанакерт и разблокировка единственного аэропорта, находящегося под контролем азербайджанцев.
Обратите внимание на фразу "ликвидация плацдарма Ходжалы". Эти слова, звучащие и сегодня, раскрывают причину массового истребления детей и женщин, причину кровавой резни устроенной армянами.

Хроника трагедии

Ходжалы с октября 1991 года находился в блокаде. 30 октября было перекрашено автомобильное сообщение и единственным видом транспорта оставался лишь вертолет. Последний гражданский вертолет прилетел в Ходжалы 28 января и после сбития гражданского вертолета над городом Шуша, в котором погибло 40 человек, и этот вид транспорта прекратил движение.

С 2 января в город не подавалось электричество. Город жил и держался только лишь благодаря мужеству населения и героизму их защитников. Оборона вокруг города была организовано силами местного ополчения, милиции и бойцами Национальной Армии, вооруженных в основном стрелковым оружием.

Со второй половины февраля Ходжалы находился в блокаде армянских вооруженных формирований и подвергался ежедневным обстрелам из артиллерии и тяжелой военной техники, попыткам наступления со стороны армян.

Подготовка к наступлению было начало вечером 25 февраля, когда боевая техника 366 полка начала выходить на боевые позиции вокруг города. Штурм города начался с двухчасового артобстрела, которое велось из танков, БТР-ов и орудий со снарядами "Алазань". Ходжалы был блокирован с трех сторон и люди пытались спастись в аскеранском направление. Но вскоре было понято, что эта была зловещей ловушкой.

Около села Нахчеваник армянские формирования открыли огонь по безоружным людям.

Именно в ложбине Аскеран-Нахчеваник многие из детей и женщин, пожилых мужчин обмороженных, обессиливших в снегах лесов и горных перевалах стали жертвой бесчеловечности проявленной со стороны армянских вооруженных формирований.

Эти события происходили в то время когда в регион с посреднической миссией прибыл министр иностранных дел Иранской Исламской Республики Али Акбар Вилаяти. Он 25 февраля в Баку встретился с руководством Азербайджана, 27 февраля должен был вылететь в Карабах, а затем и в Армению. В связи с этим, согласно договоренности сторон с 27 февраля до 1 марта было объявлено 3 дневное прекращения огня, что также было проигнорировано армянской стороной. Также обстояли дела и 12 февраля, когда в Карабахе с целью ознакомления обстановкой в зоне конфликта и проанализировать возможность его урегулирования находилась миссия Совета Безопасности и Сотрудничества в Европе (СБСЕ), которая затем должна была посетить Ереван и Баку. Именно, 12 февраля был осуществлен захват армянскими экстремистами сел Малыбейли и Гушчулар Шушинского района, в результате которого, села полностью разграблены и сожжены, только в селе Малыбейли было убито, ранено и взято в заложники около 50 человек.

В эти дни азербайджанские силы не смогли прорваться на помощь ходжалинцам, а также не было возможности даже пытаться вывезти трупы. В то же время, армяне вертолетами, специальными группами в белых маскхалатах вели поиск людей в лесных массивах, группы выходящие из леса расстреливались или захватывались в плен и подвергались пыткам.

28 февраля группа местных журналистов на двух вертолетах смогли добраться до места гибели азербайджанцев. Увиденное зрелище ужаснуло всех - поле было усеяно трупами.

Несмотря на прикрытие второго вертолета, из-за сильного обстрела армянскими боевиками, смогли вывезти только четыре трупа. 1 марта, когда уже группа зарубежных и местных журналистов смогла вылететь на место трагедии увиденное произвело еще больше ужасающее впечатление. Над трупами было совершено глумление. Многие трупы имели пулевые ранения в голову, что говорили о том, что раненных просто добивали.

После, во время обследования трупов, были выявлены факты скальпирования, обрезания ушей и других органов, выкалывания глаз, обрубления конечностей, многочисленного ранения из огнестрельного оружия и колющих предметов, раздавления тяжелой техникой и обугление трупов.

Вот о чем писали зарубежные газеты в те дни, описывая бесчеловечность этих зверств:

Журнал Круа л'Эвенеман (Париж), 25 марта 1992 года: Армяне атаковали местность Ходжалы. Весь мир стал свидетелем обезображенных трупов. Азербайджанцы говорят о тысяче убитых.

Газета Санди таймс (Лондон), 1 марта 1992 года: Армянские солдаты уничтожали сотни семей

Газета Файнэншл таймс (Лондон), 9 марта 1992 года: армяне расстреляли колонну беженцев, уходящих в сторону Агдама. Азербайджанцы подсчитали около 1200 трупов "
Кинооператор из Ливана подтвердил, что богатая дашнакская община его страны направляет оружие и людей в Карабах

Газета Таймс (Лондон), 4 марта 1992 года: " Многие были изувечены, а от одной маленькой девочки осталась только голова.

Известия (Москва), 4 марта 1992 года: Видеокамера показала детей с отрезанными ушами. У одной старой женщины была отсечена половина лица. Мужчины были скальпированы .

Файнэншл таймс, 14 марта 1992 года: Генерал Поляков заявил, что 103 военнослужащих-армянина из 366-го полка остались в Нагорном Карабахе.

Газета Ле монд (Париж), 14 марта 1992 года: Иностранные журналисты, находящиеся в Агдаме, среди убитых в Ходжалы женщин и детей видели трех скальпированных, с выдернутыми ногтями. Это не азербайджанская пропаганда , а реальность".

Известия, 13 марта 1992 года: "Майор Леонид Кравец: Я сам видел около ста трупов на холме. У одного мальчика не было головы. Везде были видны трупы женщин, детей, стариков, убитых с особой жестокостью ".

Журнал Валер актюэль (Париж), 14 марта 1992 года: В этом автономном регионе армянские военные формирования вместе с выходцами из Ближнего Востока владеют самой современной военной техникой, в том числе и вертолетами. АСАЛА владеет военными лагерями и складами оружия в Сирии и Ливане. Армяне уничтожили азербайджанцев Карабаха, устроив резню в более чем ста мусульманских селениях .

Журналист английской телекомпании Фант ман ньюс Р. Патрик, побывавший на месте трагедии: Злодеяние в Ходжалы ничем нельзя оправдать в глазах мировой общественности .

Из доклада правозащитного центра МЕМОРИАЛ

"Ходжалы"

С осени 1991 г. Ходжалы был практически блокирован армянскими вооруженными формированиями, а после вывода внутренних войск из Нагорного Карабаха установилась полная блокада. С января 1992 г. в Ходжалы не подавалась электроэнергия. Часть жителей покинула блокированный город, однако полной эвакуации мирного населения, несмотря на настойчивые просьбы главы исполнительной власти Ходжалы Э.Мамедова, организовано не было.

25 февраля 1992 г. начался штурм Ходжалы армянскими вооруженными формированиями.
Участники штурма

В штурме принимали участие подразделения т.н. Национальной Освободительной Армии Арцаха (НОАА) при поддержке бронетехники - бронетранспортеров, боевых машин пехоты и танков.

Участие военнослужащих 366 полка Советской Армии

По утверждению практически всех беженцев из Ходжалы, в штурме города принимали участие военнослужащие 366 полка, причем некоторые из них входили в город.

Ход штурма

Артиллерийский обстрел Ходжалы начался около 23 часов ночи 25 февраля. При этом прежде всего были уничтожены казарма, находящаяся в глубине жилого массива, и форпосты обороны. Вступление пехотных отрядов в город происходило от 1 часа ночи до 4 часов утра 26 февраля.

Последний очаг сопротивления был подавлен к 7 часам утра.

В результате обстрела города не установленное количество мирных жителей погибло на территории Ходжалы во время штурма

Свободный коридор для выхода населения

В Агдаме и Баку наблюдателями Мемориала было опрошено 60 человек, бежавших из Ходжалы во время штурма города. Лишь один человек из опрошенных сообщил, что он знал о существовании свободного коридора. Эти беженцы, идущие по свободному коридору , на территории, примыкающей к Агдамскому району Азербайджана, были обстреляны, в результате чего много людей погибло.

Судьба жителей, оставшихся в городе

После того как город был занят армянскими вооруженными формированиями, в нем оставалось около 300 мирных жителей, в том числе и 86 турок-месхетинцев.

По сведениям, полученным от обеих сторон, к 28.03.92 г. азербайджанской стороне было передано свыше 700 пленных жителей Ходжалы, задержанных как в самом городе, так и по пути в Агдам. Основную массу среди них составляли женщины и дети

Условия содержания пленных жителей и защитников Ходжалы

Начальник ИВС майор Хачатурян запретил беседовать с заключенными наедине даже в течение нескольких минут. Лишь благодаря случайности удалось провести одну такую беседу.

Участь имущества жителей Ходжалы

Бежавшие жители Ходжалы не имели возможность взять с собой даже самый необходимый минимум своего имущества. Жителям, уводимым из Ходжалы членами армянских вооруженных формирований, не предоставлялась возможность забрать с собой хотя бы часть его.

Наблюдатели Мемориала были свидетелями активного, ничем не сдерживаемого мародерства в захваченном городе. Оставленное имущество вывозилось жителями Степанакерта и близлежащих населенных пунктов. На воротах многих домов были написаны фамилии новых владельцев.

Оценка полученных сведений

При осуществлении военной операции по захвату г.Ходжалы имели место массовые насилия над мирным населением этого города.

Информация о наличии свободного коридора не была доведена до сведения основной массы жителей Ходжалы.

Массовое убийство мирных жителей, находящихся в зоне свободного коридора и прилегающей территории, не может быть оправдано никакими обстоятельствами.

В штурме Ходжалы принимали участие военнослужащие 366 мотострелкового полка, принадлежащего к войскам Содружества Независимых Государств.

Правозащитный центр Мемориал констатирует, что в ходе штурма г.Ходжалы действия армянских вооруженных формирований Нагорного Карабаха по отношению к мирным жителям Ходжалы находятся в грубом противоречии с Женевской конвенцией, а также со следующими статьями Всеобщей декларации прав человека (принята Генеральной Ассамблеей ООН 10.12. 1948 г.):

• статьей 2, провозглашающей, что каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как то в отношении ... языка, религии, ... национального ... происхождения ... или иного положения ;
• статьей 3, признающей право каждого человека на жизнь, свободу и личную неприкосновенность;
• статьей 5, запрещающей жестокое, бесчеловечное или унижающее достоинство человека обращение;
• статьей 9, запрещающей произвольные аресты, задержания или изгнания;
• статьей 17, провозглашающей право каждого человека на владение имуществом и запрещающая произвольно лишать человека его имущества.

Действия вооруженных формирований грубейшим образом противоречат Декларации о защите женщин и детей в чрезвычайных обстоятельствах и в период вооруженных конфликтов (провозглашена Генеральной Ассамблеей ООН 14.12 1974 г.)".

366-ой полк

Необходимо отметить роль 366-го мотострелкового полка, расквартированного в Ханкенди, в трагедии Ходжалы.

Этот полк неоднократно принимал участие в обстрелах азербайджанских сел, города Шуши и Ходжалы. Свидетельства дезертиров из этого полка сообщают об этих фактах и позволяют представить картину морального настроя и характера взаимоотношений личного состава полка. Явным свидетельством участия 366-го полка в событиях Ходжалы можно считать, скоропалительный вывод этого полка из Ханкенди, что указывает на стремление спрятать следы этой трагедии.

Моральное разложение командного состава 366-го полка дошло даже до того, что мотострелковый полк не был в состоянии самостоятельно осуществить вывод войск, якобы из-за вмешательств местный жителей. Для этой операции были задействованы силы десантной дивизии, расположенной в городе Гяндже. Однако, до прихода десантников, 103 человека личного состава, в основном армянской национальности, явно признавая свою причастность творимым злодействиям, отказались подчиниться команде, остались в Карабахе. По преступному сговору высшего командования полка, а также при бездействии других вышестоящих начальников ответственных за вывод войск, часть вооружения полка, в том числе и бронированная техника, была передана армянам, фактически для совершения дальнейших преступлений, для продолжения сепаратических действий против Азербайджана. Это - факт прямой причастности к трагедии Ходжалы!

Они обвиняются...

Армянские вооруженные формирования и личный состав 366-го мотострелкового полка, принимавшие участие в обстрелах азербайджанских населенных пунктов, являются главными виновниками акта вандализма учиненного в городе Ходжалы.

Действия армян и их сообщников участвовавших в трагедии Ходжалы является грубым нарушением прав человека, циничным игнорированием международных правовых актов - Женевской конвенции, Всеобщей декларации прав человека, Международного пакта о гражданских и политических правах, Международного пакта об экономических, социальных и культурных прав, Декларации прав ребенка, Декларации о защите женщин и детей в чрезвычайных обстоятельствах и в период вооруженных конфликтов и других актов международного права.

В этой трагедии также виновно политическое и военное руководство Азербайджана. Аяз Муталлибов, президент и главнокомандующий Вооруженных Сил Азербайджана, являясь гарантом территориальной целостности, безопасности страны и ее граждан, не предпринял достаточных мер необходимых для предотвращения трагических событий в Карабахе, в том числе и в Ходжалы. Как высшее должностное лицо республики, он не обеспечил защиту конституционного порядка, территориальной целостности республики, прав и свобод граждан. Даже после трагедии, власти, испугавшись реакции народа, боялись сообщить горькую правду и прятали данные о реальных масштабах расправы учиненной армянскими бандформированиями.

История не забудет

Национальное Собрание (Парламент) Азербайджана объявил 26 февраля каждого года "Днем геноцида Ходжалы". Народ Азербайджана каждый год в 17.00 часов 26 февраля минутой молчания чтить память жертв Ходжалы.

Жители Ходжалы, ставшие беженцами и временно нашедшие приют в 48 районах Азербайджана, ждут справедливого решения Нагорно-Карабахского конфликта, прекращения агрессии Армении против Азербайджана, восстановления территориальной целостности республики. Они обращаются к народам мира, государствам и международным организациям с призывами защиты правды и справедливости, осуждения фактов терроризма, этнической чистки совершенного в Ходжалы.

Виновники трагедии Ходжалы, ее организаторы и исполнители должны найти заслуженное наказание. Нет и не может быть преступления без наказания. ХХ век знал много кровавых страниц, отразивших историю геноцида и этнических чисток. В их ряду трагедия Ходжалы одна из самых страшных. Все, так или иначе сопричастные к этому чудовищному преступлению пока несут ответственность только перед лицом своей совести, но наступит день и они ответят за все перед судом истории.

Скорбим по безвинно погибшим!!!
Аллах рахмет елясин!!!

Забирайте их к себе безвинно погибших и еще оставшихся живых.

а вообще,не стОит оно того,кто вы вообще все такие,серые безликие людишки

Эй,так не надо.Есть вещи,которые трогать нельзя!!!

Ай на себя посмотри.

Скорблю о невинно погибших. Братья-христиане совершили геноцид против мусульман.

присоединяюсь...
(с транслита)

Но зачем сейчас опять нагнетать ситуацию? Те же турецкие мусульмане то же совершали геноцид армян. Счет взаимных претензий рястягивается на века. Это же бесконечный костер, если постоянно ворошить эти угли.

Светлана, а что уже и соболезнования выражать нельзя? Вот такие как вы и нагнетают, выступая с обвинениями в топе о боли и скорби народа..

А в чем я кого обвинила? Вы очень подробно изложили одну трагедию, причем с конкретными обвиненями. Армяне могут и имеют полное право открыть подобный топ о своих трагедиях. Их не меньше. Счет взаимных трагедий для ваших народов бесконечен. Если действительно не положить этому конец. Вы же не просто соболезнование выразили, вы же и коментарии в адрес армян добавили. А это уже деяние подпадающее под действие уголовного кодекса РФ.

Вот я о том и говорю, пусекай открывают, хоть 100 топов, не открывают, значит кишка тонка, знают, что не правы, уже хорошо (Кстати, хачики, если после этих слов откроете топ, значит точно кишка тонка вот и клюнули ;)) а я имею право говорить о своей боли. А кого вы думаете я должна обвинять, эскимосов : или вместо слова армяне по правилам этикета ставить три точки, что было бы еще хуже, сказали бы что я их тремя буквами назвала :) И вправу у вас с проблемс какие-то, ругаться хочется что ли?

Ну ведь открытие подобных топов и приводит к сваре. Реально вы другу другу ничего не докажете. Вы перечислите ваши трагедии, они перечислят свои. И с той и с другой стороны трагедии есть и жертвы есть. И жить все равно приходится вместе. Вон птичий грипп один на всех нашелся. Я соболезную всем, у кого эти конфликты отобрали близких. Кто лишился крова, кто Родины, кто дома. У кого именно есть право на землю, на которой человек родился? Я против подобных топиков. Соболезнование, от слова болеть, а не от слов мстительность и мщение.

шла бы ты мать тереза куда подальше со своими глупыми нравоучениями, иди мужем обзаведись, а потом других жалей.

Вы и с мужем ущербный человек. Если других достоинств и достижений нет, то и эта ерунда сгодится.

Ты это о себе?

У меня и других достижений не мало.

а паспорт чист как моя совесть ;) и где эти достижения, ауу???!!!

Это только ваших замуж кому попало отдают,а наши выходят,когда сами пожелают.Для таких куриц,как вы,вся радость в муже.Главное,чтоб был.

а вам завидно?
(с транслита)

Что завидно? Можно развернуть?

а это разве неестественно, если вся радость в любимим человеке-муже? что ж такого плохого в этом, да уж конечно, тебе поди не понять:-), потому что такого в жизни не испытывала:-), вот и крючит от зависти:-P.
(с транслита)

Крючит это вас милочка.Заметьте,все ваши разговоры сводятся к МУЖУ.Больше нечего сказать?

тебе нет:-).а меня не крючит это точно, я счастлива на все сто;-).
(с транслита)

Ну тут можно написать что угодно.Хотя,если честно,мне глубоко безразлично,счастлив ли человек,которого я не знаю.Их таких миллионы.

и ты к ним явно не относишься:-).
(с транслита)

Ну с чего вы это взяли.У меня замечательная семья.ПРосто я не пытаюсь это всем доказывать.Вот и всё.

только пытаешься нос совать свой?
(с транслита)

Смешно.И куда это я его не туда засунула,можно уточнить?

не надо тут базарить про то, что мы дома только сидим и каков наш удел. это не твое дело!
(с транслита)

В таком случае не надо плевать в сторону наших женщин.Или будете получать в ответ.

выходят иногда,когда наших мужикам надоедают:P
(

Ой ли? Да ваши же мужики таких вам рогов наставляют.Но вам ведь не жалко правда? Таков удел восточной женщины.

а ваши не наставляют???:-О
да заткнись уже, удел восточной женщины, что тебе вообще об этом известно то, идиотка!
(с транслита)

А,что ты так заколыхалась? Знаешь,что правда,вот и бесешся.

от того что чушь порешь!
(с транслита)

Это не чушь.Все знают,что так оно и есть.

в смысле как так?не давать всем подряд это удел восточной женщины;)?
(с транслита)

В смысле сидеть и мужа ждать,пока он нагуляется.

у вас этот вопрос легче решается,муж пьет,жена гуляет... и все довольны;)
(с транслита)

С чего вы взяли,что муж пьёт,жена гуляет.Мой муж не пьёт,и я не гуляю.У моих друзей так же.Есть конечно и такие семьи.Но ведь и в ваших семьях такое есть.Так,что это не аргумент.

много ты на себя берешь, судя о других семьях.
(с транслита)

Ну вы же берёте на себя смелость судить о целом народе.

заметь, мы первые этой темы не касались;-). угомонись уже!
(с транслита)

это типичное представление иностранца о русской семье
муж пьет...жена гуляет:-)
(с транслита)

Ну вот.А унас такое же представление о ВАС.Муж гуляет,жена сидит дома и ждёт пока он нагуляется.

что-то как-то нас ваше представление не волнует:P
(с транслита)

А вы серьёзно думаете,что нас волнует,ваше представление?

ну вы же об этом орете все время,значит сильно волнует:P
(с транслита)

Ну орёте об этом вы.Я увидела,что на наших тут прут,как танки,вот и поддержала разговор.

ХА-ХА-ХА!!! детский сад:-):-):-)
(с транслита)

Вот ХА-ХА-ХА,это действительно детский сад.

а с тобой многие наставляли?ты,прямо профессионал в этой сфере
(с транслита)

Нет. Я не люблю Ваших.Но знаю одну дамочку,которая очень даже не против.

от того и бесится и завидует порядочным женщинам. ей и не понять, как можно с одним мужем быть счастливой:-).
(с транслита)

Дурочки вы глупенькие.Есть у меня муж.

муж-ширмочка:)))))))))))))))))))
(с транслита)

Глупенькая,но почему вы всегда переходите на личности.Я говорю в целом.Понимаете? Наша женщина может позволить себе выйти замуж второй раз.А в вашем мозгу сразу ширмочки какие-то.

а,вы уже и без ширмы можете...молодец,без комплексов:-P

У вас девочек грамоте учат?Перечитайте мой пост и покажите мне где я написала,что могу без ширмочки? Знаете всегда приятно поспорить,но когда сталкиваешься с бональной глупостью,сложно удержаться и не схамить.

бАнальной...грамотейка:-)

Ну так Вы ответите или как? Где я об этом писала?

Что и требовалось доказать. Когда начинаются такие топики, якобы для соболезнования!

Сама удивляюсь.Просто прикрывают этим топиком свою злобу и агрессию.Ещё хотите,чтобы вас в России любили.

сама сказала, сама ответила, только анонимно, вот "умная" какая :)

Это я сказала.А влезла я именно из-за того,что ваши две курицы не по делу выступали.

а ты привыкла ТРЕТЬЕЙ быть:P:P:P
(с транслита)

Ну если уж на то пошло,четвёртой.Или вас считать не учили в вашем ауле?

Надежно упрятаны от ваших завистливых глаз. А то еще слюной захлебнетесь. Новый национальный конфликт начнется.

Достижения сразу видны, их не спрячешь, а зависть это ваш удел, мамочка-одиночка ;) наша :-Р

То,что вы написали,показывает вашу УЗКОЛОБОСТЬ.Да значит правда,что вы такие тупырлики!!!

Они просто себе представить не могут,что женщина может быть в разводе.Дремучий нард.

У меня двое детей.Второй ребёнок от второго брака.И мне бы даже в голову не пришло думать о том,достижение это или нет.Только серая,необразованная БАБА из аула,могла сказать такую чушь.

давай дерзай, третьего от третьего брака;-).
бедные детишки:-(...
(с транслита)

Вам бесполезно что-то обьяснять.Вы,как роботы запрограммированы жить только для мужа.Бедные Вы!

Умная женщина в разводе не бывает ;)

Что и требовалось доказать.Вы просто средневековье.По вашим меркам все женщины ,за исключением,мусульманок глупые???Во всех странах,кроме ваших,развод-норма.

Если вы оцениваете других женщин своим скудным умишком, то конечно

Вот слюнки-то и закапали. А я еще в разделе "поможем вместе" бываю.

Не открываем, потому что в этом нет смысла. Это не тот сайт. Посмотрите, что стало с этим топом, к примеру.

А братья-христиане тут с какой стати?

Че за бред? Сами чурки приехали, сами там жили какой геноцид????Кто их сюда звал? И вообще кто здание пректировал, наш христианин????

И вдогонку:

http://www.azerigenocide.org/

http://www.khojaly.net/

http://www.come.to/khojaly

http://www.khojaly.org/

http://www.geocities.com/CapitolHill/5078/index.html

K vashemu vnimaniu:
Из всех кровавых событий, сопровождавших распад СССР, трагедия в Ходжалы в наименьшей степени ушла в историю. К ней по сей день постоянно возвращаются политики, публицисты, общественные деятели Азербайджана, Нагорного Карабаха и Армении. Высказываются полярные точки зрения на произошедшее 14 лет назад, приводятся новые факты о ходжалинских событиях. Ни в коей мере не стремясь взять на себя роль арбитра, ИА REGNUM в этот печальный юбилей представляет взгляды на ходжалинские события из Степанакерта, Еревана и Баку. Первая публикация этой серии раскрывает позицию карабахской стороны.

Как заявили корреспонденту ИА REGNUM в МИД Нагорного Карабаха, "с весны 1991-го населенные пункты Нагорного Карабаха периодически подвергались из Ходжалы нападениям азербайджанских ОМОНовцев, артобстрелам из установок "Алазань", "Кристалл" и реактивных установок залпового огня ММ-21 "Град"".

"За это время в заложники было взято 700 армянских мирных жителей, уничтожены сотни гектаров зерновых, большинство населенных пунктов было лишено электричества и воды. По причине продолжающейся блокады, обстрелов, наличия большого количества беженцев, отсутствия горючего, вынужденного простаивания предприятий, осады межрайонных дорог и др., ситуация в НКР, и в особенности в Степанакерте, со временем все ухудшалась, исчерпались продукты питания и горючее. В январе-феврале месячный паек хлеба не превышал 400 грамов, и в конце месяца начался голод, а в определенных районах появились очаги опасных заболеваний. Разблокирование аэропорта и обезвреживание огневых точек противника в Ходжалы стали жизненной необходимостью, так как лишь в этом случае можно было спасти население от голода и оказать ему медицинскую помощь. До этого усилиями Народного фронта Азербайджана в Ходжалы были переброшены вооруженные подразделения и бойцы ОМОНа, организовано заселение депортированных из Узбекистана турок-месхетинцев, и численность населения Ходжалы в 1991-м была доведена до 6000 (в 1989-м было 2135 человек)", - отметили во внешнеполитическом ведомстве НКР.

"Военная операция в ходжалинском направлении и разблокирование аэропорта (командир Аркадий Тер-Тадевосян) началась 25 февраля 1992-го в 23.30 и завершилась 26 февраля в 3 часа утра. Штурмовавшие Ходжалы подразделения Сил самообороны НКР оставили мирным жителям коридор для их безопасного ухода из зоны военных действий, о чем азербайджанская сторона была заранее предупреждена. Однако, последняя не предприняла ничего для вывода мирного населения из зоны боевых действий. В ходе военной операции в Ходжалы Силы самообороны НКР освободили 13 армянских заложников, в том числе 1 ребенка и 6 женщин, взяли в качестве трофея 2 реактивные установки залпового огня ММ-21 "Град", 4 установки "Алазань", одну 100-миллиметровую гаубицу и 3 единицы бронетехники. Спасательная служба НКР "Арцах" выявила в Ходжалы и его окрестностях 11 трупов мирных граждан. Сотни мирных граждан Ходжалу погибли в 10-11 километрах от села, в окрестностях Агдама, где базировалось территориальное опорное подразделение ВС АР. Азербайджанская официальная пропаганда пытается обвинить армян в убийствах мирного населения Ходжалы, однако тогдашний президент Азербайджана Аяз Муталибов в марте 1992-го признался, что "коридор, по которому люди могли удалиться, армяне, все-таки, оставили", а "около Агдама в то время было достаточно сил для оказания людям помощи" ("Независимая газета", 02.04.1992)", говорится в материале, размещенном на сайте МИД НКР.

"Подавление огневых точек Ходжалы, куда в течение 1990-91 гг. интенсивно перебрасывались значительный контингент живой силы и большое количество боевой техники и снарядов, а также разблокирование единственного в республике аэропорта, находившегося под контролем этого азербайджанонаселенного пункта, было крайне важным шагом для физического выживания населения Нагорного Карабаха, которое Баку пытался обречь на гибель". Такое мнение высказал ИА REGNUM председатель постоянной комиссии Национального Собрания НКР по внешним сношениям Ваграм Атанесян. При этом депутат отметил, что о подготовке операции по подавлению огневых точек Ходжалы власти НКР оповестили азербайджанскую сторону еще за два месяца до ее начала, что неоднократно подтверждалось и официальными лицами Азербайджана, в частности, президентом Аязом Муталибовым. "Однако, колонна мирных жителей была расстреляна на подступах к границе Агдамского района, что позже подтвердил Муталибов, связав этот преступный акт с попытками оппозиции устранить его от власти, возложив всю ответственность за происшедшее на него", - подчеркнул депутат.

По утверждению Ваграма Атанесяна, территория, на которой впоследствии были засняты кадры со множеством тел убитых, находится в трех километрах от города Агдам и в 11 километрах от Ходжалы, и вплоть до падения летом 1993 года Агдама находилась под постоянным контролем азербайджанских формирований, что исключало доступ туда подразделений карабахской армии. С помощью Турции стали распространяться вызывающие содрогание кадры, снятые азербайджанским оператором Чингизом Мустафаевым, который был допущен также к месту обмена телами погибших лиц армянской и азербайджанской национальности.

"Известно, что Мустафаев производил видеосъемки дважды, с разницей в два дня. Из фильма явствует, что ко времени вторых съемок некоторые трупы были обезображены. И это на территории, полностью контролируемой до лета 1993 года Народным Фронтом Азербайджана. По всей видимости, сомневаясь в том, что это дело рук армянской стороны, Мустафаев начал независимое расследование. Однако, после своего сообщения в информационное агентство "ДР-Пресс" в Москве о возможной причастности азербайджанской стороны к преступлениям против ходжалинцев, журналист был убит недалеко от Агдама при невыясненных обстоятельствах", - отметил депутат.

По его словам, в пользу того, что депортация ходжалинцев готовилась самими азербайджанскими властями (с сентября 1991 года) и осуществлялась при помощи сил азербайджанской авиации с использованием Гянджинского воздушного коридора, свидетельствуют также сохранившиеся записи в дневнике тогдашнего руководителя администрации Ходжалы Эльмана Мамедова. "Все это говорит о том, что Ходжалы являлся элементарным сведением внутриполитических счетов", - заявил Атанесян.

Депутат Национального Собрания НКР Максим Мирзоян также считает, что "Ходжалы стал жертвой политических интриг и элементарной борьбы за власть - противостояния Народного фронта Азербайджана и тогдашних властей этой республики". "Для свержения Аяза Муталибова необходим был мандат простого населения Азербайджана. И тут подвернулся Ходжалы, жители которого практически не оказали никакого сопротивления, а массовые убийства имели место в районе, куда карабахская армия не имела доступа. Последовательные действия Народного Фронта в достижении цели оправдали себя: буквально через неделю после Ходжалинских событий Муталибов был отстранен от власти. Спустя некоторое время после своего ухода, в одном из интервью Муталибов прямо указал на причастность Народного Фронта Азербайджана к Ходжалинской трагедии, целью которой было отстранение его от власти и захват последней. Предполагается также, что при составлении программы "Ходжалы" Гейдар Алиев лично консультировал руководство Народного Фронта", - сказал Максим Мирзоян.

По мнению депутата, нынешние власти Азербайджана разыгрывают "карту" Ходжалы для отвлечения внимания международной общественности от резни армян в Сумгаите. "Иными словами, "Ходжалы" является спекулятивным политическим капиталом Баку и Анкары", - резюмировал Максим Мирзоян.

В материале "Ходжалу: история бесчеловечной лжи", размещенном на сайте министерства иностранных дел НКР, отмечается: "Некоторые детали этой военной операции до сих пор покрыты мраком, чем искусно пользуется официальный Баку для достижения своих политических целей, а участь самих ходжалинцев и других азербайджанских беженцев стала прикрытием для властей Азербайджана в ведении как внутренней, так и внешней государственной пропаганды. Примечательно, что вся эта пропаганда проводится с ярко выраженными антиармянскими инсинуациями и используется для нагнетания этнической нетерпимости и неприязни к армянам среди азербайджанцев.

Для эффективного ведения подобной пропаганды государственная пропагандистская машина Азербайджана ни перед чем не останавливается: искажение действительности, преподнесение фактов с точностью до наоборот, фальсификация исторических источников... Официальный Баку на протяжении 14-ти лет после событий "Ходжалу" упорно раздувает антиармянскую истерию с целью фальсификации реальных событий и дискредитации армянского народа в глазах международного сообщества".

В материале "Правда о ходжалинских событиях" на том же сайте приводятся свидетельства самих азербайджанских источников, проливающих истинный свет на события в Ходжалу. Они практически подтверждают версию о том, что события в Ходжалы, приведшие к гибели мирных жителей, стали результатом исключительно политических интриг и борьбы за власть в Азербайджане.

Убедительнее всего реальные причины трагедии зафиксированы в свидетельствах самих азербайджанцев - как участников и очевидцев событий, так и тех, кто знал всю их подноготную в Баку. По свидетельству азербайджанского журналиста М.Сафароглы, "Ходжалы занимал важное стратегическое положение. Потеря Ходжалы означала политическое фиаско для Муталибова".

Сам экс-президент Азербайджана Аяз Муталибов подчеркивал, что "...нападение на Ходжалу не было внезапным". В своем интервью журналу "Новое время" Муталибов подтверждает свое заявление 14-летней давности: "Было очевидно, что расстрел ходжалинцев был кем-то организован для смещения власти в Азербайджане".

Отвечая на вопросы в интернете, Муталибов пишет: "В тех условиях, а это начало 90-х годов, когда люди проявляли свое отношение к властям в контексте карабахских событий, общественное негодование неминуемо должно было быть сфокусировано на президенте, т.е. на мне. Воспользовавшись шоком общества, оппозиция в лице Народного Фронта направила весь людской гнев против меня".

Известны аналогичные высказывания и оценки ходжалинских событий, сделанные некоторыми другими высокопоставленными азербайджанскими чиновниками и журналистами.

Существует и несколько отличающийся от предыдущих высказываний вывод азербайджанского журналиста и правозащитника Арифа Юнусова: "Город и его жители были сознательно принесены в жертву политической цели: не допустить прихода к власти Народного Фронта Азербайджана".

То, что произошло в результате предательства жителей Ходжалы их же высокопоставленными соотечественниками, хорошо известно. Азербайджанская пропаганда на весь мир раструбила о "зверствах армян", распространяя по телеканалам жуткие кадры: усеянное оскверненными трупами поле. Утверждалось, что Ходжалы - это "месть армян за "Сумгаит". Тамерлан Караев, в свое время председатель Верховного Совета Азербайджанской Республики, свидетельствует: "Трагедию осуществили власти Азербайджана", конкретно - "кто-то из высоко сидящих" .

Чешская журналистка Яна Мазалова, по недосмотру азербайджанцев оказавшаяся в обеих группах представителей прессы, которым демонстрировали "оскверненные армянами трупы", заметила существенную разницу в состоянии последних. Побывав на поле сразу после событий, Мазалова не видела каких-либо следов изуверства на трупах. А вот пару дней спустя журналистам были продемонстрированы уже "подготовленные" к съемкам обезображенные тела.

Ныне покойный президент Азербайджана Гейдар Алиев лично признал, что в ходжалинских событиях "виновато и прежнее руководство" Азербайджана. Еще в апреле 1992 года он, по сообщению агентства "Билик-Дуньясы", высказал следующую мысль: "Кровопролитие пойдет нам на пользу. Нам не следует вмешиваться в ход событий".

"Мегаполис-экспресс" писал: "Нельзя не признать, что если НФА действительно ставил далеко идущие цели, то они достигнуты. Муталибов скомпрометирован и свергнут, мировое общественное мнение потрясено, азербайджанцы и братские им турки поверили в так называемый "геноцид азербайджанского народа в Ходжалу".

На сайте МИД НКР приводится еще одна трагическая деталь. Как выяснилось после событий, еще 26-го февраля в "мирном" Ходжалы содержалось 47 армян-заложников, о чем азербайджанские средства массовой информации, "освещавшие" трагедию, не упоминают. После освобождения Ходжалы их там оказалось всего лишь 13 (среди них 6 женщин и 1 ребенок), остальные 34 были уведены азербайджанцами в неизвестном направлении. О них известно лишь одно - их вывели из села в ночь операции, но в Агдам они не вошли, однако и сведений, подтверждающих их дальнейшее нахождение в азербайджанском плену, нет. До сих пор нет никаких сведений об их дальнейшей судьбе.

"Очевидно, что те, кто хотели создать видимость осквернения трупов армянами, обезобразили, в первую очередь, именно тела заложников-армян, чтобы их невозможно было идентифицировать. Именно с этой целью со многих трупов была снята верхняя одежда, именно по этой причине тела несчастных жертв подверглись надругательствам, изменившим их до неузнаваемости", - отмечается в материале.

Во первых почему анонимно, что, тоже из Дашнаковцев ??? А во вторых, неужели вы сами -то верите в то, что пишете, и не стыдно, вот так коверкать исторические факты, превращать азербайджанские невинные жертвы в армянские, выдавать НАШУ боль за свою путем вот таких зодчеств "изобретательных" армяянских умов, лучше бы свой ум на полезное направили бы, а не на то, чтобы воровать чужие территории, убивать, жечь, насиловать и при всем этом прикидываться еще и "МНОГОСТРАДАЛЬНОЙ" арменией! Тьфу на вас, мелкие твари, большие дряни!!!

Da, chto s vami govorit, vi tolko mojete oskorbliat`, unijat, nenavidit`, na chutkost i dobroty uvi... vi i nesposobni....
Pust` zemlia budet puxom vsem pogibshim, vsem jertvam, nezavismo ot nacionalnisti...

а какую резню вы устроили в Баку??? сколько армян убили?!?! что-то об этом вы молчите...
П.С. сразу скажу, я не армянка

В Баку резни не было,это все хачи попридумывали:-)
(с транслита)

ну да, расскажите мне азербайджанские сказки. это всем известно

A SUMGAIT???
Почти вся территория города с четвертьмиллионным населением на протяжении трех февральских дней с 27 по 29-ое 1988 года стала ареной массовых беспрепятственных погромов армянского населения. Сотни убитых, значительная часть из которых - заживо сожженные после избиений и пыток. Тысячи раненых, многие из которых стали инвалидами. Изнасилованные, среди которых несовершеннолетние девочки.Свыше двухсот разгромленных квартир, десятки сожженных или разбитых автомобилей, десятки разгромленных мастерских, магазинов, киосков и других объектов общественного назначения. Тысячи беженцев.

А по официальным данным в Сумгаите погибло 27 армян. Не удивительно, что называется число 27. Кроме того, опять-таки по официальным данным, изнасилованы 12 человек, сотни людей получили телесные повреждения различной тяжести, подверглось нападению и разгромлено около двухсот квартир армян, повреждено более пятидесяти единиц автотранспорта, часть которых сожжена. Кроме того, получили телесные повреждения различной степени тяжести 276 военнослужащих. Все это, еще раз подчеркиваем, только по официальным данным. Вот каковы размеры трагедии, происшедшей в относительно небольшом четвертьмиллионном городе, расположенном всего лишь в 25 км от Баку. Преступления подобного порядка и масштабов совершаются с заранее обдуманным умыслом по тщательно разработанному плану, преследуют четкую цель. Для совершения этого преступления была принята такая система действий, которая обеспечила:
во-первых - соответствующий психологический настрой преступников;
во-вторых - создание условий беспрепятственного осуществления задуманного;
в-третьих - заготовление орудий и средств убийства;
в-четвертых - сокрытие преступления и его участников.
Теперь по каждому пункту приведем факты, показывающие заранее запланированный и организованный характер Сумгаитского преступления.
за несколько дней до событий для участия в погромах со всего Азербайджана и ряда районов Армении были приглашены в Сумгаит на "свадьбу" молодые азербайджанцы. И мчались автобусы из Агдама, Физули и из других городов, а также специальный поезд рейсом Кафан-Сумгаит. По всему городу начали распространяться слухи, что в Армении и Карабахе азербайджанцев убивают, насилуют… Усвоив "разъяснительную беседу" "беженцев" из Кафана, руководители г. Сумгаита и республики на митинге на площади Ленина Мехдиев А. Г., Ахмедов А. И. и др., организовав каждый вокруг себя многочисленные группы в разных кварталах и микрорайонах города, провели агитацию для разжигания межнациональной розни.
Так была обеспечена психологическая подготовка.
Чтобы у погромщиков прибавилось смелости, организаторы раздавали им водку и наркотики.
Для беспрепятственного осуществления задуманного нужна была договоренность с милицией, иначе нельзя объяснить ее бездействие, а в некоторых случаях - даже соучастие.
Из показаний многочисленных свидетелей и потерпевших следует, что во время погромов и убийств, совершаемых 29 февраля в квартале 41-а, на месте происшествия не было ни одного сотрудника милиции, хотя на территории этого квартала расположено служебное помещение милиции. Далее мы узнаем, что командир полка милиции УВО при МВД Азерб. ССР полковник Гусейнов Ф. А. прибыл 27 февраля 1988 г. из Баку в г. Сумгаит с большой частью личного состава своего полка для участия в пресечении массовых беспорядков. Однако известно, что группа, организованная Мехдиевым, 28 февраля 1988 г. в присутствии полковника Гусейнова, капитана Салимова и двух милиционеров недалеко от горкома совершила погром нескольких квартир, убила двух братьев: Аванесяна А. и Аванесяна В., избила их родителей и еще совершила групповое изнасилование.
Итак, после призыва на митингах к нападению на армян и при явном бездействии, а то и содействии милиции, многочисленная толпа разбивалась на группы по несколько сот человек и отправлялась в направлении автовокзала, откуда и распределялась по кварталам и микрорайонам. Может возникнуть естественный вопрос: как же распознавали армян и находили их квартиры? Организаторами геноцида был разрешен и этот вопрос. Заранее были составлены списки армян с адресами.
Организаторы геноцида не выпустили из виду и тех армян, которые, ничего не подозревая, вышли на работу. Всем руководителям предприятий было дано указание - не оставлять армян на работе, отправлять их домой, чтобы при погромах квартир было кого убивать и, одновременно, чтобы отвести от руководства ответственность.
А теперь посмотрим, чем были вооружены бандиты? Как и откуда орудие убийства ими были приобретены.
Катусев в статье "Сумгаит: Прокуратура продолжает следствие" ("Известия", 20.08.88г.)говорит: "…Группа граждан азербайджанцев, вооруженные палками, камнями, другими предметами стала нападать на квартиры армян…"
Катусев представляет оружие так, как будто рассказывает о событиях допотопного периода. Ведь это были "цивилизованные" азербайджанцы и были вооружены ружьями, топорами, ножами, дубинками, отобранными у военнослужащих, металлическими трубами, заточенными арматурными прутьями, а также палками и камнями. Почему же это все укрывается? Ведь укрывателям наверняка было известно, что "Группа…, вооруженная топорами, ножами, металлическими трубами, арматурными прутьями, камнями и другими предметами, врывалась в квартиры, в которых проживают граждане армянской национальности…"
Сотни очевидцев и пострадавших подтверждали наличие предметов, которыми были вооружены бандиты. И так было по всему городу.
Считаем необходимым сказать еще о двух важных деталях.
Первое - это отключение телефонов у армян. Имеются сотни показаний беженцев, которые подтверждают, что в дни сумгаитских погромов телефоны у них были отключены. Многие из них отметили, что телефоны у соседей неармянской национальности работали. Часть из них, в основном, пострадавшие, отметила, что телефоны у них отключили сразу после того, как они позвонили в горком партии или в милицию с просьбой о помощи. Обычно ответами на эти звонки были: "Сидите дома и ждите, посылаем помощь", "Мы ничего не можем сделать, позвоните в "скорую"", "Позвоните в милицию" (этот совет дали уже из "скорой помощи"). Обычно через 10-15 минут после совета "сидите дома" следовало нападение на данную квартиру (если до этого до них еще не добрались погромщики). Напомним, что и Виктор Лошак говорил об этом в статье "Сумгаит. Эпилог трагедии" в газете "Московские новости" от 22 мая 1988г.: "Еще предстоит выяснить, как получилось, что 28 и 29 февраля многие телефоны в городе отключились, кто ответит за успокаивающие советы "Сидите дома", в то время как людей нужно было срочно эвакуировать". По подтверждению многих пострадавших, да и не только их, в дни погрома по местному радио сообщили три номера телефонов, по которым нужно позвонить при необходимости и советовали "сидеть дома"
Еще одна важная деталь: в дни погромов все дороги в г. Сумгаит были перекрыты вооруженными группами. Проверялись все машины, которые шли в направлении города, причем проверялись самыми хитрыми и бесчеловечными методами. Например, сначала проверяли документы, потом проверялось произношение некоторых слов, несколько отличающихся от азербайджанского произношения, потом мужчин заставляли снимать брюки для проверки принадлежности их к магометанской вере. И если в машине оказывались армяне, то их на месте избивали и убивали.
Таким образом, организаторы погромов создали ловушку, в которую попадали все армяне, приехавшие в те дни в город Сумгаит.
А теперь посмотрим, как организаторы скрывали преступления и преступников.
Как известно, из письма Эминбейли в следственную группу Прокуратуры СССР от 29.03.88 г. "ночью с 27 на 28.02. 88 г. ответственными работниками ЦК КП Азербайджана и работниками горкома партии была распределена территория города между предприятиями, организациями, ответственными работниками РОВД и ДНД, а также был приглашен весь партхозактив города в целях усиления охраны общественного порядка". Но так как погромы продолжались и в последующие дни по всему городу и с более жестокими акциями, то более логично предполагать, что эта ночная акция была направлена не на "усиление охраны общественного порядка", а на сокрытие заранее запланированной резни армян. Чтобы наше предположение не было безосновательным, укажем, что для смывания следов погрома "службами горисполкома в течение всей ночи и утра проводились восстановительные работы" (Из письма того же Эминбейли).
О таком оперативном ремонте разгромленных квартир до прибытия следственной группы говорят также многочисленные пострадавшие.
Еще один пример сокрытия преступления.
Многие преступники, как нам известно, были приезжие. Видимо это одна из причин того, что слишком много оказалось "следствием неустановленных лиц", участвовавших в погромах.
Немалая доля укрывательства падает именно на следственную группу, главная задача которой - выявить преступления и преступников.
Руководством СССР, к сожалению, не были приняты в отношении этой кровавой политики Азербайджана адекватные меры. Более того, в осмыслении преступления Сумгаита с самого начала был заложен ущербный подход. Формулировка "из хулиганских побуждении" кочует из одного уголовного дела в другое.
Избранный правовой подход раздробил преступление Сумгаита на десятки более или менее тяжких преступлений, увел от сути происшедшего, а главное, оставил в тени условия и причины, породившие "Сумгаит", и организаторов, сумевших из сотен азербайджанцев сделать преступников, совершивших единое преступление - геноцид.
Если бы сумгаитская трагедия рассматривалась как единое многоэпизодное преступление, вероятно, были бы найдены и новые, более точные формулировки данного преступления. Руководством СССР не была дана и политическая оценка происшедшего.
Отсутствие правовой и политической оценок этой трагедии, безнаказанность, порожденная отсутствием таковых оценок, создали прецедент для преступлений в Кировабаде,Мингечауре, Шамхоре, Шемахе, Баку, Закаталы, Ханларе, Дашкесане, Шеки, Вардашенском, Физулинском, Касым-Исмайловском и ряде других районов Азербайджана.

Неполный список невинных жертв Сумгаитской резни

Авакян Лола Павловна, 1961 г. рождения.
Проживала по адресу: Сумгаит, 45 кварт., д.10/13, кв. 37 29 февраля 1988 г. после нападения на квартиру, Л.Авакян около дома раздели и вывели на улицу, заставляли танцевать, кололи ножами, резали грудь, тушили на теле сигареты, изнасиловали. После убийства тело было изуродовано, опознать удалось по

мизинцу на руке. Отец- Манвелян Павел сказал. что он был в трех моргах: в Сумгаите, Баку, Мардакянах (в 20 км от Баку) и нашел труп своей дочери в Мардакянах. Она была под номером 71 среди трупов. Манвелян Павел Осипович дал свидетельские показание в Москве и подписал их. В трех моргах он видел более 100 трупов, сложенных штабелями. Муж Л. Авакян- Авакян Александр, был избит до полусмерти.


Авакян Юрий Багратович, 1936г. рождения.
Родом из села Мохренес Гадрутского района НКАО.
Проживал по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 5/2, кв.47.
" Кровоизлияние под оболочки в вещество и желудочки головного мозга, перелом костей свода черепа, раны головы, ожог всего тела ". (После нападения на квартиру был выведен во двор, избит, изрублен, сожжен на костре).



Аванесян Альберт Манвелович, 1955г. рождения.
Проживал по адресу: Сумгаит , 5 квартал, д .19/28, кв 1.
Острая кровопотеря, ранение левого легкого и межреберной артерии, проникающие колото - резаные раны левой половины грудной клетки. Убит на улице одновременно с братом Валерием.


Аванесян Валерий Манвелович, 1957г. рождения.
Проживал по адресу : Сумгаит , 5 квартал, д .19/28, кв 1.
Кровоизлияние под оболочки, в вещество и желудочки головного мозга, ушибленная рана скуловой области слева, перелом ребер, проникающая колото - резаная рана живота с повреждением брыжейки. Убит на улице одновременно с братом Альбертом.

Амбарцумян Миша Арсенович, 1941г. рождения.
Родом из села Замзур НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, 4 микрорайон, д. 18/24, кв.2.
Убийство на улице. " Ожоговый шок, ожоги пламенем III степени 2/3 всей поверхности тела, оскольчатые переломы костей черепа с кровоизлиянием в головной мозг ".


Аракелян Арташ Левонович, 1937г. рождения.
Родом из с.Чардахлу Шамхорского р-на Аз ССР. Проживал по адресу: Сумгаит, квартал 41а, д. 5а, кв 9. "
Кровоизлияние в головной мозг. Перелом костей черепа, ребер справа с повреждением легкого. Тупая травма тела. Обугливание трупа ".


Арамян Армо Ашотович, 1928г. рождения
Родом из с.Кятук НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 6/2, кв 21.
" Кровоизлияние под оболочки и желудочки головного мозга, перлом костей черепа ". Убит одновременно с сыном Артуром. Жена чудом избежала смерти.


Арамян Артур Армоевич, 1963г. рождения.
Родом из с.Кятук НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 6/2, кв 21
" Кровоизлияние под оболочки и желудочки головного мозга " Убит одновременно с отцом. Мать чудом избежала смерти.

Арушанян Владимир Ованесович, 1936г. рождения.
Родом из с.Арчадзор НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 6/2, кв 16.
" Кровоизлияние под мягкие мозговые оболочки в вещество и желудочки головного мозга ". Убита и его жена - Р. Арушанян (офицально считается пропавшей без вести ).

Арушанян Размелла Атанесовна, 1939г. рождения
Родом из с.Члдран НКАО Проживала по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 6/2, кв 16.
В Ы П И С К А И З О Б Р А Щ Е Н И Я: Т О В А Р И Щ И ! 28. 02.88.г около 24.00. часов из центральной проходной трубопрокатного завода вышла гр-ка Арушанян Размелла Атанесовна, 1939г. рождения, пропала без вести. Последний раз ее видели обнаженную в групе бесчинствующих лиц на улице Мира в районе железнодорожного переезда.

Бабаян Аршак Асланович, 1931г. рождения Родом из с. Акаку Гадрутского р-на НКАО Проживал по адресу: Сумгаит, 4 квартал, д. 27а, кв 12. Убийство произошло дома. "Кровоизлияние под оболочки и желудочки головного мозга, перелом костей черепа и ребер слева, тупая травма тела ".


Бабаян Елена Маркосовна, 1932г. рождения. Родом из села Мецашен Мартакертского района НКАО. Проживала по адресу: Сумгаит, 12 микрорайон, д. 29, кв 52. Со слов мужа, Бабаяна Артюши, стало известно, что 28 февраля ее избили по дороге домой с работы. До 16 марта она без движения лежала дома. " Скорая помощь " отказалась взять ее в больницу. 16 марта она скончалась.


Гамбарян Александр Александрович, 1926г рождения.
Родом из села Верхний Чайлу НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 17, кв 40.
Убит у себя дома ударом лома по голове. Черепно - мозговая травма.

Григорян Эмма Шириновна, 1930г. рождения.
Родом из села Армянские Борисы Шаумяновского района. Проживала по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 5/2, кв 45.
Обнаженную, с 4-го этажа вывели на улицу, посадили на скамейку перед подъездом, обжигали тело сигаретами. Потом ее отвели к соседнему дому N6, где над ней надругались, разбили голову, переломали ребра, воткнули во влагалище металлическую трубу.
" Шок, кровопотеря, разрыв задней стенки влагалища с повреждением стенки прямой кишки, забрюшенная гематома, перелом II - VI ребер справа и X грудного позвонка ".


Даниелян Николай Артемович, 1939г. рождения.
Родом из села Бадара Аскеранского района НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 4/2, кв 25.
Вместе с женой и сыном выведен на улицу. Погибла и жена, сын был тяжело ранен. "Кровоизлияние под оболочки в вещество и желудочки головного мозга, перелом костей черепа, тупая травма головы ".

Даниелян Седа Осиповна, 1938г рождения.
Проживала по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 4/2, кв 25.
Вместе с мужем и сыном выведена на улицу, убита после издевательств. Убит и муж. Сына удалось спасти в больнице. "Кровоизлияние над и под оболочки в вещество и желудочки головного мозга, перелом костей черепа, тупая травма головы ".

Мартиросов Гарий Артемович, 1954г рождения.
Проживал по адресу: Баку, пр. Ленина, д. 43, кв. 16.
"Кровоизлияние в головной мозг. перелом костей черепа. ожоги всего тела пламенем III - IV степени ". 29.02.88г. в промежутке от 15.30 часов до 16.30 часов в районе железнодорожного переезда из микроавтобуса марки РАФ или УАЗ был выведен группой лиц, избит, а затем сожжен.


Мелкумян Согомон Маркарович, 1931г. рождения.
Родом из села Джилан Гадрутского района НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, квартал 41а, д. 2б, кв 21. Убит вместе с женой и тремя детьми. "Ожог тела. открытая проникающая черепно - мозговая травма


Мелкумян Раиса Арсеновна, 1934г рождения.
Родом из села Джилан Гадрутского района НКАО. Проживала по адресу: Сумгаит, квартал 41а, д. 2б, кв 21. Убита вместе с мужем и тремя детьми. Обнаженной выведена в подъезд дома. После убийства над телом издевались подростки. " Острая кровопотеря, рана головы, рубленая рана свода черепа, проводная рана прямой кишки с кровоточением, перелом пятого ребра справа, ссадины и кровоподтеки тела ".


Мелкумян Игорь Согомонович, 1957г рождения.
Родом из села Джилан Гадрутского района НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, квартал 41а, д. 2б, кв 21. Убита вместе с матерью, отцом, сестрой и братом. После побоев сожжен заживо. " Ожоговый шок, ожоги тела II - III степеней. Отравление угарным газом. Ушибленная рана затылка ".




Мелкумян Ирина Согомоновна, 1961г рождения.
Родом из села Джилан Гадрутского района НКАО. Проживала по адресу: Сумгаит, квартал 41а, д. 2б, кв 21. Убита вместе с четырьмя другими членами семьи - матерью, отцом, двумя братьями. Изнасиловали, обнаженной вывели на улицу. После издевательства и побоев сожгли. "Кровоизлияние под оболочки, в вещество и желудочки головного мозга, рубленые раны головы с переломами костей свода и основания черепа, обугливание трупа ".


Мелкумян Эдуард Согомонович, 1960г рождения.
Родом из села Джилан Гадрутского района НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, квартал 41а, д. 2б, кв 21. Убита вместе с матерью, отцом, братом и сестрой. Срочную службу в рядах СА провел в Афганистане. "Кровоизлияние под оболочки в вещество и желудочки головного мозга, перелом костей черепа ". ( Был сожжен и изуродован так, что труп опознали по обуви ).




Мелкумян Фируза Аракеловна, 70 лет.
Родом из села Гарнакар Мартакертского района НКАО. Проживала по адресу: Сумгаит, 17 микрорайон, д. 51, кв 59. Убили дома 29 февраля в 16 часов. Сначала ее избили, тело разрубили многократными ударами топора. Ее крики были слышны на весь 17 микрорайон, но на помощь никто не пришел.



Мовсесова Ерсиля Бахшиевна, 1902г рождения.
Родом из Мартунинского района НКАО. Проживала в Баку, Убита в Сумгаите, 3 микрорайон, д. 6/2а, кв 18. " Кровоизлияние в мозг, перелом костей черепа, множественные переломы ребер, тупая травма головы и тела ". Среди прочих ран - 31 ножевая рана.




Саркисян Шаген Гарегинович, 1927г рождения.
Родом из села Каракенд Мартунинского района НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, 5 квартал, д. 14, кв 16. " Лучеобразный перелом затылочной кости, перелом грудины и шести ребер... Смерть наступила в результате тяжелой черепно - мозговой травмы..." - так погибал 62-летний плотник Шаген Саркисян, за минуту до смерти вышвырнутый разъяренной толпой из своей машины на Сумгаитской УЛИЦЕ МИРА ". ( " Московские новости ", N 21, от 22.05.88г. ).


Товмасян Рафик Амбарцумович, 1956г. рождения.
Родом из села Ванк Мартакертского р-на НКАО. Проживал по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 6/2, кв 8. Острая кровопотеря. ( Оборонялся вместе с тестем Адамяном Грантом у соседей Трдатовых в течение 8 часов. Бандиты- азербайджанцы пытались проникнуть в дверь, в пролом перегородки из соседней квартиры, с балкона верхнего этажа и, наконец по лестнице пожарной машины прибывшей в подкрепление. Погиб в неравной схватке ).


Трдатов Габриел Абрамович, 1925г рождения.
Родом из села Керкендж Шемахинского р-на Аз.ССР. Проживал по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 6/2, кв 6. Оборонялся вместе с сыном, женой и двумя соседями (Адамяном Грантом и его зятем - Товмасяном Рафиком ).втечении 8 часов от бандитов- азербайджанцев, которые пытались проникнуть в дом через дберь, в пролом перегородки из соседней квартиры, с балкона верхнего этажа и наконец по лестнице пожарной машины прибывшей в подкрепление. Получил три ножевых ранения, два удара топором по голове, от удара камнем лопнула барабанная перепонка левого уха. Скончался в больнице в ночь с 3-го на 4-е марта.

Мехтиева Тамара Герасимовна, 70-75 лет.
Родом из Сисиана Армянской ССР. Проживала по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 16, кв 49. Одинокая женщина, не имела родных. 28 февраля 1988г. была убита и выброшена на лестничную площадку. Ее видел мертвой сосед.

Сайян Арусяк Аслановна, 1914г . рождения.
Родом из Физули. Проживала по адресу: Сумгаит, 14 квартал, ул Азизбекова, 38/5, кв. 8. 29 февраля больной Сайян А., состояние которой резко ухудшилось в связи с событиями в городе, было отказано в представлении срочной медицинской помощи . Отказ мотивировался тем что "армянам этого еще мало". В этот же день она скончалась. Тело Арусяк Сайян было погребено в Сумгаите 1 марта без участия ее дочери и близких, которые не могли выйти из здания горкома, куда была эвакуирована войсками часть армянского населения Сумгаита.

Грудной ребенок, в возрасте нескольких месяцев.
Скончался в здании клуба им. Вургуна, куда была эвакуирована войсками часть армянского населения Сумгаита. Умер на руках у гражданина Бадасяна Завена. Ран и ушибов на теле не было, однако хаос, антисанитария, полное отсутствие медицинской помощи на первых порах позволяет отнести ребенка к числу жертв сумгаитской трагедии. 6 марта после смерти грудного ребенка всех армян заставили освободить помещение клуба СК, объяснив, что в клубе в любой момент может вспыхнуть эпидемия дизентерии и тифа.

Bol`no..obidno..ujasno....vsegda stradaet prostoi narood...

а чего армяне ждали,вторгаясь на чужую территорию,что их хлебом солью встречать будут

а чего ждать от ЛЮДЕЙ? они были не в курсе...
(с транслита)

Эта была их территория на протяжении нескольких столетий. Гибель Грибоедова кстати была связана с правом армян проживать на этой земле.

СМЕШНО!!!! :) :) :) какая необразоваггость, какой кошмар! Вот такие как вы и портят топы людям! Слышала звон..., При чем тут Грибоедов и армяне, Грибоедов был в другой истории, карабах не при чем. Боже, вы и вправу неграмотная, вот, почитайте, если найдете хоть одно упоминание об армянах, ваша взяла :) :

К. К. БОДЕ

СМЕРТЬ ГРИБОЕДОВА
Постараюсь в этих немногих строках передать те сведения, насколько они сохранились в моей памяти, которые я почерпнул из личных расспросов во время моего пребывания в Персии о смерти Грибоедова в Тегеране 30 января 1829 года.

Не стану здесь разбирать всех причин непопулярности Грибоедова как русского посланника при шахском дворе, приведшей к роковой катастрофе: ограничусь тем. что главная причина состояла в неудовольствии шаха и его сановников против Александра Сергеевича за настойчивость, с которой он требовал выдачи наших русских пленных, укрываемых в гаремах персидских вельмож и во дворце самого шаха, равно как и за открытое покровительство, которое он оказывал тем русским подданным, которые прибегали к его защите.

Наконец враждебно расположенные к Грибоедову люди подстрекнули народ осадить дом посольства и силою вырвать из наших рук укрывающихся в стенах его русских пришельцев. Когда толпа теснилась около ворот, дерзко требуя выдачи дезертиров своих, как она выражалась, один из конвойных казаков, защищая вход во двор, выстрелом из пистолета убил, как говорят, персиянина. Ожесточенный народ поднял и отнес бездыханный труп на шахский майдан (или дворцовую площадь), куда собралось многочисленное духовенство, разжигая страсти черни на мщение за пролитую мусульманскую кровь. От слов перешло скоро к делу. Народ снова явился еще в большем количестве к дому посланника. Тогда Грибоедов и остальные чины миссии, видя, что дело плохо, приготовились к осаде и заделали все окна и двери; вооруженные и в полной

202 форме, они решились защищаться до последней капли крови. Должно заметить, что близ самого дома русского посольства помещались заложники персидского правительства, бахтиарцы, племени лур, одного из самых буйных и диких племен, населяющих горные местности к югу и западу от Исфагана. Для них этот случай представлял завидную поживу. Как кошки, они перелезли через стены и забрались на плоскую (как всегда в Персии) крышу, просверлили широкие отверстия в потолке и начали стрелять в наших сверху вниз. Между тем толпа ворвалась в ворота и, положив наповал всех казаков, вломилась в дверь. Говорят, что Грибоедов одним из первых был убит пулей из ружья бахтиарца; второй секретарь миссии Аделунг и, в особенности, молодой доктор (имя которого, к сожалению, ускользает из моей памяти) 1 дрались как львы; но бой был слишком неравен.

Что ни день,то новая глупость:-)))

Так чего же чурки ждут приезжая в Москву?Хлеба с солью? Хрен им а не спокойной жизни.

Армяне отплатили через 25 лет. Что вы думаете азербайджанцы предпримут теперь? Когда это всё прекратится? Или это вечная проблема, которую не решить никоим образом?

через 25 лет после чего? расшифруйте, плс.
(с транслита)

"A SUMGAIT???
Почти вся территория города с четвертьмиллионным населением на протяжении трех февральских дней с 27 по 29-ое 1988 года стала ареной массовых беспрепятственных погромов армянского населения. Сотни убитых, значительная часть из которых - заживо сожженные после избиений и пыток. Тысячи раненых, многие из которых стали инвалидами. Изнасилованные, среди которых несовершеннолетние девочки.Свыше двухсот разгромленных квартир, десятки сожженных или разбитых автомобилей, десятки разгромленных мастерских, магазинов, киосков и других объектов общественного назначения. Тысячи беженцев." И далее. Если вы с моей математикой не согласны, то напишите точное количество лет и месяцев.

Сумгаит 1988, Ходжалы 1992, сейчас 2006г. 4 года между Сумгаитом и Ходжалы, 18 в случае Сумгаит и сегодня. Откуда магическая цифра 25? Вы владеете информацией? Извините, но судя по вашим репликам нет. Поэтому наверное не совсем корректно вам рассуждать за что отомстили братья-хрисиане.
(с транслита)

Урок математики я получила:) Что дальше?

а теперь получи уроки жизни: первый - не суди и не судима будешь; и второй, не суди обо всех со своей колокольни.
(с транслита)

А мы на ты? Урок манер вам не преподавали. Забыли, наверное :), а может не сочли нужным?

преподавали, звучало примерно так - нечего выкать всем подряд, особенно тем, кто тебя уважАть не хочет.
(с транслита)

Уважение заслужить надо, иначе это разговор у пивного ларька после непервой кружки пива.

у пивного ларька ни разу не стояла, какие разговоры там ведутся понятия не имею, так что верю на слово и остаюсь при своем ты с еще большeй уверенностью в своей правоте.
(с транслита)

Видите,Петроградка,Вы всегда очень тактичны.Но этим людям всё равно кого кусать.

ой заткнис ты уже надо было всех вас истребить если нато пошло....ето касается вас товарищи ану-сы
(с транслита)

поддерживаю нашу националную скорб......пуст земля им будет пухом....мы все помним и еще охххх как отомстим....
(с транслита)

A vam tolko i ubivat, jech, nasilovat, grabit i chujoe prisvaivat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ne praxom,a puxom

МЫ пахали(Мы отомстим,поедеш в Азербаидшан мстить или в Америке?Откуда столько желчи?
(с транслита)

желоч появляется от таких как ты...подписывающихся серым цветом Бакинка....тфу противно..
(с транслита)

а по моему тебе только-бы базарить,а с кем все равно!А насчет серого цвета очень рада что тебя можно таким образом взбесить.
(с транслита)

постыдилась бы хоть не писала бы что ты бакинка позор - слов нет!

Интерессно а в чем позор?!(Нечего бить себя в грудь и болтать глупости о мщении)Бог велел прощать!
(с транслита)

Да уж Бог прощает, так и видно -мы прощаем а они нас пинком под зад! Из за таких как ты мы и допрощались и дожили до Ходжалинской трагедии, врага надо знать и не прощать!

"кровь за кровь, глаз за глаз"- никого до добра не доводила эта фраза и стиль жизни.

оххх как крысы сбежались все в один миг.......:)
(с транслита)

Ребята примите мои соболезнования((( Понимаю что от моих слов Вам не станет легче((( Просто прочитала название Вашего топика и не смогла пройти мимо молча((( Да к сожалению в основном страдает всегда мирное население простые люди и дети это ужасно((( Примите мои соболезнование.

спасибо

Соболезнования!
(с транслита)

Это очень больная тема,чтобы писАть в ней анонимно гадости и пошлость,чтобы поливать грязью души погибших...Азербайджан делает все,чтобы все-же решить проблему без кровополития,мирным путем.Мы не хотим,чтобы в нашем календаре появились еще дни траура,их,после начала этой абсурдной войны,уже предостаточно,поверьте мне...Наши территории оккупированы "братским" народом,который не поскупился пренебречь нашей гостепреимноством и дружелюбием,который,следую своим циничным амбициям,может преспокойно переступить через друга и сблизиться с недругом...Какого было бы России,если бы эти 20% территории оккупировали у нее,какого...
Поэтому,попрошу всех,подумать миллион раз,прежде,чем писАть гадости и лжеобвинения.
Побойтесь Бога и подумайте,прежде,чем писАть

ППКС!!! Просто есть болезнь клептопания а есть серая болезнь когда человек не может не писать гадости под серой маской.

Глубоко сочувствую семьям погибших, скорблю вместе с вами, азербайджанцы... Очень горько что есть тут на еве люди, способные облить грязью такую тему.

Я, конечно соболезную семьям погибших, но ради справедливости? Сколько армянских семей было вырезано в конкретном 1915-ом году, и чья изначально карабахская земля, и чья гора Арарат?

А мы на 1915 остановимся? или ещё в более раннюю историю заглядывать будем? Мы вроде претендуем на то, что живём в цивилизованном мире, зачем мирное насление истреблять. Зуб за зуб, око за око?

Если сопоставить процент всех вырезанных (турками) армян в конце 19-го начале 20-го века с их (Армян) общей численностью, то цифры получатся в разы круче еврейского холокоста! Вы - предлагаете - это забыть? Я, не армянин, но у меня волосы встают дыбом от творившихся тогда зверств... и мирового забвения!

...

А я забывать не предлагала, но вы не считаете ли, что платить кровью за кровь- это не выход.

Прикиньте, сколько тогда было уничтожено Христиан (есть приблизительные цифры), и сколько ещё детей, не родилось в результате этого геноцида?

Так за это через 100 лет надо отплатить детям совершенно других мусульман? Такова ваша логика? Армяне же не турок резать пошли.

Азеры - это не нация, а разновидность турок!

ну тогда русские,разновидность славян

Вообще-то так и есть. А что, это оскорбительно?

да нет,вообще-то;)

Во первых не азеры, а зазербайджанцы, именно так правильно звучит название нации, а во вторых разновидность бывает у зверей и к ним относятся такие уроды как скинхеды, шовинисты, фашисты, дашнаковцы, итд итп...

А вот и про русских скинхедов : http://www.eva.ru/forum/show?idPost=18448011

Насчёт зверей - мысль понравилась...

Да, вижу, так понравилось, что сразу свою нацию стали так называть http://www.eva.ru/forum/show?idPost=18454939
:-Р :-Р :-Р

У Вас проблемы с юмором?

Нет, с чего это вы???

Значит показалось...

бывает, меньше пить надо ;)

Я, и говорю, что если судить по качеству Ваших постов, то от ветки и халявных бананов - Вас отделяет совсем немного и ещё не поздно вернутся в своё первобытное состояние...

Перебор, пора брать перерыв на кефир :)

Вы пьёте свежий или выдержанный?

Из пакета... Я не разбираюсь в свежести кефира (он же кислый):)

Фууу... пакет же хватают грязными руками?

В Вас точно армянской крови нет?:)

По Вашему, что бы защищать гонимых - необходимо наличие идентичной с ними крови?

Вы знаете, армяне никогда слабыми не были. Они вас о защите просили, или вы инициативу на себя взяли?

Ваше-то какое дело? Вы кажется куда-то там на белом мерене собирались, так и катите себе. Я, Вас - не задерживаю!

Фуу, как грубо...

А мы на 1915 остановимся? или ещё в более раннюю историю заглядывать будем? Мы вроде претендуем на то, что живём в цивилизованном мире, зачем мирное насление истреблять. Зуб за зуб, око за око?

Я вам хочу сказать, что это не проблемы минувших дней, а проблема наших дней. Турцию, как известно, могут не принять в Евросоюз, если она не признает геноцид армян, было вырезано порядка 2 миллонов человек, оттяпана огромная территория. Еще века не прошло с тех жутких событий. Может быть Вы не будете это игнорировать, хотя ваше мнение для Европарламента не будет являться решающим, к счастью.

Перевод темы. Армяне пострадали от турков. Геноцид был. Но это не оправдывает их теперешнее поведение. Вы согласны?

а вы хотели бы чтобы геноцид и в НК повторился. Не защити армяне себя в 90-х геноцид повторился бы но уже не в Турции а в Азербайджане.
(с транслита)

Читайте мои топики. Я не хочу крови и геноцида ни с одной стороны, поэтому даже небольшие попытки надо пресекать и останавливать. Историю надо помнить и знать, но возвращать всё к старому я считаю не верным. Надо жить с тем, как сложилось: т.е. я против отбирания исконных земель через века.

КАрабах отошел к азербудам в 20 годах. Сегодня Карабах не в составе Армении да и вряд ли когда либо будет. Он независим. Просит покровительства у РОссии. О чем речь? Причем здесь армяне? Они всего лишь помогли предотвратить еще один геноцид.
(с транслита)

...

В отличии от тебя, серая засранка, я могу высказать неанонимно все, что захочу. А ты продолжай лаять изподтишка:-|

В своем посте ты обвиняла меня в анонимности. Ты его удалила, что, совесть проснулась?

...

Примут, и территорию не вернут.

Когда примут, тогда и шуршать начнешь ;) а пока попридержи язычок и не надо им лизать понапрасну

Ты о своем языке беспокойся.

Ценю Ваш порыв, конечно...Но не покидает ощущение, что Вы постите просто, чтобы спровоцировать своих оппонентов:-) Развлечение такое:-) Я не ошиблась?

Ошиблись - скорее всего о косяк!

покруче Холокоста? не пори чушь....убивает когда армяне сравнивают себя с евреями.....полный бред совсем стыда не осталось.....куда 6 миллион евреев и куда кучка терраристов убивающих свое же население под видом турков.....бред несете постыдились бы
(с транслита)

Турки в 15-ом году просто прошлись с гуманитарной миссией по армянским селениям? Понимаю - /они/ не хотели никого убивать, просто сработал - природный инстинкт! В их карманах лежали сладости, которые они припасли для армянских детишек. Потом, в следствии не установленных причин - туркам стало жаль сладкого или они посчитали, что на всю тусовку не хватит и начали - резать всех подряд!

очень умно режут армян из-за их мании присваивать себе земли где они проживают.....они и Краснодар хотели своим сделать...вовремя их на место посадили...так что не надо тут фигню нести хоть они и пытаются во всю глотку на весь мир орать про их "геноцид" но все прекрасно знают кто есть кто.....
(с транслита)

Ни грамма - не сомневаюсь!

Саид, или как вас там на самом деле.. вы не были свидетелем 1915-го, так что не надо чушь пороть, делая выводы из прочитанных проармянских источников, как всем известно факты , по истечении лет коверкаются, вот и ленин в свое время был героем и сталин.. так что не знаете как все на самом деле было, лучше молчите.. а мы - живые свидетели армянских зверств и Карабах - НАША земля, не забывайте, не мы претендуем на чьи-то земли, не мы начали войну, не мы все это начали..подумайте прежде чем свой "ум и нчитанность" тут рекламировать...

Кто сказал, что Карабах Ваш - ??? А, Арарат - турецкий??? Это исконно армянские земли!

Ну,Карабах с помощью России они захватили,а Араратом пусть на гербе своем любуются или на расстоянии,как и всеми остальными частями "Великой Армении":P

Армянское царство - достаточно древнее и намного древнее Азербайджана и Турции - вместе взятых!

Рада за них

САбиша, вы можете радоваться сколько угодно, но признайтесь сами себе хотя бы - не ваша это земля!Армянское государство существовало еще тогда, когда никакх азербайджанцев и в помине не было! ваш народ пришел и захватил ее, как и другие растащили Армению по кускам. Ваши нацисты сейчас забивают вам мозги всей этой националистической пропагандой и вместо того чтоб попытаться мирным путем урегулировать все это дерьмо, вы ведете себя как Палестина рядом с Израилем! Не хотите крови больше - не лезьте на чужую землю!

Саидику: Да конечно древнее, вот вы кажется стояли у истоков зарождения этого царства, сами так одревнели, что воняете так же как и армяне в своем древнем царстве ;) и самую древнюю прфессию изобрели армяне, правда, а вы...САИД евнухом в гаремах работали, вот отсюда и неполноценность ;), теперь все ясно, мистер евнуХ ;) ;):-Р !

Сразу видно, что в гареме Вашего мужа, Вы - не в чести...

ах какой вы замечательный к тому же, в смысле все замечаете, мистер евнуХ :-Р

Вы в гареме мужа, какая по счёту? Видно одичали совсем - бедненькая... даже на евнухов бросаетесь... сожалею, но смогу Вам предложить только банан (Вам он наиболее подходит, так, как не далеко ушли от предков).

ошибаешься, евнуХ, а бананы прошу предлагать только древнему народу ;), куда нам - азербайджанцам до древних ;-)???

Древние - они люди...

повторяться стал, а мож уже заикаться стал?

Скажите, а почему Ваш миролюбивый азербайджанский народ предпочитает проживание не на исконных территориях, а обязательно на чужих? Почему, например, в Москве - такие толпы Ваших мужчин. Они все могли бы работать на исторической Родине, а оккупируют московские рынки, занимаясь перепродажей овощей и фруктов. Понимаю, конечно, что это дело достойно настоящих мужчин... - отнимать кусок хлеба у русских старушек. А, сколько Ваших людей в криминале... не одна сводка не обходится без героев солнечного Азербайджана, которые гастролируют на российских просторах???

Ну,крим разборок на территории России в день миллион происходит,но СМИ афишируют в основном только,те в которых не русские фамилии фигурируют,вот так вот

Ошибаетесь... на выходе имеет место – процентное соотношение. Я, долго работал в системе телевидения и знаю это не понаслышке. Кстати большая часть преступлений (наиболее кровавых и жестоких) совершённых не коренным населением России - напротив, не попадает в эфир именно по причине противодействия разжигания национальной розни. Если все случаи изнасилований, убийства детей, стариков и т.д. - были бы на экранах, то в /скины/ - записались бы старики и женщины! (IMHO)

Ух ты,какие мы,оказывается,крутые,что держим в ежовых рукавицах все ваши крим структуры;)

Криминал и разросся, как Ваши толпы хлынули в Россию! Это и так все знают...

есть спрос - есть предложение! а китайцы как же??? их во много раз больше.
(с транслита)

Китайцы, по крайней мере - хоть что-то производят. Ваши же, занимаются исключительно тем, что в советские годы называлось /спекуляция/! На бывших колхозных рынках устанавливаются чужие законы и тарифы /Вы, что ли растите эти бананы и ананасы?/. Русские люди - не могут продать свой урожай по собственной цене. А, арбузная азербайджанская мафия - чего стоит?

Это тоже талант,это тоже уметь надо:-P

а покупать насильно заставляют?
(с транслита)

Нет, бананы и ананасы не мы производим, а старые русские старушки, так что ли? :) :) Ой умора, русские пшеницу свою экспортирут? Экспортируют, а муку, тоже, а клбасные и молочные изделия, тоже.. у нас все полки завалены, хотя и сами производим, и что нам жаловаться на еве в русском топе, что наши отечественные сосиски не продаются, сори, смешно! ;)
А арбузы если можете, валяйте, выращивайте и продавайте..нее не сможете климат не позволяет, а едите однако, значет спрос есть, вот и завозят наши арбузы, хоть бы спасибо сказали.. да ладно, нам не привыкать, навидались неблагодарных соседей!

/Неблагодарные соседи/ - прекрасно обойдутся без незваных и наглых гостей, которые с ногами влезают на чужой стол, согласно поговорке!

Ну, во-первых, наш народ не проживает на "чужих" территориях, а работает, во - вторых, наши мужчины торгуют на рынках сельхозпродуктами, которые вывозят из плодородного Азербайджана, то есть вопрос перепродажи снимается (или вы думаете, что они перепродают помидорчики русских бабушек?) а на счет куска хлеба, сори, кто как может так и зарабатывает, знаете сколько русских работает на турецких курортах летом, или в Турции своих безработных нет?
А про криминал Сабиша вам ответила, кстати армян в этих сводках намного чаще упоминают ;)

В плодородном Азербайджане - растут бананы, киви и ананасы? Не порите муму... Ваши всё покупают на базах, а затем перепродают на рынках по фиксированным ценам. А, ещё они торгуют наркотой, угоняют автотранспорт, эксплуатируют шлюх из других бывших республик... работники млин, пролетарии трям!

А плохо что-ли,хоть шлюхи у нас организованно работают,а то анархия была

Киви растут в Ленкорани, сама видела, а ананасы и бананы завозятся, можете, тоже торгуйте.. А про наркоту, шлюх и угоны не надо вот, сами по уши в д...е! ;) или русские наркотой не торгуют или тачки не угоняют, ответьтьте, неужели русский народ самый читсый народ в этом мире ;)??

Для всех этих мероприятий - русские не выезжают в Баку...

Нам в Баку не выгодно, мы (русские) стремимся на Запад..., но обычно въезжаем в Москву сначала (желательно на белом коне):)

Вот именно - в Москву приезжают только гадить и наживаться!

Не встречала ни ОДНОГО порядочного азербайджанина, зато встерчала порядочных армян! Я за мир во всем мире, поэтому чтобы он был все должны вести себя достойно и заниматься достойным делом, а не воровством, грабежом и спекулянством!

Выборка у вас не репрезентативная.

ППКС

Саид, кто вам мешает перепродавать? Зависть- это не очень хорошее чувство :).

Заниматься отстойной спекуляцией? Когда-то в студенческой молодости - покупал у иностранцев джинсы и перепродавал богатым студенткам... это называлось /фарцовкой/. А, сейчас, когда есть столько возможностей заработать при помощи головы и знаний - перепродавать овощи - фрукты, есть занятие - недостойное мужчины! (IMHO)

Фрукты же вы потребляете? Кто их продавать будет, если вы и вам подобные считают торговлю грязным делом? Скажите спасибо азербайджанцам, армянам (их то де на рынках много) и прочим южным национальностям, которые выполняют эту работу. :)

Это не работа... От /них/ гораздо больше ущерба городу, чем мнимой пользы! К тому же /они/ не платят налогов в государственную казну, вывозят из страны валюту, фальсифицируют товары, не соблюдают правила гигиены и многое другое со знаком минус!

А где вы работаете? В администрации города (про ущерб знаете), в налоговой инспекции (про налоги в курсе), банке (вывоз валюты в больших масштабах), инспекции по стандартам и качеству (знаете всё про фальсификацию), санэпидем надзоре (по-другому называется, но не охота смотреть)?

а вы где? в комитете по делам беженцев? в комитете по уригулированию НК конфликта? В ООН? Или всего лишь в бухгалтерии захудалого вашингтонского колледжа, откуда и вещает на весь мир о проблемах нагорного карабаха;-)
(с транслита)

Не там, не там, и не там. Спасибо за то, что за меня ответили :)

Спокойнее, не надо нервничать.:)

Как насчёт государства Израиль? Там то же исконно еврейские земли. Но столько войн и веков уже прошло, что на этих землях исконных практически не осталось. Хотите Чечню и Кавказ обсудить? Чьи это земли? Исконно русские или может нет?

Это Вы пошутили насчёт еврейских земель? - Это ещё и территории семитов - Палестинцев. А, Чечня - элементарно входит в состав России, и землю у неё никто не крадёт. Карабах с его населением, между прочим - самоопределился!

Как интересно про Краснодар!=D> Браво! Пишите еще, Вас очень забавно читать.

а вас еще забавнее:-D

Ну вот и позабавились:-(

=D> Это вам надо аплодировать, наконец-то перестали анонимно писать ;) смелость какаяяяя!!!!

Я никогда не пишу анонимно. И за все годы на Еве принципиально игнорила Ваши провокационные топы и анонимные и неанонимные наезды в нашем топе. Очень жалею, что в этот раз не сдержалась.

Да, конечно, сами себя и убивали... греки тоже сами себя убивали...и болгары...турки так, просто рядом стояли

а почему Ирану принадлежат азербайджанские территории?
(с транслита)

не по теме

Не по теме, но отвечу вкратце, хотя вам аншетка, я уже в прошлом об этом говорила, странно что забыли..: Азербайджан некогда состоял в составе российской империи и в ходе русско-иранской войны был заключен так называемый мирный договор, который был назван Тюркменчайским (по названию селения, где он подписан был) и вот по этому договору, россия отдала ирану бОльшую часть южгого Азербайджана в целях примирения вместе с населением и всеми ресурсами, вот так и поделила нас росия.. А теперь такой же вариант..армяне тихо-тихо отнимают земли, в 1915-1917 годы взяли Зангезур, если посмотрите на карту Азербайджана, то увидите, что Нахичевань отделен от остальной территории Азербайджана куском "армении", так вот это и был Зангезур и прилегающие города, а теперь Карабах, что дальше..?!

несправедливо поделила! просто смешно, более 20 миллионов живут в другой стране...
вообщем то когда Россия о людях думала...
а по карте сразу видно "подрезанность". действительно, куда дальше то?
(с транслита)

А дальше - Нахичевань, вот сегодня статью прочла:

Азербайджану не место в ЮНЕСКО
Февраль 27, 2006 / 17:32 · Рубрика: Uncategorized <http://news.genocide.ru/category/uncategorized/>
Всеармянская комиссия по защите армянских памятников обратилась к мировому сообществу с требованием о размещении в Нахичеване международных войск для сохранения армянских памятников и обеспечения физической безопасности нахичеванских армян, выразивших желание вернуться на историческую родину. Комиссия требует также, чтобы в Джульфе и Нахичеване были проведены исследования с целью уточнения числа историко-культурных памятников.
“Мы требуем исключения Азербайджана из ЮНЕСКО и других организаций. Азербайджан должен ответить перед международными инстанциями за организацию культурного геноцида”, - сказал координатор комиссии, историк Рафаел Амбарцумян. Об этом сообщает PanARMENIAN.Net.

А, что Ваши - творили с древнейшими храмами и монастырями в Косово? Сколько храмов сожгли в Карабахе? Это могут делать только современные варвары и вандалы! (no IMHO)

саид, милый, чувствую что твоя крыша уже съезжает, Косово это не мы, сори и Бен ладен тоже кстати не азербайджанец (на случай если захочешь 11 сентября на нас повесить ;)) так что сори, а про какие храмы речь идет? изрешеченные армянскими и российскими пулями памятники великим деятелям культуры Азербайджана, вывезенные из Карабаха в данное время находятся в Баку во дворе музея истории Азербайджана.. хочется спросить, при чем тут памятники, а сожженые мечети, а кладбища в Карабахе, где азербайджанские надгробные плиты были снесены, а на месте них установлены армянские..о чем вы, саид?!

Когда Вы пытаетесь захватить новые земли, то плиты и памятники у Вас при себе на походных арбах. Косово - это просто схожий сценарий. А, что скажете про коридор, который протоптали через Азербайджан - наёмники всех мастей, которые партизанят в Чечне - это тоже не Ваше?

Это не наши проблемы,каждый отвечает за свой базар

тут и вправду озвереть можно.
(с транслита)

Собака лает,караван идет

Но до Российской империи была еще и Персия, и эта территория и современнонго Ирана и современного Азербайджана. А если еще вернуться во времена Александра Македонского, то и греков сюда приплести до полного счета.

Саидику урок истории дубль 2:
В конце ХХ века в политический лексикон планеты вошло новое понятие: “Нагорно-Карабахский конфликт”. Именно с этого момента Карабахом стали заниматься политики и специалисты по конфликтологии, а не историки и культурологи, востоковеды и музыковеды, как было ранее. Карабах - родина таких классиков азербайджанской культуры как Узеир Гаджибеков и Натаван, Бюль-Бюль и Рашид Бейбутов превратился в символ огромной национальной трагедии и гуманитарной катастрофы, и поныне переживаемой азербайджанским народом.

Начиная с 1987 года армяне начали убеждать не только cоветский народ, но и весь мир в том, что Нагорный Карабах необходимо срочно передать из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР и что, якобы, дальнейшее существование армян в Нагорном Карабахе просто невозможно. Хотя никто не мог привести ни одного факта, подтверждающего ущемление прав армянского населения НКАО - сама постановка вопроса была чисто большевистской. Именно сейчас, незамедлительно: вчера было рано, а завтра будет поздно. При этом в качестве единственного аргумента приводилось то, что, якобы, Нагорный Карабах всю жизнь был исконно армянской территорией и лишь в 1923 году был подарен “великим другом азербайджанского народа” Сталиным Азербайджану.

Странно, но никто из советских историков вне Азербайджана не вспомнил ни референдума 1923 года по Карабаху, ни других “благодеяний” нашего, якобы, “великого друга”, в одном лишь 48 году подписавшим сразу два постановления о насильственном переселении азербайджанцев. Не менее странно, что столь озабоченные судьбой армян именно Нагорного Карабаха псевдоидеологи армянского народа в те дни не вспомнили о тысячах армян, живущих в Баку, Гяндже и других городах Азербайджана, равно как о тысячах азербайджанцев, живущих на землях своих предков, в одночасье ставших в первые годы советской власти территорией Армянской ССР. Хотя нет, чуть позже, во время расширенного заседания Президиума Верховного Совета СССР уже сам Михаил Горбачев вспомнит об этом, прервав выступление, преисполненное пафоса, академика Амбарцумяна:

“Скажите, а в начале века сколько в Ереване было азербайджанского населения?”

Амбарцумян: В начале века, в Ереване?

Горбачев: Да.

Амбарцумян: Затрудняюсь сказать.

Горбачев: Вы обязаны знать. Я вам напомню - 43 процента было азербайджанцев в начале века в Ереване. Сейчас какой процент азербайджанцев?

Амбарцумян: Сейчас очень мало. Наверное, один процент.

Горбачев: И я при этом не хочу обвинять армян, что они выжили оттуда азербайджанцев...”.

Мы же хотим напомнить и такой факт, в 1918 году Фатали хан Хойский писал, что армяне не могли принять решения о создании своего независимого государства, ввиду отсутствия у них политического центра. В результате напряженных переговоров с руководством Азербайджанской Демократической Республики было решено уступить им Ереван как столицу. Именно, таким образом, Эриванское ханство, вошедшее в состав Российской империи как азербайджанское ханство во главе с Гусейн ханом, оказалось в составе Армении. Председатель Кабинета Министров Азербайджанской Демократической Республики Фатали хан Хойский предполагал, что на этом все территориальные притязания армян закончены. Как глубоко он ошибался! Судьба его сложилась так, что после падения АДР ему не суждено было видеть того, как дальше развивается экспансионистская политика Армении, ибо в 1920 году он был убит в Тбилиси армянином - террористом Арамом Ерканяном. Однако вернемся вновь к диалогу Горбачева. Далее Горбачев задает вопрос писателю В.Петросяну.

“Горбачев: И еще к вам вопрос. В вашем выступлении и в других выступлениях сквозит мысль о том, что проблемы Нагорного Карабаха могут быть решены только путем передачи его Армении. Скажите, а другого пути не дано?

Петросян: Михаил Сергеевич, я его не вижу.

Горбачев: Скажем, приняли бы мы такое решение, как вы предлагаете. Я условно говорю. Но 400 тысяч армян остается в Азербайджане, из них - 207 тысяч в Баку. 500 тысяч армян живет в Грузии. Как с ними быть? Их надо тоже передать Армении?

Петросян: Тут другое дело...

Горбачев: Если нельзя решить проблему иначе, чем путем конструирования какого-то государственного образования и изменения Конституции для одной части населения, тогда надо и для другой части населения что-то решать. Как быть тогда с таджиками, которые живут в Узбекистане, и узбеками, которые живут в Таджикистане? Сколько азербайджанцев сейчас в Грузии, товарищ Гилашвили?

Гилашвили: До 500 тысяч.

Горбачев: Как с ними быть? Они живут на границе с Азербайджаном, их легко отделить...”. Заметим, что о тысячах азербайджанцев, живущих на территории Армянской ССР, так и не было упомянуто.

Но это уже будет потом, в те же дни азербайджанцы могли лишь гадать о том, откуда взялась эта ничем не мотивированная зоологическая ненависть армян к азербайджанцам и куда вдруг в одностороннем порядке в одночасье исчезли добрососедские теплые взаимоотношения. Никто в те дни из ретивых защитников армян в Москве даже не удосужился взглянуть на карту и удостовериться, что НКАО не имеет даже общей границы с Арменией, не говоря уже о том, что безответным оставался простой, логический вопрос о том, что наличие Нагорного Карабаха предполагает существование Низменного Карабаха, что вместе с Нагорным составляет целый Карабах.

Целенаправленная обработка общественного мнения, всей творческой интеллигенции в рамках Союза и работа с центральной прессой были поставлены на столь профессиональную основу, что измышлениям армян об исконно армянской земле начали верить не только люди, очень далекие от кавказских проблем, но и даже ученые, которые хотя бы в силу своей профессии должны были бы скептически воспринимать “факты”, явно несущие на себе печать фальсификации.

Вначале было слово... К сожалению, в нашем случае это слово не было словом “Бог”, и не к Богу это слово было обращено. Видимо, Бог отвернулся в те страшные дни от всех нас, ибо только в обстановке полного безбожия и воинствующего атеизма величественный Кавказ мог застать этот сон разума, породивший чудовищ. Но все становится дозволенным, если бога нет. Слово, сыгравшее роль стартового выстрела, было произнесено в Париже на очередном Армянском национальном конгрессе. Решение использовать начавшиеся в СССР демократические преобразования для удовлетворения “законных требований армянского народа” о “воссоединении” НКАО с Арменией нашло всемерную поддержку у армян. В том же году, в том же Париже тогдашний экономический советник Горбачева Абель Аганбегян встречается с представителями армянской диаспоры во Франции, после чего спешит дать интервью французским газетам, в котором заявляет, что он “был бы рад узнать, что Карабах, расположенный на северо-востоке республики, стал армянским. Как экономист, я считаю, что он более связан с Арменией, чем с Азербайджаном. Я представил одно предложение по этому поводу. Я надеюсь, что в условиях перестройки и демократии эта проблема найдет свое решение”.

Времена были уже не те, которые породили знаменитый “афоризм Наполеона” о том, что “если бы у нас была бы такая газета как “Правда”, мир не узнал бы, что мы проиграли Ватерлоо”. Заявление Аганбекяна, растиражированное средствами массовой информации, прозвучало так, будто бы вопрос о передаче Нагорного Карабаха Армении является сам по себе уже решенным в самых-самых верхах, и вроде бы обсуждать здесь особенно нечего. Одновременно в армянской и всесоюзной прессе одна за другой появляются статьи армянских публицистов, в которых проводится мысль о том, что азербайджанцы - пришлый народ в Закавказье, не имеющий исторических корней и собственной культуры, а вся его нынешняя территория, оказывается, является исконно армянской землей.

Наибольшего размаха эта антиазербайджанская истерия достигла после публикации в журнале с выразительным названием “Дружба народов” стихов Сильвы Капутикян, призывавшей своих читателей повторить путь “славного Андроника” и пройтись с “берданкой и саваном” по азербайджанским селам. Вскоре после этого массовым тиражом на русском языке выходит уже многократно переизданная на армянском языке книга Зория Балаяна “Очаг”, в которой Карабах вообще объявлялся “очагом” армянской нации, а каждая страница была преисполнена клеветой и злобой в адрес азербайджанцев. В этой же книге азербайджанцам предъявлялась претензия в том, что они слишком быстро размножаются, и предлагались соответствующие превентивные меры. Не случайно, что именно Капутикян и Балаян были первыми засланы в Степанакерт для пропаганды с призывами воплотить в жизнь великие мечты предков в условиях демократии. В устах армян звучат уже угрозы превратить Азербайджан в Ливан, а Баку в Бейрут.

Первые отголоски раскручиваемого конфликта нашли свое отражение в кремлевской почте Гейдара Алиева, когда в адресованных ему различных письмах он фактически был приговорен армянскими террористами к смерти, за якобы необъективное отношение к армянам. Позже он в период своей отставки прольет свет истины на многие аспекты этого конфликта. Но его политика по отношению к НКАО в тот период почему-то одинаково активно и крайне негативно комментировалась и в Москве, и в Баку, и в Ереване. В жизнь претворялась продуманная политика изоляции Гейдара Алиева от Нагорно-Карабахского конфликта, как, якобы, политика, всю жизнь посвятившего притеснениям армян. Хотя любому непредвзятому эксперту достаточно было ознакомиться с экономической ситуацией в Азербайджане и НКАО, встретиться с представленными в политической элите Азербайджана армянами-министрами, первыми секретарями райкомов, членами парламента, чтобы убедиться в предельной объективности алиевской политики. Иногда Гейдар Алиев задавал журналистам и такой вопрос: “Кто и кого притеснял в НКАО, где все руководство состояло из армян?”. Кадры кинохроники свидетельствуют о том, как Гейдара Алиева чествовали в Армении во время его визитов, а официальная советская пропаганда искусно муссировала мысль о том, что, якобы, Алиев вообще не разговаривал и даже не здоровался с руководителем Армении Демирчяном. Но цель тем не менее была достигнута, Алиев был изолирован. Лишь в 1991 году в парламенте Азербайджана ему впервые удалось публично изложить свое видение конфликта.

Первая реакция азербайджанской интеллигенции на казавшиеся вначале просто абсурдными призывы по Нагорному Карабаху, особенно историков, была достаточно красноречивой. Академия наук превратилась в гигантскую мастерскую ксерокопирования и тысячи документов, проливающих свет на истинную историю вопроса, тиражировались и раздавались людям. Историки апеллировали и к глубокой древности и к нашим дням, вспоминая о том, что буквально несколько лет назад армяне Карабаха шумно праздновали 150-летие своего переселения из Ирана в Азербайджан.

Среди научной интеллигенции нашлось немало прозорливых людей, которые говорили, что все не так просто, как выглядит на первый взгляд и что троянский конь армяно-азербайджанского противостояния возникает каждый раз как тревожный симптом грядущих непредсказуемых катаклизмов и исторических потрясений. Много чего могли сказать и говорили историки. Обращаясь к исторической хронике они демонстрировали документальные подтверждения того, что только в ХIХ веке при поддержке имперских сил более 400 тысяч армян были переселены в Азербайджан из Ирана и Турции, в результате чего азербайджанские земли, в частности в Карабахе, были насильственно захвачены армянами. Сложилась ситуация, чреватая дальнейшими конфликтами. Историки напоминали о многих фактах, долгие годы замалчиваемых советской историей. Это события 1905-1907 и 1918-1920 годов, мартовские погромы азербайджанских сел и гибель невинных людей, целенаправленная замена исторических азербайджанских топонимов, фальсификацией истории и культурного наследия. Но кто же их, историков, слушал.

Эмиссары центра, срочно прибывшие в Баку и Ереван, в каждой из столиц произносили именно те речи, которые хотели бы от них услышать. Митинговая стихия вслед за Ереваном поразила и Степанакерт, который от сбора подписей под петицией передать НКАО в состав Армянской ССР перешел к проведению сессий областного совета и забастовкам под лозунгами “Не хотим ни хлеба, ни воды, нам нужна только мать Армения”. В советский лексикон вошли новые слова: “крунк” и “миацум”. До сих пор не ясно, почему “бедный журавушка”, переводившийся, оказывается, на армянский язык словом “крунк”, удостоился такой чести, как стать символом и названием организации, стоявшей у истоков братоубийственного кровопролития. О значении армянского слова “миацум” – воссоединение узнал вскоре весь Советский Союз. И в Ереване, и в НКАО это слово отзывалось тысячекратным эхом на огромных митингах.

После серии демонстраций в Армении и Нагорном Карабахе, Москва в растерянности оказалась перед дилеммой. С одной стороны, Конституция СССР гласила, что границы союзных республик не могут быть изменены без их согласия, и потому требования, прозвучавшие в Ереване и Степанакерте, носили явно антиконституционный характер и требовали самых жестких мер, с другой - многие советники Горбачева, и в первую очередь Шахназаров и Аганбегян, утверждали, что эти требования, якобы, справедливы. Горбачев выступает с обращением к народам Азербайджана и Армении, в котором оба народа тщетно ищут ответы на интересующие их вопросы.

Между тем обстановка требовала самых решительных действий. Молчание Москвы и предоставление “полной свободы” митингов и демонстраций в Армении и НКАО было расценено как поддержка “правого армянского дела” и укрепило организаторов “карабахской кампании”, да и весь армянский народ в мысли, что победа не за горами - нужно только придерживаться избранной линии - давление на Москву. Вскоре митинги перешли в массовые забастовки, остановились практически все предприятия НКАО и Еревана.

В ответ центром срочно принимается совместное решение ЦК и Совета Министров по социально-экономическому развитию Нагорно-Карабахской Области. По мнению авторов этого документа, выделение огромных средств на развитие НКАО должно было ликвидировать конфликт. Но как плохо они представляли себе истинную суть, масштабы и механизм событий, происходивших в те дни. Ведь стоило начать даже не следствие, а простую проверку того, из каких источников финансируются работники предприятий НКАО, участвующие в забастовках, как под угрозой оказалась жизнь всех должностных лиц, вовлеченных в проверку.

В Ереване и Степанакерте в унисон друг другу рефреном звучало только одно слово: “миацум”. Резюмируя суть многочисленных выступлений и заявлений, отражающих настроение собравшихся на Театральной площади Еревана, можно сказать, что общенациональная платформа зарождающего стихийного движения может быть выражена в трех коротких предложениях: “Миацум, только миацум - мы не хотим ни помощи, ни спокойствия, ни мира, ни развития. Мы слепы и глухи ко всему, кроме сладкого слова миацум. Дайте нам воссоединение с матерью Арменией и этим вы нам дадите все”.

Стихия митингов разрушила все стереотипы советского времени. Раньше народ на площади четко воспринимался всеми, как часть первомайской или ноябрьской демонстрации. Нагорный Карабах вызвал к жизни такой всплеск стихийной активности, что застал врасплох и политиков, и социологов, а может быть, даже и представителей, облеченных особыми полномочиями сотрудников спецслужб. К сожалению, никто в те дни, да и потом, всерьез не пытался проанализировать и понять, каковы были истинные корни этой экзальтации, этой истеричности, этого надрыва, охватившего всю Армению и весь Нагорный Карабах.

Можно по-разному понимать и трактовать и патриотизм, и национализм. Бесспорно одно, что если кто-то, выйдя на площадь, будет кричать, что моя жена - самая прекрасная на свете, моя мать - самая умная женщина на свете, мой ребенок - самый интеллектуальный ребенок на свете, то его назовут безумцем. Но если тот же человек на площади будет кричать: моя родина - самая прекрасная на свете, моя нация - самая умная на свете, мой народ - самый древний на свете, моя религия - самая лучшая на свете, никто его не назовет безумцем. Напротив, он очень быстро может стать героем дня, и не одного дня, если у него найдутся единомышленники. В мировой истории немало примеров, которые показывают, что достаточно маленькой группы, связанной таким консенсусом, чтобы породить единое мироощущение всего народа и привести к явлению, которое психологи именует массовым нарциссизмом.

Это явление на современном этапе истории зачастую поддерживается и претворяется в жизнь политиками, преследующими свои собственные, порой неизвестные массам, цели. Чрезвычайно важные механизмы формирования такого явления, к сожалению, не до конца изучены и исследованы, но основные принципы хорошо известны. Для массового нарциссизма свойственно наличие коллективного интереса. Этим коллективным интересом в Армении стала идея “миацума”. Коллективный интерес требует солидарности и массовости. Именно идея воссоединия Нагорного Карабаха с “матерью Арменией” стала тем ядром солидарности, вокруг которого объединились тысячи и тысячи новообращенных. Массовость обеспечивалась как пропагандой, так и щедрым финансированием.

Это была некая новая религия, зажигательные речи ее апостолов были пронизаны щемящей искренностью и возбуждали все органы чувств. Апелляция к истории, к древней истории, к средневековой истории, к фактам современности была настолько же экзальтированной, как и все остальные призывы. Это тот случай, когда ни научная истина, ни историческая объективность никого не интересовали. Люди, которые возложили на себя функции апостолов того времени, были личностями с высокой степенью собственной экзальтированности, их убежденность в своей правоте индуцировала явление массового нарциссизма в любой толпе. Налицо был тот самый уникальный случай, когда единичные носители этого нарциссизма, нуждаясь в славе и в овациях как в воздухе, обрели предельно подходящие условия для развития своего “таланта”. Безусловно, они нуждались в реализации своих желаний и стремились все к новым и новым успехам. Провал для них означал безумие и душевный крах, популярность же была равнозначна самоизлечению. Стихия митингов давала им профилактику от депрессии и безумия. И когда толпа думала, что они отстаивают какие-то высшие национальные цели и идеалы, на самом деле эти люди сражались за свое душевное здоровье. Именно такие одержимые идеей “миацума” люди и сформировали ту коллективную идеологию, которая уже независимо от своих истоков и корней начала жить самостоятельной жизнью. Сегодня, спустя годы, и в Ереване и в Степанакерте этих псевдоапостолов встречают усмешками. Пора эйфории миновала, мавра сдали в архив.

Анализ сменяющих друг друга событий тех лет в Армении и НКАО показывает, что идеи в предельно короткие сроки овладели массами и стали силой. Правда, эта сила, возникшая почти что по Марксу, была направлена уже против марксизма же, который породил советский коммунизм, но это уже детали, это не важно. История ХХ века свидетельствует о том, что во многих странах национализм являлся здоровой прививкой, излечивающей общественные организмы и отдельных людей, больных идеями коммунизма. Призрак коммунизма становился бесплотным и невидимым в условиях, когда торжествовал национализм. Но здесь национализм восторжествовал на уродливой “совковой” почве.

В Ереване и Степанакерте все принимало формы, отличные от разумных пределов и границ. Митинг - так ровно на миллион человек, “миацум” - так до полного самоистязания и самоуничтожения, битва за Нагорный Карабах - так до самого конца. В условиях коллективного нарциссизма самый ничтожный и прибитый человек оправдывал свое существование согласно гениальной фроммовской аргументации: “Я ведь часть великолепного целого, самой лучшей группы на свете. И хотя в действительности я всего лишь жалкий человек, благодаря своей принадлежности к этой группе, я становлюсь великим”.

Реальная неудовлетворенность, нереализованность личности в советском обществе всегда были достаточно велики. Следовательно, и вероятность возникновения массового нарциссизма была очень высока. Все те, кто имели достаточно радости в этой жизни, вначале оказались вдали от этих процессов, став впоследствии их жертвой. Не будем забывать при этом, что фанатизм - это одна из характернейших черт нарциссизма. Именно ущемленность во многих сферах материальной и духовной жизни, предельная духовная опустошенность и потребность в самовыражении достаточно большого количества людей в сочетании с платформой “Дашнакцутюн”а и решением проблем финансирования акций неповиновения создали почву для массового распространения идей “миацума”.

Это, конечно, личное дело каждого народа. Один устремлен в будущее настолько, что с трудом запоминает вчерашнюю явь, другой черпает в духовном наследии прошлого силы для прыжка в будущее. Судьбы народов неповторимы и нетиражируемы. То, что хорошо для одного этноса, может привести к полному уничтожению другого. Но когда легенды о многострадальности одного народа прочно закрепляются в массовом сознании, чтобы завуалировать те страдания и лишения, которые будут причинены другому народу, то как оценивать апеллирование “многострадального” армянского народа к справедливости?

Не все из тех, кто говорил в Армении о том, что опомнитесь, братья и сестры, все это уже было и ничего не принесло нам кроме крови и слез, дожили до сегодняшнего дня, равно как из тех, кто звонил из Баку своим коллегам в Ереван, интересуясь, между прочим, а не написать ли совместно со вчерашним единомышленником статью и слышал решительное “нет”. Немало людей в Армении после своих выступлений против массового психоза заставали выбитые стекла своих квартир и избитых домочадцев. Именно им говорили некие безликие, крепко сплоченные молодчики о том, что разве они не предполагали, что так будет после таких выступлений. И так будет с каждым, кто осмелится выступить против того, что свято для всей армянской нации. Но те, кто прошли через этот кошмар противостояния уже никогда не смогут вернуться к своему прежнему душевному состоянию, даже если они не стали беженцами или вынужденными переселенцами.

Вся эта пропагандистская машина армянского шовинизма была смонтирована и прекрасно действовала в рамках СССР, в рамках советской идеологии, провозгласившей дружбу народов идеологической основой существования советского государства. Давно известно, что национализм является наиболее действенным оружием против коммунизма. Национализм и был задействован. Цели его, конечно же, не были так явно декларированы, как идея “миацума”. Но армянский национализм не был стихийным. Он был организованным не только зарубежными эмиссарами армянской диаспоры, но и имел в своем распоряжении для достижения поставленных целей весь арсенал возможностей такой армянской террористической организации, как АСАЛА.

Первоначальное состояние, переживаемое азербайджанским народом, можно сформулировать примерно так: не может быть. Затем был шок и последующее желание все объяснить. Пройдет некоторое время и все сменит некая апатия, родившаяся на почве абсолютной, полной собственной беспомощности. Азербайджанская интеллигенция слишком поздно начала осознавать истинную сущность происходящего. Наши писатели и поэты, ученые и художники пытались объяснить, что образ врага никогда не был присущ гуманистической культуре Азербайджана, которая дала миру великих философов и музыкантов, что месторасположение Азербайджана на стыке Востока и Запада способствовало развитию культуры высокой толерантности, позволяя нам не только созидать собственную культуру, но и радушно принимать все религии и культуры, давать приют всем, кто нуждается в сострадании, милосердии и сочувствии. Но все эти заявления оказались гласом вопиющего в пустыне.

С одной стороны, вся центральная пресса вроде бы старалась давать информацию, исходя из принципа паритета. Москва время от времени в свойственной горбачевскому времени манере заявляла, что пересмотр границ осуществляться вроде бы не будет. С другой стороны, Горбачев лично принимает таких ярых идеологов конфликта как Зорий Балаян и Сильва Капутикян и заверяет их в том, что все будет хорошо, и пресса это также освещает.

В публикациях центральной прессы, которые считались нейтральными, четко проходила линия, что каких-либо территориальных переделов не было, нет и не будет. Наряду с этим постепенно вокруг армяно-азербайджанского конфликта начала разгораться информационная война на фоне противоборства высших партийных кругов - т.н. реформаторов и консерваторов. Горбачев с Шахназаровым вели свою линию, а реформаторы и консерваторы выдвинули уже явных лидеров. Реформаторов возглавлял один секретарь ЦК – это был Александр Яковлев, во главе консерваторов стоял другой секретарь - Егор Лигачев. В силу этого изначально позиция армян всеми кругами, настроенными на обновление Союза, была воспринята с предельной симпатией. Логика была примерно такой: это замечательно, что армяне не хотят жить по-старому, их желание реформировать все и вся просто замечательное намерение, и, как следствие, без всяких вдаваний в детали либеральная часть интеллигенции и кандидаты в демократы принимают сторону армян в карабахском конфликте.

Политбюро время от времени вводило мораторий на карабахскую тематику, считая, что народам надо остыть, и пока шли митинги, бушевали страсти, газеты писали о сборе хлопка и винограда. Случайно или преднамеренно именно на период моратория и пришлась массовая депортация азербайджанцев из Армении. По существу, вначале изгнанию подвергаются деревни и села, достаточно далеко отстоящие от Еревана, и принцип их депортации предельно прост: людям дается несколько часов на сборы и уход из родных очагов. В случае неповиновения начинается акция возмездия со смертельным исходом для непокорных. Позже, уже во всех азербайджанских селах Армянской ССР начались самые настоящие погромы. Насилие, побои, убийства были неизбежным атрибутом этих погромов. Вооруженные группы армянских головорезов врывались по ночам в дома азербайджанцев - женщины вытаскивались за волосы, выбрасывались на снег дети, жестоко избивались мужчины. Тысячи избитых и изнасилованных, зачастую в одном нижнем белье, шли по снегу до сел своих сородичей. Сотни, не выдержав холода, погибали в пути... Об этом не писала мировая пресса, молчали и советские средства массовой информации.

К концу февраля 1988 года толпы этих обездоленных уже в массовом порядке потянулись в Баку, чтобы там “найти правду и защиту”. Однако прибытие тысяч беженцев в столицу республики не могло не вызвать антиармянских настроений в городе и не дестабилизировать обстановку, и тогдашнее правительство Азербайджана прекрасно понимало это. А тут еще грянул Сумгаит.

За эти годы о сумгаитской трагедии написаны сотни, если не тысячи статей, и все-таки происшедшее в конце февраля 1988 года в Сумгаите остается загадкой. Кто был организатором и вдохновителем этих погромов? Почему за несколько дней из города выехали состоятельные армяне-цеховики и прибыли армянские кинематографисты? Откуда у погромщиков были точные адреса домов и квартир, в которых проживали армяне, не оказывавшие моральную и материальную поддержку комитетам “Карабах” и “Крунк”? Много вопросов и много лживых ответов. Правда тщательно скрывается и замалчивается прежде всего армянской стороной, у которой есть на это веские основания и опасения.

В Сумгаите началось все с митинга на центральной городской площади, где ораторы с гневом говорили о беспрецедентных решениях о “воссоединении”, принятых обкомом НКАО и поддержанных ЦК Армении, о молчании Москвы, о бесчинствах в азербайджанских селах Армении. И тут в центр толпы выскакивает женщина, взывающая к собратьям: “Где ваша честь, где ваша честь!”. Для наэлектризованной толпы беженцев и подростков этой, с умыслом организованной провокации было достаточно. Толпа двинулась по улицам города, все круша по дороге, и разделилась на два потока, один из которых повел некий Эдуард Григорян – человек, представлявшийся всем азербайджанцем по имени Паша и имеющий три судимости. Именно эта группа отличалась наибольшей жестокостью, именно на ее совести - все 28 жертв сумгаитской трагедии, изнасилования и погромы... Члены другой группы занимались тем, что врывались в армянские дома, переворачивали мебель и забирали ценности.

Наутро Сумгаит услышал “Обращение М.С.Горбачева к народам Армении и Азербайджана”. Увы, ни тот, ни другой народ не мог быть удовлетворен текстом этого документа, состоявшего из привычных коммунистических штампов о нерушимой дружбе народов и ни слова не говорившего о том, как же будет решен вопрос с НКАО.

А в начале марта армянские кинематографисты начали демонстрировать страшные кадры сумгаитской трагедии “Теперь, - слышался голос диктора, - вы можете воочию убедиться, что армянский народ не может жить в пределах одного государственного образования с азербайджанцами, что единственное решение карабахской проблемы - это передача НКАО Армении...”. Именно ради этой фразы и были принесены в жертву жители Сумгаита.

Смерть одного человека – трагедия, а в Нагорно-Карабахском противостоянии жертвы исчисляются уже тысячами. Но сумгаитцы, погибшие в те трагические дни, должны были, по замыслу организаторов этой чудовищной акции, с одной стороны “оправдать” притязания армян, а с другой стороны представить город, пропагандируемый советской идеологией как оплот интернационализма в обличье зверей и вандалов – это в полной мере сработало, и сегодня в любой дискуссии о Карабахе услышишь от информированного оппонента: “А у вас был Сумгаит”.

Армянские идеологи Нагорно-Карабахского конфликта много раз будут возвращаться к теме Сумгаита: для широкой общественности будут их заявления о варварах-азербайджанцах, в узком кругу единомышленников они будут только жалеть о том, что ими не был в полной мере в решении карабахского вопроса использован такой важный фактор, как Сумгаит. Пока еще ни один из истинных виновников трагедии не сказал правды о том, каким образом в Сумгаите, в условиях наличия огромного количества военной техники и военных, состоялись погромы и массовые беспорядки, а при этом бесчинствующую толпу возглавлял уголовник-армянин, не просто прекрасно говоривший по-азербайджански, но и имеющий на руках конкретные адреса конкретных людей, подлежащих уничтожению. Каким образом в советское время стало возможным провести в условиях, якобы, стихийно бушевавшей толпы грамотную фото- и видеосъемку и показать все это впоследствии в европейских столицах, до сих пор остается тайной.

Резюмируя можно сказать, что националистический истеблишмент Армении жаждал Сумгаита и сделал все при содействии определенных сил для того, чтобы он состоялся, и сожалел не о жертвах, а о том, что этот благоприятный момент не был использован в полном объеме. Кровь была пролита. Теперь можно было звать к мщению. Спрашивается, почему никогда ни до, ни после на азербайджанской земле не происходило ничего подобного. Ответов на эти вопросы пока никто не дает. Ведь недаром все дела по Сумгаиту были разбросаны для рассмотрения по различным российским городам, чтобы ни один следователь не имел полной картины провокации и не стал бы докапывать до истинных организаторов.

В Армении после Сумгаита уже заговорили о своем “праве на изгнание азербайджанцев” в открытую. В Москве решили, что уже “пора что-то предпринять” и были осуществлены аресты лидеров “Крунка”. Собственно говоря, все обвинения, предъявленные арестованным в разжигании национальной розни были вполне законны, но время было уже упущено - практическое руководство всем происходящим в Карабахе и Ереване перешло в руки эмиссаров “Дашнакцутюн”, прибывших из-за границы.

Теперь ораторы стали заявлять, что дело вовсе не в экономике и культуре и что НКАО ничего не нужно от Азербайджана. “С Азербайджаном - никогда!” - эти и подобные им лозунги и плакаты разом запестрели на новых митингах. На Степанакертской товарной застыли вагоны с продовольствием - жители города демонстрировали, что готовы скорее умереть от голода, чем принять “кусок хлеба из рук врага”... В Баку по-прежнему прибывали все новые и новые беженцы из А

Исторический ответ крассатульке:
http://www.ekavkaz.org/modules.php?name=News&file=print&sid=32

Эта статья, к сожалению не дает ссылок на источник публикации ( ни книги историческойб ни архивной публикацииб НИЧЕГО!), а автор статьи (если кликнуть на ссылку внизу) какой-то Аноним.. а в инете, как известно даже школьник может создать сайт и назвать карабах территорией хоть самой Португалии, так что саидик, силеньки наши не равные, ты не тужься понапрасну, вконец можешь здоровье свое и без того слабое подорвать в борьбе за неблагодарных армян ;)

Я, за правду, а она на стороне Армян!

Флаг вам в руки!!!

Как бы я хотела жить в вашем мире, где всё просто: белое- чёрное, правое- виноватое. Но реальность обычно сложнее, и правда есть на обеих сторонах :)

Даже Фемида с закрытыми глазами - принимает сторону справедливости!

Вы расписали один конфликт. А на всей территории СССР их на тот момент было уже огромное количество. Я думаю центральная власть и не знала на какой надо реагировать. А главное КАК. Как быть с теми же турками месхетинцами, которых начали вырезать в Фергане те же узбекские мусульмане? И как с ними поступать теперь, когда возникли конфликты уже с казачеством на чьих землях их разместили? Провокаторов всегда больше чем достаточно, Союз развалить -большая радость для тех же США. Сейчас-то можно же остановиться.

Kak bi vi ne krichali, chto Armenia -eto ne drevniai nacia strana, i t.d , vam nichego ne dokazat!!!Pro Armeniu upominaetsia eche v drevnix rukopisIax rimlian, makedoncev, persov, grekov i.d .Armenia eche v 301g. prinialo xristianstvo kak gosudarstevnuiu religiu, chto eto toje skajite ne bilo??
Prosto turki vsegda zlilis pochemu armiane bolshe drujat s Rossiei, a ne s ix "blijnim"sosedom..
A vot Azerbdajanskaia Respublika bila sozdana pri bolshevikax, i kstati Karabax( v Karabaxe stolko drevnix cerkovei, xramov, monastirei, chto vo vsiem Azerbadjane stolko mecheitei net, a vi azeri - derjali v Sovetskoe vremia tam ovec i baranov, v Shusinskoi cerkovi naprimer, poka na vas Moskva ne riavknula iz za etogo, vi ne razvivali etot krai, ne davali liudiam izuchat armianskii iazik,ne strolili tam zavodov fabrik, vsio delalos chtob armiane ottuda uexali ne stroili tam nichego, vot i liudi ot ploxoi jizni reshili ot vas "uiti," bili bi vi umnimi razvivali bi etot krai, stroili, tak bi ot xoroshei jizni nikto ot vas ne "ushel" bi) bil peredan Azerbadjanu v 1921g. po Karskomu Dogovoru, i ne tolko Karabax i Naxhechevan etim URODOM Leninom, kotori radi nefti i xrenovogo svoego socializma razdal Armeniu po kuskam, a teper azerbadjanci i armiane vsio eto pojimauiut:((

Vi govorite tragedia Xodjalu, jertvi,,,ia soglasen, eto kochunstvenno ubivat nevinnix liudei, no chto vi skajite pro bakinskix armian, ix bilo bolee 300tis,kotorie rabotali na vashu respubliku, stroili, oni vse bejali golie-bosie, ix zverski ubivali , pitali...., vi ne mojete skazat ne bilo takogo, t.k. vse znauiut kak mnogo armian tam jilo, i kak oni bejali, vsem etim liudiam ne zatknut rta, A V SUMGAITE KAK RAZ V ETI DNI BILA REZNIA ARMIAN V 88-M GODU, TOLKO NE GOVORITE ETOGO NE BILO!!!!!!!!!
Ochen jal, chto nikakaia storona ne xochet priznavat svoi oshibki, ne xochet rpiznat chernie stranici svoei istorii....

i nemngoo uroka istorii:
ОБРАЗОВАНИЕ АРМЯНСКОГО НАРОДА И СОЗДАНИЕ ГОСУДАРСТВА

Армянский народ- один из древнейших современных народов. Он пришёл в мир из такой глубины веков, когда не только не существовали современные нам европейские народы, но и едва зарождались народы античной древности - римляне и эллины

Названия страны Arminia и народа Armina встречаются впервые в клинописях персидского царя Дария I, правившего в 522-486 гг. ; до н..э. Армины этих надписей, называемые у Геродота а р м е-'; на м и, были, как полагает одна из гипотез современной науки, ^индоевропейским народом, переселившимся на свою новую родину ?' из Европы черед Малую Азию. Примерно в XII веке до н. э. индоевропейские предки современных армян, вместе с родственными им фрако-фригийскими племенами, переселились из Фракии в Малую Азию и около шестисот лет жили здесь рядом с хеттскими народами. 3атем они двинулись на восток и утвердились в западных и юго-западных областях Армянского нагорья


Другая гипотеза относит возникновение праармянских племенных союзов на территории Армянского нагорья к IV-III тысячелетиям - до новой эры, а прародиной индоевропейских народов называет Малую Азию, Армянское нагорье и западную часть Иранского Нагорья. Пришельцами, по этой гипотезе, были в VII веке до н. э. фрако-фригийские племена, которые под давлением «народов моря», форсируя Евфрат, заселили юго-западную часть Армянского нагорья |и жили здесь рядом с праармянскими и другими племенами.

Армены, названные аримами в «Илиаде» Гомера, ко времени :возникновения этой героической поэмы (IX-VIII века до н. э.) заселяли даже область, пограничную с Киликийским Тавром.

Само название армян - хай (hai) , по предположениям, произошло от названия народа - хайасы. Страна Хайаса и народ хайасы упоминаются на глиняной хеттской таблице, относящейся ко второму тысячелетию до нашей эры, она была найдена при раскопках столицы хеттского государства - Хаттушаш.

Территорию древней Армении ассирийцы во втором тысячелетии до нашей эры называли «страной Наири» (страной рек), 60 разноплеменных мелких царств и сотни городов входили в эту легендарную страну


В первом тысячелетии до н. э. ассирийские клинописи уже говорят об урартах, потому что в начале IX в., после объединения племён «страны Наири», образовалось могущественное царство Урарту со столицей Тушпа (Ван). Это древнейшее государство на территории СССР


В течение IX-VI веков до н. э. народами Урартского царства была создана своеобразная и сравнительно высокая древняя цивилизация, определившая культурное будущее древней Армении. О высотах этой цивилизации свидетельствует не только существование письменности, заимствованной из вавилоно-ассирийской клинописи, но и развитие земледелия, скотоводства и металлургии, а также высокая техника строительства крепостей-городов. Одна из них, Эребуни, основанная в 782 году до н. э. одним из первых урартских царей Аргишти, находится на территории современного Еревана, имя которого восходит к этому древнему названию. Другая - Тейше-баини, также находится на территории Еревана (холм Кармир-Блур), она была основана Руса II (685-645) - последним царём Урарту. Агония Урартского царства, начавшаяся в результате войн с Асси-рией, пришлась на 590-580 гг. до н. э., вскоре Урарту навсегда покидает арену истории


После Урарту эстафету истории на этой земле приняло древнее Армянское царство. Еруанд, Тигран Ервандуни - имена первых армянских царей, это уже были представители индоевропейских арменов. Последние, смешавшись с аборигенами-хайами и урартами, образовали с течением веков народ древней Армении. Известно также, что при первых Ахеменидах, персидских царях Кире (550-529) и Камбизе (529-522), армяне, объединённые под властью царя, были в союзных и вассальных отношениях с могущественным персидским государством, сменившим царство мидян. Позднее, после неудачного восстания против Дария Гистапа, армянское царство, как и другие вассальные царства Персии, вынуждено было довольствоваться стату-сом сатрапии


Господство древних персов в Армении длилось более двух столетий (550-330 гг. до н. э.)

О жизни древней Армении в эпоху Ахеменидов имеются некоторые сведения у Ксенофонта (V в. до. н. э.), который в своём «Анабасисе» описал в качестве очевидца отступление десяти тысяч греков через Армению к Чёрному морю в 401-400 годах до н. э. Главными занятиями армян, как следует из его свидетельства, являлись земледелие, скотоводство и садоводство. Отступавшие через Армению греки находили повсюду в деревнях Армении обильные запасы сельскохозяйственных продуктов: пшеницу и ячмень, стручко-вые плоды, изюм, ароматные вина, свиное сало и разные масла - кунжутное, миндальное и фисташковое. Упоминается также ячмен-ный напиток, похожий на пиво, который тянули из кувшина через тростинку. Из домашних животных упоминаются в «Анабасисе» козы, овцы, быки, коровы, свиньи, куры и лошади


Страбон (I в. н. э.) сообщает, что «Армения имела прекрасные пастбища для лошадей, в чём она не уступала Мидии, так что несайские лошади, которые служили персидским царям, выводились и здесь, а армянский сатрап посылал персу ежегодно по две тысячи жеребят для празднества Митры»


По Геродоту (V в. до н. э.) вооружение армянских воинов той эпохи состояло из небольших щитов и коротких копий, они имели также дротики и мечи, носили плетёные шлемы, на ногах - высокие башмаки


Завоевание Персии Александром Македонским в 330 году до н. э. и образование на Востоке эллинистической монархии Селевкидов определило новую эпоху в политическом и хозяйственном развитии древней Армении. К началу этой эпохи территорию, населённую армянами, составляли три отдельные области: Большая, или Великая, Армения, центром которой стала Араратская равнина, Софена - лежавшая между Евфратом и верхним течением Тигра, и Малая Армения- между Евфратом и верхним течением Ликоса. Ни одна из этих областей не была прочно завоёвана ни при Александре Македонском, ни при его преемниках. После возникновения Селевкидского царства эти три области также сохранили свою внутрен-нюю самостоятельность и управлялись местными династами, которых древние источники часто называют «царями» (базилевсами). Династы Армении платили Селевкидам лишь дань и в военное время постав-ляли войско


Селевкидское царство в 189 году до н. э. было завоёвано римля-нами, Большая Армения освободилась от селевкидского господства. Местный династ Арташес объявил себя независимым царём Великой Армении Арташесом I, присоединив к ней области Малой Армении и все земли вокруг, где говорили на армянском языке. Присоединение же Софены к Великой Армении затянулось примерно на 70 лет, до времени Тиграна II


Важнейшим историческим событием начала царствования династии Арташесидов было завершение формирования армянского языка и окончательное этническое оформление армянского народа. Страбон свидетельствует, что в этот период весь народ, населявший Армян-ское нагорье, говорил на одном языке - армянском. Эллинистиче-ский мир и эпоха эллинизма служили могучему культурно-экономи-ческому прогрессу Востока и привели к заметному перелому в жизни Армении. Чеканка в армянских царствах собственной монеты с грече-скими надписями - показатель усиления торгового обмена и денеж-ного обращения в Армении и всей Передней Азии. Именно в эту эпоху были основаны первые города древней Армении, в их числе столица Великой Армении - Арташат (Artахiasata, с греческого «радость Артаксия»). Расположившись на магистральном пути к портам Чёр-ного моря, он стал не только политическим, но и важнейшим торговым центром древней Армении. Время его основания совпало со временем установления сухопутных торговых отношений с Индией и Центральной Азией и транзитных - с Китаем. Плутарх называет Арташат «Карфагеном Армении» и пишет о славе, которой пользовался в римском обществе этот крупный и красивый город


Греко-персидские войны, великие смуты эпохи диадохов редко нарушали мирное развитие армянских областей, оставляя их в стороне от этих мировых событий. Армения копила запас сил - быстро росло её население, богатство страны в этот период отмечалось в греческих и римских хрониках. Наступил I век до н. э. - золотой век Великой Армении, время правления Тиграна Великого (95-55 гг.), ^) I внука Арташеса I. Столицей государства стал Тигранакерт, располо-женный на месте нынешнего Фаркина, ему предназначалось стать " одним из центров эллинистической науки, искусства и литературы. В нём жил выдающийся ритор той эпохи Амфикрат, изгнанный из 14фин. Плутарх описывает театр и приглашённую в Тигранакерт греческую труппу. Философ Метродор из Скепсиса, названный Плинием «ненавистником римлян», был ближайшим советником Тиграна. Эллинизм и греческий язык проникли в аристократию той эпохи настолько, что сын Тиграна и его преемник - Артавазд писал, по свидетельству Плутарха, речи и трагедии на греческом языке. Развивались торговля, ремёсла и промышленность, массового рабства не существовало, землю обрабатывали крестьянские общины.

Обширная империя Тиграна не была, конечно, целостным государством, это была пёстрая смесь племён и народов, стоявших на различных ступенях общественного и культурного развития. Империя охватывала большую часть Передней Азии, она распространилась от Каспийского до Средиземного морей, от Месопотамии до реки Куры, вассалами были сопредельные государства и народы - Иберия и Цибания на севере, Парфия и арабские племена - на востоке и юге. В этих границах Великая Армения продержалась, однако, недолго. После поражения союзника Тиграна - Митридата Понтийского, она оказалась в одиночестве между могущественным Римом и усилившейся Парфией, напиравшими с Запада и с Востока. В 69-66 годах до н. э. империя распалась. Под властью Тиграна осталась лишь Великая Армения, которая была объявлена «другом и союзником римского народа»

IA POTERIAL V BAKU SVOIX rodnix ((( STARIKOV, kotorie projili v Baku vsiu jizn, i rabotali na vashu stranu, russkie sosedi xoteli ix spasti,za eto ix jestoko azeri izbili, no ne mogu ne skazat, chto vot moiu tietiu spasla azerbadjanskaia semia, oni 20 let bok o bok jili!!Dai im Bog zdorovia!!
Tak chto xvatit polivat` drug druga griaziu, eto ne delaet vam chesti!!!

Во-первых.В Баку и сейчас полно армян проживает,живут себе преспокойно

Во-вторых.армяне стали покидать страну после того,как их-же соочественники развязали эту войну,но повторяю,ПОКИДАТЬ,а не бежать,при этом они продавали свое жилье,собирали пожитки,в то время,как наши бежали с грудными детьми на руках,обмораживая ноги и оставив и кров и нажитое добро и до сих пор многие живут в лагерях,хотя правительство страрается выделить всем нормальное жилье.А ваши где беженцы???Почему не в Армении???
Они в России и в дальнем зарубежье просили убежище,чего же такой патриотичный армянский народне принял своих беженцев???

В-третьих.Не мы разожгли эту абсурдную войну,чтобы нас еще и попрекали,мы и предположить не могли,что,например,директор средней школы в Гяндже может оказаться секретарем партии Дашнакцутюн и доверяли ему наших детей

Так,что ищите вину за все в себе

ето какой школы? помню директором 11 школы был Людвиг какой-то?
(с транслита)

вот,как раз он

A gde armian v Baku polno??gde oni jivut?? v arminikende, Zavakzalnom, v Axmedlax, v Chernom gorode, v Baladjarax?? gde? nikakix tam armian net...,
Vi xotite skazat, chto armiane spokoino tam jivut?? chto esli armianin popadet v Baku, nikto ego ne tronet, ne ubiet, a kak je "chelovek goda" u vas, kotori zarubil spiachego cheloveka toporom?da ladno, ne nado govorit absurdnie vechi, ner azerov v Armenii,kak i net ix v Azerbadjane...

нет уж,живут у нас хачики,живут и здравствуют,хотя бы Ася Суреновна,наш физрук

A chto vi ei ne mstite, chto ne ubivaete?? vi je tak polni reshimosti mstit`

дык,мы ж не хачи какие-нибудь,чтобы так делать:P:P:P

daaaaa, vi po xujeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, kuda do vas armianam

прально,нам по х.ю все армяне;)
(с транслита)

nu vot..xot` odno priznanie chestnoe, chto xujeeeeeeeeeee:))bravo vam!

бойтесь нас бойтесь...дебилы:-P
( с транслита)

Бэлла , иди покрми своего ребенка, кравожадная , вы наша :Р

тусовка хачиков http://kavkaz.webtalk.ru/viewtopic.php?p=11687&sid=8d50984e85ff3b6ab749649161788126

Не пишите того, чего не знаете.
В Армении очень большое количество беженцев из Азербайджана, и далеко не все из них приехали со своими пожитками. Они ютятся в маленьких комнатушках, которое государство смогло им выделить.
Насчет "во-первых", живут, а как же. Этим летом я встретила одну старушку-беженку из Баку, так она мне со слезами рассказывала, что дочь ее замужем за азербайджанцем и живет там, не виделись они уже больше 15-и лет и вряд ли когда-нибудь увидятся.

Сами затеяли,вот и мучаются,кто виноват,что не хотели мирно жить

А то,что дочка старужки-беженки в Баку,то это значит еще одна армянка,что я и говорила,у нас тут полно армян живет

Полно это сколько в процентном соотношении? Я Вам о том и пишу, что остались чьи-то жены либо полностью ассимировавшиеся люди. САми затеяли-это не оправдание.

Сколько бы не было,делать нЕчего,еще армян в процентах считать,но факт тот,что есть,а в Армении ни одного азербайджанца

Не надо говорить, что их полно. Засим беседу прекращаю, так как не вижу смысла воду толочь.

В баку по статистике проживает более 20-ти тысяч армян под чужими фамилиями..

Девочки хватит писать и им доказывать им все равно ничего не докажеш....поетому уже 20 лет мирным путем ничего не решается...только силой можно взять что силой отняли....а по мне пусть трындят сколько хотят.....они сами себя и слышат....сеычас еще добавят что они древнее евреев.....идиотизм
(с транслита)

и не надо приравниватися к грекам и рпочим древним нациям....все прекрасно знают как армяне умеют фальсифицировать историю....сама была свидетелем где в древне-греческой церкви в Иерусалиме армяне приписали и свои надписи дабы показать....аххх какие они древние....и еще быть древними ето не значит обладать землей.....цыгане тоже древние...
(с транслита)

Все надо решать мирным путем!!!!!!!

А чего же армяне этому не последовали:-)

и на счет памятников не порите чуш ето армяне изуродовали древне албанские церкви в Карабахе дабы приписать их себе....все ети церкви приднадлежли нам, так как до недавнего времени Азербайджанцы были христианами а после прихода Халифата приняли ислам..... любят трындеть....попусту....но мне лично по фигу я считаю выход тут только сила и все
(с транслита)

Ofiget!!!!kakie albanci v Karabaxe??? mojet eche i skajesh chechenci, vi ix tak liubite
Albanci??? oxrenet, a prichem vi i albanci???xotia, ot nix vsia Evropa plachet tak je kak i ot tyrok:)))))))))))))

тю...когда это азербайджанцы были христианами?
персы (от туда и азербайджанцы) были идолопоклонниками, пока не решили стать мусульманами
вы тут хоть спорьте , хоть....
армяне все же христиане и я с ними :Р
Карабах, земли Армении, чиатйте умные книжки, а не пропагаднду печатающую в Азерб-не
Ника, вы же Бэл@, я такой кровожадной в жизни своей не видела
Что значит мстить? опять убивать?

ППКС
даже добавить нечего!

Vi skoro skajete ,chto na Kipre toje albanci, tam ne bilo nikakix kipriotov-grekov, i chto Kipr- iskonno tureckaia zemlia, a?

помолчи лучше с такими как вы по мирному нельзя уж лучше кровожадной быть, и не показывай здесь свою тупость...если не знаеш историю почитай.....да азер-цы произошли от древних албан и были христианами и к персам никакого отношения не имеют....неучи вы наши тут серые...на етом все можете трындеть сколько хотите....мне до лампочки........
(с транслита)

я щаз умру....
ты школу-то хоть закончила?, бред сивой кабылы, вот как это называется...ты еще себя арийкой назови :crazy
ПЕРСЫ!!! ВЫ ОТ ПЕРСОВ!!!
Господи, ну хоть на карту посмотри, кровожадная ты моя
и на посты научись отвечать, в Загранице всех задолбала, сюда перенеслась.

сдержи слово...Умри,а...
( с транслита)

Бэл@-Ника, нет , не умру, пока ты неуч, не сядешь за книжки и не перелопатишь их :Р
чем по форумам сидеть, иди поучись :Р

Ti navernoe vooobcheeeeeeeeee istoriu narodov ne znaesh, a? togda ne vipendriaviasia!!!!!
da, albanci upadut, esli uznayiut , chto azeri, govoriat, chto oni ix potomki:)))))))))), da kstati, albanci prekrasno s armainami drujat:)

а если были христианами чего же в мусульман то переделались, ась?
(с транслита)

Сдались на милость победителей!

ну и сейчас сдайтесь, чего уж, вам видно не привыкать.
(с транслита)

Слушай, аноним-бакинец, такой умный, нажми хоть раз на транслит, а то читать тебя терпения нет ;)

не просто,а Бивши Бакинес:-)))

ne chitai

Я и не читаю, и никто не читает (до конца;)), просто посоветовала, мол если хочешь, чтобы тебя читали, но по всей видимости у тебя и ума на транслит не хватает и клаву вместо пианино насилуешь ;)

Ника вопрос-как "знатоку истории"-до какого столетия вы были христианами и когда приняли мусульманство и почему??
вот армяне на протяжениив веков боролись за свою веру, а вы? чем вас не устроило христанство

О! хороший вы вопрос задали ;)
ПЕРСЫ ОНЕ, ПЕРСЫ!!!

Они просто в творческом поиске:-) Скоро в буддизм подадутся, наверно.

Эй,хача вонючая,пойди детей своих одень накорми,небось жрать нечего,совсем страна ваша поганая покатилась вместе с вами:P
(с транслита)

Воняет здесь только от тебя. Иди сама поешь, от голода на людей бросаешься, шавка:-P

серая и к тому же еще не воспитанная, фу!!!

не твое дело!

Базарьте сколько влезет, от реалий всё равно не уйдете. Карабах сам отстоял свою независимость. Не сегодняшних день НКР независима и не входит в состав Армении, или для вас это новость? Армения оказывает поддержку НКР т.к. большинство населения попросило об этой поддержке. Жители НК хотели независимости от вас и они ее получили. Вели бы вы себя в КАрабахе по людски может и сейчас его своим бы считали. А так ...
(с транслита)

Ха-ха-ха,блииин,чем может Армения помочь НКР,если ей самой помощь нужна неотлогательно,смех,да и только:-)

Тебе может быть смешно, но факт остается фактом, НКР азербайджану больше не принадлежит.
(с транслита)

пустая болтовня:-)

НКР независим. Армении не принадлежит. Армяне всего лишь помогли НК отвоевать свою независимость. НЕзависимость от азербудов. Датс ит.
(с транслита)

А вообще жалко,что хачи уехали,хорошо они на нас пахали
( с транслита)

Тебе бы Сабиша в Армению съездить на диетку. А то ж смотри какие щеки отъела, в фотку не влазят. Приезжай, может несмотря на голод тебе понравится.
(с транслита)

ТТТ,чтобы не сглазить:-P

а в Ереване я в детстве была,мне не понравилось,так что,спасибо за приглашение,но как-нибудь в другой раз

Сабиша, ты не поняла, у них в арменистане голод ведь, вот и зовут похудеть, такие голодные, что мы им кажемся полными, бееедные хачики давно нормальных здоровых людей не видели, эх блокада, блокада ;)!

Хватит базар разводить и на личности переходить. Щёки у неё нормальные.

А судьи кто? Кати в бухгалтерию, знайка-зазнайка-обовсемузнайка. Прежде чем претендовать на роль эксперта - потрудись изучить вопрос. Факт знакомство с парой армян/азербайджанцев не даёт тебе права судить о вещах, в которых ты совершенно не разбираешься.
(с транслита)

Приятно познакомиться с серым кардиналом. :)

Независимость Карабаха мир не признал, только несколько стран-союзников арменистана ;) и только.. рано радуетесь, хачатуряны!

встречала за свою жизнь азербайджанцев немало. В основном нормальные вменяемые милые люди. Такое впечатление , что на этом форуме собрались какие то азербайджанские отбросы. мы в 21 веке, забыли? Понятно что есть проблема и ее надо решать. Но ведь не так. Вы же ничего кроме презрения своими репликами не вызываете. Проигрывать, так же как и жить надо уметь красиво. А у вас что? Свора бабенок обезумевших от национальной ненависти. Не смешно...
(с транслита)

умные слова :)

да и что ожидать от КРасатули. Помню девочку азербайджанку на еве, которая вступилась за армян, так Красатуля прямым текстом пригрозила ей, спросив не боится ли та за своего ребенка, фотка которого была выставлена в паспорте. Мол придут нужные люди разберутся... Такие как она друг другу глотки перережут, тут уж и не до армян.
(с транслита)

Ужас((( и это сказала женщина у которой есть ребенок(((

http://www.azer.com/aiweb/categories/magazine/84_folder/84_articles/84_kish.htmll

Это шо за чурбановская мова???

Мы дружим с азербайжанской семьей,очень культурные,воспитанные люди и с армянами знакомы,тоже ничего,но агрессивные немного и фанатизм у них присутсвует

Слушай Красатуша не надоело. КАкое спрашивается место подобным топикам на Еве. Понятно когда ты про магазы в Америке где подешевле спрашиваешьили ребенком/мужем своим хвастаешься. Посчитай сколько девочек сбежало из нашего азербайджанского топика благодаря таким сварливым особам как ты.
(с транслита)

вот подавитесь неучи вы наши: http://www.travel-images.com/az-hist.htmll
а если и с английским тяжело можете перевести на сайте www.translate.ru
(с транслита)

угу, азербаджанская пресса
Ника-Бэлла, тогда еще ответьте на такой вопрос
вы и язык сменили вместе с религией? Ведь азерб-кий язык из тюркской группы. тогда на каком языке вы раньше разговаривали?
Отвечайте на все вопросы адресованные вам
не уходите от ответа, или уже мстить побежала?

Анонимам игнор, если кто и обвиняет меня в угрозах чьим-то детям, где доказательства? Дайте ссылку на пост хотя бы.. Голословно обвинять можно всех и вся.. мозгов не надо. Если кто завидует моей семье, кого-то трогает то что у меня и муж есть и ребенок (кстати скоро вторй будет, радуйтесь ;)), пусть засунет зависть поглубже, это плохое чувство [-X
Я открыла этот топ в Загранице, также как и открывались другие топы про Азербайджан, это был топ такой же как и все предыдущие, но название явно задело проармянских обитателей евы..раньше столько чужаков и анонимов не было, что еще раз доказывает то, что про Ходжалы знают, Ходжалы не забыт, кто-то пытается оправдать зверства армян и русских в этой войне, но увы... факты остаются фактами, более 20 % территорий Азербайджана окупированы армянами, вследствие чего болле 1 миллиона беженцев вынуждены зимой и летом ютиться в палаткахз, уже почти 20 лет не теряя надежды на возвращение на родную землю, истреблены мирные жители Карабаха и прилегающих территорий, среди них - женщины, грудные дети, старики.. более тысячи людей все-еще в плену у армян, многие пропали без вести...
Азербайджанский народ - гордый народ, надеется вернуть земли мирным путем, но каждый сын своей Родины готов к войне за землю, за честь и справедливость! Придет день и Карабах вновь зацветет, проснется от серости, уныния, воспрянет и избавится от лживых, многоликих, серых и кровожадных голодранцев, общее название которым - армяне.
На этой счастливой ноте и прощаюсь.

воры вы и убийцы, резали армяский народ и детей убивали. Карабах отделился ото всех, какого ... вы туда лезете. зверства устраивали вы и неча на зеркало пенять коли рожа крива. у вас одни Ходжалы, а у армян сотни лет борьбы за свою землю.вы лживые змеи, всегда готовые к подлому удару в спину. Никто из армян не заводит топы на годовщины своих трагедий. один только азеры лезут везде и орут как ошпаренные. Все что ты тут написала- все это правда, только не армяне завхватчики, а твой поганый народ.

Бог тебе судья...

Аллах тумывызы гырсун!

Видите у этих куриц один муж на уме.Чему завидовать??? То,что у тебя муж есть? Да...и кто-то,что-то говорил о мозгах.

а у вас на уме как одним местом зарабатывать!
(с транслита)

Да.А вы попробуйте своим заработать.Сомневаюсь,что оно нужно кому-нибудь!Если даже собственным мужьям ваши места не нужны.

ха-ха, да нет уж, мы до такого никогда не опустимся и за это и ценят нас наши мужья!
вот лучше задайтесь вопросом, кому вы такие нужны то:-П, стыдобище!
(с транслита)

Стыдобище это вашим мужикам,имея жён и детей,шляться с кем угодно.

а чего ты себя "кем-угодно" называешь,совсем баба опустилась:-P
(с транслита)

А я о себе и не писала.Скажите,а вы в форумах всегда такие агрессивные?Потому,что дома прижимают?

ага,сжимают в объятиях:-)))
( с транслита)

Раз в неделю и без света???

А вы когда это делаете люстрю двадцатисвечовую зажигаете? вот умора:) :) :)

Конечно.Я ТОЛЬКО со светом!!! Вас это удивляет? Моему мужу приятно на меня смотреть. А вы значит,бедненькие,в темноте и под одеялом сопите.Вот это точно умора!

а ты видно рядом стоишь и наблюдаешь, дешевка:-).
(с транслита)

Ну,что ты ерунду пишешь.Совсем глупенькая.Можешь беситься сколько угодно.Что взять с глупой усатой тётки.

ерунду причем конкретную пишешь ты!:-)
(с транслита)

Ответ из разряда сам дурак.Да... Нечего тебе сказать.Я же говрила,что ты глупенькая.

это ты точно про себя сказала;-), а сказать вам то как раз и нечего, потому как не знаете о нас ничегошеньки и только можете твердить "потому что все об этом знают" .
(с транслита)

Ну вот опять глупый,блёклый ответ.Вам говорить-то разрешили недавно.А читать так и не научили.Где я писала про себя?И ведь очень просто написала,специально для вас.А так и не догоняете.Хотя вы для этого и не созданы.Ваш удел всю жизнь стирать мужу носки и заботиться о его желудке.Ах да,ещё сказать пару слов,если муж позволит.

а если не шляются, тогда что?:-)
(с транслита)

У них то на уме ОДИН муж,а у вас их сколько неофициальных,тут на уме СТО не меньше,мозговитая ты наша:-P
( с транслита)

Ну не сто конечно.И почему на уме? Это только у Вас на уме.Большего то вы себе позволить не можите.

А,согласна,ума то у вас нет,сорри ошиблась
(с транслита)

Ой ну почему же вы всегда всем оценки даёте.Заметьте это тоже свойственно вашим женщинам.Сказать-то нечего.

Да уж. ПРОЩАЙТЕ! Очень надеюсь, здесь вас больше не застать.

Милочка, не забывайся, этот топ я открыла и тебе со всеми твоими надеждами лучше от меня отстать, Бог тебе в помощь и только он;)

У меня очень хорошие отношения с модераторами. Ты откроешь...

... и что? Продолжи мысль, старушка, не бойся :)

Образец "скорбящей". Мысль продолжат, если еще до тебя не дошло...

А при чем ткт отношения с модераторами? Валерьянки послать или есть? ;)

Уточните пожалуйста, какие именно модераторы нарушают правила Евы из за "хороших отношений" с вами.

Уупс, вот Света и напоролась, вот теперь придется отвечать модератору на вопрос об отношениях;)

а кто будет отвечать за разжигание межнациональной розни? Вы?
Я бы за этот топ вообще лишила тебя аккаунта

разожгли все это некультурные и невоспитанные люди, которые ворвались в этот топ, даже не пособолезновав, чему собственно он и был посвящен. а свою личную неприязнь изрыгивайте в отдельной теме!
(с транслита)

а что собственно вы хотели услышать тут, на русском форуме? как вас любят и сочувствуют? так создавали бы топы сочувствия на азерб-ких форумах!
вы же знаете, что тут есть и армяне, которые не в меньшей степени понесли потери.
топ преднамеренно вами создан в Загранице, т.е. там еще большее количество армян, вы же создали прецедент этим топом. Не догадались что ли? Топ провокационный, и создатель его должен был нести ответственность создавая его

не нравится, проходите мимо, зачем плевать людям в душу?
это касается и армян, они должны прекрасно понимать, что тут речь идет о невинно зверски погибших людях и было бы ненормально, если бы азербайджанцы об этом не помнили и не скорбили об этом. это вовсе не характеризует их с плохой стороны!
(с транслита)

Пройти мимо того,что тут грубо отзываются о моих земляках я не могу,простите.

Именно этого я сейчас и потребую!

Никакие модераторы не нарушают правила евы. Так же как никого из модераторов я об этом не прошу. Но если модераторы не видят в данном топике действия подпадающие под статью об отвественности за разжигание межнациональной розни, придется им это объяснить.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=18486865

ты уже сама себе противоречишь:-P
(с транслита)

ндяаааа, наверно тоже азеры виноваты в том, что все страны, вплоть до Японии заполонены славянскими проститутками??? сколько таких репортажей то, уму непостижимо... Когда ж вы за женщин своих возьметесь, русские алкоголики?
(с транслита)

вначале разберёмся с чурбанами - от них все беды!!!

Вас используют как глупых собак, идет пропаганда из Ирана, Турция и вы - просто глупые жертвы воинствующих мусульман. Ваши готовые к войне мужчины погибнут, а управлять вашими землями будут иранцы и иракцы. Государство Ирак появилось в 1905 году, отделившись от Ирана и уничтожив Кувейет и захватив 99% их территории, уничтожили курдов, также как турки уничтожили армян, захватив земли где теперь добывают нефть. А курды- тоже мусульмане, ваши братья по вере. За последние 20 лет, когда СССР и Америка перестали поддерживать военные дейстивия внутри мусульмаского мира, они обратились как всегда против христиан. 100 лет назад государства Азербайджан не существовало как такового, национальность не была оформлена юридически, былавсего лишь небольшая народность говорившая на тюрском языке. и только после революции, в 1924 году сформировано ваше гос-во. Я желаю вам не поддаваться на всеобщую истерию и не становиться жертвами массового психоза. в Иране, где демократически избранный президент,все население столицы вышли на улицу в праздник с воплями "сотрем Израиль с лица земли" хотя не имеет общих границ с Израилем. и никогда эти территории не принадлежила Ирану. такие же фанатики как вы, здесь в Москве радуются, что погибли ваши же азербайджанцы погибли на рынке и абхазы- тоже мусульмане. Это лишний раз доказывает что массовый психоз, на межнациональной и религиозной почве. Будьте цивилизованными людьми наконец.

мля, читать противно. сборище закомплексованных азерских бабенок поливают грязью русских. Ну не нравимся мы вам, так что вы забыли на русском форуме? валите на свои бакинские сайты и там ядом своим исходите

а вы без комплексов? что ж анонимничаете :)?

чтобы эти бабенки своими глазенками на моих детей пялились? нет уж, спасибо

А что дети, дети цветы общества, не бойтесь:)

неее, береженого Бог бережет :-)

Slushaite Krasatulka, vi kajete uje poprochalis, a? chto snova vernulis? vam ne nadoelo oshivatsia so svoim topikom ? i voobche, raz u vas vse tak siti,obuti, vam xorosho tak v svoei strane, chto prete vse v Rossiu, a? kuda ni glian vashi lica, nadoeli uje, katites k sebe,eshte tam svoi arbuzi i kivi, xodite v mecheti, delaite namazi, skoro budete vi vse v chadre xodit!
Zadolbali vsex svoei neftiu: y nas neft`, y nas neft`, da za 70 let Sovetskoi vlasti u vas vsiu neft` uje vikachali, uje ves Kaspii zagriaZnili, u vas 80-x godax uje bOlshaia polovina neftianix vishek ne rabotali, NE BILO NEFTI!!!
A Rossia pomogaet Armenii ili net, eto delo Rossii, vam je pomogaet vash "starshii brat"-Turcia, xotia vrode, govorite vi potomki albancev:))))) bred kakoi-to, da eche i vi xristianami bili, vrode.... umora!!!
Xvatit drug druga polivat` griaziy, ygomonites, zanimaites svoim rebenkom!

а вы то что тут забыли? не нравится, вали!
(с транслита)

Ираклий, вам даже не надо писать анонимно и так все все поняли!

девочки я конечно сочувствую вам, но сочувствую и армянскому народу
вообще зря вы создали этот топ :(

· Азербайджанцы Численность диаспоры - 33300 человек. По данным ГУВД Москвы (август 2003 г.) - 1500000 человек.
· Виды бизнеса Торгово-закупочный: Плодово-овощная продукция - монополисты. Мелкорозничная торговля китайским и турецким ширпотребом. Алкоголь, сигареты - круглосуточные палатки и магазинчики. "Цветочный бизнес". Крупнооптовая торговля одеждой, обувью и т. д. - "Снежная королева", владелец - Вугар Исаев. Торговые центры "Крокус-Молл", "Крокус-Сити", "Твой дом" - владелец Арас Агаларов. Торговые павильоны ВВЦ - первый заместитель генерального директора Магомед Мусаев
· Производство Пищевая промышленность - АО "Дербеневка" (бывший Московский дрожжевой завод), владелец - Агарагим Джафаров. Предприятие - основной поставщик дрожжей для всей хлебопекарной и пивной промышленности региона. "Пивоварня Москва-Эфес" - совместный турецко-азербайджанский контроль за бизнесом. "ЛУКОЙЛ-Маркет" - сельхозпроизводство и торговля сахаром, мукой, зерном. Нефтедобывающая промышленность - компания "ЛУКОЙЛ". Президент - Вагит Алекперов.
· Криминал Фальсификация алкогольной продукции. Продажа наркотиков растительного происхождения (опиаты и конопля), содержание наркопритонов - "мингечаурская" бригада и азербайджано-дагестанская "закатальская" бригада. По данным спецслужб, контролируют 35% всего наркорынка Москвы.
· Контроль над мелкооптовыми рынками. Черемушкинский, Усачевский, Рогожский и Велозаводский, Северный рынки - "ленкоранская" группировка. Мошеннические операции с валютой - "евлахская" группировка. Угон дорогих автомобилей "под заказ". Секс-сервис, нелегальный экспорт осетровых и икры - мелкие группировки.
· По данным азербайджанского журнала "Монитор", ежегодный доход российской азербайджанской диаспоры - 25 миллиардов долларов. Из них 12% - деньги, заработанные в промышленности, 20% - за счет торгово-закупочных и посреднических операций, 23% - за счет банковского бизнеса и 38% приходится на бизнес криминальный. (Стешин Д. "Русских отучили зарабатывать? В итоге ощутимая часть московского рынка занята выходцами с Кавказа и из Средней Азии". "Комсомольская правда" от 10.09.2004)
· Преступления сексуального характера "Страшный процесс о надругательствах над 11-летней девочкой, которую насиловали отчим и его брат, завершился на днях в Московском городском суде. В течение двух месяцев азербайджанец под угрозой убийства принуждал падчерицу к сексу и хвастался этим перед братом. Однажды "дядюшка" тоже изнасиловал малышку, и она забеременела…" ("Девочка забеременела от педофила-насильника" "Московский Комсомолец" от 21.06.2004)
· "Две несовершеннолетние девочки стали жертвами извращенца-отчима (выходец из Азербайджана 33-летний Аскер Гияс оглы Аскеров), причем над одной из них он совершил насилие в присутствии матери". ("Отчим превратил приемных дочерей в сексуальных рабынь". "Московский Комсомолец" от 27.05.2004)
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0179/analit04.php

Долго искал???:-)
(с транслита)

А кто статистику собирал? Как то странно, что 33 тысячи (этой цифре верю, но размах может быть до 300 тысяч) вылились в 1,5 миллиона (по данным ГУВД). %% вообще ко всему московскому капиталу относится. Преступления сексуального характера 3 на 33 тысячм населения за 2 года, да это просто праздник.

Вы внимательно проследуйте по ссылке - это проазеровская информация. Там, наоборот пытаются очернить СМИ, которые про них пишут и обелить этих гостей... Я, думал, что уважаемое собрание - это заметит...

а почему САИД,а не ИВАН,например:-)???
(с транслита)

Ну захотелось так. Вот вы хотите быть серым, вам никто не мешает. Оставьте человека в покое.

А, Вы - теперь, всегда за меня отвечать собираетесь?

А, я что - еврей?

Извините, я не знала, что вы свято верите печатному слову. В моём понимании не существует Журналистика= Статистика. Это разные вещи.

На Вас - не угодишь... слава Спасителю - хоть муж справляется!

Ну что цирк закончен?
(с транслита)

не, завтра днем еще одно представление будет
(с транслита)

ну давайте тогда жемс:) а то скучно
(с транслита)

почитайте свои же русские новости:-).
http://www.lenta.ru/news/2006/03/01/aliev/

обратите внимание:
Напомним, что Нагорный Карабах территориально входит в состав Азербайджана, но в 1988 году между азербайджанцами и армянами, компактно проживающими в этом регионе, начались столкновения. К 1992 году конфликт усилился и перерос в полномасштабную войну между Азербайджаном и Арменией. В результате противостояния погибли около 35000 человек, а сотни тысяч азербайджанцев стали беженцами.

Давайте закончим. Ругаться надоело. Обе стороны были и правы, и виноваты.

А судьи кто?
(с транслита)

мы с вами на пару:)
(с транслита)

Неудачная тема была выбрана для скандала.Вся беда Азербайджана именно в том,что его землями торгуют.И потом скандалами пользуются,чтобы себе очки заработать.
А в Ходжалах была трагедия.В которой дико были изувечены дети,старики,женщины.Давайте жить во имя того,чтобы нигде и никогда такое не повторилось.

Первый и единственный пост за несколько дней! Красатулька ты уже полегче пиши про армян ,они тоже люди и среди них тоже очень много хороших людей так же как и у нас, обе стороны пострадали,и пострадал простой народ, а такие как ты и та светлана не даёте житья! обе шовинистки ,с огромном количество злости и ненависти друг другу !!!
фии мне стыдно что среди азербаджаночек есть такие на подобия тебя и сабины !

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=18436443
я пыталась вначале успокоить людей,но увы,нас стали поливать гряз.ь,а мы не привыкли вторую щеку подставлять,а вы подставляете?

Оно и видно кто подставляет а кто нет! Вы тут кричите рвёте глотки а 20% земли упустили не подставляя щеки, скажите мне "патриотки" у вас мужья защищали те 20% процентов? Уверенна что нет! так что и сидите и нечего тут людей настраивать против нормальных людей!
А если завтра начнётся война вы будите из тех первых людей которые будут ходить по военкоматам и давать взятки что бы ваших мужей братьев и сыновей не посылали на войну. может не так?
Сами себя унижаете и опускаете ниже плинтуса.

пишите под своим ником...поговорим:-),пока что в роли труса вы-аноним

Айселька,тут на еве любое высказывание азербайджанцев принимается в штыки,к сожалению
Иногда бывает ощущение,что посто и не читают,а сразу пишут злобный ответ:(

Чё ты гонишь, а?.. Припрутся сюда украинцы с румынами остров Змеиный делить, так точно так же будут посланы нах... Мы давно в разных странах живем, любви и братства нет больше никакого, все мы конкуренты, так чего на неподходящих площадках свои проблемы решать, ась?.. Возьми автомат и шуруй мстить, воевать Карабах, чё хочешь делай, мы-то тут при чем?.. Я ни разу не видел на азербайжданских или армянских форумах, чтобы там русские подобные топики заводили... Это ж надо - Союз развалили, самостийность все получили, так все равно покоя от вас нет нигде, братья херовы...

перестань веселить,клоун:-)))

Уважаемые Азербайджанки.Вместо того,чтобы грызться пройдите в форум Поможем вместе.Там есть топик Помогите Канану. Это азербайджанский ребёнок.Откликов почти нет.Направте вашу энергию в благое дело.

.

Это не Светлана! Я чаще бываю в поможем вместе,чем тут.Зашла посмотреть,может,кто откликнется.Просто жалко ребёнка.Но смотрю вы даже своим детям помочь не хотите.Ещё,что-то говорите о вашем братстве.Грош-цена вашим словам.

ППКС.

а при чем тут религия вообще христиане , мусульмане, а кем армяне были до христианства или сами русские ? - обычными язычниками....а теперь чуть не что братья -христиане, небось в Советское время и без религии все уживались и помалкивали, а сейчас и религия в ход пошла и черте что творится....а русские прям святые как же судя по вашим скинхедам вам и до нацистов не далеко осталось...и чего ожидать от народа президент которого поощряет террор ....вот к вам в Россию глава ХАМАСА прибудет скоро.....наслаждайтесь...."Великая Россия" млин.....
(с транслита)

Слышь ты, проститутка небритая... Где ты тут про русских вообще чего увидела?.. Это ваши проблемы, мы ни к армянам, ни к азерам никакого отношения не имеем... Ты хоть обосрись нас обгаживая, но твоего положения проститутки это не изменит... А уж с кем нам разговаривать, так не твоего куриного ума дело, не израильтянам сраным это решать..

Проститутка твоя мать которая родила такого ублюдка вроде тебя! И проститутками известны ваши русские шавки на весь мир! И не спорь!
(с транслита)

:) Время появилось между клиентами?.. Резвись... Чё тут спорить, всякая небритая мразь с просторов бывшего СССР русской считается почему-то на Западе, ты небось устала объяснять, что ты блядь не русская, а хохляцкая какая, трипольской культуры... :)

Бесись сколько влезет.Чадру тольео вчера сняла,а уже голос подаёт.А ваще лучше бы вам её не снимали СТРАААААААШНЫЕ вы!!!!!!!

не страшнее вас:P
(с транслита)

Страшнее,страшнее!!!! Вы же усатые и носатые! Бееееееееее.

а вы вонючие и ДЕШЕВЫЕ,беееееееее,фууу
(с транслита)

А дешевки это вы, приезжаете к нам и мы покупаем вас по цене ниже рыночной:)Так вонючие-то вы:)С гор спустились,что такое душ,ванная не знаете.А канализация вообще из области фантастики:)

Да у вас шнобеля на метр выпирают, и волосатые блин как обезьяны.

А вонючие как раз вы.Вы так устроены.Вы ж тётки восточные,сальные железы работают активнее.Вот и прёт от вас,как из помойки.

Вообще-то я русский человек.А вот вас восточных теток полностью согласна:)

лишь бы гавкнуть что ли? открой лицо и скажи, что против русских имеешь? а если страшно, то лучше молчи.

Русским... Вам нужно всё это обсуждать, да еще чью-то сторону принимать?.. Азербайджанцы нас ненавидят за то, что мы армянам помогаем, а армяне нас ненавидят за сотрудничество с азербайджанцами... Тут недавно опрос в Армении проводился, так больше 70-ти процентов высказали мнение, что Россию они воспринимают как друга только пока мы им энергоресурсы по бросовым ценам продаем, а раз цены подняли, то и дружить незачем, а нужно податься дружить с США, они якобы будут почему-то их содержать от чистого сердца... Вот и вся "любовь"... Сто раз уже с этими "братьями" в просак попадали, как к ним ни относись, так и незачем вообще в их разборки влезать, пусть хоть перебьют друг друга - не наше дело... Вас волнуют взаимоотношения племен африканских?.. Там тоже всяких тёрок выше крыши, но всем плевать на это... Так и тут... Совершенно чужие нам люди, чужие нам проблемы...

Аба, чмоктя :-) Без тебя - как дети без отца :-D
Ну почему азеры заполонили Россию??? Скажи где их нет - я туда поеду...

езжай в Карабах, там их точно нет...
(с транслита)

А ето что за ЧУРБАНина пойавилас
(с транслита)

Абадуня, ты ведь по весу мазжичка даже на хранителя бананов в африканском племени не тянешь, а туда же -рассуждать! Слезь бы с дерева, помойся, побрейся, постригись вот тогда и выступай, а то как не выпендривайся - не быть тебе совестью русского народа ...
(с транслита)

Ну Абу можно обвинить в хамстве,но только не в глупости.Это ты сморозила!Побрейся,помойся,что за чушь? Ты его в глаза не видела.Так,что мимо,Зухра,мимо.

а ты кто,Абунина шавка,небось;)
(с транслита)

А "мазжичек" это что? Научись писать, а то с гор спустилось и уже туда же!

я вообще не понимаю - как это обезьянам паспорт выдают :think :think

Они сами себе выдают:) покупая:)