Россия vs Польша

Не знаю, куда эту тему запихнуть. Расскажите мне умные , образованные люди :) почему существует "неприязнь" между русскими и поляками, причем практически на бессознательном уровне даже. Какие были на то исторические причины? Откуда, как говорится "ноги растут"?

Разве?

откройте учебник истории и почитайте про Русь Посполитую :))) Обратите внимание на ее границы:) и историю войн с новгородсткими и московскими князьями.

а чо, была русь посполитая?!

угу, объединение Польши и литовских княжеств с формой правления называемой в аналах Речь Посполитая. Сильное государство с большой территорией. В итоге с востока из побили. с запада опрокинули, и стали они проходным двором для всех амбициозных монархов со всех сторон. Именно поэтому у них такой яркий национализм, хотя они до сих пор просто транзитные государства.

Расскажите, пожалуйста, поподробнее.

Долго :) в кратце. У них есть свои национальные герои который смогли объеденить княжества и вести успешную борьбу с немецкими рыцарями и орденами крестоносцев. Максимальные контролируемые териитории: Полностью вся прибалтика, на западе молностью территория современной Австрии, на юге до македони, на востоке до Твери и собственно до Москвы, на юго-востоке до крымского халифата. Потом им наваляли люлей немцы, потом османская империя, потом наши пацаны с калуги твери рязани и москвы пододвинули границы далеко на запад. Уже тогда панове характеризовались как склочные, мелочные, надутые, пафосные, скупые, вороватые, но отнюдь не глупые люди. Вся их история это грязь интриг и кровь соседей. Я считаю что исторически все сложилось справедливо.

Только из-за этого? И так глубоко засело7 Должно быть еще что-то...

ну давайте что-нибудь не так давнее. 1. Разгоны отрядами козаков попыток поддержания немецкого рабочего восстания при царской Россиию. В тот период Польша была на тех же правах что и Финляндия. 2. После прихода красной армии на запад украины и возвращение Белорусии германией Панове потерпели большие материальные убитки так как собтвенность была национализирована, именно это не могут простить западная украина нищей восточной. 3. После 2 мировой польша попала в советский блок и провела много лет в ненавистном "диктате Москвы", Прибалтику мы оказывается "окупировали" а не освободили. Так за что им нас любить? Там последние 10 веков "европейская цивилизация" мы для них варвары. Боятся вот и лают.

Ну, допустим, а мы за что?

А вы за то, что они с судетскими немцами сделали.

Я же не немка :) А что они сделали с судетскими немцами?

Не с судетскими, это я с чехами перепутал, а с немцами Силезии, которая после войны вошла в состав Польши и поляки немцев оттуда выкинули, немножко в процессе погеноцидив. Если с потерей Восточной Пруссии, которая вошла в состав России, еще можно как-то смириться, всё-таки мы в некотором роде победили, то поляки просто не успели прильнуть к сапогу Гитлера и совместно двинуться на русских варваров, о чем они до сих пор жалеют публично.

а мы это кто? :)))) я вообще еврей мне пофиг где жить. могу домой поехать но в армию не охота.

Я имею ввиду русские?

Да не ненавидят русские никаких поляков, относятся с долей благодушия и иногда презрения, когда те совсем уж громко гавкать начинают. Догавкаются в итоге, как неоднократно бывало в прошлом, что русский и немецкий пограничники поутру озабоченно спросят друг у друга - А где же Польша?

всю йизнь думала, что ето била Речь Посполитая, с Русь Киевская (с транслита)

Знать бы еще, где это. Вы хоть ссылки давайте, всех лимитрофов не упомнишь. :)

Что где? Какая ссылка?

Польша это что такое? В Африке где-то или где?

Что-то я юмора не понимаю. Если вы иронизируете, то пожалуйста, если вам это удовольствие заставляет. А так, если можете, то расскажите, почему русские и поляки друг друга так не любят. Неужели исторические причины имели такие сильные психологические последствия...и до сих пор!

Юмор в том, что в России совершенно не интересуются польскими делами и поляками, вообще никак и ничем, нет такой страны. В отличие от поляков, чьи СМИ забиты русофобскими статьями. Вот у них и интересуйтесь, русским эти поляки, так же как угандийцы, замбабвийцы и остальные клопы - неинтересны. Заголовки типа Россия против какой-то там Польши, вызывают недоумение - какой Польши?

Поляки считают Русских аккупантами хотя недооценивают того, что Русские освободили их от Нацистов. (с транслита)

А с чего вы вообще взяли, что она есть, эта неприязнь, да еще и с той, и с другой стороны, да еще и на "бессознательном уровне"? Есть у отдельных экземпляров. Они в меньшинстве, но активны и горласты. Вот и все:)

Поляки ненавидят Россию, ненавидят Германию, ненавидят всех соседей (кроме самых забитых) за то, что просрав в средневековье свое величие и нежелая за него драться когтями и зубами, как это принято, они и пары десятилетий не жили не под пятой действительно великих империй. Все время в услужении, да с их необеспеченными амбициями - вот весь секрет их мотивов в политике. Вот, отымев, пиндосы вышвырнут их на помойку - будет еще один враг в пшекскую копилку.

Какие пиндосы?

Ваша очередь шутить? :)

renegade написал: "Вот, отымев, пиндосы вышвырнут их на помойку - будет еще один враг в пшекскую копилку."

И вы спросили - кто такие пиндосы? :) В Косово так называли американских солдат российские солдаты. Сейчас так обозначают на сленге всех американцев вообще. :)

Да, я спросила. На сленге не с кем общаться. Мой круг общения далек от политики :D Нет, представляете, какое-то высокомерие и не знаю, гадость какая-то, предвзятость действительно чувствуется от поляков (точнее -чек). Или это мне такие полячки попались? Раньше никогда бы не поверила, если бы сама не столкнулась. Оченно хотелось знать почему!

Поляки, как верно отметил Renegade, ненавидят вообще всех, это нация вечно обиженных, им обломали мечты об Империи, а обломали русские, их вечно за скотское поведение подвергали всяческим наказанием вполоть до разделов между соседними государствами, в последний раз разделили мы эту падаль с немцами в 39-ом, пока поляки веселились и крутили дули СССР. Часто поляки вспоминают Катынь, забывая при этом ответить за десятки тысяч красноармейцев, которых они удавили в 21-ом году в концлагерях. Короче, не о чем говорить, поляки нас ненавидят, а вы им в лицо смейтесь, бо вычные рабы, то наши, то немецкие, то сейчас - американские. Вся их ненависть от комплекса собственной неполноценности, только вот их роль в мире до такой степени мала, что не на что внимание обращать, быдло оно и есть - быдло. Имею в виду, конечно, ту часть поляков, кто до сих пор живет прошлым, а чтобы не было предъяв ко мне, напоминаю - я на четверть поляк и мой дед в Западной Польше в 39-ом воевал с красными. :)

Воот, неужели эти молоденькие девушки могут жить прошлым, не думаю. А что-то неприятное от них чувствуется однозначно. Как будто "с молоком матери всосали." Или, может, просто мне не повезло. И вы уж меня просветите (я отдаю себе отчет, что вы "максималист"), раз уж я в кой-то веке в политику влезла людей послушать, почему они рабы америки сейчас?

Потому что в своих решениях оглядываются не на свои национальные иннтересы, не на интересы ЕС, а на интересы США. Самыми предаными адептами американского вторжения в Ирак являются Польша и Прибалтика, в то время, как тяжеловесы ЕС Германия и Франция отказались поддержать эту авантюру. Как бы это лишь пример, достаочно просто заслушать польских политиков, чтобы определить, чьи интересы они проводят в ЕС. При всем евроскептицизме нынешних братьев-идиотов Качиньски они никогда не забывают подчеркнуть своё полное одобрение любой политики США. Всасывают ваши знакомые, видимо, читая СМИ, польские, образец неадекватности и русофобии.

И в чем их неприязнь выразилась?

Не буду сейчас описывать ситуации. Но, я без ложной скромности, обычно нахожу контакт со всеми людьми. Всегда ищу в человеке прежде всего хорошее и приятное. А тут от совершенно незнакомых друг с другом людей (единственное, что у них было общего - это национальность) прямо веет высокомерием и снисходительностью, как-будто я с английской королевой разговариваю, хотя внешних причин на то совсем нет! И потом, любое мое слово (вроде какой у тебя племяшка пупсик пухленький) вызывает кровную обиду (мой племянник не толстый!):crazy Вполне может быть, что мне просто так не повезло (совпадение), но меня причины этой "польско-русской неприязни" (о которой я не раз слышала) заинтересовали.

Польской, а не русской. Русским дела нет до поляков.

:) Гоноровость всегда была полякам свойственна, это нельзя отрицать (надо просто признавать за народами "больные мозоли", на которые без дела не стоит наступать:)) Обиды, ИМХО, это индивидуально - вам так "повезло". Хотя, надо признать, в Польше всегда несколько свысока смотрели на других женщин (это из той же оперы, что и русское "У нас в стране самые красивые женщины!":)), особенно если эти другие не соответствовали польскому понятию об элегантности:) Правда, так же краковянки смотрят на варшавянок:))).

Doch!

? Что вы имеете ввиду?

А... это я не туда запостила.:) А вы что подумали?

מַה זֶה?

Че тут происходит, ась?

Общаемся. :)

О, я тож хочу :))))

Иврит, немецкий - выбирай. :)

Ни то ни другое... к сожалению? :)))

Я вот тоже не особо. Но люди с нами пытаются общаться по-немецки, нужно что-то отвечать, неудобно, международный скандал может выйти. :)

Ты дипломатичный такой, Аба!!! :)))Респектик тебе :)))))

הַכנָסַת-אוֹרחִים נ' и Die Gastfreundschaft , на этом стоит земля Русская. :)

Блин, я сумасойду от твоих познаний, шпать пошла :))))

Онлайн-словари это сурово, не спорю. :) Какой спать, самое время гулять! :)

:).

История Речи Посполитой никак не даст им успокоиться. Да и вся последующая история. Шведы, вот, к примеру, уже давно отдыхают после Петра Зе Грейт, а вот поляки никак не расслабятся. Да, Ренегат правильно заметил, и немцев они тоже не любят.

Я бы сказала, что немцев не любят на пару порядков сильнее

Вот как-то к немцам их нелюбовь (ненависть - это уж слишком) незаметна. Может, мне?

Думаю, да:) Русских кто-то любит, кто-то нет, но вот немцев... К немцам была откровенная ненависть.На сборах немцев и поляков (заметьте, речь шла об офицерах армий стран ВД) старались никогда не селить на одном этаже.:)До сих пор удивляюсь, как они еще в НАТО не передрались:)

В НАТО недавно поселили на курсах "дружбы" армянина и азербайджанца, кончилось все тем, что армянин азербайджанца зарубил топором, то ли в НАТО такие аналитики, что, впрочем, неудивительно, судя по Афганистану, то ли просто юморные парни там сидят.

Серьезно?! Вот дикие люди!

Руководители НАТО?:)

И те и другие :) (с транслита)

"Другие" - это кто?

Былин! Вы полька? :)

А какое отношение это имеет к НАТО и покоцавшим друг друга армянину и азербайджанцу?:) На "восьмушку" (но долго там служили).

Очень косвенное :)

Наоборот, вернее, азербайджанец зарубил армянина - Сегодня утром в Будапеште старший лейтенант азербайджанской армии Рамиль Сафаров зверски убил офицера армянской армии Гургена Маргаряна - оба были слушателями курсов английского языка, организованных Университетом национальной обороны Венгрии в рамках программы НАТО "Партнерство во имя мира". Согласно поступившему ИА REGNUM сообщению пресс-службы министерства обороны Армении, азербайджанец зарубил Маргаряна топором, когда тот еще спал. После этого Сафаров попытался убить еще одного армянского офицера, что однако было предотвращено. http://www.regnum.ru/news/220615.htmll

Что есть то есть. Я даже не задумывалась почему раньше. Наверное потому что соседи, но поляки думают о себе как об европейцах. Ох и любят же все отличаться, хоть как то...