Они когда-нибудь угомонятся?

Что за глупость - воевать с памятниками!http://lenta.ru/story/bronze/

а если у вас отец бы погиб на войне, а повсюду памятники Гитлеру стояли вы бы тоже считали снос памятников глупостью?

Вы бы поаккуратнее со сравнениями...

ППКС. За такие сравнения яйца отрывать надо, Нео, млин.

NEO,а почему,как Вы думаете в Германии нет памятников Гитлеру??? А там уж побольше было потерь.Зато там очень бережно относятся к памятникам СОВЕТСКИМ ВОИНАМ!

"Профессор Московской Духовной академии диакон Андрей Кураев поддержал инициативу парламента Эстонии и посоветовал эстонским властям "идти до конца и сносить не только памятники, но и все то, что "оккупировавшие" их империи там построили". Начать, по его мнению, следует со зданий эпохи тевтонского владычества, потом перейти ко времени владычества шведского, затем - Российской империи и, наконец, завершить все постройками советского периода. "И когда в результате Эстония избавится от всего того, чем иностранные державы-"оккупанты" "изгадили" их святую землю, в Европе получится уникальный природный ландшафтный заповедник, и с этого чистого поля самостийное эстонское государство сможет создавать свою совершенно новую судьбу". " Полностью согласен с А.Куравым. И вопрос есть к эстонским нацикам - серьёзно думаете, по взрослому, что Гитлер нёс Прибалтике освобождение?

Браво!!!!!!!!

:))) Не скажу, что его поклонница, но в уме и язвительности ему никто не откажет: что есть - то есть

Хорошо излагает....

Те, кто служил в СС, не ждали освобождения от Гитлера. Они шли воевать против Советов. Это те, которые по убеждениям. Брат моей бабушки пошел туда, а не Советскую армию, потому, что форма была теплее и кормили лучше:) За что и прожил 25 лет под Норильском:)

Хочу заметить, то что творилось в Прибалтике до 22 июня 1941 г - на совести Советов и лично товарища СИВ. Далее - на совести людей населявших Прибалтику. Включая активное сотрудничество с фашизмом и, как следствие. куда более масштабное истребление собственного народа. Для СИВа этот народ был чужим, но отношение к нему было куда гуманнее. Характеристика нации, как нации сугубо колоборционистской - унизительна. Посмотрите на соседей - финнов. Хотя, это "жалкие" финно - угорцыы, а не гордые арийцы - прибалты. :)

Муж решил бежать в Швецию, со старшим сыном. Младший и мама оставались в Эстонии, провожали их, видели, как родные садились в лодку, как пытались плыть, а также, как русские военные расстреляли из пушек эти лодки. На глазах у женщины погибли муж и сын. В 44-м её выслали в Сибирь, за то, что муж УБЕЖАЛ в Швецию:) С фашистами она не сотрудничала, свой народ не истребляла. Сына удалось оставить в Эстонии. Она прожила в Сибири почти 20 лет. Вернулась, когда сын был почти 30-летним. Как бы вы в её ситуации относились к людям в Советской форме и говорящим по-русски, вообще, а? У этой бабушки две внучки замужем за русскими мужчинами:) Правнуки- полуверы:) И, что характерно, митинговать к памятнику, никто из них не ходит:)

Полно людей, прошедших через подобное, но никогда не смешивавших власть и народ. И от русской речи не вздрагивавших. И они не видели в том, чтто случилось,повод переходить на сторону фашистов

Я вам честно скажу, что если бы такое произошло на моих глазах, то я бы, однозначно, воевала против людей в советской форме. Всё равно в какой армии. Больше скажу, если бы у меня отобрали дом, фирму, поселили бы в сарай, моё решение - было бы таким же. И не удивляйтесь, плиз. У вас было всё тоже самое в Гражданскую войну:) И в Великую отечественную. Русских, воевавших на стороне Германии было немало:) Воевали против Советов.

В ВОВ даже представители белой эмиграции отказывались воевать против Союза. Ну, переходило на сторону гитлеровцев какое-то отребье. Так на то оно и отребье. Я удивляюсь. Потому что у меня перед глазами совсем другие примеры в аналогичных ситуациях

Какие примеры? Когда всех родных убили, а человек продолжал Сталину поклоняться? Или ,когда всё отобрали, он ещё немного принёс, чтобы семья совсем загнулась, а новая Родина план выполнила? Или, когда от родных отказывались, чтобы зад целым остался? На мой взгляд: как раз такие люди и есть - отребье:)

Вас не в ту степь понесло. И сильно. Примеры? Пожалуйста.Когда два старших брата отбывали срок как "враги народа", а младший пошел добровольцами на фронт. Не за Сталина, а за страну, потому что не ставил знак равенства между "отцом всех народов" и страной. И потом, когда в 44-м семью депортировали, не перешел на сторону гитлеровцев. И от родных своих при этом не отказывался. Кстати, реабилитированные потом саботажем тоже не занимались, хотя, согласно вашей логике, должны были....

Всегда есть люди, плывущие по течению, боящиеся "плюнуть против ветра". Ваш знакомый не перешёл, а кто-то другой перешёл, именно от ненависти. И эсты шли воевать за свою страну, а не за Сталина или Гитлера. И ещё хочу вам сказать, что у меня очень много знакомых, вернувшихся из Абакана, Минусинска и Норильска, по реабилитации, так вот все советскую власть всегда поносили. Высмеивали всё, что можно. При первой же возможности стали возвращать имущество, отнятое Советами. Я в детстве на Хийумаа ездила, там старенькая бабушка жила и в комоде аккуратно бумаги хранила. На владение землёй, где располагалась советская пограничная застава. И её наследники эту землю обратно себе получили:) Всё советское время эсты ждали "белый теплоход", чтобы все, кто от советов уехал, обратно вернулся. Саботирующих и ненавидящих советскую власть было предостаточно. И есть:) И ассоциируется эта власть с советской военной формой. Тут ничего не поделаешь...

Это, оказывается, они свою страну защищали в отрядах СС или став карателями! Надо же! Остается только пожалеть, что не всех "пламенных борцов" раздавили в свое время... Понимать истинное положение вещей, высмеивать их и становиться предателем, гитлероввским прислужником - это разные вещи. Странно, что в вашей голове это не укладывается..

Как называются солдаты в советской форме, которые расстреливали безоружных людей, пытающихся убежать от советского режима? Не каратели? Какое им дать название? Придумайте сами. Как назвать солдат в советской форме, сбрасывающих национальный флаг Эстонии? Как назвать тех, кто раскулачивал, депортировал, охранял в лагерях? Эти солдаты ничем не отличаются от солдат немецкой армии. Тема задана про войну с памятниками. Я в, в общем-то, одно хочу сказать, что понимаю чувства людей с обеих сторон. И тех, кто отстивает памятник, и тех, кто добивается его переноса. Я не понимаю людей, "зарабатывающих" на этом популярнось. Кроме того, имею твёрдую убеждённость, что памятнику "нагадили" гораздо больше те, кто думает, что защищает его. Организуя митинги на могиле, создавая толпу, размахивая красными флагами, привлекая журналистов и пр. Считаю, что памятник уже нужно защищать и от тех и от этих. Для этого и нужно перенести, чтобы не глумились на костях.

"Эти солдаты ничем не отличаются от солдат немецкой армии." - правда? И где решение трибунала? А вот по гитлероввцам решение есть, и только в Прибалтике его почему-то не признают... "Я в, в общем-то, одно хочу сказать, что понимаю чувства людей с обеих сторон. И тех, кто отстивает памятник, и тех, кто добивается его переноса" - надо вам пригласить на встречу узника гетто и карателя, а потом сказать:"Друзья, я понимаю в вопросе о лагерях и ту, и другую сторону". Видимо, лучшие друзья памятника - те, кто обливает его краской и наставивает на уничтожении

Какого трибунала? Я вас прошу назовите своим именем солдат в советской форме. Расстреливающие безоружных - каратели, скидывающие национальный флаг - оккупанты, депортирующие мирное население, включая детей,- фашисты, охранники в лагерях - надзиратели. Это вам надо пригласить узника или узницу советского лагеря и надзирателя, и посмотреть, как они общаются:) И ещё, на уничтожении никто не настаивает. Настаивают на переносе.Это всё-таки, большая разница. Кстати, вы своих "лениных и дзержинских" не перенесли, а переплавили:)

Своим именем? Советский солдат. Сотрудничавшие с гитлеровцами осуждены международным трибуналом. По советскому режиму такого трибунала не было. Знаете,я не собираюсь оправдывать тут сталинский режим, но ни прабабке моей, оттрубившей 10 лет в карельском лагере за свое польско-финское происхождение, ни деду, столько же отсидевшему сперва по 58-й, а потом еще столько же - за крымско-татарское, и в горячечном бреду не приходило в голову сравнивать СС и советскую армию... Разумеется, речь идет исключительно о переносе. Исключительно ради самого памятника. Ну, да...

Т.е. "советскому солдату", по определению, разрешено стрелять в безоружных, участвовать в оккупационных действиях, в депортации детей и быть надзирателями в лагерях:)

Видимо. Я уже написала, что те, кто мог право сравнивать, свой выбор сделали..

Ну да, нация лавочников и есть. Сейчас орут "верните наше всё" даже те, кого в 39-м красноармейцы из коровников вытаскивали и рассказывали им, что оказывается можно жить не работая на пана (или как их там у вас называют). У меня знакомый был, рассказывал - в некоторых местах было откровенное раннее средневековье. -- Другой пример: моя двоюродная бабка 10 лет Магадана в свое время получила - за то, что во время войны при эвакуации (из Иваново! где и войны то не было) на партсобрании заявила, что вместо того чтобы драпать в Казахстан нужно ткать бинты для фронта. Потом вернулась и точно так же работала как и до того. И не думаю, что копила в тетрадочку список будующих "предъяв". -- Мелко плаваете, господа эсты. С такими замашками вашему "самостоятельному" государству всю жизнь плясать под чужую дудку, да мелко гадить соседям.

Средневековье было в быту, по крайней мере. Девочке из Ленинграда, отправленной на работы куда-то в Прибалтику, было дико видеть в доме зажиточного фермера земляные полы. Настолько дико, что спустя 60 лет она эти полы с недоумением вспоминает

В быту не в быту, а рассказывал он (он сам участвовал в предвоенном "порабощении") такое: стоят два строения: одно нормальное (думаю, полы там были как у людей), а второе типа "коровник". Утром встает хозяин, идет в коровник и будит животных (а как их еще назвать - они там годами живут, в коровнике этом, прямо на земля спали), которые должны подоить других животных - коров и делать прочие дела по хозяйству: накормить, выпасти и т.д. Теперь потомки этих животных предъявы нам делают - за ужасы жизни при советском социализме - когда их из коровников в дома переселили. :) Видите ли, мало для них сделали - в Европе же лучше живут. Да и трудиться заставляли, строения всякие непонятные строить - порты, дороги... -- В городах конечно лучше жили, не спорю. Оттуда уже ИДЕЙНЫЕ фашисты вырастали (а не от незнания, как в селах) - те, кому при новой власти места у кормушки не было.

Не порите чушь! Я отдыхала всё детство НЕ в доме зажиточного фермера. На острове. Никаких земляных полов. Единственное неудобство - туалет на улице. Этот дом стоит до сих пор. Крепкий - не свалишь, а ему уже лет 90:) У вас средневековье до сих пор, как подальше от Питера или Москвы отъедешь.

Я все-таки доверяю своей бабушке...И потом, к поре вашего деттва Эстония уже находилась "под пятой оккупации" - может, отсюда и полы...:)

Дому - 90 лет, не перестраивался до сих пор. В доме, где вырос мой дед, у них было 9 детей, и они не были "зажиточными", сделали в советское время школу. Начальную, до 4 класса. Дом тоже не перестраивали. Никаких земляных полов:) Может ваша бабушка у алкоголиков гостила:)))

Если только все зажиточные фермеры были алкоголиками.Этот был достаточно богатым, чтобы купить 7 угнанных на работы ва Прибалтику советских детей. И вы бы поаккуратнее с лексикой...

Моя прабабушка держала четырёх батраков, взрослых мужчин. Тоже была не богатая:)))) Что это за зажиточный фермер, кто берёт на работу детей? Особенно девочек? Гусей пасти, что, ли:))))

А смайлы, надо полагать, от большого ума поставили? Дети были дешевле, вот и все. От защищаемых вами эсэсовцев вы ушли недалеко, поэтому дальше о чем-то с вами говорить не считаю возможным

С чего вы взяли, что я защищаю эсэсовцев? Вот вы считаете, что советским воинам разрешено всё, что у них "добрая" миссия...А я так не считаю. И осуждаю их поведение на территории Эстонии. А вы всё гнёте, что я гитлеровцев защищаю. Я понимаю тех людей, кто пошёл против совдепии, не более:) А по поводу наёма батраков. Если вы сами их нанимать будете, то наймёте "полезных", или "дешёвых". Богатые хозяева всегда деньги ситать умели:)

Слышь, совдепия, а какого хера в России делали латышские стрелки? Вас кто звал, ублюдков? Вот и получили, что заслужили. Мало еще по вам прошлись, что такая мразь до сих пор осталась.

Какого хера делали латышские стрелки, у стрелков и спрашивай. Может херы и точили, я не знаю... По нам прошлись достаточно. Очередь за говномесами, т.е. за тобой:)

:) Вот и ты, мразь нацистская, спрашивай у Саакашвили, кто тебя порвал и кто по тебе прошелся. :) Скока берешь-то? Или приплачиваешь еще? :)

Лизоблюд советский, а ты всё дрочишь? Чё-то долго, кончать пора:) Или у тебя как с этим проблемы? Так ты ещё раз пробаянь про проституток, гей парады и пр.:)))

:) Ты всегда только о работе думаешь? "Лизать жопы", "дрочить", от же ебнутая дегенератка, не даром про вас столько анекдотов. :)

Ебнутая дегенератка всё же лучше, чем никому не нужный ананист - мазохист:))) Из уст такого анаиста, приятно слышать, что я - дегенератка. Очень расстроилась бы, если бы ты меня "подругой" назвал:)))

"Анаист" это кто? Новая истонская разработка? Не зря вы первые в проститутском бизнесе в ЕС, нашли своё место. :)

Дрочишь же ты, значит ты - АнАнист

Дрочишь ты, шалава, мне чужих заслуг не нужно. :)

Шалавы дрочат? Зачем им это? Из твоих заслуг пока виден только словесный понос, как из рога изобилия. В этом, урод, равных тебе я не видела. Вот, что значит гены говномеса:)))

Откуда я знаю, зачем тебе это. :) Что ты вообще видеть могла кроме потных пассажиров паромов из Швеции. Шалава и есть. :)

Читаю и диву даюсь. Господа, вы уже на мат перешли. "Невинное" хамство (" наверное гостила у алкоголиков"") закончилось оскорблениями. Моё мнение, что сея дискусия, если эту перепалку можно так назвать, доказывает только одно: эстонцы страдают комплексом неполноценности, отстаивая не общечеловечские ценности, а ненависть ко всему советскому, то бишь - русскому.

Кстати, вот что пишут латыши о "порабощении прибалтики" - очень интересное чтиво: http://rodina.lv/html/kak_poraboschali_pribaltiku.htmll

Эстонцы поддержали бы немцев даже при полном отсутствии русских на горизонте. Причина их коллаборационизма с фашистами та же, что и во Франции - отклик на то, что в них самих сидело задолго до войны. Западная Украина тоже цветы им на танки бросала и шла в полицаи и каратели абсолютно добровольно.

Бороться бы не стали, это бессмысленно. Как и с русскими не боролись.

С русскими боролись те, что пошли служить в вермахт. Такие были и в Швеции(!),в Норвегии(!) и в Венгрии, и на Украине. Люди прекрасно отдавали себе отчет в том, что они делали. В немецких архивах полно писем-обращений с просьбой добровольного призыва в СС.:-(

Я не понимаю, что вы хотите сказать? Что они не имели морального права этого делать? Кто хотел - боролся с русскими, кто хотел - с немцами. Всё просто:)

Для меня "моральное" тут громковато, но по сути Вы правильно заметили, что это было дело добровольное.:-)

:) Добровольно боролись с русскими путем уничтожения евреев и белорусских партизан. Тупьё лабусное. :)

http://rodina.lv/html/kak_poraboschali_pribaltiku.htmll

Дык, это только самим нацикам лабусным неизвестно. Бедные, несчастные, ни в чем невиноватые, тьфу.

Под Норильском он прожил, наверное, не за форму, а за то, что делал, надев эту форму

Разумеется:) А что мой родной дедушка, его свояк, надев форму Эстонского стрелкового корпуса, делал что-то другое? Война есть война. А дед - ветеран ВОВ, квартиру в Таллине получил в 52 году. Отдельную:)

Очччень интересно: вы ставите знак равенства между советской армией и СС?

Солдаты любой армии просто выполняют приказы. И моему деду и бабушкину брату было по 18 лет. Оба - деревенские мальчишки, родившиеся в Эстонии. Кстати, деда бабка надоумила к советским пойти, а то бы он тоже еду и форму выбрал:)

И в войсках СС тоже "просто выполняли приказы", так?

Разумеется, а вы что этого не знали?

И когда сжигали гетто, когда уничтожали целыми поселениями, деревнями, - тоже только выполняли приказ? Это, если я правильно понимаю, в ваших глазах оправдание?

Все военные преступники давно наказаны, те, кто сжигал, или уничтожал целые поселения. Те, кого не успели наказать, до сих пор в розыске. А простые солдаты, повторю, просто выполняли приказы. Это война. Она страшна со всех сторон.

Знаете, Советскую Армию 70-х 80-х нельзя сравнивать с СС, но сотни призывников доходили до членовредительства, чтобы избежать призыва. Выполнение приказов - второй вопрос. Он для тех, кто уже внутри, с оружием и под присягой. Сначала туда надо было ПОПАСТЬ. Перейти эту черту, призваться в армию оккупантов добровольно выбрав улучшенное снабжение, заведомо зная ЧЕМ они занимались. А русские стреляли знаете почему? Они прекрасно знали - кто на чьей стороне всем сердцем. Это была война 2х сторон, теперь же Эстония пытается представить ее войной 3-х сторон.

Обе армии ,для них, были оккупационные. Вступать всё-равно куда. Призвали бы по-любому:) Чем занималась Советская армия, в 40 году, я уже написала. Ничем она не отличалась от фашистов.

Выбор эстонцев был предопределен ментально или исторически, если хотите. Представье на минуту, что СА не оккупировала бы Эстонию. В этих условиях эстонцы ушли бы в леса бороться против немцев? Ответ: никогда.

Если бы СА не оккупировала Эстонию, то "лесных братьев", просто не было бы:) Они были бы не нужны:)

А чего это вдруг СССР их оккупировал? Этот говна кусок сам добровольно попросился в состав СССР, этак они через 50 лет будут вопить, что их и ЕС оккупировал.

Блин, надо кавычки было поставить.:-(

Простой солдат - это тот, кто сопровождал угнанных, или тот, кто загонял всех в один дом, прежде, чем сожгут?

Войска СС были отборными частями, гвардией и флагманским корпусом в вермахте и добровольцев с улицы туда не брали. Разве вы не знали? Личная мотивация была одним из решающих факторов приема. Надеюсь дедушка часто по ночам кошмары видел.

Может быть...

Ох,julia4ever,теперь понятно почему Вы(судя по другим топам)такая злющая.Дедушкина наследственность? У нас с немцами замечательные отношения.Или нам теперь нужно всякие пакости им делать и всякий раз при встрече косо смотреть на них?Я уже молчу о евреях.((Весь мир получается должен их тихо ненавидеть.Так как делает это Эстония по отношению к нам.Как можно быть такими злопамятными?

Хотите переходить на личности, открывайте лицо. С некоторых пор я с анусами не общаюсь.

Знаете после всего этого дерьма,которое Вы тут лили,анус как-то больше Вам подходит,чем мне.)))

При этом, я - ДжулияНавсегда, а вы - анус. А что вас смутило? Что я с идиоткой пообщалясь на её языке? Так не надо было читать:)))

Ты говно нацистское, лузерша. :)

:))))Я женщина с убеждениями, с собственным мнением. А ты - идиотка, притворяющаяся мальчиком, без всяких убеждений. За каким хером тебе здесь тявкать, если всех руских ,в Эстонии, ты считаешь блядями, дегенератами, хуисосами и пр. Зачем влезать в такие топы? Может ты в Таллинн приедешь, и своей целлюлитной жопой закроешь Бронзового солдата от посягательств эстонских националистов и русских "дегенератов". Ждём-с:)))))

У бляди истерика. :)

Ё-перный театЕр, а ты - думаешь, что ты - докторица:))) Как же я сразу, не въехала:))) Ты мне сегодня столько диагнозов поставила: и нацистка, и блядь, и дегенератка, и истеричка, и зоофилка, и закомплексованная своим возрастом и недоёбом. Интересно, как блядь может быть недоёбана, а? Не расскажешь? Как такое может быть:)))

Заканчивай рвать мне почтовый ящик, я от смеха не знаю уж как и засну. :) Такое животное не каждый день встретишь, хо-хо. :) Зиг Хайль, собака! :)

Лабусятина, СС признана преступной организацией в Нюрнберге, все, входившие в неё, считаются военными преступниками, так что отмазкой про "простое исполнение приказов" ты своего родственничка не отмажешь. :)

И не собираюсь отмазывать:) Его суд судил, советский:)

Мало осудил, раз родственнички его такими же в дальнейшем оказались. :)

Глубокая мысль:) Какими были твои родственнички? Видно, говно лопатами гребли:) И у тебя наследственно, но не грести, а выдавать... Бывает:)

:) Лабастая проститутка пытается шутить. :)

Чё такое "лабастая"? Переведи, плиз. Если хочешь обидеть эстонскую девушку, нужно говорить другое слово:) Могу научить, говна выдавать станешь намного больше:)

Ты в лабустане по капрофагии специализируешься? Ну да, возраст уж не тот, только извращенцы из ЕС клюют. :) "Девушка", тебя в каком возрасте порвали - http://www.novonews.lv/news/2007/02/14/world/014583.htmll ? :)

Меня порвали в 17, и я получила огромное удовольствие. Ты что, дрочишь, что ли?

Ты помощь хочешь предложить? :) Через тебя уже половина ЕС прошла, небось, помощь не принимается. :)

Так и думала. Даже помощи принять не можешь. Помогай себе ручонкой, и не зови никого, а то испугаешься и дрочить нечего будет:))))

:)Это ты верно заметила, лабусятину один раз увидишь - сразу заикой станешь, поэтому вы все тормозные такие. :) Старая ты сволочь, тебе на работу пора, европейцы ждут! :)

У нас уже выходные начинаются. А ты и по выходным и праздникам ручкам отдыха не даёшь:))))

Какие выходные, шалава, сейчас паром придет из Швеции, бегом встречать, не посрами звание главного борделя Европы. :)

Я работаю в финасовой сфере. У меня выходной. Это у говножоров и говномесов рабочий день - 24h:))) В промежутке - теребят письку:)))

Для работницы финансовой сферы (на кассе в борделе сидишь, что ли, судя по экономической безграмотности?) у тебя очень обширные сведения по образу жизни неких "говножоров" и "говномесов". Интересно живешь, книжку напиши. :)

А в другом топе она говорила,что на таможне работает??? Как быстро всё меняется!(((

Ну, сегодня на таможне, завтра в финансовой сфере, послезавтра - на пилораме обслуживают. Куда вызовут, там и работают. :) Давно такую мразь не встречал, и ведь припераются именно на русский форум про своих эсэсменов героических рассказывать, не иначе мазохисты.

Ты должна говорить не встречалА:)))

Не отвлекайся, отмазывайся от пиздежа. :)

Чего отмахиваться, читай реплику ниже. Бедная, ты так много говорила про шалав и проституток. А ,что сама-то, никак не прокатываешь уже? Даже сосать рожей не вышла? Так ты очком поворачивайся, харю не увидят, может спесь пройдёт. Подобреешь:))))

Читал, один пиздеж. :) Убогая ты шалава, обозначив меня женщиной, при том, что половина Евы знает меня лично, ты надеешься меня представить глупее? Или недочеловеком? Типа - женщины глупые и недоразвитые? :) Сама-то соображаешь, что делаешь? :) Поэтому немцы и просрали всё, что возможно, бо доверились такому говну как проебалты, полная деградация. :) Соси уж, дура, не отвлекайся. :)

Ты должна писать "читала":))) Почему глупее? Я женщина, и глупой себя, ну никак не считаю. Мало того, ни разу в жизни не встретила мужчину умнее себя, проницательнее, или дальновиднее:) У тебя совсем другие причины, чтобы выдавать себя за идиотика. Половина Евы лично знает? О-о-о! Неужели ровно половина Евы может общаться с сумасшедшей бабой, как с подруженцией? Я с тобой впервые столкнулась, но всё сразу ясно стало:)

Где бы ты в лабустане кого встретила-то? :) Но Черубина права - иди на хуй, пизда с ушами, я уже тем умнее, что не нацист.

Таможенным декларантом я была 14 лет назад. Это не в таможне работать, а при таможне:) Короткая память у тебя, анус...

у вас это фамильное? продажность?

А я считаю, что это их сугубо внутренние проблемы. Хотят сносить - пусть сносят, их дело. Раз большинство граждан Эстонии поддерживают этот снос, а русскоязычные не могут отстоять даже право на гражданство, существуя в условиях апартеида, не говоря уж о памятнике, то так тому и быть. Но при этом Эстония очевидно показывает своё отношение к современной России и русским и наше руководство обязано, не может или еще как-нибудь, а именно - ОБЯЗАНО, разорвать все экономические и политические отношения с Эстонией, не вступая в дискуссии. Поэтому меня лично больше волнует реакция путиных-шмутиных, а не решения эстонцев.

Вы путиных реакции ждете, а я Европы, но похоже, ждать еще долго......Если не тщетно.:-(

:) Бетт, вы вроде умная женщина, в Бельгии живете, а до сих пор не поняли, что фашизм это суть Европы и есть? Немцев прижучили только потому, что это единственный возможный был бы центр в самостоятельной Европе послевоенной, подмяли под себя кокурента, вот и все дела. За фашизм пришлось бы мстить ВСЕЙ Европе, без исключений, ну, если только за минус сербов, которые это безумие никогда не поддерживали, за что и поплатились в наше время. Поэтому, аплодируют эстонцам большинство в Европе, если не открыто, то про себя - За нас мсят, молодцы, Россия вечный враг, так им лапотникам. :)

Ваш пост никак нельзя назвать политкорректным.:-) Зачем вы так про Европу-то - мать(их) культуры и цивилизации. :-) Меня, как еврейку волнует официальная сторона вопроса: Как это скажется на евреях? :-) По сей день НИКАКОЙ вразумительной официальной реакции Европы на эстонские выходки не последовало. Тут уместнее всего вспомнить, что молчание - знак согласия. :-( Эпопея с памятниками мне мнительной видится, как проба Эстонией Европы на зуб: "Живы ли еще милые их сердцу нацистские идеалы? Популярны ли они в массах и насколько?" В ответ из Саксонии, например, грянет дружное "ДАААААААААААААААААА!" Скорей бы уже Путин им(нам) газ перекрыл что-ли, а то пессимизм нечем разбавить совсем.

Никак это на евреях не скажется, как не любили так и будут продолжать. :) Если серьезно, то дело в ситуации с прибалтами не в евреях, это понятно, фашизм с нацизмом как-то разные вещи. Отношение к евреям в Европе определяется несколько другими факторами, относящимися в первую очередь к действиям крупных еврейских лобби в США и Европе. Вам, как еврейке, от действий этих пользы никакой, а вот других европейцев уголовные преследования за слова могу таки напрягать, можно и нацистов вспомнить. Это если по последним резолюциям диким в ООН пройтись. Да и немцев не нужно было так унижать, причины унижения известны, пользы простым евреям никакой.

Жалкие потуги на лояльность по отношению к евреям тут очень заметны - их выдает выражение лица. Всегда:-). Но меня поразил факт появления неонацистов в Восточной Германии. Ведь люди там - абсолютно советские (в лучшем смысле этого слова). Проблема перевеса "инородцев" в Европе реально существует. Даже мне, за короткий срок пребывания здесь это заметно - прибывают, как талая вода. Неувязка в том, что европейцы не желают становиться "плавильным котлом", как Америка. Если невзлюбят чужих, то евреям, как всегда, достанется в первую очередь.(Деньги в т.ч. - не последний фактор).

Вас это радует? Потуги эти? Меня бы не радовало, бо потуги всегда фальшивы, а после снятия барьеров самый лояльный станет самым жестоким палачом, мстя за вынужденные свои, да, потуги. Нельзя страхом и запретом чего-либо добиться, только убеждением. Неонацисты в Восточной Германии вовсе не удивительны, их же не давили с детского сада виной. Немцев в ФРГ ломали, я выше об этом писал, ломали как единственную силу самостоятельной Европы, ломали на вине. 60 лет это действовало, сейчас молодые немцы задаются вопросом - А какого, собственно, хуя?! Восточная Германия всегда была более антисемитской, представляя евреев виновником своих бед, чем ФРГ. Сейчас ребята объединились, еврейские ребята тоже уже многое получили, я не о простых людях, немцев продолжают давить, но уже не на чем давить, молодые люди просто не понимают - в чем их вина, выдавая в ответ то, что выдала Германия после Версаля. И не в деньгах каких-то еврейских дело, не обольщайтесь, это не еврейские деньги, у денег нет национальности. Дело в поведении, в лояльности. Если еврейские деятели заявляют, что объявляют той же Германии войну, сидя в США, то сложно надеяться на хорошее отношение со стороны немцев к германским евреям, объединеным в известные общины. Я так, навскидку намекаю, надеюсь, вы знаете ситуацию в Германии в 30-х не только по официальным учебникам.

Аба, ты великий человек!!! Такой молодой и такой умный -- как написал!!! :) Все как есть правда! Старые немцы всего боятся, а молодые в непонятках -- а че случилось, собстна?

Молодой да, я всегда буду молодым, вечно. :) А остальное, ну, это общеизвестно, отсюда и идет, например, уголовный запрет на отрицание холокоста. Это вообще уже финиш, мол, мы не можем удержать людей, нужно их прижучить уголовкой, не понятно только, что дальше будет, когда обозленные европейцы на хуй пошлют всю эту политкорректность. Пострадают ведь невинные люди. Или не пошлют? А если не пошлют, то исчезнут.

Никогда не встречала тех, кто поменялся силой убеждения. Ну ни разу не посчастливилось. А вам? И, тем более, зная немцев не понаслышке, могу с уверенностью сказать, что страх перед уголовкой для них - железное средство сдерживания. Как их "убеждать" предлагаете? Именно? Обозленные европейцы не вдруг обозлились. Они вообще такие. Недобрые к чужому. Если не брать в счет их объединяющей нелюбви к евреям, то друг друга они тоже не выносят на дух. И сохранять человеческий облик их вынуждает что?.....Правильно! - страх неотвратимого наказания. Та самая уголовка. Имею удовольствие наблюдать это почти ежедневно. Заигрывать с подобными как-то неохота. И перекраивать их мировоззрение - тем более. Не в коня корм.:-(

Встречал и знаю, конечно. Невозможно переубедить фанатиков, больных людей, я таких не знаю. Думаете, это сложно - доказать человеку, разумному человеку, что вы, Бетт, например, никакого отношения к европейским проблемам не имеете, а если имеете, то только наравне со всеми обитатателями этого странного образования с заглавием ЕС? Что вы не часть еврейского заговора, что обощения могут обернуться против обвиняющих? Дайте мне трибуну! :) Страх подразумевает, что генерирующий этот страх ВСЕГДА будет способен этот страх поддерживать. А вы способны? В мечетях Европы открыто говорят о том, что евреев и белых нужно вырезать нах. К вам проблемы придут просто не с той стороны, что вы ждете. А немцы, раз уж о них разговор, еще и поддержат. Я бы поддержал муслимов. Сначала искупить унижение, потом уж думать, чё там дальше. Насилие всегда, Бетт - ВСЕГДА - даст сдачи. Европа это родина фашизма, тут возражений нет, кто историю знает, тот знает, а уж нацистами европейцы тоже были всегда, колониальная политика это подтверждает, да. У вас есть выбор, Бетт - стать европейкой. Либо плеваться от этой гадости, проявляя остатки русских черт. Это ведь не Европа в вас говорит, а Россия. Родились бы вы в Бельгии, так и в голову не пришло бы такие разговоры вести, с рождения были бы мысли определены в красивую обертку.

Само собой, во мне говорит Россия.:-) Мало того - интернациональное воспитание. Про влезть на трибуну - посмеялась. Махать руками и бить себя в грудь: "Мы тоже люди, мы - не ослы, любите нас, мы хорошие, белые и пушистые". Разъяснительную кампанию развернуть "Еврей с человеческим лицом". Анонсировать всеобщее братание с мусульманами, ознаменованное сводными молебнами в мечетях.:-) Утопия это полнейшая.

Вы как в анекдоте. На приёме у психиатра. "Меня никто не любит. Объясни мне почему, мерзкий, противный старикашка". Научитесь сначала уважать другие нации прежде, чем требовать уважение к своей. ;-)

:-)Интересная у вас концепция. По-вашему, удушение в газовой камере - это реакция на проявление неуважения. Я вас не уважаю ни капельки за вашу узколобую стигму! Прикажете желтую звезду нашить? Или лучше запретите мне пользоваться общественным транспортом и ходить по тротуарам. Но сначала приходите бить окна в моем доме. Сатисфакция гарантирована. При этом имейте ввиду, что ТРЕБОВАТЬ от вас любви и, тем более, уважения я и не думала мечтать. За этим пусть полиция следит.:-)

Эк Вас плющит. Тут даже психиатр не поможет. Вы лет на 50 опоздали родиться, чтобы Вас сожгли в газовой камере, а Вы этого и не заметили. :-) Хотя, когда евреи начнут друг другу окна бить, я с удовольствием залеплю Вам в окно кирпич побольше. А то ведь так хочется быть жертвой, а не получается. ;-) Я в Германии если расскажу безобидный анекдот про евреев, то немцы на меня смотрят, как на врага народа, как же их любимых евреев обидели. Тут евреям в ж... дуют, а они всё недовольны. Вот за это то нас и не любят. Ау, тема то топика совсем другая. А Вам хоть тему про канадских кроликов начни, Вы свернёте её на то как саксонцы евреев в камерах газовых сжигают. :crazy

Да-аа! У вас даже нет чувства, что у вас нет чувства юмора.:-) Про тему топика: по-моему, мы не собрании, чтоб регламента придерживаться. Вы же свой анекдотик тоже не в тему ввернули. Или я не права?:-) 50 лет для истории - один миг, это только для евреев - большая трагедия, а остальные перешагнут и пойдут дальше. Кстати, что вы называете "тут евреям в ж... дуют"??? Это нищенское пособие, которое получают, в основном, пожилые евреи в Германии? И которое вынуждает их быть на полном контроле десятка организаций, которое ограничивает их личную свободу и права, в т.ч. право на свободное передвижение и проживание? Или эти кошкины слезы окупят то, что немцы натворили? Не надо забывать, что ВСЕ отобранное у евреев имущество (движимое и недвижимое), их деньги, произведения искусства....Все пошло в карман немцам, на пользу "процветания новой Германии". Еще бы они евреев не любили! Чай на их перине спят. Походите по антикварным рынкам и посмотрите -сколько еврейских религиозных атрибутов из серебра там продают скупщики. Все это - старинные вещи, но количество поражает.

Ну вот и показали Вы своё нутро. Пособие в Германии низковато. А было бы побольше, так хорошие бы немцы стали. Пока в Бельгии пособия хорошие, так она - Родина. Как урежут пособие, так обосрём её и обвиним в антисемитизме. Не понимаю, что же бедные евреи мучаются в Германии, на нищенское пособие живут, под постоянным контролем, а назад в Россию или в Израиль не спешат? ;-) Мазохисты что ли? ;-) Кстати, если Вы так немцев не любите, зачем себе немецкий ник взяли? ;-) Место работы? Про продажность мы и так поняли. Социальная обеспеченность и хорошие пособия - вот вам и Родина. Мда. прим.автора: Bett - кровать (нем). :-D

А мы-то, глупые, грешным делом думали, что от Элизабет

Элизабет с одним т.

И, как всегда промахнулись, с грешным делом-то.:-)

Вы не зацикливайтесь на пособиях, у меня, слава богу, есть возможность, при желании, самой выплачивать пособия кому угодно из кровно заработанных. Даже бельгийцам с их довольно высокой зарплатой.:-) Вы все передергиваете на вам понятный лад, поскольку мало в жизни видели и делите на привычные вам категории. Поэтому разубеждать вас в чем-то не считаю нужным.:-) Если вы руководствуетесь приземленным мнением, что пожилые евреи едут заграницу за немецкими пособиями, то оставайтесь при своем мнении. ОК? Ник у меня не немецкий. В мире еще столько языков....вам непонятных.

Так какой вывод? В Израиле сидеть? Самих себя в гетто держать? Я часто себя спрашиваю - куда бежать, если что? Некуда ведь. В свое время польские евреи бежали от немцев в Россию. Результат известен: советские лагеря или те-же немцы, но с опозданием. Что посоветуете? Где гарантии? В Америку ведь тоже не позовут. Они же в войну ни одной железной дороги, ведущей к концлагерям не разбомбили, хотя точно знали - кого и куда по ним везут. Корабли с еврейскими беженцами не пускали в порт и т.д.:-( В предвоенной Германии у последних, решивших уехать евреев (тогда их еще выпускали), немцы выманили ВСЕ. Обобрали их сначала "по правилам", а потом сами знаете как. Мое твердое убеждение, что европейцев могила исправит. Про Россию - не знаю, но люди( худшие представители) мне не внушают большого доверия. Израиль сегодняшний - большая Мецада (Крепость самоубийц:-))- там легко развивается клаустрофобия.

Совет один - определите причины такого отношения в Германии, в США, в Англии, вообще во всей Европе. Соотнесите с нынешем временем. Вам сразу станет очевиден истинный враг. А дальше просто будьте бельгийской еврейкой, Бельгия форева, определите наконец себе Родину, отрежьте вообще любую возможность "бежать". Где ваши корни? За них и держитесь, либо создайте новые. Родины у вас нет, а без неё никак, всегда будете бегать. Найдите Родину. И не по крови, а по желанию, вам ваше русско-еврейское происхождение позволяет именно так себе Родину выбирать - по желанию, а не по крови. Накачайте себе в iPod Tricky, купите винца, там оно само всё решится. :)

Родина - не просто место жительства. Оно прежде всего значит безопасность и защищенность в т.ч. социальная, взамен которой человек готов на все, даже умереть (как ни высокопарно это звучит). Почему бежать? Потому что в России такой защищенности я не чувствую. Она есть в Израиле, но вероятность умереть за нее превосходит положительные аспекты.:-) В Бельгии пока спокойно, хотя в Багдаде тоже когда-то было спокойно.:-)

Хороша же у Вас РОДИНА, но ничего, главное удобно.

А у вас по-другому? Если скажете да, то слукавите. Красивыми словами излагать все умеют, но когда доходит до реальности, все предельно просто.

А Вы даже не можете представить чего-то иного? Социальная защищенность, конечно хорошо, но для РОДИНЫ маловато будет. Государство обошлось со мной не лучшим образом, но РОДИНА ... Родина не поменяется от того, что где-то пенсия больше даже в разы.

Сегодня родина=государство. Вы же не в лесу живете, а в цивилизации, имеете быт и досуг, платите РОДИНЕ налоги и служите для нее в армии. Поэзия и эмоции хороши в переписке, но не в жизни. У меня есть сентименты как российские, так и израильские, но они не определяют объективно мою жизнь! И у вас, смею заверить, тоже, несмотря на высокие чувства, есть то, чем вы живете изо дня в день и эта повседневность и рутина идет абсолютно параллельно с вашими эмоциями. Не так ли?

Нет, это где-то близко, но не равно. У меня есть и рутина а даже более того, но Родина, все-таки Родина...

Расшифруйте, пожалуйста.

Ещё один совет - повеситься. Человек, который обосрал весь мир, нигде не будет счастлив. И русские ей плохие, и американцы, и немцы, Израиль - гетто, а самые страшные - это саксонцы. :-D

Обхохочешься с вами:-) И давно вы философом?

А что, слишком сложно объясняюсь? Постараюсь попроще, чтобы и Вам понятно стало. :-) Читайте по губам: У Вас мания преследования. Никто евреев ни в России, ни в Америке, ни в Германии, ни в страшной Саксонии не преследует. Про преследования можете рассказать, когда за пособием пойдёте, может хорошие бельгийцы накинут немного. А нам тут про тяжёлую жизнь евреев можете не рассказывать. Мы злые, мы милости не даём. :-)

Не преследует? Ну и славненько. Теперь можете взять с полки пирожок.:-) Или вы настаиваете, чтобы приняли ваше слово тоже? :-) Тогда повторяйте три слова: еврей-пособие-мы злые. Пока не устанете.:-)

Сегодня наш парламент принял закон о незаконных сооружениях :-( 46 голосов против 44 Вот, можете почитать наши эстонские новости, заодно и комментарии к ним http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15089652

Формулировочку, конечно, подходящую нашли "незаконные сооружения" :( У депутатов поведение мелкой шавки

Да уж...Радует только то в данной ситуации, что есть еще здравомыслящие даже там, в парламенте, но толку то... :-( Не хочу даже представлять, что здесь может начаться..

Ну что же? "Ах Моська, знать она сильна...."

Сам смысл существования прибалтийских государств, а также Польши и Украины, к сожалению, сводится к тому, чтобы максимально спакостить России, всё равно, в какой области, экономической, политической, моральной (зачастую всё сразу). Раб проявляет лояльность своему хозяину, а уж под какими лозунгами, в какие обёртки это всё украшено, это дело десятое. Россия, конечно, должна пнуть этих мосек, но в общем и целом, не опускаться до их блядского уровня. Будет Россия сильней, и опять эти шавки приползут к ней на своём брюхе (Россия, дай! Россия, спаси!) А исторические обиды (они тевтонские рыцари, а русские мужики их (ха-ха) дубиной на Чудском озере, обиднааа!, это удел слабых, пущай себе восстанавливают своё "поруганное" самолюбие, отыгрываясь на мёртвых. Мёртвым, им уже всё равно. Самый лучший способ борьбы с такими ничтожествами, как не странно, экономический. Эти государства существуют исключительно за счет России, хорошо бы, чтобы в правительстве России сделали правильные выводы.

"Мёртвым, им уже всё равно" - это не подход. И потом, у мертвых остались живые родные, сами уже люди немолодые - каково им будет знать о вскрытии могил, переносе и т.д.?

Про то и говорю, что при невозможности "насолить" живым, тревожат мёртвых и надругиваются над их прахом. Ничтожества, что ещё про них скажешь?

"Его зарыли в ШАР земной"... Казалось бы, какая разница с каком именно стороны. Ан нет....

Буквально по осени, по всем каналам транслировалось, как переносят и перезахороняют прах жены русского царя. По-моему, даже праздник устроили. Над прахом никто "надругиваться" не собирается. Собираются перенести его на кладбище. Кстати, которое тоже находится в центре города.

Угу, из самых лучших побуждений. Там им лежать удобнее будет, видимо?

Пардон, а вы, лично, при перенесении праха царицы, возмущались так же?

Я, лично? Да, возмущалась и поцапалась тут по этому поводу. И потому, что не видела смысла тягать кости туда-сюда. И потому, что не считала оправданной ту помпу, с которой это было сделано (не Екатерину Великую перезахоранивали, в конце концов) Но ваше сравнение в любом случае мимо. Это была совсем другая ситуация.

Простите, чем другая? России можно, а Эстонии нельзя? Моё мнение, что мёртвым на кладбище - спокойнее было бы. А митинговщики, с обеих сторон, на кладбище или совсем не пойдут, или вести себя там по-другому будут:)

Ситуация другая, потому что М.Ф. перезахоронили с согласия большинства наследников, с почестями и, фактически, повысив статус ее захоронения. Никто особо сильно не возражал против этого перезахоронения. В Эстонии же это делается по принципу: с глаз долой - из сердца вон. Суть этого перезахоронения сводится к тому, что живых тогда не победили, на живых сегодня тявкнуть боятся, так хоть на памятниках оторваться хотят

А почему вы думаете, что статус захоронения не будет повышен в этом случае? Предлагали перенести захоронение на военное кладбище, оно тоже в Центре, рядом с самым старым православным. Там родители вашего Патриарха похоронены. Предлагали на мемориальный комплекс, это тоже не самое ужасное место для военного захоронения. На живых никто не тявкает. Моя бабушка ветеран ВОВ, слава Богу жива. Каждый год, 9 Мая, организуют праздник: стол, концерт, подарки. Их по-настоящему чествуют. Понимате, всегда на День Победы, мы приходили поздравлять обоих дедов и бабушку, все воевали по-настоящему. Дедушки умерли. 9 Мая я иду к ним на кладбище, а потом к бабушке. А пойти на митинг к бронзовому солдату, мне в голову не придёт. Я не понимаю митингующих с обеих сторон, тем более на костях...

"Все воевали по-настоящему" - нет. И уж тем более, если речь идет о бывшем эсэсовце и о человеке, воевавшем с гитлеровцами.

Один мой дед воевал в Эстонском стрелковом корпусе. Другие дед с бабкой - в Советской армии. Они - настоящие "оккупанты":):) Закончили освобождать Эстонию на острове Сааремаа. Бабушке ехать некуда было, в блокадном кольце все умерли, а деду здесь работу предложили. Сам он из Вологды:) Так что, эсэсовцев среди моих родных нет:)

Уже легче

Не оправдывайтесь, пожалуйста. Нехорошо получается - как будто чью-то вину на Вас собираются перенести. Каждый за себя в ответе. А тем... им пусть бог будет судьей. Думаю, что совесть им и так не дает покоя.

Я не оправдываюсь. Я повторяю, что не понимаю, зачем митинговать на костях? Наши "правые" и закон этот глупый протиснули, потому, что считают, что собрания возле памятника разжигают "рознь". Напоминаю: ветеранов чествуют, но не у памятника. Я не понимаю, кто там собирается? Если ветераны - или на празднике, или на кладбище у родных и друзей, или дома, за праздничным столом. Если бы я хотела туда положить цветы, то положила бы, и сразу ушла. Что там флагами советскими махать? Толчею какую-то устраивать? Провокаций ждать? Журналистов приглашать? Это - какое-то ежегодное шоу. Кстати, один из спасателей памятника, тот кто теперь во власть лезет, раньше шоу и организовывал. Всякие "летние дни" и прочую дребедень:)

Все это с обеих сторон - идолопоклонничество в другой форме. Могила и есть могила. И придавать ей политический смысл - неуважение к мертвым. ИМХО

Соглашусь...

"Сам смысл существования прибалтийских государств, а также Польши и Украины, к сожалению, сводится к тому, чтобы максимально спакостить России, всё равно, в какой области" - да уж как же, конечно, прямо таки СМЫСЛ! Это Россия привыкла совать свой длинный нос в чужие дела. Все-то ей надо, нигде без неё не обойдутся. Для эстонцев, коих в стране все-таки большинство, этот памятник символизирует оккупацию. И глупо утверждать, что её не было. Был пакт Молотова-Риббентропа, по которому Эстония отошла к советскому союзу.И эстонцев никто не спрашивал, хотят они или нет.Да если половина эстонцев сражались на немецкой стороне против сов.союза, разве можно предположить, что эстонцы были рады этому присоединению. Россия же не признает факта оккупации. Если признать его, то придется у какой-то там Эстонии прощения просить, и тогда уже и не только у одной Эстонии. Ну как же, это ведь ниже её достоинства. Будеть она великая блин могучая извиняться перед всякими там. А вдруг они (эстонцы) ваще обнаглеют, осмелятся требовать выполнения условий Тартуского мирного договора,то вообще. Мало ли кто чего ещё захочет! Противно вас читать было, чес слово.

Историю учите, лабусы, в Пакте ничего про вашу лабусятию вообще не было. :)

Яндекс вам поможет. Знаток.

Лабусятина тормозная, про вашу вшивую истонию было упомянуто в секретных протоколах к Пакту, в самом Пакте про ваш кусок говна не было ни слова. :)

И что от этого меняется?

Тттоооо, ччтоооо нууужжнооо быыыть тоооочныыыымиии в фооорумуууулиииировкаааах. :) Идите памятник взрывайте, мне важна реакция наших властей, хочется движухи. :)

Вам надо тоже быть точнее в формулировках, взрывать никто не собирается)) Вы-то своих "героев" переплавили или выкинули, эстонцы же переносят ОДИН памятник.

Мы никаких своих героев никуда не девали, наоборот - выкинули большевиков, к чьей победе вы, лабусы, приложили рученки свои паскудные, и памятники, уничтоженные ими и вами, восстанавливаем.

Удачи вам!

А вам гореть в ядерном пожаре - http://www.youtube.com/watch?v=4nMGgXmVCug :)

Ну-ну.

Гну-гну. :)

Никогда не предполагали, что национальное достоинство может пострадать от наличия памятника. В Берлине вон сколько их - Трептов парк, кресты на могилах перебежчиков Стены, Пямятник немецким воинам, погибшим в 1-й мировой, миниатюрная Эйфелева башня на въезде в бывш. французскую зону, Чек-пойнт Чарли с портретом советского солдата в самом центре. Неужели такое хлипкое достоинство у эстонцев? Не поверю никогда! Представьте, если бы израильтяне снесли бы к чертовой маме мечеть Эль-Аксу в Иерусалиме.:-) А она ведь на месте Святая Святых Храма Соломона построена.:-) Или улицу Султана Сулеймана, при котором евреев резали, что кровь по мостовой лилась, переименовать? :-):-):-)

С евреями у эстонцев разговор короткий. :) Вон выше даже гордятся, что родственнички в СС служили.

http://www.lenta.ru/news/2007/02/15/ilves/

Говорит ли это о проблесках сознания, или о призыве переписать конституцию?:-)

О проблесках сознания - маловероятно, о желании и рыбку съесть и..не поцарапаться - скорее всего :-) По большому счету, мне все равно, чем руководствуется наш господин президент, не подписывая этот закон. Лишь бы он был последователен и это дало бы свои результаты - памятник оставили бы на месте.

Маловероятно, что памятник оставят на месте. Теперь он будет последователен в том, чтобы во-первых, абсолютно все признали оккупацию Эстонии, а во-вторых, о демонтаже памятника, как упоминании о Советской оккупации. Ясно же сказал, что политические игры рядом с могилами он не одобряет:)

забавно, а у нас в новостях сказали, что памятники с большой вероятностью сноситься не будут. Типа поиграют Ваши политики перед выборами и забудут :)

Нет, не верю. Культурно перенесут его в другое место и ни один закон не нарушат. Ни эстонский, ни европейский:)

тоже так думаю, не снесут, но перенесут. вполне возможно, что и с торжественным открытием на новом месте. (с транслита)

Должны же они хоть как-то вони подпустить, чтобы о них вспомнили. А то большинство и страны то такой не знает. Опять же национальная идея, которая отвлечет народ от грустных мыслей о внутренних делах.

А угомонятся они скоро уже, вот расползутся по евросоюзу и останется там один русский ваня и вездесущий магомет.

Браво, Электропилка.

У них есть на то причины. Они вовсе не спамятниками воюют, они мстят России за все послевоенные годы до перестроики. (с транслита)

Да это всем понятно.

За то, что их из захолустья Европы сделали передовыми ремпубликами? Или за то, что им создали с нуля промышленность?

Эта промышленность была нужна только Союзу. После его распада ни одно предприятие в республике не осталось. Просто не нужно. Хорошее дело - мелиоративные работы. Действительно нужное республике. Но её бы освоили и своими силами, да и в масштабе - не таком:)

Совершенно правильно. Ни одно крупное предприятие не оказалось нужным Эстонии после развала. Практически все шло на благо Сов.Союза.

Лабусня, отвлекись от обслуживания европейцев в борделе и открой статистические справочники СССР, никогда лабусня не была донором, только реципиентом.

Вот ведь до чего дошли-то! "На благо СССР!" А эстонцы на этих предприятиях работали, как рабы на галерах за похлебку и удар плеткой по спине? И не считалась Прибалтика зоной приоритетного развития, почти поголовного экспорта и повального туризма. И, заметьте все "задаром"!:-D)))) Нет слов!:-О

Зачем вы говорите о том, чего не знаете? Не работали эстонцы на этих предприятиях. Политика была такой, чтобы заселить Эстонию пришлыми русскими. Это они работали в промышленности, им и квартиры сразу давали. Когда строилась ТЭЦ Иру, мой отец пытался устроиться туда, ради жилья. Не взяли - есть местная прописка.

а вот это правда, в промышленности работали в основном русские. Эстонцы только руководили. Но это только подтверждает, что все материальные ценности созданные за советское время, по сути принадлежат русским.

:) А чё ж так плохо заселяли, что целая толпа еще дегенератов лабусных осталась? Иных вон в теплушках целыми народами вывозили к этой матери, а тут така недоработка. :) Кстати, а на документики, на основании которых сделаны выводы о целенаправленной политике сделаны, можно посмотреть?

Плохо? А по-моему, даже план перевыполнили. На счастье, куча дегенератов, вместе с семьями, была выдворена, по причине принадлежности к СА:) Ещё куча дегенератов упёрлись в родные Зажопински, так как не имели способности к обучаемости эстонскому языку. И ещё малость их осталось, вот они ,видно, и митингуют, возле памятника:)))

:) Да? :) А вот судя по славе лабусятии в Европе, как раз одно говно и осталось проституировать. Даже президента себе не смогли на месте найти, пришлось из США выписывать. :) Дегенераты как есть. :)

Сынок президента - мой сосед. Вполне эстонский парень. Только из США и надо было выписывать. Он точно совковые жопы не облизывал:)

Тебе не всё-равно, какие жопы вылизывать? Судьба такой у тебя, шалава. :)

Зайка, ты теперь о лизании жоп...Бедный...Всё никак, ты побыстрее ручкой двигай:)))

:) Лабусня ради чаевых и зайкой назовет, проститутки, как и было сказано. :)

Мне всегда жалко онАнистов:)

А им тебя? Платили выше счета? :)

Следуя вашей логике, в Эстонии русских должно было быть 99,9%. Чтобы прокормить такую немалую республику. Допустим, что эстонцы не работали в промышленности. ОК, тогда они все поголовно преподавали в Тартусском университете? Были музыкантами, юристами, спортсменами, врачами или писателями/художниками. Или сплошь фермерами? Как же, после развала Союза и "изгнания" русских они существуют? Китайцев наняли? Или научились в момент у станка стоять? Я вас не пойму. Ведь третьего не дано.

Завод им. Калинина, Вольта, Машинострительный, завод им. Пегельмана, Двигатель, Седьмой военный завод, Экскаваторный. Все эти заводы закрыты, и на всех работали одни русские. Эстонцы работали очень много в обслуге. Я распределилась в первую колонну Таллинавтотранса. В ней работали одни эстонцы. Но и машины, и работа, были у филиала самые лучшие:) Почему вы не можете поверить, что многие предприятия Эстонии были не нужны. Я писала диплом на Калинина, по качеству продукции. Там 80 % продукции аттестовать и анализировать по качеству было нельзя, так как эта продукция шла в ВПК.

Да я вам верю, верю. Эстония неужели совсем ничегошеньки не имела взамен, "приютив" у себя эти заводы? Одна судоремонтная верфь сколько российских судов отремонтировала. Топливо, да еще черт знает что. Движение было и в сторону Эстонии, по-моему. Или нет?

Вы не поняли до сих пор, что ли? Обезьяны жалуются на то, что их сняли с пальмы и научили работать, читать, писать, ложкой суп есть. Сейчас обезьяны с радостью возвращаются к своим привычным занятиям - эти уроды к своей роли обслуги, нет у них других желаний, в Туркмении все ломанулись под Туркменбаши, в Грузии продали батареи центрального отопления на металлолом и тоже зажили как прежде. Эксперимент не удался. :)

Их было две, верфи: Таллинская и Балтийская. В Таллинской уже давно - торгуют китайским барахлом. А Балтийская, и сейчас существует:) Но она и без Союза была бы:)

Построили бы истонские свиноебы? :)

Нет, финские оленеёбы. Слушай, а у тебя ещё и зоофильские фантазии?

Судя по паспорту - у тебя. :) Кто угодно, только не истонские животные, вас, дебилов, американцы даже из Афганистана выгоняют, "рота истонских разведчиков" сегодня читал смеялся, до какой степени убожества можно дойти. :)

Ты моих животинок увидела, и сразу подумала, что я их, или они меня, - ебут???? Женщина, вы настолько ненормальны, что у меня нет слов. Стыжусь, что приняла вас за прыщавого подростка, дрочащего в кулачёк. Удачи вам! В вашем возрасте вполне можно быть ещё счастливой. От всей души, правда...

Слово "ебут" в отношение твоих "животинок" произнесла именно ты, дурная ты проебалтка. :) И читай Булгакова, там про тебя тоже есть. :)

Слушай, а где есть про тебя, не у Сорокина?

Даже не сомневался, что это единственная осиленная тобой литература. :) Закапывай себя дальше, мне забавно. :)

Не сомневалась, ты должна писать. Выходи, недоёбаная тётя:)))

Куда выходи? :) Дура, я в Москве, как я к тебе выйду за недоебом? :) Совсем лабусятина крышей потекла. :)

Фотку вставь, и назовись, типа Олимпиада Ферапонтовна:)))

Вот-вот - обслуга. :) Это вы и есть. :)

+ завод в Силламяэ по обогащению урана. Зафига Эстонии уран??? В ТАКИХ количествах.

:) А-ха-ха, тупорылые проебалты, вы неподражаемы. :) :) :) Ты хоть знаешь, что такое обогащенный уран и сколько стоит это дело? Иран под угрозой полного уничтожения отказывается прекратить работы по обогащению, а вам, дебилам, бесплатно досталась технология и вы её просрали. Сосать-то привычнее. :) В ТАКИХ количествах можно было со всем миром торговать, а не по ирландиям разбегаться и жить на подачках ЕС, загоняя будущие поколения в долги. :)

Не смеши, если не знаешь.

:) Ты точно знаешь - сосать лучше, чем производить ядерное топливо. Смотри, собака проебалтовская, как в России работают - http://www.tvel.ru/ :) Паром не пришел, что ли? Чё не на работе? :)

Завод по переработке урановых руд работал на союз. Эстония получала лишь радиацию и ужасную экологию. Перерабатывайте эту хрень сами. И дохните. Вас там все-равно много)))

:) То, что радиацию, мы видим на примере истонцев. :) Ты вот очень хорошо демонстрируешь последствия деятельности завода. :) Животное, ты даже не понимаешь, о чем говоришь, радиацию и плохую экологию можно получить, только допустив до технологии аборигенов-дикарей типа тебя, поэтому вам дебилам и запретили что-либо производить кроме дерьма, в перерывах между производством которого вы взрываете памятники русским солдатам. :) Даже ваши американские хозяева понимают, что вам кроме как проституцией заниматься нельзя ничем больше, так как идиоты могут и себя взорвать и нормальным людям жизнь осложнить. :)

"Дикари-аборигены" приезжали сюда по направлениюм со всего советского союза. Именно они и привозили "технологии". Не надоело еще унижаться и себя обсерать?

Вот-вот, приезжали, потому что вам, животным, кроме выеба свиней доверить ничего нельзя было. Теперь русские уехали и все производства стали резко не нужны, дикари не знают просто, что с этими производствами делать. :)

Так какого хрена приезжали? Кто просил-то?

Историю учи, истонцы добровольно просились в состав СССР. А так - не хватало еще вас спрашивать, вы кто такие вообще?. :)

Где? Когда? А ну-ка?

В Караганде. :) Ты тупая совсем, что ли?

Если считать, что выбранные под контролем советских представителей новые органы власти обратились к Верховному Совету СССР с просьбой о приеме Эстонии в состав СССР, то да, ПРОСИЛИСЬ! И стали так хорошо жить, что при первой возможности ПЕРВЫМИ вышли из соства СССР.

Если считать, что выбранные под контролем наблюдателй из ЕС новые органы власти и назначенный ими президент обратились к... Да? А вот выход ваш из состава СССР совсем другими причинами обусловлен, нежели уровнем жизни, ты по дурости своей лабусовской этого не понимаешь. Ты не понимаешь даже, в какую пропасть вы сейчас летите. Как там у вас принято? Зиг Хайль!. :)

Дурак ты, законодательная власть у нас выбирается (выборы - слыхал такое слово), а не назначается, как привыкли в союзе, или покупается, как это у вас сейчас.

Про Россию не блядям рассуждать, это во-первых, а во-вторых - президента у вас назначает парламент, не пизди мне тут. :)

ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ власть, президент у на законы не издает.

Совсем двинулась? Я разницу между исполнительной и законодательной властями знаю. Только в нормальных странах и законодательная, и исполнительная ветви власти избираются. А вам, дуракам, пришлось из США президента завозить, при русских у вас хоть сами истонцы чё та там рулили, а теперь вы хер знает кто, я уже неоднократно тут говорил, кто. :)

Пока читала, хотела евреям чет сказать :-) Тут глядь - эсты налетели, всего две, но отмороженные нах, даже Бетт заткнулась (Бетт, простите, просто под руку попались :-)) - это не к русским претензии предъявлять, тут поневоле к русским прижмешься - SS это вам не жук начхал, Бетт! Вот тебе пишу Аба, ну их в баню, это эсэсовки конченные. В чем ты их можешь убедить? Да ни в чем! Они хвост подняли после вчерашнего думского закона, я думаю... Погоди, пропадут эти твари, как не было :-) *** Эстонские авиалинии: мы летаем быстрее паровоза. На территории Эстонии обнаружена одна из первых парикмахерских. Хорошо сохранились инструменты, зеркала и очередь из трёх человек... Рассказал двум эстонцам анекдот про то какие эстонцы тормоза. Побили... на следующий день.

Права. Пусть на говно исходят, потом еще и потру за флуд. :) Самое главное, что ни один русский не поддерживает это, значит есть еще темы, которые нас объединяют. На эсэсовских подонков наплевать, не моя страна, а в случае чего - задавим. Хе-хе, второй и третий анекдоты не слышал, записал. :)

А Прибалтика была несчастной колонией, из которой все энерго- и прочие ресурсы вытягивали?

Тормозную жидкость. :)

ни одно крупное предприятие не оказалось нужным, т.к. практически ни одно из них не могло существовать без поставок из других республик, и без продаж в эти республики. в пору дикой независимости и последовавшей за ней дикой приватизацией думали совсем не о том, чтобы налаживать (сохранять) связи и контакты (неважно, с Востоком или Западом), а о том, чтобы быстрее отнезависится:) (с транслита)

Хех, нашла кому рассказывать об экономических основах, они свою нишу нашли, зачем им производство какое-то. :)

Это точно, теперь вы вернулись к извечному своему заниятию - проституции. Обогнали уже других лубусятников в погоне за званием столицы секс-туризма Европы? :)

Уж не будем о Москве говорить.

Действительно, не будем о молдавских и украинских "жрицах любви" говорить. :)

Смешно. Как тот голубь, что гнездо строил? Или, скажем, Латвии, например, ничего не доставалось от экспорта шпрот и радиоприемников VEF? А завод "Радиотехника"? А полимеры, электроника, телевизоры "Таурас" и "Шилялис"? А радиолы "Эстония"? А "Калев", который продавали почти только за границу. Мебель? Не говоря уже об олимпийских сооружениях, которые до сих пор имеют лоход со спорта? Не надо так! Это была двусторонняя выгода, поднявшая Эстонию на ту достойную высоту, которой она может вполне гордиться даже на европейском уровне.

"Калев" основан в 1806 году:))) Какие олимпийские сооружения имеют доход со спорта? Какой доход?:))) Эстония и без Союза поднялась бы. До 40 года она жила получше, чем Финляндия, межпрочим:)))

Простите, но почему-то за 150 лет его славной истории его продукцией не были завалены прилавки в Европе. Полноценный экспорт этой торговой марке был обеспечен СССР, как и многим другим эстонским (и вообще прибалтийским) товарам. Экспорт - единственная надежда Прибалтики, как раньше, так и сейчас. Или вы вдруг Клондайк открыли? :-) Олимпиада 80 сделала для эстонского туризма далеко идущие прибыли. Вам это сегодня уже кажется таким привычным - стадионы, яхт-клубы и т.д., а раньше это было на примитивном уровне, как в деревне. Неужели вы не помните ничего, вы уже в сознательном возрасте тогда пребывали? До 40 года и Россия жила неплохо. Вы войну совсем со счетов сбрасываете? Как Эстония после войны поднялась бы, если за ее продукцию некому было деньги платить? У Европы своих проблем хватало в 50-е годы, чтобы брать пасынков на шею. Повторяю, Эстонию в Европу никто не приглашал тогда и присоединиться к СССР для нее тогда было выгоднее. В одиночку она бы долго бедствовала. Во всех отношениях.

Можно подумать, они сейчас на свои живут. 2 миллиарда долларов внешнеторгового дефицита, при 13-ти миллиардах ВВП, это пипец, они у вас на шее привычно сидят и ножками болтают.

Мне не хотелось переходить к конкретике. Неприятно ведь, когда куском хлеба кого-то попрекают. Но, чтобы быть такими зашоренными.:-( Может это теперь называется национальной гордостью? Или я раньше у эстонцев этого не замечала, или теперь люди другие. Обидно, что тех кто трудился и любил Эстонию, как свою, так, походя, сбрасывают со счетов. Расстроилась даже, блин.:-(

Хех, на кусок хлеба даже эстонцы смогли бы, наверное, себе заработать, только жрать-то они предпочитают хлеб с толстым слоем масла и желательно с колбасой, а тут если не попрекнешь, то эта сволочь так же будет потом и ЕС говном поливать. Вы почитайте, выше Ренегат давал ссылку, до СССР они уже себе понаставляли нацистские режимы, это не национализм, это нацизм чистой воды, комплексы вечно обиженных неудачников.

Денег нет, промышленности нет, ресурсов нет, зато есть красивые глаза. Где у людей логика? Израиль хоть старается изо всех сил чего-то произвести. И то, хватает ума реально на вещи смотреть и Америку не поливать дерьмом с кровью. А тут.....полное витание в облаках с гонором.:-(

Какая логика? Они всегда были под кем-то - хозяину лижут, бывшего хозяина ругают. Никогда они самостоятельно не жили, всегда кто-то думал за них - что построить, как развить. Это даже не люди, зоопарк какой-то, ничтожества. И как обычно - стоит только ничтожеству почувствовать силу, как из под человеческого лица лезет мурло, Я вам ссылки давать не буду, что эти мрази творили с евреями у себя еще до прихода фашистов, немцы удивлялись. Силу почуяли за спиной, осмелели, а сейчас они за такую силу принимают ЕС и США, и ЕС с американцами всеми силами демонстрирует поддержку, не понимая, что стоит чуть ослабнуть - первыми набросятся эти шакалы.

Я про евреев даже не стала упоминать: меня там наверху за это приструнили уже.:-) Знаю, знаю и чести эстонцам это не добавляет. Последнее время тенденцией стало у молодого поколения "свободных граждан" отряхнуться от пользы прошлого, гребя под одну гребенку все, что имело гриф СССР. А зря. Они, в силу элементарного незнания, а иногда сознательно задуренные, не желают ничего видеть и слышать. Ведь больно ударятся.

Приструнили не совсем за это. :) Просто у проебалтов была какая-то невероятная жестокость, садизм, который удивлял даже немцев. По поводу ударятся - уже ударились, на подачках ЕС долго не протянут.

Трудились на Союз. Люди, бросившие свой дом, и приехавшие искать лучшей доли. Кто Эстонию любил, тот её и сейчас любит, на её языке говорит, давно гражданство имеет. Кто не любил - давно свалил, а не свалившие, требуют гражданство за заслуги перед союзом выдать. Вот так.

А сейчас ты трудишься передком на ЕС. Да? Вот они, истонцы эти, через время так и заявят, долбоебы. :)

Да зажми ты хер посильнее, и двигай кулачком чаще, достал!

:) В советах потомственной проститутки не нуждаюсь, работай в финансовой сфере. Сосешь возле банкоматов, что ли? :)

А ты дрочишь не возле вашей Думы??? Не встречала ни разу таких уродов. Ты кроме слов "шалава", "проститутка", "сосать","ебанутый" другое что-то знаешь? Ты так кокетничаешь со мной, что ли? Чё-то я не врубаюсь:) Меня ещё ни разу идиот не доставал, просто:))

Наша Дума находится на одной из самых дорогих улиц мира, тебе придется встречать паромы и обслуживать всех секс-туристов в течение пары сотен лет, чтобы хотя бы чайку выпить на Тверской в кабаке самом дешевом. :) Кокетничаю, конечно, поднимаю у старых проебалтовских шлюх самооценку, чтобы не думали, что они никому уже неинтересны, мне интересны - с удовольствием поливаю тебя говном. :)

Может и еще и вашей думой гордишься?

В сравнении с вашими дегенератами можно и гордиться. :)

Пипец! Русских говном считает и думой гордится)))))))

Это точно, ты полный пипец. :)

А это у него такие аргументы. Ну что ж поделать, если других нет((( Кроме мата и слов типа "лабусятина" и сказать-то нечего.

Какие аргументы в дискуссиях с обезьянами? :) Я вас даже за людей не считаю, так - говно какое-то. :)

Ты всех русских говном считаешь? И себя?

Ты не русская, мразь проебалтовская, русские живут в России. :)

Это в Москве живут, а в россии существуют.

Говно, ты думаешь, что я снизойду до дискуссии по макроэкономике с представительницей главного европейского борделя, припершейся на русский форум отстаивать "честь" эСэСовцев? :) Обезьяна, знай своё место, да.

А он всегда такой еблан тут? Этот Абадонна? Я даже представить не могла, что есть такие дЭбилы:)

Откуда ж тебе знать-то, что в мире происходит, работнице финансовой сферы. :) Кстати, а кто вам придумал такое типа приличное название? Какой-нибудь Приебилгисбугиес? Почетный сутенер всея Истонии? :)

Зая, ты болен. Я не смогу объяснить тебе где и кем я работаю. Могу только сказать, что там нет сутенёров, блядей, там не сосут, не лижут, не ебут, не дрочат, не пускают слюни. Там нет проебалтов. Всё не так, как у тебя на работе, всосал? Ты этА, уходи со своей работы, ты уже идиот, а что через пару месяцев будет?

Хоть в Сети можешь отказаться от своей работы и придумать себе новую жизнь, где нет сутенеров, блядей и дальше по списку. :) Непонятно только, какого ты приперлась об этом рассказывать на русский форум, в проебалтике тебя слишком хорошо знают, видимо. :)

Заклинило парня(((( Ты что-то там говорил про перебои с поставками галоперидола? И уже так страдаешь?

Прыгни, Пепка! :) Обгадилась - обтекай, это тебе не безоружных расстреливать. :)

Может, и не дЭбил, но однАзначно озабочен. Через слово у него "проституция". Кто о чем, как говориться...Видимо, ТАК никто не дает, а на проституток денег нет).

И денег нет, и никто не дает, вся надежда только на столицу секс-туризма истонию. :) Вы еще чем-то славны? Просвети. :) Недавно показывали, как у вас в деревне какой-то дебилы жрут землю, всё лучше, чем проституцией заниматься, но выбор занятий у вас там не богатый, да. :)

Бедолага(

Понятно, других каких-то достижений кроме поедания земли и проституции нет. Чё тогда не нравится в моих словах?

Все очень нравится, продолжай!

Тупой слив. Этому приему лет столько, сколько всему Интернету. Ну, что еще можно ожидать от тормозов проебалтовских. :)

Спокойной ночи!

И тебе не хворать. Пусть тебе приснится вот это - http://www.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs :) Эх вы, лабусы придурошные, а могли ведь быть людьми.

Это не он, а ОНА. Абадонна - страдающая от недоёба, немолодая тётя. Больная на голову, по той же причине:)

Именно так. :) Но комплексы свои ты высветила просто замечательно, нельзя так подставляться. :) Возраст, значит, тебя волнует, и недоеб, хе-хе. :)

Меня - нисколько Я в прекрасном возрасте: у меня взрослый ребёнок, я сама молода, и муж рядом постоянно:)))

Как можно судить людей за то, что 50-60 лет назад они приняли решение изменить свою жизнь? Это как сейчас тыкать пальцем в понаехавших сюда из Восточной Европы целыми семьями на лучшие материальные условия или считать их вторым сортом. Я считаю это подлым снобизмом, простите. Кстати о русских, говорящих на эстонском и имеющих гражданство. Они тоже считают "оккупацию" черной страницей истории? Если да, то у них бедных раздвоение личности что-ли? Или они отмежевались от "основного курса" и ведут подпольную двойную жизнь? Как вас понять? С вашей логикой правильнее было бы всех русских депортировать одним махом. Безусловно, интеграция - вещь первостепенной важности и язык - самое главное условие жизни. Полноценной жизни. Но как быть с теми, кому он не дается, с пенсионерами, например? Я даже думать боюсь об их незавидном положении. А уж про ветеранов и говорить не стоит, наверное?

Ещё вчера я писала, про то, как чествуют ветеранов в Таллинне. Очень хорошо. У моей бабушки - серый паспорт, но она им не пользуется, так как везде можно предъявить ИД карту. Пенсию получает самую большую, так как у неё очень большой стаж. Медицинские услуги получает в полном объёме, и довольна. По-эстонски говорить не умеет, и учиться, естеССно, не собирается, в 83 года:) "Оккупантом" себя не считает. После войны ей ехать было некуда. Я русская, считаю оккупацию Эстонии, состоявшимся фактом. По-другому, это не называется. "Чёрной страницей" считать это не могу, так как это были моё детство и юность, а они, как известно, всегда счастливые:) Вы пенсионеров зря в пример привели. У меня есть знакомые, живут в таллинне около 25 лет. Приехали по распределению в Новоталлинский порт. Учить язык - считают ниже своего достоинства, трудно представить, что за 25 лет они его не выучили:). Эстов ненавидят, возле памятника митингуют:)

Вот, Бетт, это "русские" типа "еврея" Шамира. :) Такая мразь первой запишется в СС.

Какой экспорт? О чём вы? Главная "надежда" - российский транзит через эстонские порты. Вы чушь порете про яхт клубы и стадионы. В олимпийском центре - уже сто лет - торговый центр:) Как вы можете говорить такую чушь. Я вам повторяю, что огромные средства были вложены союзом в мелиорацию, осушение болот. Была целая программа. Вот за это Эстонии стоит быть благодарной. Всё остальное - навязано и не нужно.

Так я вам не о сегодняшнем дне говорю. Сегодня и последние лет 10 Эстония уже давно спрашивает с себя. Мы дискутировали на тему советского периода "оккупации" и о целесообразности пребывания Эстонии в составе Союза. Или СССР/России надо было отпустить Эстонию с "приданым" добра/предприятий/спортсооружений? Тут уж вы сами как-нибудь справляйтесь - большие детки-то, европейцы. Нехорошо это все, неправильно. Не знаю даже, что и сказать.

Как вы можете говорить о целесообразности пребывания? За Эстонию всё решили. Как ей лучше. Какие предприятия строить, как их рабочей силой наполнять, куда эту рабочую силу расселять и пр. Ну если бы к вам сейчас вот также полезли китайцы. Вы бы были довольны? Они бы вас уверяли, что лучше знают, как вам жить удобнее.

Потомственная сосунья почему-то уверена, что сейчас ей всё то же самое не из Брюсселя говорят. :)

Знакомьтесь - работник финансовой сферы. Эстонский работник, что характерно. :) Ржу, просто под столом уже. :)

Создали, не создали, а вот подгребать под себя и сосылать в сибирь вовсе не надо было. (с транслита)

Не печальтесь, в Сибири им не скушно было, им там много кто кампанию составил. Кстати, те-другие, таки умудрились остаться людьми.

Россия может и освободила их от нацистов, но Сталин потом их угробил и это факт. Россия не имела право никакого их захватывать и превращать в часть союза в виде рабочих. Америка и Британия тоже могли в принтсипе сейчас властовать над заподной Европой, но они это не сделали. (с транслита)

Сталин очень торопился их гробить, т.к. времени у него немного было.:-) А работали они и на себя немало - мяско и импорт у них никогда не переводились. Америка и Британия сейчас это самое и делают, но без оружия.:-) Вы, простите, немного наивно мыслите.

Это Вы наивно и необьяктивно мыслите. Я изхожу из фактов и истории. Естония была захвачена после войны союзом как и многие страны заподной Европы и это есть факт. Америка Францию не захватывала. (с транслита)

Видать вы уже полностью изошли из ваших фактов.:-( Такое у вас странное видение этого вопроса, как из статьи эмигрантской желтой прессы 70-х годов. Даже грустно.

Факты не мои. От факта и истории не убежать. Можете доказать обратное, так докажите! Только не говорите на белое черное без доказательств. (с транслита)

Что вы, как я осмелюсь? Говорить на белое черное - целиком ваша привилегия.:-)

И кто там был превращен "в часть союза в виде рабочих"??? Британия к середине 20 века свое отвластвовала, между прочим. Да так, что в бывших колониях до сих пор мир не предвидится (что у Индии с Пакистаном, что на Ближнем Востоке). А США - да, оплот мира во всей вселенной. То-то де Голль так "любил" штаты

Они хотя бы освободили их гораздо раньше чем союз и дали прогресс этим странам. (с транслита)

чиииииво они им дали? :) идите уже северной ирландии прогресса дайте, как только она возьмет, так и быть, возвращайтесь, передадите нам свой передовой опыт прогрессорства :)

Не надо в Ирландию! Они и так почти угробили такой поэтичный край:))) Предлагаю Британии нести прогресс в США, а США - в Британию:)))

поддерживаю! :)

На Hong-Kong посмотри. (с транслита)

а чо на него смотреть? китайцы были и остаются трудолюбивыми, их даже ваш прогресс не остановил. они быстро на прогресс наклепали подделок вам же и впарили, наслаждайся.

Болего идиотизма я еще не слышал. (с транслита)

Раньше , но с одной лишь оговорочкой: Британия захватила Индию к концу 18 века - никакой СССР ни в какой прибалтике на такой срок железом и кровью не укреплялся :D А прогресс... Я думаю, по этому поводу вам надо поинтересоваться мнением самих индийцев

Во-первых не Индийцы а Индусы. Сейчас вся Британия населинна Индусами и Пакистанцами. Они бы до сих пор на слонах есдили бы еслиб Не Британия которая построила им железную дорогу. Кстати не надо от темы уходить. Мы тут о Естонии говорим и Союзе. Союз использовал случай во время войны и обьязал прибалтику войти в союз вовсе не по их согласию. (с транслита)

Хорошо бы Прибалтика выглядела, не войдя в СССР. Ведь и в Европу их тогда не особо-то приглашали. Не меряйте сегодняшними категориями. Выгода была обоюдной.

Вот только это не надо. При Германии и без неё они были бы намного более развиты. Союз ничего не дал прибалтам кроме рабства, железного занависа и ссылки в Сибирь. (с транслита)

Сержант сегодня просто аццки жжот. :)

Знаю, что правда глаза Вам всем Руским колит. (с транслита)

Всем русским колЕт глаза ваша своеобразная грамотность: как языковая, так и политическая. Она - вне конкуренции.:-)

Когда будете знать вот так Английский как я Русский тогда и поговорим о грамoтности. Правописание мне до лампочки. Я даже не утруждаюсь это учить а смысл тут все понимают. (с транслита)

Даже когда я его буду знать лучше русского, я не стану учить англичан - как правильней трактовать их историю.:-)

:) Перебои с поставками галопередола в Англию, очевидно. :)

уморил, они до сих пор на слонах и ездят, слоны у них как были так и остались рабочим инструментом.

Это было сказанно в общих деталях. Не надо лезть в дебри. (с транслита)

Во-первых, на всякий случай (для альтернативно одаренных в вопросах русского языка):""Индийцы" - термин, обозначающий всё население Индии независимо от национальной, религиозной, расовой или кастовой принадлежности (в том числе и выходцев из Индии, живущих в других странах)". "Индус" - это английское заимствование, не совсем верное, потому что индус - это тот, кто исповедует индуизм. Во-вторых, вам не приходило в голову, что ИМ САМИМ решать, ездить им на слонах или на джипах? Учите матчасть :) Эстония вошла в состав Союза в 40-м году (как ни крути, а до войны). А до этого была не один век - в составе Российской империи.

блин, пани, зачем ты ему об этом рассказываешь, не надо проводить бесплатный курс для отсталых слоев британского населения.

Слушай, давай без наездов. Я тебя не трогал и твою национальность. И кстати я из высшего общества. Тебе до меня как до неба. Русский язык я вючил самостоятельно. Когда ты будешь знать иностранный язык так как я знаю Русский, тогда и поговорим кто тут из нас образованный, и кто тут у нас из каких слоёв общества. (с транслита)

Какое там британское население, это обезьянка из колоний, для развлечения привезенная. :)

Им никогда этого не надо было. Они даже не словяни. Повторяю, что они вошли в союз не по своей воли и только хуже им стало от этого. И теперь они не зря ненавидят Россию так же как и многие страны восточной Европы. Им просто незачем быть благодарными. (с транслита)

Большинство подданных британской короны не были англо-саксами, так что правильно теперь ненавидят Британию... И чем прибалтике стало хуже? С ней носились, как с писаной торбой. Откуда у вас такие точные сведения про ненависть - из газет? И еще: если народ категорически не желает подчиняться, то он и не подчиняется

С какой писаной торбой? Вам всё покоя не даёт, что Прибалтика жила лучше, чем остальные республики. Так это только потому, её "засирать" позже начали. Не подпиши Ленин независимость Эстонии в 1918 году, жили бы в такой же жопе, как и все советы:))) Гегемон всё загадил бы:)))

Да нет, просто когда вы жалобиться начинаете по поводу того, как вас (Прибалтику)притесняли в Союзе, хочется напомнить, что Прибалтика была парадной вывеской. А плох тот руководитель, который не уделяет внимания рекламе.:) Вы были просто рекламной картинкой. А быдло - оно, по идее, и в Африке быдло. Или Эстония и здесь отличилась?:)

Да Вам просто обидно, что так всё вышло и сами знаете, что вели себя как скоты по отношению к припалтики. (с транслита)

А теперь подумайте и сформулируйте мысль четко

Всё, что надо было уже сфорнулированно. Союз угробил прибалтику. ИМХО. (с транслита)

Ну, вот все и объяснилось: восставшие из ада шалят!:)

То, что ты из ада я уже давно заметил. (с транслита)

О Британском мандате можно открыть новую тему. У меня много чего есть расказать. Насчет Естонии, то дайте хоть один пример что Естония выиграла от Союза кроме железного занависа. А то вы тут все прыгаете и паритеь а аргументов ноль. Естонию заставили (повторяюсь в пятый раз) и кто не хотел того и слали в сибирь на каторгу. Так, что кончайте тут парить мозги. (с транслита)

В Эстонии подняли в одну ночь весь эстонский народ и переселили в нерчинские рудники? Или переселили отдельных буйных, а остальные решили, что "и при советах неплохо"?

Россия просто в наглую взяла под свой контроль Естонию. Это подло и пахнет гнилью. (с транслита)

Вы, наверное, с отсидевшими-сосланными прибалтами лично хорошо знакомы? Нет? Странно.....

Как нистрано, то нет. Учил историю и знаю сколько прибалтов сталин погубил. Уж тохно им было бы лучше без Союза. (с транслита)

Конечно лучше без Союза, тогда они поголовно бы в вермахт записались бы.;-)

"им просто незачем быть благодарными". Кстати, по-русски это очень точно звучит. :)

В каком смысле. (с транслита)

это значит за свою благодарность они ничего не получат, а если будут вываливать все дерьмо на Россию , кое-кто очень существенно их отблагодарит. Кто этот кое-кто вы наверное знаете 8)

Бред паранойный не понимаю. (с транслита)

Плз, аккуратнее с Пипедом. Он очень ограничен в восприятии и понимает только две команды - пошёл на! Или - иди в... Остальное его полукровному разуму, увы - не доступно!!!:)