Британские евреи против политики Израиля

Более ста британских евреев подписали декларацию, в которой говорится, что они протестуют против оккупационной политики Израиля и нарушения прав человека на территориях, занятых Израилем. Среди подписавших — Нобелевский лауреат драматург Гаролд Пинтер, автор классического исторического исследования «Эпоха революций», «Эпоха капитала» и «Эпоха империй» Эрик Хобсбаум, актер и писатель Стивен Фрай и другие. Большая часть еврейских организаций Великобритании поддерживает политику Израиля на Ближнем Востоке. http://www.svobodanews.ru/news.aspx?item=376386

А, лично Вы - "за" или "супротив"?

Не знала, что Ветер - британский еврей.:-)

Так, как латентный, дык...

Вы меня убили своей неосведомлённостью... Такое - и не знать. Я в случае сомнений напрямую в Лондон обращаюсь. Или выхожу на связь с Роем Медведевым. Вы ещё скажите, что не знаете, что губернатор Ивановской области несравненный Михаил Мень - еврей, а Иваново - побратим израильского Кармеля... Недавно подруга моей жены отмечала юбилей, так к ней (подруге) на торжества приехали из самого Израиля...

Для неосведомлённой общественности, неплохо бы и /обрез/ предъявить, а то как-то всё голословно выходит... Да и на вопрос, вставший несколько выше, ответ - так и не получен...

Вы меня застыдили прямо. Мне ли не знать "несравненного" губернатора Ивановской области.:-О И как теперь с этим жить? Только про побратимство городов и гор я никогда в жизни не слышала.

Нет! Вы только посмотрите на несравненый лик нашего богоизбранного губернатора. Вот бы Вам кого поддержать. Его сам Владимир Владимирович к нам прислал... http://www.viperson.ru/wind.php?ID=271251&soch=1 http://menn.ru/hobbi/ http://www.ivanovoobl.ru/biography/gubernator.htmll http://www.menn.ru/ *** 18июля 2007г. Израиль «Фестиваль танца» в городе Кармель С 18 по 20 Июля в городе Кармель, Галилея фестиваль танца. С 1988 года это мероприятие проходит ежегодно, и с годами превратилось в известное в мире событие. Фестиваль откроется парадом, в котором примут участие около 5 000 танцоров из Израиля и Диаспоры. Далее в течение 3-х дней без остановки 72 часа подряд по всему городу пройдут большое количество танцевальных концертов и выступлений, на которые ожидаются 250 000 посетителей. На этой время тихий, с пасторальным ландшафтом, городок превратиться в международный центр танца. На фестивале будут представлены различные танцевальные направления от современного до классического, от фолк до балета. Основными в расписании станут три события, которые пройдут в Амфитеатре Кармеля, рассчитанном на 20 000 мест, включая церемонию открытия и закрытия фестиваля. В этих значимых мероприятиях примут участие мировые звезды танцевального искусства. Информацию по приобретению билетов и график мероприятий можно получить на сайте http://www.dancefest.karmiel.israel.nethttp://www.travelonline.ru/print.php?pg=calendar&idCal=321

К-А-Р-М-И-ЭЭЭ-ЛЬ! Так бы сразу и сказали, с географией израильской у меня, слава богу, все в порядке.:-) Ссылки ваши не пойду смотреть. Губернаторы всякие на фоне МИРОВЫХ проблем мне как-то не импонируют. Не обидитесь? С них хватит и вашего пристального внимания. ЗЫ: "Сам Владимир Владимирович" звучит супер театрально напыщенно. Как Володимир Красно Солнышко....По меньшей мере.:-)))))

А чем Владимир Владимирович хуже Красного Солнышка? Вон он как США и НАТО в Мюнхене правду-матку врезал!!!http://www.kremlin.ru/appears/2007/02/10/1737_type63376type63377type82634_118109.shtml

Чем хуже? Тем, что Владимир Красно Солнышко не был чекистом и, полагаю, не был демагогом-лицемером, как его венценосный тезка.

То ли дело ваш Буш. :) Вы, кстати, речь Путина и его ответы на вопросы прочтите, кто там лицемер и кто наступательное оружию Ирану в реальности поставляет.

Буш не морочит населению голову и пенсионеров не морит.:-) ЗЫ: Он никакой не наш, а своих мамы и папы.:-)

:) Это точно, голову не морочит, всю правду и про ОМП в Ираке, и про 9/11, и про Афганистан, и сейчас про Иран рассказывает, весь народ славит Буша и выходит на антивоенные демонстрации в его честь. :) Ваш, ваш... хозяин. :) По поводу пенсионеров и говорить не о чем, нет необходимости что-то доказывать бельгийке, судящей о жизни в России по бельгийской прессе и никогда тут не бывавшей, только один момент отмечу - в США равное с Россией количество людей, живущих за чертой бедности, если бельгийке неизвестно, то оценивают во всем мире количество бедных по одинаковым критериям, это чтобы не было воплей в ответ, что, мол, американские бедные и русские сути разные вещи. :) Занимайтесь лучше своими палестинцами и арабами, знаток России. :)

:-)Смешной вы какой. Зачем мне вся Россия? Хватает информации от родных и знакомых, да и на Еве тоже не частят рассказами про пенсионеров-миллионеров. В США за пресловутой чертой бедности поболе народа пребывает, это конечно. Но черта та чуть повыше проведена, чем в России (при том, что цены - почти идентичные в обеих странах). В США худо-бедно можно прожить на пособие. Вы меня-бельгийку-ничего незнающую про Россию просветите: есть ли у вас в стране аналог welfare и на что его хватает?:-) Мои сведения вполне могут быть ошибочными, но хочу вас заверить с полной ответственностью, что бельгийская пресса слепо перепечатывает то, что пишут в России (Лень им самим придумывать, наверное:-)) Вот комментируйте: http://www.rokf.ru/news/13491.shtml?13491 http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_3_aId_3412.htmll http://www.stringer.ru/publication.mhtml?PubID=3080&Part=39&Page=10

Сразу видно квалифицированного экономиста - цены в США и России одинаковые, оказывается. :) Только вот данные по ППС о другом свидетельствуют, о разнице в 2,5 раза. Специально повторяю для бельгийцев - критерии определения количества живущих за чертой бедности во всех странах одинаковые, если исследования проводятся в рамках одной программы. По абсолютным цифрам может сравнивать ситуацию в разных странах только откровенный, ээээ, дурак, скажем прямо. :) В первой сслке мне понравилось, американцы говорят о нищете, а наши - о всех людях за чертой бедности. Лучше обратиться к данным в рамках одного исследования - Россия - Population below poverty line: 17.8% (2004 est.) США - Population below poverty line: 12% (2004 est.) https://www.cia.gov/cia/publications/factbook Сопоставимые данные, свой Рокфеллер со статьёй за 2004-й год можете распечатать, свернуть в трубочку и засунуть. :) Так же советую поступить со второй ссылкой за 2000-й год, ну а Стрингер, уж извините, даже обсуждать смешно, лучше обсудить, что Каспаров в своих интервью несет, толку больше будет, меньше вранья, чем в Стрингере. :) Пособие по безработице есть, конечно, составляет оно какую-то часть от последней зарплаты в течение некоторого времени, пока биржа труда подыскивает другую работу. Про ваши велфоры мы наслышаны, с чем вас и поздравляем, плоды этих велфоров все наблюдали на улицах Парижа. :) Знакомые и родные это, конечно, очень ценный источник информации, только отражает частные случаи, никак не позволяя судить о ситуации в целом. Пенсионеров-миллионеров и у вас как-то не особо, да и что такое в наше время миллион, так, на конфеты. :) Нужно понимать, о чем я вообще говорю - пенсии маленькие, никто не спорит, но у ветеранов ВОВ пенсии достойные, используя все льготы по лекарствам и оплате ЖКХ, пенсия ветерана в среднем составляет 9000 тысяч. У моей мамы пенсия где-то около пяти тысяч, при том, что она стаж имеет всего лет пять. Но динамика есть, и это сложно отрицать, если только Ветер со всей коммунистической прямотой сможет нам тут лозунги прокричать бессмысленные. То есть, говорить о том, что у нас пенсионеров "морят" - некорректно

Вы слишком многого от меня хотите: чтобы в компетентности ссылок экономических разбиралась, сидя тут.:-) Для меня они все - близнецы.:-) Почитала ваши комменты и вспомнила: "Пенсия у меня хоть и маленькая, но хорошая!"(с):-):-) Пенсионеров морить точно никому не интересно - скоро сами вымрут, как мамонты.:-) А тут престарелых миллионеров, кстати, пачками повсюду. Серьезно. Бельгийцы очень хорошо живут. При их обеспечении и прижимистости по мат.положению, думаю, они - вне конкуренции. Может Швейцария их обгоняет или еще пара стран, но старость тут очень достойная и спокойная. (Опять хочу оговориться - на мой обывательский взгляд.:-))

Достойная, конечно, старость пока что, я и причины знаю. :) Только вот вашей заслуги в этом нет, всё было сделано до вас. :)

Зачем же сразу - коммунистическую...[-X Разумные, здравомыслящие политики и в других местах водятся...:mda:think *** ТЕМА "БЕДНОСТЬ В РОССИИ" НА REGNUME http://www.regnum.ru/dossier/216.htmll *** Российские пенсионеры будут беднеть В ближайшие годы, если ничего не изменится, положение пенсионеров в России будет только ухудшаться, их пенсии будут обесцениваться по отношению к зарплатам, заявил один из авторов пенсионной реформы, руководитель Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев. Сегодняшние механизмы индексации пенсий не эффективны, а наоборот - ведут к их относительному обнищанию, поскольку размер пенсий по отношению к средней зарплате непрерывно снижается. Скрывать кризис пенсионной системы стало невозможно после предложений Минздравсоцразвития о ликвидации резервов накопительных пенсий, которые должны пойти на латание щелей в бюджете Пенсионного фонда. Накануне против этих предложений выступил министр финансов Алексей Кудрин, который призвал «не отказываться от накопительных пенсий». По его словам, «накопительная часть пенсии - это попытка сгладить дефицит Пенсионного фонда», который в будущем будет только нарастать. Однако даже если властям удастся решить проблему дефицита, это не решит проблему растущего обнищания пенсионеров относительно остальных социальных слоев. К примеру, если в 2000 году средняя пенсия составляла около трети средней зарплаты, то в 2006 году она упала до четверти средней зарплаты, а в декабре 2006 года впервые за всю российскую историю опустилась ниже 0,2 среднего заработка. В результате углубления этой тенденции за чертой бедности могут оказаться около трети россиян. Что же касается причин относительного снижения пенсий и дефицита бюджета Пенсионного фонда, то они известны: это уклонения от платежей в фонд и относительно невысокий возраст выхода на пенсию, который накладывается на старение населения и сокращение трудовых ресурсов. Кроме этого, как отметила старший научный сотрудник Института социологии РАН Надежда Давыдова, «оценки бедности на основе директивно устанавливаемого прожиточного минимума не учитывают реальные расходы граждан на лечение и на коммунальные услуги, поэтому более правильной является оценка бедности на основе оценок уровня жизни». «К бедным в России можно отнести не менее 20% населения - это те люди, которые могут удовлетворить только самые насущные потребности в питании, одежде и могут пользоваться услугами образования и здравоохранения только в рамках социальных гарантий, при этом доля пенсионеров в группе бедных достигает 40%. Еще около 15% населения относятся к так называемой плавающей группе малообеспеченных граждан, которые в любой момент могут попасть в группу бедных из-за снижения уровня социальных гарантий или относительного уменьшения пенсий». «Таким образом, доля бедных в нашей стране в ближайшие годы вполне может вырасти с 20 до 30%», - предупредила Давыдова Источник: NEWSru.com http://www.ivip.ru/GroupNews.php?groupId=11&newsId=15298 http://www.nr2.ru/society/104198.htmll А ВОТ "ЛЕВАДА-ЦЕНТР" РАЗДЕЛЯЕТ ВАШ ОПТИМИЗМ http://www.levada.ru/dynamicabed.htmll

Черным же по белому написано - зарплаты растут быстрее, чем пенсии, поэтому их отношение изменяется в сторону уменьшения. Это проблема, не спорю. Но, ёпвашумать, не растет зарплата - плохо, растет - тоже плохо, растет слишком быстро - совсем плохо.

А чем, в таком случае плохи чекисты? Службы государственной безопасности существуют во всех странах, включая страну Вашего проживания...:-( *** Айдан Уайт частично возлагает вину за активизацию экстремизма и вседозволенности на недобросовестных политиков и власти, в том числе и некоторых демократических стран, «так называемая война которых против терроризма создает новые проблемы». Айдан Уайт в качестве примера привел инциденты в Германии, Голландии и Италии, когда службы государственной безопасности скрыто вели слежку за журналистами. Он осудил безпрецедентное преследование трех журналистов в Дании, которые попали в тюрьму из-за того, что «сказали народу Дании правду о войне в Ираке». По его словам, демократические государства должны обладать чувтством пропорции. http://www.cjes.ru/lenta/view_news.php?id=28774&year=2006&lang=rus

что же вы на вопрос так и не ответили;)

А пусть сами разбираются на чьей стороне правда, кому из них ближе Талмуд, а кому Тора...

Кругом враги... http://lenta.ru/news/2007/02/05/rice/ Американские евреи ополчились на Кондолиззу Райс Влиятельная "Американская сионистская организация" (Zionist Organization of America) возмутилась высказыванием государственного секретаря США Кондолиззы Райс, в котором она назвала ХАМАС "движением сопротивления", пишет Yediot Ahronot. По мнению представителей АСО, слова Райс, которые она произнесла две недели назад на пресс-конференции в Берлине, являются оскорблением памяти сотен погибших и дают повод заподозрить госсекретаря в симпатиях исламистскому движению. В аппарате главы американской дипломатии разъяснили, что Райс, говоря о движении ХАМАС, "забыла" употребить слово "террористическое". Однако активистам АСО этого показалось мало. Государственному секретарю уже припомнили ее слова о том, что борьба палестинцев за создание собственного государства напоминает ей о деятельности отцов-основателей США, в свое время боровшихся против британской короны. Кроме того, еврейская общественность болезненно восприняла и высказывание Райс о том, что палестинцы вынуждены жить в условиях "оккупации и ежедневного унижения". В АСО потребовали у Райс четких разъяснений ее позиции по означенной проблеме и немедленных извинений перед всеми родственниками жертв терактов, устроенных ХАМАСом. Боевики движения ХАМАС за годы своей деятельности убили свыше пятисот израильтян и 27 американцев. В хартии этой организации содержится пункт о намерении уничтожить еврейское государство. В Израиле, Евросоюзе и США ХАМАС официально признан террористической организацией.

Отрывок из Томаса Манна. Былое Иакова (Иосиф и его братья, книга 1) http://www.russiantext.com/russian_library/5/mann/joseph1.html То была история, гораздо худшая, чем история с постелью, и случилась она еще до того, как они осели возле Хеврона, на одной из стоянок между Хевроном и Вефилем. Рувим, которому был тогда двадцать один год, не сумел под напором переполнявших его сил воздержаться от жены своего отца - той самой Валлы, на которую он так разозлился из-за отставки Лии. Он подглядел, как она купалась, - сначала случайно, потом - ради удовольствия унизить ее без ее ведома, затем - с возрастающим вожделеньем. Грубое, порывистое желанье овладело этим сильным юношей при виде зрелых, но искусно ухоженных прелестей Валлы, ее упругих еще грудей, ее изящного живота, и похоти его не могла утолить ни одна служанка, ни одна послушная любому его знаку рабыня. Он прокрался к побочной и тогда любимой жене отца, бросился на нее, и если не овладел ею силой, то соблазнил ее, как ни трепетала она перед Иаковом, полнотой своей силы и молодостью.

Сколко евреев в Великобритании??? Во Франции 600 000 (с транслита)

Сколко евреев в Британии??? Во Франции 600 000. (с транслита)

Еврейское кладбище около Ленинграда. Кривой забор из глухой фанеры. За кривым забором лежат рядом юристы, торговцы, музыканты, революционеры. Для себя пели. Для себя копили. Для других умирали. Но сначала платили налоги, уважали пристава и в этом мире, безвыходно материальном, толковали талмуд, оставаясь идеалистами. Может, видели больше. А возможно, верили слепо. Но учили детей, чтобы были терпимы и стали упорны. И не сеяли хлеба. Никогда не сеяли хлеба. Просто сами ложились в холодную землю, как зерна. И навек засыпали. А потом - их землей засыпали, зажигали свечи, и в день Поминовения голодные старики высокими голосами, задыхаясь от холода, кричали об успокоении. И они обретали его. В виде распада материи. Ничего не помня. Ничего не забывая. За кривым забором из гнилой фанеры, в четырех километрах от кольца трамвая. 1958 http://www.bz.spb.su/brodsky/showtxt.cgi?3 ИОСИФ БРОДСКИЙ. ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ http://www.bz.spb.su/brodsky/books.htmll

Ветер, у вас Дайджест ссылок??? Держитесь в теме, мы не успеваем.

Есть держаться в теме!!! http://www.booknik.ru/reviews/fiction/?id=14074

И? В Израиле такие блаженные писатели всегда в моде. На скорость они не влияют абсолютно. Отношение к ним примерно такое: Когда еврейский анекдот рассказывает еврей - это шутка, когда нееврей - антисемитская шутка. Делайте выводы Ветер. Ссылка опять мимо, несмотря на ваши старания.

ГОРОДА РАЗВИТИЯ КАРМИЭЛЬ Расположен в горах Галилеи, в 45 км. к северо-востоку от Хайфы. Кармиэль был основан в 1964 году в рамках проекта по заселению Галилеи - последний из городов развития, построенный до Шестидневной войны. По своей планировке Кармиэль - город особенный. Проектировщики стремились создать город, отвечавший нуждам его жителей с экологической, эстетической, экономической и социальной точки зрения. Кармиэль спланирован так, что промышленная его часть совершенно отделена от жилой части. В жилых районах - много парков и скверов и почти нет общественного транспорта. В отличие от других городов развития, заселение нового города контролировалось: высокий процент коренных израильтян в соотношении с репатриантами, высокий процент специалистов и представителей интеллигенции. Одну треть населения Кармиэля составляет составляют новые репатрианты, прибывшие в страну за последние 10 лет. Большая часть жителей города работает на предприятиях его индустриальной зоны (текстиль, металлообработка, авиапромышленность, электроника, хай-тек). Многие жители работают в промышленных зонах Хайфы, Акко, Нагарии, или в индустриальном парке высоких технологий "Тефен". В Кармиэле очень развитая система образования - детские сады и школы на высоком уровне. Имеется такде академический колледж ОРТ им. Браудэ, где можно получить академическую степень или диплом младшего инженера по ряду специальностей. При районных общественно-культурных центрах - молодежные клубы, кружки, танцевальные ансамбли, молодежный оркестр, музыкальная школа. В городе имеется Дворец Культуры и амфитеатр под открытым небом на 25 тысяч мест, где проводятся крупные мероприятия и концерты. Каждый год в Кармиэле проводится трехдневный фестиваль танцев. http://school.ort.spb.ru/library/torah/lessons7/towns15.html

Ветер, вас случайно Сохнут не завербовал?:-)

Британская актриса Мириам Марголис, сыгравшая роль профессора Стебель в сериале о Гарри Поттере, призвала евреев выступить против Израиля, чтобы «покончить с оккупацией Палестины». 65-летняя актриса начала пропагандистскую кампанию Enough! («Хватит!), приуроченную к 40-летию установления израильского контроля над сектором Газа, Иудеей и Самарией. http://www.isra.com/news/79220 *** Египет стер Израиль с карты Ближнего Востока http://www.mignews.com/news/scandals/world/130207_100643_95371.htmll?PHPSESSID=13b84458e52bec3e95b474f003a09471 *** "Как еврейка, я чувствую обязанность противостоять несправедливости, причиненной палестинцам", - заявила одна из подписантов обращения известный психолог Сьюзи Орбах газете "Independent". "Израильское правительство не говорит от моего имени", - подчеркнула Орбах. Такого же мнения придерживается и адвокат по правам человека Джеффри Биндман. "Я, подобно многим евреям в Израиле и за его пределами, ужасаюсь беззаконной оккупации Израилем Палестинских земель и жестокому отношением к Палестинцам", - заявил он http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=170420

Хорошо, что Израиль не прислушивается к таким истерикам. Они всегда были, но за душу никого не берут.:-)

Жаль, что не прислушиваются... Иногда это полезно.

Если и полезно, то только этим горопанам-миротворцам, но не стране, существование которой, кстати, дает таковым возможность беззаботно сидеть где-нибудь в Англии и сорить печатными листами.

К евреям Идут евреи по планете, Как богоизбранный народ. Они застенчивы как дети, А, может быть, наоборот. Их чья-то зависть не пугает И им к хуле не привыкать. Они друг друга защищают, Как собственное дитя мать. Их путь цветами не усыпан, Сквозь тернии вперёд идут, Чисты дела у них и мысли, А исключения - не в счёт. Весь мир мечтают обустроить, Чтоб стал он, как цветущий сад, "У них кругом - одни герои!" - Промолвил кто-то невпопад... Бредут во времени евреи И их ничем нельзя сломать, Хранители отцовской веры С надеждой на Кармель глядят. SV

Очень вдохновенные стихи, но... требуются некоторые пояснения.:-) Почему "С надеждой на Кармель глядят?" На Кармеле что??? Не поняла. Насколько я знаю, там университет и больница. Еще есть Бахайский храм. Рестораны, дома, парки. Чем же он надежду вселил в несгибаемых евреев? Вроде скрижали Завета уже выдали (Тоже на горЕ, но она Синай называлась:-))

Бетт, а вы историю своего народа хорошо знаете? Тут Пионер разродился серией весьма забавных очерков и внятных возражений я как-то не увидел в комментах, может вы чего скажете? Просто дико смешно, на самом деле, если это правда, что он пишет. :) Хотя, с другой стороны, в этом и заключается принадлежность к еврейству - только иудаизм, других качественных оценок нет, а уж как там кого обращали в это дело... Ссылка вот - http://pioneer-lj.livejournal.com/1043776.htmll#cutid1 Кстати, очень любят еврейские и не только деятели в России рассуждать о том, что никаких русских в помине нет, мол, все давно растворились в татарах, видимо, в свете исследований Пионера, комплексы говорят в этих деятелях, хе-хе. :)

Давно так не смеялась. :-)))))))))))))))) Кто-то затосковал по утерянным коленам израилевым. На моей пямяти в 1990-м скоропостижно-пожарная "акция Шломо" по спасению эфиопских собратьев-иудеев. В ночи вывезли их из Африки военными самолетами, хватая в охапку женщин и детей без разбора.....Лет через семь, когда те смогли объясняться на иврите (многие дети были отправлены в сердобольные ультрарелигиозные школы-интернаты на учебу и довольствие)....выяснилось, что в пресловутой акции "спасения" трагическим образом были разделены семьи, среди черных собратьев-иудеев в Израиль по ошибке понавезли ничего не смыслящих в абсолютно чуждой им религии мусульманских эфиопов, попавшихся в темноте под горячую руку "спасителей"-десантников. Когда они "прозрели", чернокожие детишки уже щеголяли в кипах на голове и с молитвенниками подмышкой - бедные сиротки, чьи мамаши остались в глинобитных хижинах в Эфиопии благодарить Всевышнего за чудесное избавление от лишних нахлебников. (Спорьте потом про то, что бог чудит с неба;-):-)) Справедливости ради, скажу, что эфиопские евреи(и даже те, кто ими стал по недоразумению:-)) - ревностные патриоты и граждане, прекрасные и бесстрашные солдаты и просто - чудесные люди. ЗЫ Кстати да, принадлежность к еврейству - только иудаизм. Только тем, кто с рождения еврей, иудаизм ни к чему, а вот тем, кто "перекреститься в еврейство" (цитата, взятая мной с Евы) желает - обязателен.:-)

:) Но как-то странно, что абсолютно разные в этническом отношении люди считаются евреями, нет? :) Теория Пионера интересна тем, что даёт обоснование созданию евреев, дальше идут лишь доказательства. Очень хотелось бы помотреть на контраргументы, а не на дежурные крики об антисемитизме и остальной дурости. Люблю, знаете ли, дискуссии. :) Я вот знаю этнических евреев (ну, мама еврейка, папа голубь:)), христиан, которые справедливо считают себя русскими, а "настоящие" евреи их страшно клянут, мол, предали веру и из евреев выписываетесь, хотя, особо никто и не рвался в евреи, так как русские. :) Я понимаю, это вы о себе, но считают ли так же раввины? Этнической составляющей у евреев нет, глупо с этим спорить, как может еврей оставаться евреем, когда он теряет основное своё определяющее качество - веру? Да и нет различия между еврей-иудей во многих языках, только в великом и могучем. :)

Нам ли оглядываться на раввинов.:-) (Для них и репатрианты из России в Израиле - гои. Не соблюдают субботу, свинью едят, женятся непонятно на ком и т.д.) При определенных условиях, такое отношение оправданно. В экстремальных условиях погромов и угрозы ассимиляции и исчезновения. Сегодня, мне непонятно, зачем в субботу лифт на каждом этаже останавливается.:-) Посмотреть на это с точки зрения исторического опыта? Евреи в Германии 30-х годов, в большинстве своем считали, что они немцы (руководствуясь вашим определением - язык, культура и т.д.). Чистосердечно и искренне. Но пришел дяденька с усиками и объединил и тех, что молятся и тех, что зубы дергают и тех, что на скрипке играют и поют, в одну большую компанию, раздел их донага, в печке сжег и стали они все просто ЕВРЕИ. Мертвые не говорят, понимаете? И теперь уже все равно - кем они себя мыслили - немцами, русскими, еще кем. Для всех остальных они все ЕВРЕИ, без лишнего философствования.:-( Такие дела... И не убедит меня никто, что сегодня все другое и по-другому. Евреи не вчера родились ведь и опыт у них некоторый имеется. В этом деле лучше перестраховаться.:-) Мне очень приятно, что я имею отношение к русской культуре и языку. Но, спросив себя честно, могу ли я сказать, что я русская? Нет не могу: что-то отсутствует. Что?- объяснить невозможно, но после жизни в Израиле, именно за его пределами понимаешь, что разница есть, неуловимая, микроскопическая, но есть. В России это НИКАК не ощущалось. Сегодня, по крайней мере нет (почти) атеистов. Я - не в счет.:-) Все стало на свои места. Для меня еврей крещеный по убеждению - нееврей. Для раввинов - аналогично. Я не хожу в синагогу, но, скорее пойду туда, чем в церковь (фигурально выражаясь). Не знаю, могут ли ваши друзья, те, что считают себя русскими так четко разграничить свое мироощущение? Если да, то они - больше не евреи (душой и сердцем). У Фейхтвангера в "Еврей Зюсс" хорошо про это написано. Еврей - еврей по ТРАДИЦИИ (она даже не считается религией). Традиция - образ жизни, свод понятий, диктующих поступки и преемственность этой традиции в семьях. И все. Ясно, что среда обитания и язык определяет, тем более сейчас, когда религиозных (читайте - традиционно-ортодоксальных) евреев - меньшинство. Существование Израиля, как объединяющего все еврейские масти и вариации - самое ценное еврейское достижение, дающее возможность колеблющимся и охладевшим к иудаизму евреям понять - кто они на самом деле и сделать свой выбор.

Дяденька с усиками не смог бы настроить немцев, как обычных людей, против евреев. И против еще массы народов, славян они убили куда больше. Но если славян нацисты убивали за жизненное пространство, немцы их не видели-то никогда, люди с Востока. То евреи жили с немцами рядом. Вы, я уже понял, либо не знаете, почему дяденьке с усиками удалось настроить немцев против соседей, либо не хотите обнаружить своё знание. Ничего просто так не бывает. И евреи, "евреи со всего мира", очень сильно постарались тогда, чтобы Гитлер смог обосновать свои претензии, а немцы в верность этих претензий поверить. А дальше понеслась, и понеслась так, что вы без труда и в Бельгии сможете встретить тех, кто вам скажет - Прав был Алоизыч, прав, собака. Бо причин никто не исследовал, никому не важно, а отдельным еврейским деятелям и просто антисемитизм таки очень нужен. Антисемитизм выполнял функцию границы в отсутствие государства, не позволяя евреям, кем бы они ни были, раствориться в окружающих народах. Вы не русская, тут сомнений нет... но вы и не еврейка. Вы сами осознаете не этническое определение еврея, так же как и русского. "Еврей - еврей по ТРАДИЦИИ (она даже не считается религией). Традиция - образ жизни, свод понятий, диктующих поступки и преемственность этой традиции в семьях. И все." И всё, ага. :) Ничего не напоминает? Религия как образ жизни и образ жизни как религия? :) Работающий механизм внеэтнического определения национальности я смог опредедить только у евреев и русских, есть еще похожие народности, но никто не добился такого значения в мире, как русские и евреи. И из определения русскости и еврейства вытекает, к сожалению, что объединить усилия мы не сможем никогда, а было бы весело. :) Ну да ладно, русским придется победить. А по поводу Израиля я вам скажу, ну, ИМХО, конечно - его создание было ошибкой, те ребята, евреи, кто выступают проив Израиля, понимаю, почему, и дело не в ерунде типа прихода Мессии или еще каких-то других мифах, дело в самом характере еврейства. Нелья евреям в одном месте собираться толпой. :)

Не были немцы никогда "обычными людьми" по отношению к евреям. Французы да были: Наполеон первый евреям дал гражданство и права взамен службы в армии. В Германии этого не было никогда. Во времена Гитлера гестапо не справлялось с потоком добровольных доносов. В Чехии евреи жили, как у бога за пазухой, могли торговать, жить в центре города, были придворные евреи даже, но....носили нашитый желтый кружок на одежде в обязательном порядке. Это к тому, что в 17-м веке, что в 20-м немцы не сидели и не ждали Гитлера, и еврейского лобби в 17-м веке не было и в помине, тем более мирового. Не знаю откуда ваша уверенность в том, что евреи "сами виноваты" (Хотя это мнение не ново:-)) Существует полно художественной и научной литературы, подробно описывающей жизнь европейского еврейства с момента основания Римской Империи. Евреи известным образом способствовали появлению таких городов, как Амстердам, Берлин, Франкфурт, Брюссель, Копенгаген и еще многих других. Гимн Бельгии, например написали евреи, оперный театр и консерваторию они же основали. Инвойсы с графой отчисления налогов - тоже их изобретение. В Германии вся торговля началась с евреев. Виноваты, кругом виноваты. Виноваты, что не валялись пьяными под забором, а работали день и ночь, детей учили на последние деньги и умели читать, писать, лечить, считать и играть на музыкальных инструментах? Пойдите в Оружейную палату в Кремле. Почитайте имена мастеров чеканки на изделиях, подаренных русским царям европейскими королями. Да что зря перечислять, эта информация не скрыта от того, кто желает ее видеть. Но, как я понимаю, нет таких заслуг у евреев, которые могли бы перекрыть их пресловутую вину. Кстати, в чем она - никто так и не удосужился сформулировать. (Ну, тему распятия Христа-еврея евреями мы же не станем серьезно обсуждать. Это - хлеб Саида, нельзя отбирать.:-))

Это общеизвестно. Во-первых - этнический характер большевистского переворота в России отмечался публично во всей Европе, включая речи Черчиля. Именно поэтому немецких евреев не принимали в других европейских странах, а в США в середине 20-х годов в иммиграционное законодательство были внесены изменения, фактически ограничивающие въезд европейских евреев. Что там обещали большевички устроить по всему миру, напоминать не нужно? Причем, первой целью "мировой революции" была назначена именно Германия, что прибавило любви к евреям на фоне ужасающего красного террора в России. В Германии первыми стали сажать в лагеря не евреев, а коммунистов, которые, по странному стечению обстоятельств, практически поголовно оказывались евреями. В 33-ем году американское еврейство объявило Германии "войну", использовав свои связи для подрыва немецкой внешней торговли. Так же в Германии помнили участие евреев во втягивании США в первую мировую войну за Декларацию Бальфура и попытки остановить выход России из войны. Вот основные причины того, что немцев даже упрашивать не пришлось очистить Германию от евреев. По поводу того, что всё в мире придумано туркменами, украинцами или евреями, в зависимости от национальности озвучивающего эти откровения, спорить не буду - всё всё одни евреи. :)

Евреи, конечно, могли быть коммунистами, как никто другой. Когда я побывала в Трире, то меня поразила абсолютно сонная, даже летаргическая атмосфера города. Но К.Марксу ведь что-то не давало покоя. Интересно что? Экзема? :-) Только евреям интересно устраивать чье-то счастье - лезут вечно на свою голову во всякие приключения. Опять же деньги на партию всегда найдутся, язык чаще всего подвешен. Но, как показывает история, опыт революции не всегда отрицателен. Опять же шею кто-то смог помыть с мылом - тоже плюс. :-)

:) Про шею с мылом это о ком? Советую ознакомиться - http://www.contrtv.ru/common/1610/ Пока европейцы гадили под дворцовыми лестницами и мылись два раза в жизни, русские имели многовековую банную традицию, баня была практически в каждом дворе. Так что, какой-то сомнительный плюс от той ублюдочной революции. :) Я вот про это сто раз и писал, что кувыркаются одни, исходя из собственных понятных интересов, а по морде потом получают все скопом.

:-) Про мыло - это к тому, что кусок мыла был признаком достатка когда-то. Кстати да, русские, оказывается, таки мылись ненашутку. В прошлом году на Русопалии-Бельгии посетила я выставку фотографий из архивов России. Тема общая - индустриализация что-ли, короче что-то вроде того. Временные рамки 1880-е - предреволюционный период. Очень много фотографий о голоде в Поволжье: избы с ощипанными на корм скоту соломенными крышами, длиннющие очереди за хлебом, голодные босые ребятишки, но .....все без исключения с чистейшими волосами. Тогда меня этот контраст поразил прямо. ЗЫ революция ликвидировала черту оседлости, а это был огромный плюс. Поэтому польза, все-таки, есть.

Угу, только черта оседлости была де факто отменена в 1915-ом. :) А так логика знатная, конечно, уверен, можно и в холокосте найти массу полезного.

Это насчёт - энергоресурсов?

Лучше покараульте что-нибудь, в чем смыслите. ОК?

Ок! Но в холокосте, вернее в его фальсификации, как раз - смыслю очень хорошо! Желаете кучку ссылок, от которой разойдётся благоуханный аромат мускуса?

Нет уж, от вас и так уже достаточно неприятно пахнет.

Кстати о запахах. Ещё в детстве заметил, что от евреев всегда специфически подванивает. Это что - особенности национальной кухни или чего ещё?

Да что вы говорите...вам явно надо идти в дегустаторы запахов. Интересно, в каких местах вы их нюхали? А вообще то так и быть, я вам открою тайну. Это от них так умом пованиевает (для человека не имеющего вышесказанного, запах отождествляется с вонью) : http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&region=main&id=127662

http://biblioteka.org.ua/book.php?id=1121022188&p=29 Не я один, чую запах от них!

Саид, я давно уже поняла, какие материалы для вас интересны, вы можете мне ссылки не кидать. Если это единственный способ для вас самоутвердится - ради Б-га, от нас не убудет.

Лично Вам, я кидать ничего не собираюсь - не обольщайтесь... А, вот это - чьи по Вашему слова? ...Это послужит непосредственной подготовкой к приходу Машиаха, который "поведет войну и победит", — чудесным образом, совершенно выходящим за пределы всего естественного, и построит Храм на том месте, которое для того избрано, и соберет всех изгнанников Израиля. Тогда "обращу к народам ясную речь", и "все народы будут служить Иегове как один, и власть Его будет во всем"...

Саид, вы своей некомпетентностью меня просто добиваете. Вы хоть используйте поисковые программы для проверки инфо, прежде чем пулять в нас своим новым перлом. А то похоже у вас все "знания" из одного источника. Да будет вам известно, евреи так Б-га не называют.

Будь я на месте любого порядочного еврея - то руки бы Вам, не подал, ибо некомпетентность Ваша, столь очевидна, что даже вызывает улыбку у сторонников. Наверное, Вы посвящались в еврейство, где-нить в Чукотии (не в обиду к коренной нации этого полуострова). Подумать только, опровергать такого апологета еврейства, как любавический ребе :)))

На Чукотке, а не в Чукотии ( не в обиду, просто поправила). Ну вот отказываюсь от вышесказаного и прошу ссылку!!! На приведенное высказывание Любавического Рабби. Если вы хотите, я вам дам серьезную подборку материалов для изучения иудаизма. Врага ведь надо знать в лицо, не так ли? :) А я лично, если вам интересно, прожив 6 лет в Тель-Авиве, приехала в Цфат (цитадель каббалы) и прониклась...:)Прожив там 4 года, переехала в Иерусалим, где и прошла ортодоксальный гиюр на ура с первого раза, приятно удивив раввинов.

Дело было в 1976-ом от Р.Х., ребе - сильно возмущался фактом осквернения, арабами, свитков торы в городе Хевроне. И было сие в канун праздника "Йом - кипур". Вам будет проще найти ссылку, на данный текст. Изучать же иудаизм - дело не благодарное. Его толкования и понятия, постоянно видоизменяются. Меня же интересует - узкопрофильный период между книгами "Исхода" и "Чисел" (конкретнее 458-й год до Р.Х.). Вот освоив этот период - можно и переходить к дальнейшему изучению...

:(

Наверное, вы с детства имеете привычку после похода в туалет немытыми руками нос чесать. Отсюда и ваши навязчивые запахи.

Ваш старческий юморок, как всегда на должном уровне, зажигайте дальше - бабуля без запаха!

Грубо, Саид. Их же по любому убивали. Вопрос только в том, что нельзя выделять одних из всех жертв нацизма и нельзя использовать Холокост в известных целях.

Вот именно! Они получают с той же Германии совсем нехилые бабки... В то же время полякам, белорусам, русским, цыганам, сербам и др. - выплачивают мало и крайне не регулярно, а большей части, так и вовсе - фиг!

Так Германия и поимела кучу бабок с евреев. Вот до сих пор лежат в швейцарских банках миллиарды невостребованных денег и произведений исскуст от евреев соженных в топках. Так почему и не выплатить гроши выжившим потомках. С их же денег? Вам смотрю золотой запас так и не дает спокойно спать...

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=655D507A62B04ED49849B9FDF86E657F Вот корни - бабок!

Вы же сегодня, как православный, всех прощать должны?:-))

Только не тех, которые искореняют Веру Христову!!! На иудеев, Прощёное Воскресенье - не распространяется! Фиг - им!!! Сколько храмов порушили, сколько священников – постреляли???

:-D)))))Уморили. Как всегда. Может вы в попы подадитесь? Чтобы компенсировать недостачу "пострелянных"....:-)

http://www.antology.sfilatov.ru/work/proizv.php?idpr=0110105&num=3

Так поезжайте в Германию, набейте а Бундестаге немцам морду, может они и вам тогда станут нехилые бабки регулярно выплачивать.:-)

Мне за Державу - обидно!

Вообще-то, устраивая революцию в 1905 году, никто не думал, что ее предется повторить.:-) Когда евреи присоединились к революционерам, они хотели защитить свои интересы, а не "всего рабочего класса". Просто результат получился чуть кособоким, а последствия 17-го года - это уже издержки "всенародного движения" и войны, а не коварный замысел хитроумных евреев. Не забывайте, что они сами здорово пострадали во всей этой эпопее.

Никто и не сомневался, что свои интересы, в этом и будет вечно проблема части евреев, что они никогда свои интересы не отождествляют с интересами тех народов, среди которых живут. За это им часто бьют морду. Замыслы можно с легкостью проследить по собранию сочинений упыря Ленина, террор и репрессии еще до осуществления переворота были определены. И пострадали потом от Сталина большевички не просто так, ага. :)

Связывать Ленина и евреев - детство полное. На это даже серьезно реагировать нельзя. То, что все народы блюдут свои собственные интересы, примеров найти можно сколько угодно. В конце концов русские в республиках тоже не танцевали лезгинку, не принимали ислам и не охотились на тюленей.:-) Кстати, евреи ВСЕГДА говорят на языке народов, среди которых живут. Это касается также языков народов бывш.республик СССР. А язык - достаточно крупный вклад в местную культуру: от него многое зависит. Евреи из черты оседлости, НЕ ЖИВЯ СРЕДИ украинцев, по-украински говорили, как на родном. Как бы вы поступили, если бы вы попали в те же условия? Пытались бы соблюдать интересы украинцев и казаков, которые вас резать и жечь приходили? Люди всего навсего хотели жить в городах, учиться в университетах и работать. Революция одна могла им это дать. При этом они не отказывали и другим в тех же правах. Те, кто хочет выставить это в другом свете, трудно воспринимать всерьез. Еще раз говорю: евреи не смогли руководить последствиями 1905 года и в тех условиях 1917 был неизбежен, иначе страна вообще бы исчезла и пошла бы в расход.

А я не связываю Ленина и евреев. Ленин всего лишь выступил "вождем" этой банды, его "идеи" это плод коллективного творчества. Я даже не связываю большевиков с евреями, а вот вам почему-то кажется почетным то, что холокост русским устроили большевики, среди которых большинство были евреями по национальности. Но вот этого - http://oboguev.livejournal.com/1255665.htmll не забудем, конечно. Я бы в такие условия не попадал, ага. С какого перепоя я вдруг оказался бы целью погромщиков каких-то? Зачем? Что я вообще делал бы в тех местах, откуда я там появился?

Откуда появился? Надо у Ивана Грозного спросить - зачем он евреев из Москвы погнал? :-) Это я к тому, что мало кто интересуется причинами, но ответ уже заранее известен. Черта оседлости - это такое чудесное место, оно размерами чуть побольше гетто, но по сути мало чем отличается. Идею извратили, как часто бывает. Меня всегда забавляет то, что к грузинам, породившим Сталина и Берию никто никогда претензий не предъявляет.:-)

А после Хмельницкого типа не понятно было, что тут жизни не будет? Хохлецы давили евреев всю свою сознательную жизнь, западенцы имеются в виду. Про причины это верно, только ведь и у черты оседлости были причины, просто так ничего не бывает. А какие претензии к Сталину? По сравнению с Лениным просто ангел, убивал он таки не невинных овечек в основном, как ни копнешь любого "невинно репрессированного", так обязательно большевик со стажем обнаружится. Больше забавляет отсутствие претензий к Ленину у нынешних наших либерастов.

Проблема евреев в том, что они до Герцля никогда не думали перебираться в Палестину, а зря. Недавно прочла, что в гетто Лодзь приезжали из Палестины агитаторы уезжать туда (тогда еще можно было уехать). Но откликнулись единицы.:-( Наверное, они не представляли себе жизни в роли Авраама, пасущего овец. И сейчас тоже в Израиле кризис, но на черную работу мало желающих. ЗЫ Сталин имел, то-есть, моральное право???? Это здорово и ново! Если не вспоминать, что сам он - тоже не эсэр и не меньшевик. Эдакий санитар леса от нееврейской части большевиков. И как вы дошли до подобной истины? Насмешили право. Сравнивать Ленина и Сталина - сравнивать мягкое и мокрое, по-моему. Два подлеца-джигита, каждый за своего брата отомстил.

Вот-вот, государство это и пьяные под забором, и рабочие за станком. :) Да мне всё-равно, имел Сталин моральное право или нет, я смотрю на списки расстрелянных, а потом сравниваю их со списками ленинских палачей моего народа и у меня душа радуется, вне зависимости от мотивов Сталина и его личности. Уничтожил часть падали - и молодец. За остальное поругаем.

Нифига себе! ПАДАЛЬ??? Неужели у вас все родственники - беспартийными ухитрились проскочить? Моему деду удавалось всю жизнь от Партии увиливать на руководящей должности: недостоин пока,- отнекивался. Но тем, что служили не повезло...Даже пришлось Университет марксизма-ленинизма заканчивать. С определенного момента вступление в партию было пропуском в обязательно-принудительном порядке. Зря вы людей падалью окрестили. Те большевики, что попались Сталину на зубы были личностями. Не забывайте, что они не имели вашей осведомленности и опыта. Они хотели как лучше, двигаясь вслепую и уперлись в стенку, у которой их и....Такие "революционеры-неудачники" были во всех революциях - французской, бельгийской, немецкой. Хорошо с высоты сегодняшнего дня рассуждать, им в руки досталась целая огромная страна, угробленная войной. Не хотела бы я оказаться на их месте. Не все тут однозначно.

Повторяю еще раз - вся ленинская гвардия, все, кто в партию вступил эту ублюдочную в ленинские времена - ПАДАЛЬ ДОСТОЙНАЯ СМЕРТИ. Никто из моих родственников не был в ВКП(б). Отец состоял, конечно, в КПСС, только вот КПСС это не ВКП(б). И не нужно оправдывать падаль тем, что они не "знали", смахивает на оправдание нацистов - не знали, что происходит, все всё знали, и про красный террор, и про коллективизацию, и про голод в Малороссии, Поволжье и Казахстане, про всё знали. А если ты не знаешь, в какую организацию вступаешь, чем она занимается, то тем хуже для тебя. И всё тут однозначно, ничто не может оправдать того, что был уничтожен цвет русской нации, никакого отношения к восстановлению страны это не имело, а имело лишь к попыткам удержать власть.

Испытание властью не каждый выдержит. Их осуждать - бессмысленно. Тогда не было никакой альтернативы террору. Дремучесть в политике и нежелание болеть душой за завтрашний день до сих пор корежит российских полит. деятелей. Может в России воздух какой-то не такой? В детстве я часто слышала от недовольных (чем угодно): таких надо расстреливать! или - таких убивать надо! Часто от детей, значит, дома они это от взрослых слышали? Общество серьезно больно жестокостью и жаждой мести. Нет этому альтернативы привлекательной и мирной , я не знаю - есть ли она вообще. Может материальным благополучием на время как-то задобрить? Тогда всем придется поравну раздать....и вернуться снова к большевистским истокам. Замкнутый круг.

Не материальным благополучием, а справедливостью. Вообще, Бетт, я могу слово в слово сейчас действия национал-социалистов оправдать, хотите?

Справедливость - она каждому по-своему видится. Поэтому это - скользкая дорожка. Деньги все понимают и любят одинаково.:-) И никто не хочет их зарабатывать, все мечтают их с неба получить.:-) Социализм - мечта лентяюг и бездельников - идеальный вариант: сыто и лениво.:-)

Большинству справедливость видится адекватно. :) Истинная демократия отвечает целям установления справедливости. А деньги... Деньги ни хрена не главное, я вам точно говорю. :)

вы постоянно такую чушь несете!!!!

Вы восхитительны!!!=D> Кстати, сегодня ради постов и должностей тоже толпами идут в "ЕР". Потом будут писать в мемуарах, что не они были такие, а жизнь была такая...[-X

Зато вы - не восхитительны. Мало того - заурядно мыслите. Вам про Ивана, а вы - про Степана. Селективное понимание у вас: слышу и вижу только то, что хочу слышать и видеть. Даже не смешно, насколько ваша реакция прогнозируема и хрестоматийна. Нда....

Лифт останавливается на каждом этаже, потому что некоторым евреям, которым зачем то нужен иудаизм, бывает трудно спускаться по лестнице. А так хочется пойти помолиться в синагогу в миньяне, или просто мамочке спустится с детьми погулять в парк. Видили те ли, им зачем то нужна заповедь "соблюдай и помни" , вот они и отделяют седьмой день от шести рабочих дней, святое от будничного, включая лифт в автономный режим.

Ну вы даете, Дара.:-) Мне-то зачем это разжевывать? Посмеялась даже. "Соблюдай и помни" сочинили не в эпоху всеобщей электрификации. Каждый день раввины придумывают чего-нибудь эдакое, чтобы вставить свое слово в толкования Торы. На моей пямяти запретили мужчинам и женщинам у т-а Шератона в одни и те же дни на пляж приходить.(До того он был просто стеной разделен, чтоб не глазели друг на друга). Раву Овадье пришла блестящая мысль, что, несмотря на стенку, умеющие плавать особи противоположных полов, могут (О, ужас!:-О) нечаянно встретиться в воде, вдали от берега. :-) И смех и грех.

Ну вы же сами сказали, что не понимаете почему лифт останавливается на каждом этаже.:) В иудаизме есть принцип в соблюдении заповедей. Всегда работает в направлении ужесточения, не послабления. Так называемая ограда вокруг заповеди. Последователи рабби Обвадьи, к которым я себя не отношу, являются избирателями нашей страны и имееют право делать, что хотят, если это не выходит за рамки закона. Один маленький пляж на всем большом побережье? Да еще и по соседству с пляжом гомиков? И да, это не ужасно, но неприятно для религиозной девушки встретиться в море с мужчиной в нескромной обстановке. Я видела там не раз арабок, плещущихся в платьях в воде. Зачем? Когда можно прийти в женский день и оторваться на природе. И стену разделения я не видела, кроме стены, окружающей пляж против взглядов постороних. У меня возле дома бассейн работает по принципу: пару часов только для женщин, пару часов только для мужчин, остальное время для всех. Демократия!!:) Для себя лично, мы решили никогда больше не ходить на религиозные раздельные свадьбы....Пока я в одиночестве скучаю на женской половине, мой отрывается на мужской, встречаясь каждые 10 минут для совместного тоста в саду...:) В результате на уносят...(шучу). И в конце напомню вам, позволите? Что когда евреи приняли Тору и 613 заповедей, они не поняли ничего. Но сказали: сделаем и исполним.

"Только тем, кто с рождения еврей, иудаизм ни к чему"....- это круто. И действительно, зачем он им?

Конечно, ни к чему. Зачем им двойной иудаизм? Вы чуть забываете, что право рождения евреем не предполагает (!) его автоматической религиозности. Я, например,- агностик и еврейка в одом лице. И знаете, очень комфортно себя чувствую.:-)

Вопрос: Кто такой агностик? Ответ: атеист, у которого не хватает смелости признаться в своих взглядах.:) источник: Сборник вопросов и ответов - помощник кроссвордиста.:). Двойной иудаизм? - это ваше изобритение? Вы можете быть еврейкой по рождению, но только соблюдение заповедей,(иудаизм) даст вам возможность почуствовать Шхину. Попробуйте. Может вам понравится...:)

Пионер кроме себя больше никого не слышит, но учитывая, что все будут дико смеяться, если это окажется правдой?!... наше гос-во срочно отрядило группу профессоров и известных раввинов, чтобы собрать доказательства для опровержения его умозаключений. Над чем они сейчас и работают в поте лица, придумывая док-ва существования евреев в более ранние времена. Ну мы народ трудолюбивый, что-нибудь да накопаем. Вот, уже стараемся, заранее: http://www.spectr.org/2002/043/cohengene.html Но я все больше склоняюсь к мысли, что поможет только убоген...

Дара, если взять анализ ДНК у европейцев, всех, а не только евреев, то можно обнаружить единого предка. Проматерь уже нашли. Еврейские ученые доказывают не совсем то. Мне было бы интересно увидеть с ссылками на документы, на реальные документы, опровержение выводов Пионера. А выводы у него такие, если просто - евреи это искусственно созданная нация на основе реально когда-то существовавшей народности. Существующие исторические свидетельства не согласуются с реальной картиной. Ты сама ведь по крови не еврейка, у тебя хоть проверяй ДНК, хоть не проверяй, с ашкенази какими-нибудь ты не родственнница, если только через проматерь, как все европейцы. Ты еврейка только по вере, так же как Бетт еврейка по вере предков, а кто там у неё в крови - не знаю. Об этом Пионер и говорит - создали веру, привили её разнообразным племенам, в итоге сейчас имеем евреев разного калибра, от негров до китайцев. Мне это интересно, очень забавная тема, но пока вижу только доказательные на мой дилетантский взгляд тексты Пионера, но не вижу опровержений. Хоцца разбора полетов. :)

Невыгодно это ребятам... воспитание - не то!

... евреи это искусственно созданная нация на основе реально когда-то существовавшей народности. Тебе не кажется, что доказывать обратное дело неблагодарное? Что было раньше -яйцо или курица? Ты хочешь найти доказательства существования евреев до 1500 года? :)

Не кажется. :) Мне серьезно интересны не дежурные вопли и обвинения в антисемитизме, а контрагументация на основе документов. Контраргументов нет, жаль. :)

И мальчики кровавые в глазах... http://www.deadhouse.ru/news/2005/06/20/itualnye-ubiistva-v-anglii.shtml Год 1144 (Англия) - не стучит ли в Вашем сердце?

Были такие публикации два года назад, нокакое отношение они имеют к данному топу??? http://www.religare.ru/article18775.html http://www.inopressa.ru/print/lastampa/2005/06/17/14:52:09/riyual

Подобные публикации, только в различных модификациях, появляются уже более 2-х с половиной тыс. лет. С тех самых пор, как Моисей подписал /договор/ (приговор другим народам) - с Иеговой...

Позавидуешь упорству некоторых... Как утверждают классики, повторение - мать учения. *** Повторение «Массы называют истиной информацию, которая наиболее знакома, — писал Йозеф Геббельс. — Обыкновенные люди обычно гораздо более примитивны, чем мы воображаем. Поэтому пропаганда, по существу, всегда должна быть простой и без конца повторяющейся. В конечном счете, самых выдающихся результатов во влиянии на общественное мнение достигнет только тот, кто способен свести проблемы к простейшим словам и выражениям и у кого хватит мужества постоянно повторять их в этой упрощенной форме, несмотря на возражения высоколобых интеллектуалов». Один из самых эффективных способов пропаганды — неустанное повторение одних и тех же утверждений, чтобы к ним привыкли и стали принимать не разумом, а на веру. Человеку всегда кажется убедительным то, что он запомнил, даже если запоминание произошло в ходе чисто механического повторения рекламного ролика или назойливой песенки. При этом надо воздействовать не на идеи и теории противника, а на обыденное сознание, повседневные «маленькие» мысли, желания и поступки среднего человека. Выдающийся философ Антонио Грамши писал: «Это — не изречение некой истины, которая совершила бы переворот в сознании. Это огромное количество книг, журналов, брошюр, газетных статей, разговоров и споров, которые без конца повторяются и в своей гигантской совокупности образуют то дополнительное усилие, из которого рождается коллективная воля, которая необходима, чтобы получилось действие». Психологами проведено огромное количество исследований с целью выяснить характеристики повторяющихся сообщений, обеспечивающие запоминание. Обнаружено наличие критической временной величины: целостное сообщение должно укладываться в промежуток от 4 до 10 секунд, а отдельные частицы сообщения — в промежутки от 0,2 до 0,5 секунд. Чтобы воспринять сообщение, которое не вмещается в 8-10 секунд, человек уже должен сделать усилие, и мало кто его хочет делать. Такое сообщение просто отбрасывается памятью. Поэтому квалифицированные редакторы телепередач доводят текст до примитива, часто выбрасывая из него логику и связный смысл, заменяя их ассоциациями и игрой слов. Повторение — главное средство недобросовестной пропаганды. Поэтому оно служит хорошим признаком ее наличия. Если вдруг начинают ежедневно мусолить одну и ту же тему и употреблять одни и те же словесные конструкции — дело нечисто. Например, ежегодно ко времени уборки урожая организовывается плач прессы по поводу высоких налогов на дизтопливо; периодически возникают кампании против отмены льгот монополистам, против запрещения рекламы алкоголя и табака; незадолго до выборов все правительственные СМИ, как на подбор, начинают хвалить одних деятелей и ругать других и т.д. Здесь идет заведомая ставка на внушение, поскольку никаких разумных доводов обычно не существует — просто имеет место обычный теневой заказ, оплаченный энным количеством банкнот с изображениями ненаших президентов. http://psyfactor.org/propaganda.html http://psyfactor.org/propaganda1.html *** ВСЁ О ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ http://bookap.by.ru/psywar/psywar.shtm

…Таким образом произошло массовое избиение врагов; бегущие вдобавок очень страдали от полученных ран; кроме того, их мучила ужасная жажда, гораздо более сильная, чем у евреев (дело происходило в летнее время); и вот, когда большую массу бежавших аморреян пригнало к реке желание напиться, евреи окружили их со всех сторон и перебили их дротиками или стрелами из луков. Тут же пал и царь аморрейский Сихон. Евреи же стали снимать с убитых оружие, овладели богатою добычею и захватили огромное количество съестных припасов, так как все поля еще были полны хлеба. Еврейское войско беспрепятственно проходило по всей стране, забирая припасы и овладевая неприятельскими городами, чему ничто не мешало, так как все вооруженные силы врагов были перебиты. http://jhistory.nfurman.com/code/01_004_05.html Далее Флавий даёт такой коммент: Аморреян постигло такое несчастие, потому что они не сумели выказать ни ума в своих решениях, ни храбрости на деле; евреи поэтому и заняли их страну… Так не Моисей ли начал первым – внушения по известному поводу?

Меняются времена, меняемся и мы... Но не все. Встречаются и исключения... http://www.bulvar.com.ua/arch/2007/7/45d1ac7815992/

Ещё во времена Французской революции, обитались два деятеля - Блан и Бланки. Оба по имени Луи (второй, правда ещё и Огюст). Некоторые взгляды на мироздание и эксы - совпадают с семейными - Ульяновскими (Бланковскими), может родня?

Как Вы глубоко постоянно копаете!!!:-О

Куда мне до других копателей: "Я не постесняюсь признаться, что, если бы у меня было столько власти, сколько желаний, я бы подобрал способных, развитых, преданных нашему делу молодых людей, горящих желанием переделать евреев, и послал бы их в страны, где евреи погрязли в греховном самодовольстве. Этим молодым людям я бы приказал замаскироваться под неевреев и преследовать евреев грубыми методами антисемитизма под такими лозунгами, как: "грязные евреи!", "евреи, убирайтесь в Палестину!" Бен Гурион

Давным-давно, на заре израильского государства, зашла речь о том, что надо бы наконец законодательно установить в стране восьмичасовой рабочий день, как в большинстве цивилизованных стран. На что тогдашний премьер Бен-Гурион якобы ответил: «Нельзя так сразу вводить восьмичасовой рабочий день. Народ этого не поймет. Постепенно надо. Сначала давайте - трехчасовой, потом - четырехчасовой, и так дойдем до восьми». http://www.peoples.ru/state/minister/israel/ben-gurion/anekdot.htmll Давид Бен-Гурион (Давид Иосиф Грин) родился в 1886 году в городе Плонске Варшавской губернии. Начальное образование получил в реформированной хедере, где преподавание велось на иврите. В 1903 г. присоединился к рабочему движению "Поалей Цион", а в 1906 г. переселился в Палестину. В том же году был избран в ЦК "Поалей Цион". Работал в сельскохозяйственных поселениях, одновременно активно занимаясь общественной деятельностью. В 1912 г. Бен-Гурион поступил на юридический факультет Стамбульского университета. В 1914 г. он приехал домой на каникулы, но не вернулся в Стамбул, так как началась первая мировая война. В 1915 г. турки, тогдашние хозяева Палестины, по обвинению в сионистской деятельности выслали Бен-Гуриона из Палестины. Он поселился в Египте, а затем переехал в США, где основал молодежное движение ге-Халуц. В 1918 г. Бен-Гурион выдвинул идею создания добровольных еврейских бригад в британской армии. Он одним из первых вступил в такую бригаду и служил в ней рядовым. После окончания первой мировой войны Бен-Гурион вернулся в Палестину и возобновил активную деятельность в рабочем движении. В 1920 г. в Палестине при непосредственном участии Бен-Гуриона было основано профсоюзное объединение - Гистадрут. В 1921 г. Бен-Гурион был избран его генеральным секретарем и занимал этот пост в течение 14 лет. Под руководством Бен-Гуриона Гистадрут превратился в мощную организацию рабочих, представляющую собой не только объединение профессиональных союзов, но и концерн сельскохозяйственных, промышленных, строительных и торговых предприятий. В 1923 г. Бен-Гурион посетил СССР во время проведения международной сельскохозяйственной выставки в Москве, в которой участвовал и Гистадрут. В 1930 г. была создана рабочая партия Мапай, и Бен-Гурион стал одним из ее основных лидеров. В 1935 г. Бен-Гурион был избран председателем Еврейского агентства (Сохнут). На этом посту он оставался вплоть до образования Государства Израиль. 29 ноября 1947 г. ООН приняла резолюцию о разделе Палестины на еврейское и арабское государства. 14 мая 1948 г. (в день окончания действия британского мандата) Давид Бен-Гурион зачитал в Тель-Авиве Декларацию независимости Государства Израиль, главой Временного правительства которого он стал. Бен-Гурион занимал пост премьер-министра и министра обороны Израиля до своей отставки в июне 1963 г. (за исключением периода с декабря 1953 г. по ноябрь 1955 г.). В 1961 г. подал в отставку в связи с "делом Лавона", после парламентских выборов (1961) опять возглавил правительство. В 1963 г., в возрасте 77 лет, Бен-Гурион ушел из правительства, но остался депутатом Кнессета. В 1965 г. он вышел из Мапай и создал партию Рафи. В 1971 г., в возрасте 85 лет, Бен-Гурион ушел в отставку и из Кнессета. Он окончательно отошел от политической жизни и посвятил свое время мемуарам. Скончался 1 декабря 1973 г. в киббуце Сде-Бокер. http://www.prazdniki.ru/person/1/3950/ http://www.hedir.openu.ac.il/kurs/demokr-book2.htmll

Если я произнесу слово /баян/ - Вы мне так же выкатите ссылку, какими пальцами, что на них играют и где производят?

Саид болен всерьез и надолго.

Это последний аргумент в светском споре на /левитскую/ тематику?

У вас еще и мания величия до кучи?

Зато у евреев, она (МВ) - отсутствует напрочь :) Манией самоуничижения, что ли страдаете?

И все-таки смелые люди 3ти 100-что подписали.Потому что их могут унитчтожить.3то же надо быть камикадзе,чтобы так симело выступить с ТАКИМ письмом.

Если /они/ со своими так: Закон 45 Даже и в наше время разрешается убивать музера, т.е. человека, который хвастается, что намерен сделать донос на кого-нибудь, вследствие чего обвиненный может быть наказан телесно (напр. тюрьмой) — будь это и немного денег. Ему сперва говорят: «Не донеси!» Но когда он противится и повторяет: «А я все-таки донесу!», тогда не только не дозволено, но и считается добрым делом убивать его, и тот будет блажен, кто раньше других обратит на него смертельный удар. А когда нет времени предостерегать его, тогда, и без предварения, дозволяется убить его немедленно. Особливое указание этого закона «даже и в наше время» имеет следующий смысл: к смертной казни мог приговаривать только Санхедрин (судья верховного совета); поэтому — с тех пор, как нет ни Санхедрина, ни храма, — исчезла и сама власть присуждать кого-либо к смертной казни; согласно с этим, раввины не вправе приговаривать к смертной казни, а могут лишь подтвердить проклятию, т.е. изгнанию из общины. Однако, в данном случае, т.е. при опасении доноса, следует и надлежит, хотя бы и сегодня, совершить смертную казнь.

ЕВРЕЙ О РЕЧИ ПУТИНА http://www.gazetanv.ru/article/?id=561 *** ПУТИН, БРАВО! Наконец-то русский президент сказал то, что думают многие и в России, и на просвещенном Западе Замечательное выступление Путина в Мюнхене произвело впечатление разорвавшейся бомбы. Давно никто не задавал американским лидерам вопроса: «Почему при каждом удобном случае нужно бомбить и стрелять?» Давно никто не озвучивал главной проблемы наших дней: «Никто не чувствует себя в безопасности, потому что никто не может укрыться за международным правом как за каменной стеной!» Речь в Мюнхене стала важным событием в первую очередь потому, что протест против американской диктатуры, против американской империи, против однополярного мира созрел. По словам Путина, всем надоел один центр власти, один центр силы, мир одного хозяина, одного суверена. В Европе этот протест объединяет как национально мыслящие, так и социально активные слои, то есть и левых, и правых. Можно сказать, что отношение к американской Империи стало главным критерием современности, оттеснившим старые дихотомии. Как описывал Евгений Шварц, лавры победы над нацистским драконом прибрал американский Бургомистр. Выступление российского президента в Мюнхене прозвучало, как голос Ланселота в восстановленном бургомистром драконьем царстве. Гнет американской диктатуры тяжелее всего в заново колонизованных странах Третьего мира. Сотни военных баз, рассеянных по всему миру, новый архипелаг Гулаг с главной зоной в Гуантанамо, авианосцы устрашают туземцев, как некогда канонерки Британской Империи. Вместо демократии, американцы ставят страны перед ультиматумом: выбирайте наших ставленников, или блокада. Эта тактика была применена и против Кубы, и против Беларуси, и против Палестины. Страшная судьба Саддама Хусейна, Милошевича, Нориеги напоминает правителям Третьего мира, что они живут и правят не по мандату небес, но по воле Вашингтона. Но в Европе не намного лучше: пользуясь нехитрыми политическими технологиями, Америка сажает своих квислингов в парламенты и на троны, внедряет свою убогую «единственно верную» неолиберальную идеологию. В Англии таким квислингом стал Блэр, сейчас отвечающий в Скотланд Ярде за взятки, полученные для его избирательной кампании богатым английским сионистом, «лордом» Майклом Леви. За эти взятки он послал английских солдат в Басру и Кандагар, в суровые, нежные лапы моджахедов. Про-оккупационные, про-атлантические СМИ Англии и Европы призывают к вечной дружбе с Соединенными Штатами, отводя России роль истопника в общем доме. Но в английском народе, голосом которого стали многочисленные интернетные блоги, растет восхищение Владимиром Путиным. Победа английского независимого парламентария Галлоуэя – это залог того, что и Англию еще рано списывать. Ему говорили о правах человека, он вспоминал Гуантанамо. Активная борьба между поборниками американской идеологии и независимыми европейцами вспыхнула в последнее время во всех странах Западной Европы. Если во Франции, Бельгии, Австрии многие антиамериканские силы действуют под правым националистическим знаменем Ле Пена или Хайдера, это вовсе не означает, что эти народы (или даже эти партии) склоняются к расизму и фашизму. Просто эти партии были наименее инфильтрированы про-атлантическими агентами влияния. Они, как и европейские левые силы и коммунисты, тоже стремятся к независимости Европы. Но и в США мысли Путина вполне понятны, и их многие разделяют, в частности, и замечательный левый философ Иммануил Валлерстайн, и марксист Джеймс Петрас, и неутомимый Чомски, и правый республиканский политик и комментатор Бьюкенен. То, что мы называем «американским диктатом», они называют «господством финансовой олигархии Нью-Йорка и воинственных неоконов Вашингтона», а народ попроще именует Сионистским Оккупационным Режимом. Если вы возьмете речь американского патриота Бьюкенена, то ее нелегко будет отличить от мюнхенской речи Путина, потому что и американским патриотам не по вкусу неоконсервативная мировая революция. Им хочется сидеть спокойно в своей Америке, торговать с внешним миром, иногда ездить в гости – но не на танке и не на авианосце. Левые демократы также могли бы подписаться под каждым словом Путина, но они, как и правые изоляционисты, маргинализированы в нынешней тоталитарной Америке. «Что пользы в том, что явных казней нет, Что на колу кровавом, всенародно Мы не поем канонов Иисусу», – могут сказать американцы-против-гегемонии – когда большие деньги стоят за войну, за вмешательство во внутренние дела других стран, за проект full-spectrum dominance – полного и всестороннего господства Америки в мире. Им остается выступать против войны в Ираке или против блокады Газы, изредка наслаждаясь дерзкими речами малазийского премьера или иранского президента и других оригиналов. Но особенность мюнхенской речи в том, что на этот раз протест был озвучен главой великой державы, в активе которой Достоевский и П.Сорокин, Тополь-М и Сатана, Газпром и Лукойл, дух, оружие и бабло, вето в Совбезе и миллионы друзей за рубежом. Западным диссидентам, осиротевшим с падением Советского Союза, снова засветила надежда с востока, а новый агрессивный мэйнстрим, сложившийся за годы отсутствия России на мировой арене, ощутил брошенный ему вызов. Сейчас трудно понять, как в свое время мы могли восхищаться американской свободой: все американские газеты, находящиеся в железных когтях всемирного Бургомистра, осудили Путина с единодушием, которого в брежневские годы КГБ не умел добиться в московских редакциях. «Нью-Йорк Таймс», «Лос-Анджелес Таймс», «Вашингтон Пост» заговорили о московском правителе с высокомерием и пренебрежением, как охранник из Абу Грейба о пойманном Саддаме Хусейне. Особенно постарался Макс Бут в «Лос-Анджелес Таймс», впрочем, ему трудно угодить. Для Макса Бута, Сталин – «фашист», Ахмединеджад – «Гитлер», а Путин – «рычащая вошь». Видимо, уязвила его речь президента, и не случайно. Макс Бут – ведущий неокон, активный член сионистского лобби, старающийся развязать войну с Ираном. На днях, выступая в еврейской общине Лос-Анджелеса, он сорвал аплодисменты, призывая к скорейшей войне против очередного «Гитлера». На страницах «Всемирного еврейского обозрения» Jewish World Review Бут настаивал на эскалации войны в Ираке, а во время неудачной (для Израиля) ливанской кампании он призывал израильтян завоевать Дамаск. По словам Бута, Красная Армия в распоряжении Путина уже не та, что раньше. Нет у нее былых сил, а значит, русскому президенту нужно держать себя поскромнее. Я уже слышал эти речи в 1990 году, когда мы летели на вертолете в Суздаль с Арье Левином, тогдашним израильским послом в СССР. Посмотрев на скромный русский пейзаж, этот аррогантный дипломат, считавший себя скорее наместником, чем посланником, фыркнул: «Эта Верхняя-Вольта-с-ракетами собиралась противостоять Америке!» Левин, как теперь Бут и прочие люди этого круга, повторяют ошибку Гитлера, который был уверен, что «СССР – колосс на глиняных ногах». Конечно, СССР 1941 года был технологически отсталым: только одна телефонная линия и одна железная дорога соединяли Россию и Сибирь, а в Германии уже были автобаны. Но война окончилась взятием рейхстага, а не падением Кремля. Однако слова Бута не следует пропускать мимо ушей. России нужно усиливать свою обороноспособность, поддерживать союзников, крепить дружбу с Ираном и Китаем, а главное – дать россиянам серьезное основание верить в Россию для них, не только для нефтедельцов и банкиров, потому что без солидарности народа ни одна армия не устоит. У России есть свои веские основания для недовольства. Русских развели, как последних лохов, говоря языком пелевинских героев. Красная Армия ушла под обещания, что войска НАТО не войдут даже в Восточную Германию (а генеральный секретарь НАТО г-н Вернер в Брюсселе 17 мая 1990 года сказал: «Сам факт, что мы готовы не размещать войска НАТО за пределами территории ФРГ, дает Советскому Союзу твердые гарантии безопасности»), но сейчас НАТО прочно осело в Прибалтике. Такое нарушение договоренностей не должно сойти без ответа. Путин правильно сделал, что сказал об этом вслух, во весь голос, потому что русские намеки остались не поняты. Восточная Европа, к сожалению, оказалась американским «троянским осликом» – Эстония, Польша и Чехия уже осудили Путина и потребовали ускоренной интеграции в НАТО. Но в Западной Европе ситуация совсем иная. Народы старых европейских государств недовольны и продолжающейся американской оккупацией, и конкуренцией восточных европейцев, и ростом безработицы, вызванной outsourcing – переводом предприятий в страны с дешевой рабочей силой, и крушением системы социальной защиты. Эти народы не заражены ненавистью к России, как ближайшие соседи, и в этой среде слова Путина нашли понимание. Добавим еще, что Путин умеет говорить с народом и с прессой. Он умеет ответить, а это немалое умение. Когда ему напоминали о Политковской, он напоминал о десятках журналистов, убитых американскими войсками в Ираке. Когда ему говорили о правах человека, он вспоминал Гуантанамо. Путин умело использовал и свою принадлежность к новой демократической России, не теряя и преемственности, и связи с добрым старым Советским Союзом. Если бы так умели говорить и отвечать последние генсеки, СССР был бы и по сей день с нами. Сейчас, вслед за замечательными словами, Путина ждут дела, великие дела. // ШАМИР Исраэль

Вы хотели сказать, что этот пресловутый выразитель еврейского общественного мнения резюмировал реацию в Израиле на речь в Мюнхене?(упаси меня боже от исторических параллелей :-)) При чем тут то, что он ЕВРЕЙ с большой буквы?

Мнение советских израильтян выражено вот этими словами - Россия, которую мы не застали. Насмешливая, открытая, малорусская, многосимпатичная, среднезападная... Самодостаточная. Кустодиевская. Правда, и наполовинуеврейская.Но кто ее знает, Россию эту - может быть она такая и должна быть? http://3o6yx.livejournal.com/520840.htmll#comments Прочтите по ссылке ответы 3o6yx, который явялется специальным корреспондентом НТВ на Ближнем Востоке, очень показательны, хорошо он понял вашу психологию. Ветер наоборот вас поддержал, показав, что евреи бывают разными, интернационалист, чё с него взять, а вы так глупо всё испортили. :) Ну, ничего не поделаешь. :)

А мы никуда не падали и в поддержке мало нуждаемся. Тем более в такой Ветренно-псевдоинтернациональной, в которой то и дело светится: "У меня друг хороший есть. Тоже, кстати, еврейчик, как и вы." Корявоватый интернационализм этот и на него не покупаюсь. Ага. По ссылке сходила. Мнение интересное, но тоже норовит все под одну гребенку причесать. В "колбасной алие" оччень мноого разных случаев и разных волн приехавших. Человек видит то, что хочет видеть. Проблема тех, кто освещает жизнь русскоязычной части израильского населения в том, что они предпочитают обобщать мнение тех, кто тяготеет к русскому гетто в стране, а не мнение тех, кто интегрировался по-настоящему (не делает различия в общении с коренным населением и с выходцами из СНГ, читает прессу на иврите, дружат/женаты/работает с ивритоговорящим большинством и т.д.) То, что рассказывают и пишут по-русски в Израиле, обычно сильно рассчитано на аудиторию пенсионеров/безъязыких граждан, продолжающих жить по инерции российскими новостями и прошлой, доизраильской жизнью. На тех, кто имеет большинство родственников/друзей в СНГ и постоянно туда мотается. Таких много, но не большинство.

Вас бы не было в таком количестве в Рунете, если бы вы не нуждались в чем-то. Хоть в поддержке, хоть в реализации комплексов. Причем, я даже не о вас лично, вы такая же еврейка, как я чукча, на самом деле. Да и то, я больше чукча, чем вы еврейка, чукчи хоть часть моей нации. Русское гетто... это очень интересно слышать от человека, считающего себя евреем, вас, если вы еврейка, жизнь вообще ничему не научила. Холокост, судя по всему, для вас значит не много. Но Сандро прав в описании процессов интеграции - стать большими евреями, чем самые еврейские евреи. Так же прав и в оценке прагматичности, только показывает это, что хорошего вы не помните вообще никак, подчиняясь сиюминутной выгоде. Что не располагает к стратегическим с израильтянами отношением, так что - правы наши, развивая отношения с арабами и персами, а не с Израилем. Это так, чтобы понятно было, вопросов не возникало - а чё эти суки русские, ваще оборзели, как же мы - изральтяне? Я неоднократно говорил тут - мир настанет, когда эмигранты забудут русский язык. Почему великие евреи, смотавшие в Израиль, не пишут на иврите? Почему они общаются по-русски? Я бы на их месте, будь я еврейским националистом, в первую очередь выучил иврит, испытывал бы блаженство, общаясь на своём языке, а не на языке ненавистных угнетателей. А вы так и не поняли, какой ошибкой было создание Израиля. :) Главное, чтобы он никуда не делся теперь. :)

Пальцев рук, будет достаточно, чтобы сосчитать шаги Израиля, которые он сделает без Америсы (IMHO)!