Эстляндия:) Что нам делать с Эстонией?:) Что...

Эстляндия:) Что нам делать с Эстонией?:) ЧТО СДЕЛАЮТ РУССКИЕ С БАЛТИЙСКОЙ ПРОБЛЕМНОЙ ЗОНОЙ? Драматические события в Эстонии после надругательства властей этой «европейской страны» над памятью советских воинов ставят актуальный вопрос. А что нам делать с Латвией и Эстонией, где русские превращены в граждан второго сорта? Если Россия начнет настоящий подъем, ей придется решать прибалтийскую проблему. Действия местных властей не только унижают русское национальное достоинство, но и становятся серьезной угрозой нашей национальной безопасности. Далее тута: http://www.iraqwar.mirror-world.ru/article/127295

У моего мужа тетя живет в Эстонии уже лет 30.Русская.Так вот ее никто не унижает,не унижают и ее двух сыновей.Сыновья работают,имеют семьи,дома себе частные купили.Тетя на пенсии.Всем довольны.Гостила летом у нас и была в ужасе,когда сравнила условия (пенсионные) свои и моей свекрови,она вообще в ужасе!Было время ,после распада СССР,она хотела уехать в Россию,во Владикавказ.Теперь, побывав неоднократно там у родственников,ни тетя , ни ее дети в Россию не хотят! И потом, скажите. где Россию любят?Чехия,Польша,Венгрия,Румыния,Хорватия?С ними тоже надо что то делать? Да не секрет,люди в этих странах никогда хорошо к русским не относились.Спросите тех,кто работал там в советское время.Я жила в Праге в 80-х годах,нам(детям) даже рекомендовали снимать в транспорте пионерские галстуки,чтобы не раздражать местных.А уж услышав русскую речь,многие люди,особенно пожилые, начинали просто ругаться. Для начала нам надо занятся собой,с в о е й РОССИЕЙ,чтоб не стыдно было,а не решать опять мировые проблемы.Начхать на Эстонию и делать жизнь нормальной у нас ,чтобы русские из Эстонии,Латвиии,Казахстана захотели к нам вернутся.

Вот вот самое время мудями побряцать))))

Вот Эстония и бряцает

ваащето я про Плевина и его порнопачпорт!!!!

оооеееее....КЛЕВИНА!!!!

.

Ну надо же, русские там живут и вроде как не жалуются, в Россию не просятся, а мы должны голову ломать, как их защитить. Пусть себе живут. Сами разберутся. Не разберутся - знают, где помози просить. Когда попросят - тогда и задумаемся.

Эстляндия:) Что нам делать с Эстонией?:)---ОТЪЕБАТЬСЯ ОТ НЕЕ, НАКОНЕЦ...

Россия! Хватит ссориться с соседями! Ни к чему хорошему это не приведет! Решай лучше свои проблемы!!!

Россия ни с кем и не собирается ссориться. А вот "соседи" только и наровят в неё камень кинуть. И чего им спокойно не живётся. Всё ненавидят, ненавидят... Как не надоест. У нас фашисты каких только зверств не творили. Моя родственница в оккупации видела своими глазами, как малыш лет пяти подошёл к немцу "дядя, дай хлеба", а фашист на него свою собаку натравил... И что ж нам теперь немцев за этих фашистов ненавидеть всю жизнь?

:) Не собирается? А бойкот эстонским шпротам?:))) Очень удивлены мы ,тут, как транзитные потоки принципиальная Россия передала от одних фашистов другим. Т.е. латышам и литовцам:)))

Если ваша соседка вам под дверью нагадит, вы ей спасибо скажете? А насчёт фашизма в Литве - пока не слышала.

Если под своей дверью, внутри своей квартиры, даже внимания обращать не стану:) В мою квартиру наврядли и запах донесётся:) И, пусть сколько угодно, судачат об этом российские СМИ, что она нагадила, мне всё-равно - фиолетово:))) Насчёт Литвы: почитайте "местных" завсегдатаев. Эстония, Латвия и Литва, здесь чешется под одну гребёнку. Жители, населяющие эти республики, зовутся здесь ПРОЕБАЛТАМИ. Привыкайте:))) А я, лично, - "нацисткая сука" и "фашисткая подстилка". Будем знакомы:))))

История с Бронзовым солдатом касается каждого русского, ведь война коснулась каждой семьи. Отсюда и такой негатив по поводу всей этой (очень искусственно созданной) ситуации. Разве жители Таллинна просили правительство убирать памятник? Это инициатива премьера. И именно с целью обострить отношения с Россией. Зачем? - Вопрос не ко мне. Насчёт прибалтийских стран вовсе не все так рассуждают ("под одну гребёнку")даже здесь. Мы все любим Ингеборгу Дапкунайте (к примеру). Также как всегда любили Баниониса, Адомайтиса, Артмане. Сейчас из трёх прибалтийских государств достойнее всех выглядит Литва. А поклонение фашизму в Эстонии - нам этого не понять.

А в Эстонии каждую семью затронуа высылка в Сибирь. И что?

А я в сибири живу потому как сослали нас сюда и что? тут кстати есть деревня эстонская. На своём родном лопочут, только вот в эстонию чтото ехать нехотят :)

"21 февраля 1948 года Совет Министров СССР принял постановление №417-160сс о выселении из Литвы членов семей бандитов, а также бандпособников из числа кулаков. Операция, получившая название «Весна», была проведена 22-23 мая 1948 года. Ее результатом стала депортация 39766 человек. 29 января 1949 года было принято постановление Совета Министров СССР №390-138сс «О выселении с территории Литвы, Латвии и Эстонии кулаков с семьями, семей бандитов и националистов, находящихся на нелегальном положении, убитых при вооруженных столкновениях и осужденных, легализованных бандитов, продолжающих вести вражескую работу, и их семей, а также семей репрессированных пособников бандитов». Исполнение этого решения началось 25 марта 1949 года... Депортируемым разрешалось брать с собой деньги, ценности, одежду, продукты питания, мелкий сельскохозяйственный инвентарь общим весом до 1,5 тыс. кг на семью. На каждого арестованного и направлявшегося в лагерь, а также на каждую выселяемую семью заводилось учетное дело... Из Эстонии тогда было выселено 20173 человека, из Литвы — 31917, из Латвии — 42149. Не соответствуют действительности и россказни о высокой смертности среди депортированных прибалтов в местах поселений. Так, в 1945-1949 гг. из Прибалтики в ссылку прибыло 142543 человек, из них за 1945-1950 гг. умерло 8194 человека. В 1951 году состоялась еще одна депортация — из Литвы было выселено около 23 тысяч кулаков и членов их семей. Эти суровые, но справедливые меры сыграли свою роль. К середине 1950-х годов с националистическим движением в Прибалтике было покончено. Как тогда казалось — навсегда." http://rodina.lv/html/kak_poraboschali_pribaltiku.htmll

так я и говорю - сколько можно пережёвывать свою ненависть и кидаться камнями. Так уж сложилась история. Это прошлое - а кто живёт прошлым, у того нет будущего.

У тех, кто фашистов из Эстонии гнал, тоже, возможно родные сидели. И что? Чем они виноваты?

Да уж, каждую, не смешите. Давайте посчитаем, кто в России в Гулаге не сидел.

и хто тута фашыст???

Вы читали "Валаамскую тетрадь" Евгения Кузнецова? Рекомендую. Особенно интересно он описывает дом инвалидов на Валааме, куда совковое правительство, с глаз долой, сослало "обрубков" войны, чтобы они, безногие и безрукие, не портили своим видом натуру в советских городах. Эти люди, чудом выжившие, были сосланы не в Соловки, не в лагеря, откуда есть надежда выйти. Их дорога из резервации была одна - на монастырское кладбище. Теперь, собственно, вопрос: как вы думаете, кто ухаживает за могилами "героев-обрубков"? Как часто посещают монастырское кладбище "ваши" хунвейбины? И, как вы считаете, может ли это вызывать негатив у меня, эстонской гражданки?

Ухаживают, наверное, монахи. Меня в свое время потрясла повесть Юрия Нагибина "Терпение" о Валаамской драме :( Думаю, просвещать нас не нужно -- мы деушки начитанные :-7

Я тоже думаю, что монахи, и уверена, что без поддержки государства и прочих общественных организаций. Кому так сильно есть дело сейчас до эстонского захоронения...

Какая вы гражданка? Вы ничья гражданка, девушка. Для Эстонии вы никто, и для России тоже. Вот и мечетесь здесь. Надоели уже.

Гражданка я только для Эстонии. Для России я, действительно никто, как и она для меня - ничто. Я здесь не мечусь, беседую. Бывает очень даже весело:))))

Может, по паспорту вы и гражданка для Эстонии. Только корней-то у вас нет. Для Эстонии вы русская навечно, а значит, чужая. То-то и на эстонские форумы вы не идете, кому вы там сдались? Далее. Если б Россия для вас была ничто, вы бы здесь не сидели сутками, и грязью Россию не поливали. А вам ведь надо зачем-то время тратить тут, чего-то доказывать в истерике. Заедает вас, что вы без роду, без племени. Да и к дохтуру бы вам, нервишки проверить. А то мания прям у вас. Вот такие как вы в Эстонии и создают мнение о русских в частности, и о россиянах в целом. Склочные, полуграмотные, занудные, сующиеся в каждую дыру - такие, как вы. Мне вас жаль. Но без сочувствия, а так... с брезгливостью...

:) Мои прабабушки и прадедушки похоронены на Александра Невского, в центре Таллинна. Где похоронены пра-пра, я, действительно, не представляю. И в этом вы правы, этих корней я не знаю. По-эстонски и по-русски, одинаково, говорит вся наша семья:) В Эстонии мои предки жили всегда:))) Россия для меня - ничто. У меня там нет ни одного родственника. Ничего меня с ней не связывает. Последний раз я была там 18 лет назад, проездом в Европу. И ещё вы правы в том, что мне всегда хочется влезть, когда начинают поливать грязью мою Родину. Только поэтому тут и сижу:)))

Связывает, ведь сидите на русском форуме.

Юля, нескромный вопрос: а в какой-такой России Вы были проездом в Европу, если она - на западе, Россия на востоке, а Эстония посередке? Разве что Калининград задели. Если так, то чем Вас там так обидели, что у Вас столько злости по отношению к России? Ведь все нехорошее, что тут пишут о Вашей стране, ни в какое сравнение не идет с той, извините, злобой, которой Вы поливаете Россию.

Оллако, удивлена вам! А как вы проехали бы в Будапешт и Белград, из Таллинна, в 1989 году? Нужно было купить билет до Москвы, сначала. Или вы думаете, что нас "железным занавесом" не накрывало, с 22 сентября 1944 года:)))))

Прежде чем удивляться, спросите сначала, ездила ли я в Европу в 80-х годах. Не ездила. И почему-то знакомых таких не было, кто бы ездил, и у кого можно было это узнать. Поэтому и удивилась, как вы попали на запад через восток.

Ну зачем же так резко?Уверяю вас,большинство русских совершенно нормально относиться к эстонскому,да и к другим прибалтийским народам. А вот правительство ваше-фашисты и америкосам продались. И гадят в конечном итоге сами себе,народу своему. Потому что и Латвия и Эстния и Грузия и Украина-для америкосов только средство насолить России,нагадить исподтишка чужими руками.Вот откуда всецветные революции и раскапывание могил. И русские это понимают.А если где Россию и не любят-так мы не просим нас любить.Но лаять как моська на слона тоже...не следует.

неа,а что,разве эстонской экономике,могучей и великой,можно повредить бойкотом каких-то шпротин? Вы внимания не обращайте.Тем более что Эстонское правительство очень хорошо,просто по братски относится к России.Подумаешь,раскопали могилу наших дедов,роются в прахе,но это же их личное дело!Тогда не жрать эстонские шпроты-мое ЛИЧНОЕ дело.

Как раз шпротам не навредят:) Паникуют люди работающие на транзите: топливники, угольщики, удобреньщики. Кста, в отпуск отправляют работяг, а они - сплошь русские.

Поговорим о ссорах? Начнем с Грузии. Что скажете?

Ну Грузии ссора с Россией принесла только пользу:) Экономический рост Грузии - самый высокий за всё время отсоединения от совка:)))

Вот и я о том же.

Ой мама дорогая, ну я катаюсь!!! Ну Вы ,БЛИН, сказали!!! Дойти до "0", потом любой "подъем" будет 100%, даже больше. Не было, нет и не будет там экономики, не умеют грузины работать. Армяне - те другое дело, азеры - прирожденные торгаши, а эти , ну петь умеют красиво, ну выступать. А про экономику - бред сивого мерина.

Вы когда в Грузии были в последний раз? Кто из ваших знакомых приехал оттуду, к примеру, неделю назад? :)))

И ездить не нужно, они все и так в Москве. Занимаются здесь грузинские товарищи грабежом квартир и хищениями барсеток из машин.

Прям вся Грузия за барсетками к вам приехала? Вам не смешно, самому? Прошлым летом мы отдыхали в отеле, где было много грузинов. Люди настолько приличные, приятно было общаться. Очень. Хотя там и казахи были тоже очень приличные. И узбеки тоже. Ну и, конечно, российские туристы - очень даже интелектуальные. Надо заметить, что все они из бывших союзных республик. Т.е. постоянно проживают не в Москве, не барсетки тырят:)

и мы отдыхали...и вот честно говоря, была неплохого мнения о грузинах до отдыха. В нашем отеле отдыхало 20 с небольшим человек из Грузии. Люди настолько неприличные(выражаясь антонимами к вашему выражению), распущенные, невоспитанные- я могу продолжать... Слава Богу у меня хватает ума тормознуться, мол, ну наверное независимо друг от друга грузины, приехавшие туда каким-то удивительным образом оказались вот такими...Но есть другие-гипотетически.

Вы это тоже в эстонской прессе прочли?

У нас знакомые вернулись недавно оттуда:)

ДА,да! Поэтому грузины у нас не только в Москве,но и во всех областных центрах кирпич кладут,раствор замешивают,улицы метут!Это потому что экономика у них испытывает просто невероятный рост! Ой,блин,рассмешили.

Скажу, что у Саакошвили очень убедительно трясутся губы в праведной ненависти к России и текут слюни от любви к США. Своими антироссийскими действиями и лозунгами, к сожалению, очень испортил отношение многих русских к Грузии. Хотя сами грузины его тоже терпеть не могут, как и Буша.

Пусть они думают, что с нами делать. Мы Великая самодостаточная страна. И их счастье, что это не мы лезем на рожон. На их месте я бы нас не дразнила. А мы обойдемся и без них. Вот они без нас - пусть попробуют.

Эстам чужие дяди разменяли последний главный козырь в отношениях с Россией - добрососедские отношения,как последнее эстонское вне конкурентное преимущество. На место Эстонии с удовольствием придут другие. А делать с ними ничего не надо. Пусть сами выкручиваются, но без помощи России.

Абсолютно точно. И особенно не надо поддаваться на их провокации. Они видят, что у нас все налаживается, и их это пугает до одури. Вот и придумывают, чем же таким нас зацепить. Считаю, что нам не пристало до них опускаться.

Ой, да не смешите! Это у стран балтии все налаживается, а вы как были в ж..е, так в ней и сидите. Сравните хотя бы уровень жизни, социальные гаратиии и прочее. Что в Эстонии уже давно действует, то в России тоько появляется.

Ой, да и что там такое, чего у нас нет? Вот уж действительно не смешите.

Да что сравнивать, мне не понятно, как вы там выживаете, если люди, которые вас лечат, получают такие гроши? Как вас охраняют люди, получающие копейки? А разве может нормальный человек работать за учительскую зарплату? В Эстонии давно дейстует система пенсионного стахования, страховая медицина, женцины в декрете не сидят без денег, а получают от государства ту зарплату, которую имели до декрета. А у вас только в этом году како-йто "материнский капитал" ввели. Мы платим своему государству налоги, а вы его наё....ете. И в дела чужих государств всешиваетесь. Кстати, зря вы это делаете. Очень неумно ссориться с соседями, окружаю себя врагами. Вы все перестроиться не можете - совком вам было вбито в голову, что вы великие и могучие, с тем и живете.

Кто ссориться с соседями? Это что мы такого сделали, чтобы поссориться. Конкретно НАШИ действия???? Вы что-то передергиваете. Какие НАШИ действия (именно действия)и с какими соседями привели к ссоре? Да, кстати, откуда у Вас такие познания о учительских зарплатах, Вы задайте вопрос здесь на Еве, есть ли учителя и сколько они получают, или врачи. Боюсь, Вы будете удивлены.

Россия не по умному вмешивается во внутренние дела другого государства. Это очевидно показал визит к нам ваших думцев, во время погромов. Ваши хунвейбины ,из организации "наши", назаначили демонтаж здания посольства Эстонской республики на 12 июня и громогласно заявили об этом:) Они же, хунвейбины, в течение 7 суток, с подачи вашего КГБ-шного полкана из кремля, осаждали это здание. Видимо полкан забыл объяснить им, что здание любого посольства - это чужая территория, не российская:) А демонтаж любого посольства, разбушевавшимися хунвейбинами, - это нападение на другую страну. В данном случае, нападение на члена НАТО :) Для справки вам: думская фракция ЛДПР не получила разрешение на проведение митинга возле стен нашего посольства, хунвейбинам - разрешили поставить палатки. Россия позориться на весь мир, это очевидно:)))

НУ до 12 июня еще дожить надо, мало кто чего говорил. Наши-то, они наши, а с вашими фашисткими маршами как быть? У Вас двойные стандарты, вот если кто-то оскорбил штатовский символ, то чтобы было? Чуть ли не ядерный удар, и все таблоиды вопили, что это защита чести и достоинства. Как кому-то можно, а кому-то нельзя?

А с вашими фашисткими маршами как быть? С ксенофобским настроем? Почитайте Донну Абу, в "не хочу СССР", это свеженькое, вчерашнее:) Совковые символы ЗАПРЕЩЕНЫ на территории моей страны, по закону. Российских символов никто не оскорблял. Хунвейбины, же, осквренили, под радостные вопли, эстонский флаг... А ваша милиция и ОМОН смотрели и бездействовали:)

А это было на нашей территории. Мы-то уж точно можем делать то, что хотим, а вы пока не доросли.

Мы, как раз, что захотели, то и сделали:) Поэтому вы тут и усираетесь:) А хунвейбины у посольства тоже самое делали:)

Я вам расскажу, что у нас такое, чего у вас нет. Я работаю бухгалтером. Всё общение с Налоговой инспекцией, Больничной кассой, Департаментом статистики, происходит по инету. Ходить туда не нужно совсем. Разумеется, что все денежные переводы, в любые страны и в любой валюте, я делаю тоже по инету. Валюту покупаю по курсу, сама. Если сумма большая - имею льготный курс. Это всё - круглосуточно. И работает это всё уже очень давно. Напрмер,электронное обслуживание в налоговой инспекции я оформила в начале 2001 года. Как частное лицо, я тоже все платежи делаю исключительно в инете. Никуда не хожу и нигде не толкаюсь. Поэтому заявляю совершенно определённо: вы не знаете, что такое ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ удобства. Вы не живёте в цивилизованной стране. Ваши девушки, в ТД, рассказывали, что для того, чтобы оплатить комунальные услуги нужно идти в сбербанк и стоять очередь в двух местах: сначала за какой-то квитанцией, потом ещё за какой-то фигнёй:) Это мелочь, без которой в повседневной жизни, цивилизованные люди просто не могут обойтись:) Очень ржала над вашими зарплатными картами. И так и не поняла: почему нельзя получку из трёх разных рабочих мест перевести на одну дебетную карту:) И почему работодатель должен открыть зарплатную карту, а не может переводить деньги на уже имеющийся счёт, с картой Виза. Очень много вещей просто необъяснимых и ужасно глупых:)))

Как бухгалтер-бухгалтеру: общение с налоговой, фондами, сверка платежей с ними же по инету - для нас тоже не новинка - давным-давно уже есть и у нас. Денежные переводы по клиент-банку в любой валюте тоже. Оплата из дома по инету частным лицом - тоже. В сбербанке для оплаты коммунальных если стоишь - то в одну очередь, если она есть. А теперь многие коммунальные платежи, пополнение счетов через специальные устройства почти в любом магазе, кафе. Перевод зарплаты на ЛЮБОЙ банковски счет - тоже можно по заявлению работника. Обмен крупной суммы валюты частным лицом даже в Сбербанке - льготный курс. Вы как то не с теми общаетесь:-)))))

Вы подаёте декларации по инету и у вас есть возможность их, самостоятельно, исправить? Вы регистрируете новых работников в Больничной кассе по инету, и снимаете с обслуживания таким же образом? Вы подаёте годовой бухгалтерский отчёт в Комерческий регистр по инету, за электронной подписью? Вы, декларацию об уплаченом подоходном налоге за 2006 год, как частное лицо, подали по инету? Расскажите, для примера, кому вы лично оплачиваете услуги через инет-банк: квартирная плата, телефон, электричество, вода, газ. Расскажите, как вы подаёте им же, по инету показания счётчиков, скажем электрических, или на воду, как быстро, после дачи показаний, готов счёт. Расскажите, пожалуйста:) А то, девушки из ТД, просто ОЧЕНЬ удивлялись нашим возможностям. Все, как одна:)

Вы подаёте декларации по инету и у вас есть возможность их, самостоятельно, исправить? - не поняла: подать уточненку? - да. Вы регистрируете новых работников в Больничной кассе по инету, и снимаете с обслуживания таким же образом? - у нас такого не требуется. Вы подаёте годовой бухгалтерский отчёт в Комерческий регистр по инету, за электронной подписью? - только в налоговую, а не в регистр, именно за электронной подписью. Расскажите, для примера, кому вы лично оплачиваете услуги через инет-банк: квартирная плата, телефон, электричество, вода, газ.Именоо квартплату (в том числе газ, вода), телефон. Электричество - у нас есть возможность получить средние показатели от обслуживающей компании и платить примерные суммы, после года они САМИ снимают показания и присылают корректирующую платежку. А вообще,вы так про нас говорите - как будто мы в России здесь дикари какие-то. Аж противно, честное слово. Мелкие какие то вы. Не в инетных возможностях счастье...

Ещё раз: как вы подаёте декларацию о НСО. Как декларируете ежемесячный оборот? Как вы его исправляете (построчно)? Тоже самое: как вы подаёте декларации о начислениях и отчислениях с з/п. Поимённо за каждого работника? Как подаёте статистические отчёты? Как вы подали свою собственную декларацию за 2006 год? Как поступили в неё, в электронном виде, данные о вашем доходе, отчислениях с з/п, в виде налогов, как были отражены вычеты, уменьшающие налогооблагаемый доход: расходы на учёбу, проценты по жилищному кредиту, добровольные пожертвования в некомерческие организации и пр.? Вы не относите в налоговую годовой отчёт в распечатаном виде? Расскажите, пожалуйста. Я ведь элементарные вещи спрашиваю у вас, как у бухгалтера.

Вы прямо этого, того - Вам лекции по сдаче отчетности через инет почитать? Вы прямо так уверенно говорите декларация о НСО - как будто весь мир должен знать что это такое:-))) Как-как. Заходишь в программу, заполняешь декларацию, распечатываешь, потом формируешь файл для передачи через спецпрограмму в налоговую, потом отправляешь и получаешь подтверждение о получении файла налоговой. Что значит исправлять построчно - не поняла. Если есть ошибки - просто делаю уточненку - и отправляю точно также. Начисления, отчисления с з/п в течении года не поименно, в конце года поименно - но очень простая прога и все делается, формируется быстро. Собственную декларацию не сдавала - не было надобности. Сдавала за других. Брал программку с сайта налоговой, очень легко все заполняется, распечатывается, прикладываешь документы вместе с рестром и в налоговую. И вообще, такое впечатление, что вы пытаетесь в чем то меня подловить:-))) Зачем? Вы не верите, что у нас тоже возможна цивилизация? Что мы тоже умеем пользоваться компьютерной техникой?

Уважаемый коллега! То, о чём вы мне сейчас рассказываете, я делала в 1997 году. И это - совсем другое. Заходишь на сайт Налогового департамента, через портал своего банка, или через их портал, с помощью карточки с паролями, или по пин-калькулятору. Открываешь нужную фИрму. Их у меня -15, сейчас. Там - все формы деклараций, необходимые этой фирме. Заполняешь, подтверждаешь и УСЁ:) От того, что я поимённо ежемесячно, подаю, таким образом, декларации об отчислениях от з/п, формируется ежегодная налоговая декларация каждого частного лица. В неё заносят данные учебные заведения, имеющие лицензии и т.д. Данные об уплаченых процентах по жилищному кредиту человек отправляет сам, из своего инет-банка, одним нажатием пальца:) Через инет-банк, этот же человек, подаёт свою ежегодную декларацию, опять нажатием одного пальца. Никуда ходить не нужно. Распечатывать ничего не нужно. Сразу даётся информация: и по правильности заполнения, и о сумме налога, подлежащего возврату, или доплате. Переплаченный налог возвращается, обычно, в течении пяти рабочих дней. Задержка будет, если интрессы по кредиту декларируются впервые. Налоговая будет проверять целевое направление кредита. Вот и всё:) Я не пытаюсь вас подловить. Я знаю, что вы понятия не имеете, что такое УДОБНАЯ работа бухгалтера:) Имею связи с московскими коллегами:)

Вопрос только, в каком захолустье Москвы вы таких коллег отрыли? :)

Оллако, ну зачем вы так? Вы внимательно прочитали? И станете говорить, что наша работа никак не отличается? Я же тоже начинала в совке. И счёты, даже застала. И учёт материалов на инвентарных карточках. И зарплатные "простыни"... Все новшества испробовала на собственной шкуре:) И, повторю, я работала так, как вы сейчас, 10 лет назад.

Я вообще-то Москву захолустьем обозвала, а не Эстонию, так что зря Вы обиделись. Работа естественно отличается. Где-то мы отстаем от технического оснащения Эстонии - даже не оспариваю сей факт. Но не надо забывать, что сейчас подобная автоматизация распространяется волннобразно от запада к востоку, соответственно Эстония оказалась первой, поскольку к западу поближе. ВО-вторых, есть разница, модернизировать относительно небольшое государство, и достаточно обширное, на полтора десятка тысяч км растянувшееся? Ну и наконец, не надо забывать, на наша "оккупантская" страна после первого же референдума выпустила свои бывшие республики в свободное плавание, оставив им все наработанное за годы СВ, освободив их от всех обязательств по внешнему долгу и приняв их на себя. В то время, как вы развивались, мы создавая новую систему, рассчитывались по этим долгам.

Полностью согласна о размерчиках наших стран. Спор собственно не из-за этого. Спросили: чем мы таким отличаемся. Я - ответила. Больше ничего:)

Это мы-то не имеем?!?!!? Ха! более того, предприятия определенной численности, где бухгалтера "по старинке" приносят файлы отчетности в налоговую сами, с этого года в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке переводят на сдачу отчетности через интернет. Если кто-то чего-то не делает, то это не значит, что этого нет. И 1С у нас делается не только для России, а и для Украины, Казахстана, Латвии и Киргизии. Думаю, это не предел.

1-С-ом и здесь очень многие пользуются:) Кузьминатор, я уже объяснила всё другим коллегам, и вам повторю: начинала ещё тогда, когда Главную книгу писала вручную, и журналы-ордера мне зам делал:) Прошла весь этап "эволюции". У вас будет всё тоже самое, что у нас. Вполне вероятно, что очень скоро:)

вот того, что у вас не надо - проходили ужо. А 1С кстати - отстойнейший продукт. непонимаю почему он пользуется спросом... Наверное от того, что эти люди никогда не работали комфортно и плохо представляют себе что это такое.

Еонечно отстойнейший, если использовать устаревшую версию, не соответствующую современному законодательству. Или элементарно не уметь ею пользоваться

Ну не знаю. Политика безопасности сделана через задницу, я понимаю - это стиль виндовс, но неужели нельзя сделать по человечески? А как красиво она сеть укладывает... А сквозная нумерация - ну просто песня. Зато мне понравилось архив - это нечто, все документы в одном уровне. Блин...

Насчет безопасности - согласна. Защита ломается даже чайником от программирования. Тут другое дело. в условиях быстно меняющегося российского законодательства 1С быстрее всего реагирует на эти изменения. Кроме того, в каждой отрасли и даже в каждом предприятии есть своя специфика, в результате чего даже самая последняя версия 1с требует некоторой доработки. Ну и плюс заметила, что некоторые бухгалтера поставят программу и ждут, что она им все и всегда делать будет. А то, что надо иметь постоянную фирму или частного программиста, который будет заниматься поддержанием программы в рабочем состоянии, своевременно обновлять, ставить новые релизы - это многие считают необязательным - зачем нафик деньги еще тратить - и так выложились порядком. А потом сидят в луже, когда вступает в силу очередной нормативный акт, о котором программа ничего не знает.

1. Сейчас ночь, поэтому что такое НСО выяснять не буду. Возможно, это что-то простое, просто сейчас торможу. Но все налоговые декларации подаю в налоговую через оператора связи в Интернет 2. Исправление вносятся путем отсылки уточненных деклараций - так же, через И-т 3. К сожалению, статистика у нас пока не механизирована, но учитывая, что мелкие фирмы туда сдают отчеты раз в год, просто отсылаю их почтой. 4. Собственную декларацию в качестве ИП также также отправляю почтой. Есть возможность отправить ее по сети, но не вижу смысла возиться с установкой программы, ежемесяной оплатой абонобслуживания, учитывая, что сдаю ее раз в квартал. Что касается моих доходов в качестве наемного лица, то их подает мой работодатель (то есть я как бухгалтер). Делается это раз в год, и тоже на выбор буха - либо по Сети (раз у нас система стоит, соответственно и практикуем), либо почтой. Все налоговые вычеты, виды доходов, суммы налогов по соответствующим ставкам там отражены. В налоговую не езжу. 5. В распечатанном виде отчеты не возим.

НСО это НДС, по вашему:) Уже ответила другому коллеге, повторяться не буду.

На свежую голову "перевела": НСО - налог с оборота :)

Нет конечно - не в инетных возможностях счастье. Но счастье жить в цивилизованной стране. У наших школьников, например, нет дневников - практически все школы перешли на систему электронной школы (эстонки, я об e-kool). Все оценки, домашка и все, что касается учебы твоего ребенка ты можешь узнать через эту систему. А ваши школьники все ластиком двойки из дневника стирают.

Сейчас напишут, что е-кооль у них уже с 2004 года:)

а причём тут 2004 год? про школу незнаю, неинтересовалась, а вот учиться без физического посещения заведения давно можно.

Мы о разных вещах начали говорить уже:)))

Очень просто. открываем программку банк-клаент или обычным браузером заползаем в телебанк и платим за телефон, электроэнергию, квартиру и т. п. Если не хочется это делать ручками - заполнять всякие там номера то можно в этой же программе оформить регулярный платёж, т. е. ежемесячно всё это будет проплачиваться без моего участия. У меня есть моя электронная подпись и если я даю какоето поручение банку по интернет я могу ею воспользоваться а могу воспользоваться генератором ключей (у него лимит операций: сумма не более 50000$, одноразово не более 7000$). Декларации и прочая подаю так же по интернет. Показания со счётчиков подавать не надо - энергосбыт и водоканал сами разбираются. Там где ещё ОИК не запущен - в ручную народ собирает инфу, где запущен - автоматически по интернет, да ещё и почасово. что ещё? Ах да - люблю поторчать на на нью-йоркской фондовой бирже. В свободное время там играю как трейдер, тоже разумеется по интернет. Ну про ип-телефонию - вещь хорошая, дешевше чем обычный телефон... так что вы про удобства? а - когда я это дело завела. Помоему году в 2004 - недоверяла долго, там всякие взломы и т. п. а в 2004 решилась :)

Я могу поделиться. Я оплачиваю все свои коммунальные расходы в любом банкомате по дороге между работой и домом. Есть еще масса способов, но мне просто лень о них узнавать, так как этот меня устраивает. Все рабочие инструменты, что вы перечислили, с поправкой на российское законодательство (у нас нет Больничной кассы и Коммерческого регистра) действительно в России есть. Я веду больше десятка предприятий - без помощи инета это было просто нереально.

Меня интересовал не банкомат, я думаю, вы поняли. Можете ответить на это, плиз : http://www.eva.ru/forum/show?idPost=28758374

Мне сейчас на р/счёт переводят з/п - 6 фирм. Сколько зарплатных карт у меня должно быть, по вашим "понятиям"?

еще раз - пишите заявление в бухгалтерию: прошу перечислять заработную плату на такой то счет и усе! Ваши девушки из ТД - диверсанты какие-то.

Тогда, что это такое - "зарплатная карта"? Все в один голос сказали, что это не Виза.

"зарплатная карта" это так назвали. это может быть виза, может быть мастеркард и т. п. просто так удобнее. например у меня - виза. просто не все открывают кредит на карту и чтоб отделить так назвали.

Мне тогда объяснили, что будь у тебя хоть десять "Виза", зарплатную откроют всё-равно, и деньги будут идти туда. На мой вопрос: почему, никто ничего вразумительного не сказал...

неоткроют если сообщишь номер счёта и попросишь туда бабки отправлять. просто не все это делают - дело в том, что когда открывает счёт предприятие оно и платит за обслуживание карточки. жаба многих душит, хоть и оплата небольшая (если не виза-голд конечно), вот и не сообщают, а предприятия вынуждены открывать в этом случае.

Да, правильно, вспомнила, так тогда и объяснили, что предприятие платит банку. А сколько в обслуживании Виза-голд? У меня - 15 крон в месяц. Это 0,95 евро. Хотите сказать, что людей может душить жаба меньше,чем за один евро?????

может. я лично знаю одного человека, который за 10 копеек готов задушить кого угодно. А за бакс так я вообще не знаю что он сделает. А обслуживание стоит в зависимости от карточки от 10$ до 100$ в год.

Это может быть и Виза, и Мастер кард. Когда я оформляла первый раз, мне предложоили на выбор и ту, и другую. Зарплатная карта используется так же, как и любая платежная карта. Единственная ее особенность - все комиссионные платежи за будущее снятие наличных (если данный банк берет % за снятие в своем же банке) возлагаются на работодателя. Я сделала проще: самостоятельно оформила карту в том mfyrt? который не практикует снятие комиссий, если я обналичиваю деньги в банкоматах этого банка. И теперь при необходимости использую ее и как зарплатную, и как обычную карту.

ОФФ.........................Только что посмотрела ваш паспорт. С уважением отношусь к коллегам, сдавших на аудитора. Я, проваливши один экзамен, на второй - так и не сподобилась. Училась и сдавала в 96 году. У нас, из институтской группы, всего один аудитор. Хотя учиться пошли 6 человек:) Она сдала с третьего раза. Ваще - молодец, хохлуха из Донецка, перевелась к нам из Одесского НарХоза, и сдала, на эстонском. Позор нам, местным:) Заказываю аудит у неё, конечно, хотя это и неэтично:) Трудно у вас сдать? И какие условия допуска к экзамену? У нас тогда было: высшее экономическое образование, опыт работы главным бухгалтером не менее 3-х лет, и негласное правило, возраст - страше 25 лет:) Мужчинам - предпочтение, естеССно:) Сейчас - всё проще немного:)))

Я в свое время, русская по национальности, тоже украинский знала лучше тех, кто мнил себя украинцами или фактически ими являлтся. Сейчас конечно забывать стала ввиду отсутствия практики. Всю мировую литературу прочла на украинском, а не на русском. Когда мы тута приехали, Укарина еще не была самостоятельным государством - только республикой. Тем не менее, мама меня заставила учить язык. Хотя сама за 10 лет лишь пару слов выучила. Наверное, надо было делать скидку на возраст, когда языки хуже усваиваются, и на то, что наш регион был русскоговорящим. В общем, должна отдать маме должное за то, что независимо от статуса региона, она привила мне уважение к его жителям, языку, культуре. Что касается экзамена - сейчас сдать ОЧЕНЬ трудно. Первые сдачи тоже по отзывам были сложными. Я сдавала нде-то посередке - в 2002 году. У нас сложность заключалась в том, что учиться как следует времени не было - все время по командировкам мотались. Читали в основном в поездах, да вечером в гостиницах. Из моей фирмы все 6 человек на экзамен приехали практически с поезда. Возможно помогло то, что я к моменту сдачи экзамена отработала 6 лет практикующим бухом и 2 года - аудитором.

Аудитором? Без свидетельства, два года, у нас такое нереально, только помощником. У нас очень много вопросов, на экзамене, было по анализу. А сама я срубилась на аннуитетных и линеарных графиках. Точно помню, зато теперь - всё о них знаю:))) А по бухгалтерии всё легко было: и задачи и теория...

У нас для сдачи экзамена на аудитора достаточно и бухгалтерского опыта - не менее трех лет. Вот только, чтобы аттестат этот ежегодно подтверждать, надо действительно работать аудитором + обязательные курсы повышения квалификации. Бухгалтерская практика здесь не пройдет -аттестат аннулируют. Аннуитетные платежи я изучила года за 4 до экзамена - тогда сдавала моя начальница на профбуха. Ей как раз не давались эти аннуитеты, мы их вместе разбирали.

Кстати, у нас наоборот, экзамен на профбуха намного сложнее, по крайней мере, для меня. Хотя бы потому, что вторая часть экзамена - устная. Тогда как оба аудиторских этапа - письменные.

Вообще-то у нас все перечисленные вами "удобства" функционируют достаточно давно. Это вы поддались западной пропаганде, что у нас по Красной площади белые медведи в лаптях ходят, а мы еду исключительно на кострах готовим :) Платежки в банк возят разве что из глухих деревень. И то не факт - была в командировке в одном костромском селении лет 5 назад, так учитывая трудоность сообщения между городами в том районе, они раньше, чем мы в областном центре себя модернизировали. Не надо забывать, что Россия - это вам не маленькая Эстония, ее враз цивилизацией не охватишь. И тем не менее, охватываем. Очереди в налоговых только в самых отсталых (знаю это по отзывам, поскольку даже сверку расчетов делаю по Инету), в банках вообще народу нет - без Инета работают в основном лишь те, у кого мало платежей проходит. Так что чем вы Россию удивить собрались - непонятно.

:) У меня один из клентов работает в Москве, живёт в Таллине. Его московский бухгалтер мне не верит, что я подаю декларации по инету. Она ездит в налоговую. И это - особенный день:) Заставить его перевести деньги с эстонского счёта в Германию - невозможно! Он прётся в банк, чтобы на руках осталась платёжка. Он её по ФАКСУ прокатывает партнёру. Не верит, что банк сам легко пришлёт подтверждение. И ещё: ни один его офисный работник, в Москве, НИ РАЗУ не пользовался интернет-банком для оплаты своего мобильного телефона. Одни сказали, что это - дорого, другие - что такой услуги, просто не существует:) Это не западная пропаганда, уверяю вас:)

Ну это такие люди. Их не переделаешь. Я тоже консервативна. Вот не надо было бы мне перевод сделать в германию так досих пор бы не открыла себе банк-клиент. А щас, за два года пользования, привыкла. Есть люди, которые не пользуются электричеством. Из принципа. Но это не значит что электричества нет.

Весело как! В том топе я в пример приводила свою 83-летнюю бабушку, которая комунальные платежи платит по телефону. И все в один голос удивлялись. Девушки были не из Зажопинсков...

можно и по телефону, но это реально опасно - хакеров много. хотя может быть я опять консервирую... или как это по русски?

Я так оплачиваю телефонные переговоры. Ничего необычного в этом нет.

Это означает лишь то, что Вам не повезло с клиентом. Если он, находясь в Москве, не может решить элементарные вопросы, я бы подумала о том, нужен ли мне такой клиент.

Он мне платит за плёвую работу очень хорошие деньги, нет, не отдам никому. Ни склада, ни ОС, ни работников... "Услуги" я очень люблю:)))

Ну, знаете, если вам повезло найти такого дурачка, который не способен научиться делать плевую работу, вместо этого готов отстегивать нехило - это не значит, что по одному ему нужно судить обо всей России. Просто ему в свою очередь повезло прицепиться к денежному месту - скорее всего по блату, благо в большой России таких возможностей достаточно. Фиг ли ему учиться - ему папанька с маманькой все оплатят, если что.

:) Ему - 50 лет:))) Насмешили про папеньку...

Знаете, вы какого-то уникума в России отрыли. Под 50 лет, и без элементарных знаний о принципах работы большинства фирм - такое простительно только молодому парню, лишь вчера переведшемуся из курьеров в бухи :) Причем именно по блату. При этом взрослый солидный дядя САМ возит платежки в банк и декларации в налоговую, при этом имеет достаточно бабок, чтобы делать какие-то заказы за рубежом. Конечно, деньги в Москве чуть не под ногами валяются, тем не менее, надо некоторые мозги иметь, чтобы их поднять. А у описанного Вами субъекта их явно нет.

Ну у меня таких, вообще, немало было:) Человек решает, ВДРУГ, что он бизнЕсмЕн, начинает мутить дело, регистрирует фирму, нанимает буха и, думает, что ему, лично, элементраное знание законов не нужно. Ведь у него есть я:) Коронная фраза ДЕБИЛОВ: " Что ты мне рассказываешь, КАК НУЖНО, ты сделай так, КАК ХОЧУ Я" Очень удивлена людям работающим тут, и не говорящим по-эстонски. Раньше бесилась, но ,уже давно, даже за самый смешной перевод - беру деньги:) А вот перл от "бизнесмена". Решил брать машину в лизинг, на фирму, заказывает мне баланс. У нас раньше в активе ОС отражалось не одной суммой, а закупочная цена минус амортизация. Он на этот минус смотрит и орёт:" Почему в балансе минус, мне машину не дадут!" А через что я прошла, при входе в Евросоюз. Налог на границе не стали брать. И никак было не объяснить, что с продажи они его всё-рано платить будут. Тоже короннная фраза:" Товар из Евросоюза налогом не облагается, ЖЕ-Е" и искривленые в обиде губки:) Ну и ещё, из коронного : " ВСЕМ налог с оборота возвравщают, почему только я - плачу?" И тоже - искривленные губки. Если отвечаешь, что у вас только внутренний оборот, нет закупки ОС, нет товарных запасов. Человек принимает это как ЦУ, и начинает покупать левые счета на товар. И не объяснить, что этот товар будет продаваться и налог всё-равно придётся платить:) У кого они инфу берут - не признаются:) Не, у меня много идиотов уже было. Но всё же лучше много идиотов, и они тебе - клиенты, чем один самодур в офисе. Проверено:)

Завидую по-белому.:) Мне бы где таких клиентов найти, а то все Вумные, знают, за что платят - только за реальную работу. Правда, на сумму оплаты жаловаться грех.

Я раньше тоже - только за РЕАЛЬНУЮ брала. А теперь - за ВСЁ:) За любую ерундовую справку, за любой шаблон на эстонском. А им приятно за это платить:) Только не подумайте, что теперь,- это после погромов:) Это уже достаточно давно:)

Не, ну если бы меня попросили на украинском что-то сделать, я бы тоже не отказалась, пусть это и все еще плевое для меня дело. Если вас просят поработать свои же земляки, которым лень язык учить - на таких и заработать не грех.

Если так все хорошо в Эстонии, тогда почему у Вас нету ни одного известного музыканта, писателя, ученого? Почему большенство иностранцев даже не знают где эта Эстония находиться? Может решили пропиарить себя в мире за счет Великой России?

Причем тут "у Вас"? Если я защищаю Эстонию, это совсем не значит, что я там живу. А вот про "ни одного ивестного ученого, писателя, ученого" - не позорьтесь.

Назовите. Но не советского, жившего в Эстонии, а собственно эстонского

А вы русского хоть одного не советского можете назвать? Сами-то поняли, что хотите услышать?

У России и до советской власти гениев было достаточно

Вот и молодцы. Сидите в своей ж... со своими гениями и в чужие дела не вмешивайтесь.

"Чужие дела" - Вы о чем?

Просто по Вашей логике выходит , что Россия может взять и перестрелять всех эстонцев живущих в России и на попытку Эстонии вмешаться , Россия может ответить , что это ее дело кого стрелять.

Нахрена стрелять...када можно за рюмку "продать"!!!!!

Перестрелять? Ну вы загнули)) Давайте все же не будем утрировать. Вот вы у себя дома, в своей квартире, что хотите, то и делаете, правда? Хотите - порядок наводите, хотите в бардаке живете. И вещи переставляете как хотите. И никто не придет к вам и не станет вмешиваться в ВАШИ ДОМАШНИЕ ДЕЛА.

К сожалению даже в своей квартире я не могу делать все что хочу. Музыку,например, не могу слушать после 23.00, потому что это касаеться тех кто живет этажом ниже и спать хочет.

Фридрих Рейнхольд Крейцвальд.

А хто этА????

Набирайте в поисковике и получайте удовольствие:)

Да Вы что??? Фридриха Рейнхольда Крейцвальда не знаете??? Его же все знают. Спросите у любого американского школьника. Про Пушкина и Толстого они никогда не слышали, а Фридрихом Рейнхольдом Крейцвальдом зачитываются просто. "Калевипоэг" должна стать Вашей настольной книгой, а то Вам в приличном обществе даже поговорить будет не о чём. Фсё, идите и стыдитесь своей безграмотности. ;-)

Людей, изучающих русскую и славянскую литературу, в численном выражении, значительно больше, чем изучающих финно-угорскую. И ваша ирония просто не к месту, если честно.

Ну и почему "Людей, изучающих русскую и славянскую литературу, в численном выражении, значительно больше, чем изучающих финно-угорскую."? Я говорила об американцах. ;-) Могу добавить к ним немцев, французов, жителей Кап Вердена, Нигерии и Чада. Ну не знают они Фридриха Рейнхольда Крейцвальда, а Пушкина, Толстого, Достоевского, Чайковского, Рахманинова и.т.д. знают. Опять происки КГБ? Или какая другая причина есть, если подумать? ;-)

Я просто не понимаю, почему вы думаете, что выдающихся людей в Эстонии должно быть столько же, сколько в России. Это невозможно. Просто невозможно и всё. Здесь дали задание назвать не советских деятелей. Анне Вески и Яак Йоала как раз взрощены в совке. Поэтому я их не упоминула. В это же время у нас были Герг Отс, Кайе Кырб, Петер Сауль. Но уверена, что вы не знаете - ХТО это:) Эстония получила независимость в 91 году. С этого врмени в России выросло много выдающихся 15-16 летних деятелей:) Наших спортсменов знает весь мир, и они ,точно, в совке не воспитывались: Кристина Шмигун, Андрус Веэрпалу, Алексей Будылин, Марко Мяртин. Но уверена, что вы о них тоже - ничего не слышали:)

Георг Отс был у вас???? :))) Нееет, это абсолютно советский певец! Кста, мне он нравился, голос богатый, фактура ого-го, словом, даяшутяцыркачтакштоже-е-е-е-е-е :) "Обаятельный, с задумчивой улыбкой, Отс стал культурной иконой для нескольких поколений советских слушателей, и не было дома, где не хранились бы его пластинки. Сейчас о Георге Отсе, который во времена СССР был "визитной карточкой" Эстонии, мало вспоминают на родине, и даже паром, когда-то названный в его честь, продан за границу и бороздит волны под другим именем и флагом. По иронии судьбы именно этот паром, построенный в 1980 году, был единственным судном, на котором жители советской Эстонии могли ездить за границу."

Ну ты внимательно читала? Я и написала, что всё это было в совке. Чего стебаться, то?

Я -- да, внимательно! <В это же время у нас были Герг Отс, Кайе Кырб, Петер Сауль. Но уверена, что вы не знаете - ХТО это> В контексте, ты противопоставила Отса Вески! Плёхо понимайт по рюски? :))) Кста, ссылку-то я забыла прилепить!!! Вот она http://www.peoples.ru/art/music/stage/ots/

То же время, это - советское время. Ты поняла, не прикидывайся. И никого я не противопоставила. Сама это прекрасно знаешь...

Как хошь, но противопоставила!!!

Отстань!

:crazy Место!!!

А я и не прошу столько же, я прошу только одного, всемирно известного эстонского писателя, музыканта, художника или учёного назвать. Вот чтобы я завтра у своих немецких коллег (люди образованные, почти все с высшим образованием) могла спросить: "А вот вы знаете кто такой ...". А они мне: "Ну, конечно, это же известный эстонский ...". Ну только одного, плиииииииз. Не надо после 1991 года, только одного всемирно известного эстонца из времён, когда Россия ещё не поработила маленькую, но гордую страну, назовите. ;-) Про спортсменов спросила. Никто их не знает.

Про спортсменов настолько удивили. Вы не врёте?

Пауль Керес, например. Спросите у немецких интелектуалов, любящих шахматы.

Любовь к шахматам - это не единственный показатель интеллекта. Спросила специально у нешахматистов. Карпова с Каспаровым все знают. Пауля Кереса никто не знает. Вот Вы и показали типичное эстонское мышление. Вам кажется, что Вы играете большую роль в мире, а вас никто особо и не знает. Это, конечно, не может не злить. Вот Вы и устраиваете такие акции, как перенос памятника павшим солдатам. Хоть минутная, но слава. В новостях о вас поговорили. А завтра опять забудут.

С вашим аналитическим умом нужно работать в бюро прогнозов (с). Кто вам сказал, что я хочу показать типичное эстонское мышление? Вы спросили про известных эстонцев, но не рождённых в СССР, я вам ответила. Больше ничего. В этом топе, уже в третий раз, призываю не обращать на Эстонию внимания, и заниматься собственными проблемами. А ваши интелектуальные НЕшахматисты знают кто такие были Алёхин и Капабланка? Дело в том, что Керес выигрывал у обоих. И ,в шахматном мире, его имя знают абсолютно все:) Подозреваю, что вашим интелектуалам лет по 20-ть:) И ещё, очень удивлена, что вы, находясь в Германии таким удивительным образом трактуете события в Эстонии. Вам же ясно объясняют там: почему в Эстонии нет двух государственных языков и почему пренесли бронзового идола...

к счастью, в Европе есть ещё думающие люди, которым не надо всё "объяснять"

Вы не хотите, но показываете. Наслаждайтесь тем, что сейчас на вас обращают так много внимания, скоро опять забудут до тех пор, пока вы не потешите мир очередной глупостью. Почему то я не удивляюсь тому, что Вас удивляет то, что есть люди, которые имеют свой взгляд на события, а не повторяют тупо, что им глаголят с первого канала телевизора. Попробуйте тоже, Вам понравится.

А она считает, что в мире всё устроено только так, как она себе представляет или как ей преподнесли информацию по местному телевидению, ну, в крайнем случае так, как расскажут ее знакомые, но никак иначе. Вся другая информация ставится под сомнение, высмеивается или объявляется неправильной. Как в совке шутили: одно мнение мое, другое - неправильное. Вот это про нее.

"А ваши интелектуальные НЕшахматисты знают кто такие были Алёхин и Капабланка?" ПО крайней мере, имена такие слышали :). Если напрячься, то даже вспомнят, кем были. А Карпов с Каспаровым позволяли обыгрывать себя даже школьникам. Если Кересу это тоже однажды удалось, это еще не значит, что он настолько известный и великий. Его вообще никто не знает, кроме узкого круга.

АЛЕКСЕЙ РИДИГЕР !!! Рождён и воспитан в буржуазной Эстонии. Тоже станете говорить, что его никто в мире не знает:)))

Он такой же эстонец, как я немка. :-) Что же вы свою историю так плохо учите. Мама у него русская, папа из немецкого рода. У него из эстонских ген только место рождения.:-) Он 18 лет прожил в Эстонии. Я уже 15 лет в Германии живу, но немкой от этого не стала.

В одном топе барышни усираясь обсуждали то, что Пушкин и Лермонтов - не русские:) Видимо, вы из их числа:) Ридигер рождён и выращен в Эстонии. Родись он в России, и останься в совке, был бы у вас сейчас другой патриарх:))) У нас ещё Отто Коцебуе был - путешественник известный, тоже эстоноземелец:))) И тоже, не рождён в совке:))) Просто для интереса: а скольких вы знаете выдающихся людей из Удмуртии, скажем? Так, чтобы на весь мир известны были. Или, по-вашему, нет известных (для вас) людей, нет и республики?

Вы к Удмуртии не примазывайтесь. Хоть и нет у них знаменитых людей, но они над могилами не глумятся. Удмурты не такие злые. ;-) Ну а теперь ещё немного поднапрягитесь и бросьте нам гордо в лицо имена знаменитых эстонских рыбаков на льду, охотников на лис, филателистов, покеристов и вышивальщиков крестиком. :-)

Кстати, у удмуртов есть знаменитые люди:) И у чувашей есть, вообще у всех:) Ничего я в лицо, никому, бросать не собираюсь. Я очень люблю Эстонию и могу много про неё рассказать. Но только тем людям, кто хочет слушать, а не стебаться, изображая из себя "остряка доморощеного", как это делаете вы:) Так стоите горой за Россию. Зачем в Германии живёте? Сытнее, теплее и удобнее, не так ли? :))))

Ну вот, даже удмурты с чувашами вас обскакали. :-) Зачем в Германии живу? Потому что муж немец и образование у нас с ним немецкое. Предотвращая Ваш следующий вопрос, познакомились мы в Университете, что между студентами часто случается. ;-) Я Германию уважаю и живу здесь с удовольствием, но и Россию я грязью не обливаю. Поверьте, для эстонцев Вы от этого "своей" не станете, а уважение потеряете.

Абсолютно плевать мне на то, где вы познакомились с мужем, это правда:) Потому, что муж немец, - не причина, для того, чтобы жить в Германии. Вы не живёте в России. Вы уехали туда, где сытнее и спокойнее:) Я никогда не уезжала из России. Мои родители - тоже никогда не уезжали, они оба родились в Таллинне. Мне не нужно ни для кого становиться "своей". Это - моя страна. Здесь ВСЕГДА жили мои предки. ВСЕГДА.:)

julia4ever написал(а): Потому, что муж немец, - не причина, для того, чтобы жить в Германии. Бросить любимого мужа и уехать в Россию? :-O Ну и глупость Вы опять сморозили. Мы в Германии заканчивали Университет. Потом тут же нашли хорошую работу, построили здесь свою жизнь. Если бы мы построили свою жизнь в России, то жили бы в России, или другой стране, кроме Эстонии. :-)

Что вам помешало, вместе с любимым мужем, уехать в Россию и найти там отличную работу, имея образование.

От добра добра не ищут. Хотя, может, ещё и уедем в Россию или другую какую-нибудь нормальную страну. Жизнь - непредсказуемая штука. Но вот в Эстонию то точно никогда не поедем. Мы фашистов не любим.

Да! Была-была в детстве у меня книжка. Но я по простоте душевной считала это финским народным эпосом.

Хи

У их Анне Вески есть... или Виски :think

И шо...знания на энтом иссяклися???

Ну почему? :))) Яак Йола есть! Кстати, он есть? Тот еще певун :-7

Малавата буди знаниеффф))))

Что вы сравниваете Эстонию и Россию?Хотя бы по колличеству жителей,или по територии? Если Эстония была как Россия,поверьте мне,было бы намного больше и писателей,и поэтов. Только вот причём тут знаменитости? Давайте про уровень жизни сравним:)

Тогда сравним Эстонию и Голландию. По территории примерно одинаковые. Но вот Рембрандта и Ван Гога все знаю. А эстонцы что, кроме свастик на памятниках нарисовали?

+ 1... молодец вы!

Я такой непроходимой тупости ещё не встречала, если честно. Эстония - 45,2 тыс. км2, население - 1,4 млн человек. Голландия - 41,5 тыс.км2, население - 15,7 млн человек. Там народу живёт в 15 раз больше.Если вы считать умеете, вообще) Вы для примера берите королевство Бутан, республику Кабо-Верде, Тринидад и Тобаго или Карибати.

У нас в городе около 1 млн человек (площадь города примерно 500 кв км). И это далеко не самый крупный город в сибири. забавно. вы хотите сказать что всё население в таллине живёт - так сказать учитываете только чистокровных арийцев во главе с фюрером? или вы считаете только какуюто одну группу населения? или вы полагаете что тут все тупее чем вы?

В Таллинне - около 400 тысяч человек.

Мда... захолустье вроде нашего дивного. Только в дивном красивее - альпы швецарские напоминает.

Я даже не удивляюсь тому, что вы ровным счётом ничего не зная об Эстонии, участвуете в этом топе. Впрочем, как и многие другие... Никогда не стала бы так делать, честно.

Юль, но ведь Вы сами признали, что Эстония не просто маленькая, но еще и малонаселенная страна. О ней малореально что-то знать кроме того, что Таллин (по отзывам) очень красивый город. Ее просто не видно и не слышно до оплределенного момента. И действительно, об Эстонии вспомнили лишь в связи со скандалом с Солдатом. До этого мы честно выполняли Ваши рекомендации и занимались какими угодно проблемами, но только не эстонскими :)

Оллако, тут ветка в которой Вираго всем объясняет, какие эсты тупые. У них нет ни одного знаменитого человека. Сравнивает нас: то с Россией, то с Голландией. По поводу скандала. Я уже в другом топе объясняла. Вы живёте в другом информационном поле. Здесь никогда не собирались памятник СНОСИТЬ, а останки ВЫКИДЫВАТЬ. Всё было сделано согласно законодательства. Вы же сейчас это видите. Памятник стоит в центре города. Родственники забирают останки погибших в Россию. Кого не заберут - их с почестями похоронят. Очень обидно, что и наши русскоговорящие живут в этом поле. Они просто не включают эстонские каналы. НИКОГДА. Из-за этого такая истерия. И эту истерию использовали, естеССно, в своих целях Ансип энд ко. Убрали памятник перед Днём победы, из-за начавшихся беспорядков...

А что ты знаешь о России,понаслышке?

Ты меня видела хоть в одном топе, где обсуждали проблемы, связанные с Россией? Мне это - просто неинтересно. И обсужать я ничего не могу, потому, что не знаю ничего. Я в России 18 лет не была. Да и 18 лет назад была там проездом, пол-дня в Москве. Вашими проблемами тыкаю исключительно в ответ на нападки против Эстонии, моей любимой страны. И только для того, чтобы вы отстали и об Эстонии ЗАБЫЛИ !

Обсуждать не можешь, но осужаешЬЬЬь, да еще как!Проблем ты наших не знаешь, так что не тычь ,это тебе в ответ тут тычат уже,и Эстонию твою рады бы забыть, но ты не даешь,чудь!

Дырка, ты сама поняла, что написала?

У тебя это дежурный вопрос, когда не знаешь что ответить,селедка чухонская.

:):)

Целью выяснения количества народу, живущего в эстонии я не задавалась никогда, но считала что в таллине живёт около миллиона - такое впечатление он оставил в памяти. А про россию... так подруга приезжала ко мне в гости. На вопрос - откуда вы она гордо так отвечала - из эстонии! Дале шёл следующий вопрос: а эстония, это что - городок такой, далеко он отсюда? :)

Знамо дело за уровень жизни и соц. гарантии в этонии - одна медецина чего стоит. Вы не пробовали поискать в эстонии врачей узкой специализации? например инфекционистов? А мужики андрологов, как понадобится, хотяб в таллине найти в силах? Ща вы мне про страховую медицину ляпните. Страховая медицина :) а с механизмом её работы вы разбирались? на пальцах - врач получает зарплату с остатка от страхового фонда, т. е. чем дешевле лечение тем врач больше получит. а от чего можно вылечить за копейки?

Т.е. при наличии инфекционной больницы на Палдиски мантее, там не работает ни один инфекционист? Не открыта ни одна лаборатория? Интересно, кем там работает мама моей подруги? Переспрошу сегодня и вам расскажу:) Маргус Пунаб - отличный андролог, если вам нужно:) Выбирайте себе другого семейного врача, если с ныне действующим у вас такие проблемы.

Ну вот - опять мы о разном говорим. Но вы переспросите. Очень интересно - сколько городов в эстонии имеют узких специалистов. И сколько ошибок совершают семейные врачи, а особенно когда в результате ошибки появляются калеки. Но не официальную статистику а реальную. Помню как одного человека лечил семейный врач от гриппа а надо было его направить к ЛОР врачу, только вот ЛОР врач находится в таллине. Чтоб не потерять в зарплате (как я уже говорила - зарплата поступает от остатка страховой суммы, соответственно чем дороже лечение, чем больше специалистов привлечено тем ниже зарплата) семейный врач дотянул воспаление среднего уха до повреждения слухового нерва. В итоге человек экстренно был доставлен в таллинскую больницу в реанимацию. Теперь человек глухой.

В профессии врача, как и в любой другой, могут оказаться непорядочные люди. Вне зависимости от страны пребывания:) Я не знаю, где вы живёте в Эстонии. И ничего не знаю о медицинском обслуживании в маленьких городах. Могу сказать только одно - самые лучшие врачи у нас в Тарту. Эстония - настолько крошечная страна, что приехать в Тарту, из любого её конца, можно за 2,5 часа - максимум, и то, если ехать неспеша:) Все мои знакомы, имеющие проблемы со здоровьем, так и делали. Ехали туда и получали медицинскую помощь:) Если в чём-то сомневались после таллинских спецов:)

За тарту я в курсе. Как в прочем и за размеры эстонии - у подруги в гостях была.

ой, щаз буду кусацца....)))) не трохайте нашу медицинку!!!!Все тут ок, только нужно грамотно подходить к этому вопросу.Я, волею судьбы, дважды за один год столкнулась с таким чудом абсолютно бесплатно , между прочим...

Если вы сидите, как вы выразились, в ж...е, то это не значит, что другие там тоже сидят. И вообще, то время, когда мы верили, что там сидим, давно прошло. Уж лет 15, не меньше. Еще тогда мы увидели, что у хваленого Запада ж...а не меньше. Еды там, может, и больше было, но чтоб граждане больше кушали, и меньше думали. И такая политика там себя оправдывает. Вам очень нужно, чтоб мы верили, что мы в ж...е. Только поздно уже. Надо было раньше пользоваться моментом. Теперь время ушло. А вы тешьте себя надеждами, что нам тут плохо, что живем в землянках, едим баланду и ходим в валенках. Если вам так спокойнее.

+100%

+1! Смотрю чемпионат мира по хоккею - наши ребята самые интеллигентные и умные. Но, ессно, кто наглеет - тому спуску нет. И все эти разговоры о "русских варварах" - чисто шовинистские. Кто это говорит - тот тупой шовинист.

Наши еще самые красивые :) И пусть кто-то скажет что это не так!

+1 :-)

Ой, милочка, надолго ли, а? Сколько верхушка правительственная пыжилась - мы от России не зависим, да нас.ть нам на неё... Ну и? Что мы сейчас имеем в итоге, а? Сейчас мы как раз в такой ж.пе оказываться начинаем, которая и не снилась никому в благополучной Прибалтике. А закончиться всё это может знаете чем? Сами догадываетесь или подсказать? Марионеточное гос-во, и кукловодом все эти последствия были просчитаны даже не год назад, иначе не дал бы "добро" на весь этот балаган. Прага вон уже бежит навстечу подачкам за радар, скоро и эстонское прав-во картишки откроет.

ППКС.Нет все-таки хорошо Крылов написал "Ах моська,знать она сильна,что лает на слона!":)))

Не обращать на нас внимания. И ЗАНЯТЬСЯ СОБСТВЕННЫМИ ПРОБЛЕМАМИ...

В данном случае - ППКС. Хотя так мы и делаем. К счастью, такие как Клевин - это не вся Россия.

+1 http://video.bigmir.net/show/1552

Стараемся из всех сил. Вот и паровоз из Петербурга до Таллина отменили. Эстонского меж тем формирования. Так что Эстония, как Российская рюмочно-закусочная, теряет клиентов.

Паравос дааавно ужо отменен!!! На аффто быстрее в тыщщу рас!!!!А закусывать найдецца чем, на баись...

По Вашей ориентации в пространстве если судить, то как раз с закусем у Вас уже проблемки: http://www.newsru.com/arch/russia/08may2007/poezd.htmll На дату обратите внимание. Или Вы ещё ёлку не вынесли?

Сегодня было опровержение:) Причём тут рюмочно-закусочная. Многие, таким образом, ездят к родственникам.

А на чём ещё эстам зарабатывать российские деньги? На поездках к родственникам? Что-то новое в бизнесе.

Вас удивляет, что мама, из России, может приехать к дочери в Эстонию на поезде???

Питерские мамы что-то неохотно использовали возможность съездить в Таллинн к дочерям. Поезд гоняли туда-сюда почти пустой. Впрочем, есть поезд ежедневный из Москвы и (я не в курсе), наверняка, из Питера можно добраться да Таллинна на автобусе или морским (?) каким путём.

Да? А у нас пишут, что всегда полный он был. Врочем, не знаю, у меня на нём никто не ездил. Не знала, также, что есть ежедневный поезд из Москвы. Видимо потому, что мои знакомые летают самолётом. Автобусное сообщение - есть точно. Но в Москву на автобусе ехать - ужасно неудобно, я думаю, слишком долго...

Таллиннские жители с удовольствием пользуются поездом,а российские в Эстонию не сильно горят ехать после недавних событий. А отсюда до Москвы около 16 часов.Так что лучше сначала до Питера добраться,а оттуда на скоростном поезде в Москву. Хотя чёрт его знает как лучше)) но самолётом дороговато)

Данные по наполняемости состава даны по ссылке. Впрочем, от России "привет" Эстонии более серьёзный: http://www.veneportaal.ee/news/12/03120622.html Ансипа можно поздравить.

по ссылке, мнение британского парламентера о событиях в Эстонии, интересно: http://www.rian.ru/society/20070509/65165433.htmll

господин Уэринг напоминает также о том, что захоронения немецких солдат на территории ОК никто тревожить не собирается.

Вот бы остальные европейские политики выразились также.

Лука вас услышал :))) http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/05/09/n_1066874.shtml

Об этой маленькой противной Эстонии вспоминают только в связи с Россией. Не было бы России рядом и знать бы ее никто не знал. Жалко русских людей конечно живущих там, надо помогать тем кто просит о помощи.

"Противной" Эстония стала с приходом нового правительства. До этого все мирно жили.И страна уже давно не советская,а отдельное государство,где остались те,кто готов был принять и новые законы и конституцию и жизненный уклад. А кто из местных считает её грёбаной или ещё какой,просто не хотят лишний раз задом пошевелить,чтоб улучшить свои условия.Ведь проще найти виноватого... Ну и те,кому тут не хотелось жить давно уехали. Что касается Бронзового Солдата,то дело даже не в его переносе, а втом КАК и КОГДА это сделали. Правительство допустило грубую ошибку,к сожалению,расплачиваться придётся народу((

Для меня она становится противной после высказываний Джулии и подобным ей, и после таких жестоких и оскорбительных действий правительства в отношении русских святынь. Конечно я понимаю что не все люди плохие, но по отношении к России и к русским к сожалению поза у Эстонии только одна.

http://www."eva.ru/forum/show?idPost=28754837

Святыня - советская. Русских святынь никто не оскорблял:)

А с чего Вы взяли, что русские для себя этого солдата не продолжают считать святыней? Эти люди Европу от фашизма освободили - это главное. И эти люди, которые под похоронены - НАШИ, русские предки. А на них эстонское правительство отыгралось за то, что после войны страны власть не поделили.

там среди захорошенных и эстонцы были.Их родственники были против перезахоронения. К сожалению,новое правительство сильно подкосило мнение об Эстонии во всём мире((

Я русский человек и мне было обидно и жалко до слез, за себя и за своих дедушку и бабушку и за всех русских ветеранов.

А вот и не надо всех под одну гребёнку. Эстония не единственная,кто перенесла памятник(причём перенесла,а не снесла напрочь), другие страны тоже уже "отличились",видимо ума столько же.

Как вы думаете, если бы стали переносить в июне, погромов не случилось бы? Я уверена, что было бы тоже самое. Русскоязычных хорошо "подогрели" российские СМИ и лозунги "дозора" и прочих дурачков...

Эти погромы были спровоцированы именно перед 9 мая. О том,что памятник хотят перенести было известно уже в прошлом году. Сейчас просто нужно было отмыть кучу денег и непонятно для каких целей рассорить русских и эстонцев. По большому счёту,бронзового солдата могли снести как только российские войска вышли с территории Эстонии, а это случилось как известно не в прошлом и даже не в позапрошлом году. Просто кому-то было на руку сделать это именно сейчас.

Скажите честно, вы сейчас хоть с одним эстонцем в ссоре? С другом, соседом, сослуживцем... Я - нет. Всё - как обычно. И всё моё окружение недоумевает: кто там был? Ни у кого нет ни одного знакомого, кто там находился в те вечера. Ни одного. Ни у детей, ни у взрослых. Никаких рассказов про схваченых и избитых. Полторы тысячи человек, всё-таки. Неужели все из Ида-Вирумаа?

Я вообще не склонна к ссорам. Среди эстонцев у меня только один знакомый-муж приятельницы,он достаточно остро переживал происходящее,после тех двух ночей несколько неуютно чувствовал себя в русской компании. Но ведь мы все люди понимающие,что народ-то не при чём(ни русский, ни эстонский),просто наше правительство с головой сильно поссорилось. Из моих знакомых тоже никого не было в те дни в центре. Удивляет одно.Какого,извиняюсь,члена этот Ансип попёрся 8 мая к памятнику??!!Ну не дебил?Даже матных слов на него не хватает!

Положение обязывает, наверно. Вот и попёрся. Если бы не пошёл - ещё хуже было бы. И всё-таки, о том КТО ТАМ БЫЛ. Ну если и у вас никого ТАМ не было. Ну что вы думаете? Я полицейскую хронику смотрела, когда просили помочь в опознании мародёров. НИ ОДНОЙ ЗНАКОМОЙ РОЖИ! Ну как такое может быть. И у всех знакомых так...

Вру,знакомые "рожи" были,но среди репортёров))) В акции "заложи ближнего своего" принял участие только колледж Аудентес и какие-нибудь недобрые соседки. Сотни полицейских были созваны в центр и НИ ОДНОГО не было там,где громили в первую ночь. Как вы думаете почему? Чтобы потом сказать,какой русский народ тут некультурный и поганый...отмыть денег на компенсации ущерба...втихую увезти памятник... да много всего. Пусть теперь сами и думают где и как разыскивать мародёров, а не привлекать их друзей к стукачеству.

Почему-то кажется, что у их друзей ни компа, ни инета - просто быть не может. Те, кто громил, действительно - поганые. И я их просто НЕНАВИЖУ. До тряски. А то, что погром организован, - без сомнений. Вы "зачинщиков" видели? Они в каждом видеосюжете есть. С платками на морде...

вы умничка,вы все понимаете.

Кстати на беспорядках была взрощенная именно эстонским обществом молодёжь)))И кого тут винить? :-)

Эстонское правительство плюнуло в лицо всем ветеранам Советской Армии, не только русским, против фашизма воевали народы всех 16 республик СССР, в том числе и эстонцы. Плюнуло в лицо тем, которые в том далеком 41 , не раздумывая, пошли на фронт, защищать Родину, некоторым из них было и по 14, 15 лет. Правильно сказал британский парламентер, в цивилизованных странах никто не трогает захоронения павших воинов, будь то немцы или союзники. Потому что это Память, это История. Эстонское правительство посмелось над историй, над памятью, недолго ему осталось

Просто господин Ансип видимо не в курсе,что такое война и почему народ чтит погибших и выражает благодарность ветеранам. Ему памятник глаза мозолил и учебник по истории адаптированый под мышиный мозг читал... Поверьте,все тут прекрасно жили ровно до прошлого года.А когда нынешний президент(бушовский жополиз) к власти застремился,неизвестно с какого перепугу, начался вот этот раскол.

господин как там его видимо не человек вообще, робот отрабатываюший деньги. Хотя конечно, чужая душа потемки, может у него какие чувства и мысли оправдывающие и есть, нам не известные

Российское правительство так много плюёт в лицо ветеранам, продолжая традиции совка, обрекая этих людей на жалкое существование. Убогое существование:( Но, ведь намного проще, орать о том, что на самом деле, плевки от эстонского правительства - гораздо смачнее, чем обеспечить этим людям достойную жизнь в своей стране...

Жуля, а я вот подумал чё... Может тя нах послать?:) Чтобы успокоилась. Здоровая бабища, а несёшь муть какую-то. Ещё русской прикидывается. Да какая ты, на фиг, русская? Типичная наменская русофобка-истеричка. Или ты просто беременная? Странная ты тёлка. Тебе тут 1000 человек говорят: дура ты, Жулька, дура ты, Жулька, дура ты, Жулька. А ты не веришь:) Обосралась твоя Эssтония, стоишь ты там по подбородок в говне и ещё волну гонишь...

Коробит от правды, клёвин? Ты же помнишь, что всех пославших меня туда, я отсылаю гораздо дальше, используя ужасный лексикон. Первый топ об Эстонии без матершины. Не засирай малину, а...

Дык, там тебе самое место, Жуля. Уж больно инакомыслящая особь.

Да ладно! А тебе - ,ходящие строем, больше нра? Им ,меЖпрочим, тоже нах сходить не помешает никогда:)

Слушай, мона твою фотку, в женских трусах, использовать в своём паспорте? Я бы её для анусов выставила, ну и подписала бы, типа: "Приготовьте Очки..."

В падлу самой сняться? Или женских трусов у тя нет?:)

Трусов полно, у меня такого места нет, о котором грезит каждый анус. Выставлять тут что-то совсем порногрфическое, как-то не с руки. А у тебя - "скромненько и со вкусом":))) Так чё? Нельзя?

+100 %

Юлия, проблемы жизни и существования ветеранов и остальных людей в бывших республиках СССР после распада всем известны. Большинство из них влечет жалкое существование. Никто из нас не оправдывает то, что Ветеран ВОВ получает недостойную ему пенсию, которая , не так уж и мала, но могла бы быть и больше!! Не о том, речь сейчас, поймите. Речь о Памяти, Истории, Уважении перед Погибшими.

Словенка! Я вам ещё раз напомню, что у меня бабушка - ветеран и оккупант в Эстонии. Получает самую большую пенсию ОТ ЭСТОНИИ, из-за выработанного стажа, куда вошла и служба в СА, и работа на оккупационный режим:) Получает нормальное медицинское обслуживание. Ещё раз повторю, что недавно он лежала на плановом обследованнии в центральной больнице, БЕСПЛАТНО. И соседкой по палате у неё была жена хохляцкого посла. Это я к тому, как здесь живут ветераны. 8 Мая не смогла пойти на чествование ОТ ГОРОДА, к сожалению, болеет. От России, КАК ВСЕГДА, даже открытки не пришло... Не помнит Россия живых ветеранов в Эстонии. Знать не хочет даже. Но очень горюет о бронзовом идоле... Не вижу я искренности в этих гореваниях. Вот истерии и позёрства - сколько угодно:(

Сегодня ехала в трамвае и стала свидетелем одного спора между стариками. Все ехали с цветами к Бронзовому солдату на новое место,а один пожилой мужчина на Тынисмяги. Все улыбались над его словами о том,что цветы надо возлагать погибшим людям,воевавшим на войне,а не железяке.По сути он конечно прав..жаль только,что на том месте ни погибших,ни памятника воину-освободителю не осталось(( 60 лет они находились на одном месте и вдруг на тебе.. грустно( И ведь цветы несли именно к монументу,на могилах их было очень мало.

а почему от России ваша бабушка должна получать открытку?? Почему Россия, всегда Россия?? Да не только Россия воевала против врага. Сейчас когда все республики независимы, каждая республика отвечает за себя, кажда республика должна помнить ветеранов, проживающих в данный момент на ее территории. Не хватало еще того, чтобы эстонское правительство перестало платить пенсию ветеранам Советской Армии, отправив их на помойку

Вот именно поэтому пособия у нас(не только пенсионерам) побольше чем в России...

У нас в Латвии ветеранам каждый год открытка приходит, подписанная В.В. Путиным. Не знаю как в этом году , но раньше им и деньги ( мало правда) к 9 маю Российское пасольство давало.

Они у вас, видимо, гражданство российское имеют. Мои - без гражданства. Денег им, поэтому, не положено...

У отца моего мужа ( тоже ветерана) нету никакого гражданства, ни российского , ни латвийского . Открытку ему присылают каждый год. А Вашим видно почта не доносит.

Донесла в этот год! О-о-о-о! Но деньги - точно не положены, мы узнавали.

Надо же, узнавали таки (с транслита)

Ну а как не узнавать? По телевизору бабушка услышала сообщение, что Россия будет доплачивать ветеранам, живущим в прибалтийских республиках. Стала выяснять, я ей помогала Что вас удивляет?

Удивляeт, что с Россией ничо общего иметь не хотите (по вашим же словам) а запахло деньгами , да деньгами это даже не назовешь, пособие то это...так сразу зашуршали вместе с бабкой.

а она щас бабкой прикроется - мол, все тока за ради нее, а она-то вся такая патриотка с Россией ничего общего не хочет иметь что вы! она демагог ещё тот! переврет все слова или прикинется не понимающей

да там яблоко от яблони не далеко укатилось.Читали в другом топе жюлька хвасталась, как они "держат на всякий случай документы на землю в Россию, так на всякий случай",? надеются получить чо то , как в Эстонии им вернули.Зато гонору,что ну ничо от России не надо .....

да уж.. как только речь о бабках зашла,так и извиняться готова за ту погань, шо наговорила как указали на это, так заднюю включила... ну,ее!!! все понятно - за пайку да за теплое место на все готова

ну дык,эстонка, млин

мне кажется эстонцам далеко до нее...

Умиляюсь, как анальные отверстия тут пердят по-тихому, меж собой:))) Ребята, вам моя мама покоя не давала, теперь на бабку перешли:) Она у меня - "подлюка" ещё та! Чудом выжив в блокадном кольце пошла вольнонаёмной в СА, совсем юной девченкой. Прошла все ужасы войны, ВСЕ. Это чтобы сытнее и теплее было, конечно, а вы как думали! Тогда все так и делали. Войну закончила в Эстонии на острове Саремаа. Она- ветеран ВОВ. Живой, не бронзовый, и не мёртвый. Вы все тут так за идола переживали, орали, про память, про благодарность за то, что сокрушили фашизм. Очень хочется знать: отказался ли кто-нибудь из ваших ветеранов от добавок к пенсии, если знают, что они им положены? Не стали бы интересоваться почему им не платят, если платят его однополчанину? Или у вас ветераны вот такие же несмелые, как вы, их анальные внуки, которые прикрывают ники жопой?

Анальная внучка-это ты, зеленая такая, дизентирийная.Как уж ты пердишь на всех!!!!И уж определись, надо тебе и семейке твоей от России что-нибудь..или нет. А то орешь во всех топиках. что неееееет, а потом опаааа ...не откажусь ,если "положено"... а кем положено то??? У бабки твоей есть гр-во России?Все эти ,даже маленькие, пособия с налогов россиян.

Мне нужна земля, которая принадлежала моим прадедушке и прабабушке. Они выплачивали кредит, работая не покладая рук, для этого. Наш ветеран - без гражданства. Я уже поняла, что анальным отверстиям есть дело только до РОССИЙСКИХ ветеранов. Так чё было пердеть про памятник. Там похоронены СОВЕТСКИЕ воины, коим была и моя бабушка на войне. Заботьтесь о своих ветеранах и поддерживайте в порядке захоронения на территории России. Съездите на Валаам обязательно, проверьте ухожены ли могилы "обрубков" войны. Стоит ли там монумент. А на нас - забейте! Кстати твои налоги, дырка, идут и на содержание хунвейбинов, осаждавших наше посольство. Тебе своих налогов не жалко? Чтобы из-за какой-то Эстонии вот так потратиться:))))

Пердишь это ты опять, жюля.Эстония независима уже, не зависимо и памятник перенесла, не так ли? Даже не памятник, а могилы,я лично, в переносе памятника ничо страшного не вижу (их сносили не только в Эстонии) и топ щас не о том уже, успокойся.К переносу солдатских могил у меня несколько другое мнение, да и во всем мире тоже.Так ТЕБЕ нужна земля прадедодов, нууу, а так кричала , что нехорошо у старичков отнимать ихнее,стыдила народ тут, дырка ты сама , смажься вазелином, а то скрипишь,когда эстохи тебя прут.И забей на Россию с ее налогами,ты не лучше наших "Хунвейбинов", что б на тебя деньги тратить, земли отдавать.

тут другой пример, Юля. если бы моему деду предложили добавку к пенсии и сказали бы что это от тех, кто оккупанты-он бы не взял 100%.Счёл бы это оскорблением. Если вы считаете русских оккупантами-то нафига вам от них деньги? А если не считаете оккупантами-чего ж мы тут все спорим?

Вы думаете, что моя бабушка, или кто-то из ветеранов, в Эстонии считает себя оккупантом? Разумеется, бабушка - совсем другого мнения. И это неудивительно, в 83 года, когда ты 67 лет прожил в Советском Союзе. Но бабушка говорит одно: на ветеранов в Эстонии наплевать всем. И России и Эстонии. И она - права в этом.

Ах, и Эстонии все таки наплевать?? Ну вот и нашла жуля хоть какой то минус в рафинадной Эстонии,а то слюной тут брызгала в эстонско-русофобном экстазе

Анус! Я всегда знала, что у жоп глаз нет, поэтому растолкую для других, кто твою ахинею читает. У меня две бабушки, как у каждого человека. Одна моя бабушка - ветеран ВОВ и оккупант в моей стране. Вторая - никогда не воевала ни на чьей стороне, но посоветовала своему мужу, моему деду, идти воевать к советским. По ней, второй бабушке, мы все имеем эстонское гражданство.Это её семья владела в Эстонии землёй. Документы разделить на 2 части нельзя. По тем, которые имеются, получили обратно землю в Эстонии. Часть земли остаётся на территории России. Надеемся получить её обратно, если вступит в силу, у вас, закон о реституции. Ну не оставлять же вам, если они её купили за свои деньги...

Как ты про себя -жопа!!! Бабка посоветовала советским служить?, дальновидная бабка и "принципиальная", шас с эссесовцами не марширует?.Фиг ей, а не российские земли.

Она умерла в 94 году. Российские земли - вполне могут быть нашими, вам только закон принять осталось:) А жопа - это я про тебя. Я же сказала, что знаю, что у жоп глаз нет, и читать они не умеют. Ты сразу отлично это подтвердила:)

Ты не только читать не умеешь, ты еще и не помнишь что врешь,жаба зеленая!Бумажками на землю можешь подтереться, эстонская тля!

А позаботиться о живых ветеранах и уважать их при жизни не надо? Они за родину воевали,весь мир от фашизма избавляли и какова благодарность? Я сейчас никого не обвиняю и не защищаю. Просто нужно не соринки в чужих глазах искать,а брёвна из своих вынимать.

:) Ну вы что! Проще разориться на хунвейбинов с палатками у эстонского посольства, чем прибавить пенсию ветеранам.Хотя бы разовую, к дню Победы. И хотя бы ветеранам, находящимся в Прибалтике. Сколько их осталось, то. Наверняка намного меньше, чем молодых и голодных хунвейбинов:)

Юлия, не надо так..Молодые люди пикитирующие эстонское посольство в Москве никем не плачены, просто вышли защитить честь советских воинов, не только русских. Может быть вы видели плакат, на котором было написано ЗА СМЕРТЬ СОВЕТСКОГО ГЕРОЯ ОТВЕТИТЕ. Не надо валить все в одну кучу, ну давайте сейчас снесенем все памятники солдатам ВОВ, раскопаем все могилы, потому что сейчас живущие ветераны не живут достойно. Чем же виноваты погибшие???Не виноваты они в том, что оставшиеся их боевые товарищи получают мизерные пенсии. Тем более не виноваты памятники. Послушайте фронтовые песни. Смуглянку, Дорожку Фронтовую, В землянке, День Победы (здравствуй Мама, возвратились мы не все..)может затронет вас, поймете хоть на минуту ту жизнь, тех солдат..

Оплачены, и сами об этом сказали, как дурачки, это ,во-первых:))) И никакую честь они не защищали, они выполнили заказ, им дали команду, они - ушли:) "Чем виноваты погибшие?" Вот это самый лучший вопрос! Вот именно, что в моём городе, на Тынисмяги, этим погибшим не давали лежать спокойно. НЕ ДАВАЛИ. Над их гробами дрались, обзывались, плевались, позиционировали подонки из разных партий и их "стадо". Кстати, нагадили больше всего: и памятнику и городу, именно те, кто назвал себя "защитниками". Смотреть на это было уже просто невозможно и СТЫДНО!!! Поэтому я всегда была за ПЕРЕНОС. Очень надеюсь, что теперь этот прах, действительно, найдёт покой.

вряд ли найдет в такой стране как ваша..

Да, тогда, действительно будет совсем ПОЗОРНО. Если и там это будет продолжаться. Хотя, там не так открыто, меньше глаз, и у меня теплиться надежда, что на кладбище люди не позволят себе скотоское поведение...

почитайте статью:http://www.rian.ru/society/20070509/65165433.htmll, если вы не обратили внимание выше

Юлия, вы поймите , что это для нас СВЯЩЕННО.Война, ветераны -солдаты тех лет, да что там солдаты, некоторые из них были мальчиками 15-летними уходившими на фронт, песни тех лет, любовь.. Не даром песня СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА. Не советуем никому это трогать..Вы, Юлия и ваша семья и ваши друзья живут сейчас под мирным небом, вы ничего не боитесь, гуляете по городу Таллину,смеетесь, разговариваете беспечно.. А тогда в далеких 40-х , Юлия,парни и девушки тоже хотели любить, целоваться, ЖИТЬ ХОТЕЛИ, но жили они в войне, каждый следующий день мог стать дя них последним. Шли они на это осознанно, за будущее своей страны. А мы сегодня после шестидесяти лет, прошедших со времен их молодости, так легко и непринужденно рассуждаем о том, что мол ничего страшного, ну перенесли памятник, ну раскопали могилу, ну что здесь страшного???Знаете, что проще всего? Что решит ве проблемы?? Просто поставьте себя на их место, представьте все, не буду сейчас писать в деталях..я думаю. вы умная, поймете, что хочу сказать

Спасибо.что переживаете за ветеранов,живущих в Эстонии.Уж поверьте,в этот знаменательный день они не остаются без внимания и мы их бережём.Существуют также общества ветеранов. То,что вы написали о жизни людей во время войны всё верно,тут никто не станет спорить.Но ведь остались и живые люди,прошедшие через войну.О них в России не хотят случайно позаботиться?Сколько им сейчас лет и сколько ещё осталось?Обеспечьте им нормальное существование! Моему деду было 16,когда началась война и его старшая дочь просто выбила у государства добавку к пенсии(живут они в Архангельске). Да,поганая ситуация с памятником.В поганом свете выставили русскую молодёжь. Но остались живые люди!О них тоже надо позаботиться!

нет,не понимаю я ,почему вы такая психованная. За что так русских нанавидите? Да всем понятно что ваше теперешнее правительство-продажное и неадекватное и это факт.Ну не портьте вы имидж,а то народ на форуме будет думать,что все эстонские граждане такие неуравновешенные. Шли бы лучше в "секс" или в "моду" что ли..

Ненавижу, когда мою Родину поливают грязью. Не могу мимо пройти. Тем более люди, живущие в стране, имеющей проблемы, значительно большие:)

Да? и кто их взвешивал, обмерял, эти проблемы-то?

Не хотите сделать это вы, Кузьминатор, не отвлекаясь на страны, типа Эстонии. Начните с себя: сидите,обрабатывайте информацию, анализируйте. Рекомендую канал RTVi, как не проходящий кремлёвскую цензуру, в качестве визуального пособия:)

Он проходит через другую цензуру

Ну хорошо, пусть будут Вести на РТР. Угораем, иногда, с мужем - ШО у вас творится:)))

как и мы,глядя этот же канал,что у вас происходит)))

А вы только на нас смотрите, как только о вас речь заходит переключаете? Ну вы даёте! Эстония, действительно, не достойна такого внимания:)))

уржаться,смотрим то,что на данный момент показывают. когда копали у вас там могилы-все каналы показывали. когда не копают могилы-не показывают,на хрен вы кому сдались. деревня эстония,какие там могут быть события?

"Хорошими делами прославиться нельзя!" Шапокляк.

Да не хочу, мне делать что ли нечего? У меня своих забот хватает, кроме как вашу или нашу цензуру проверять.

а хде твоя родина уродина?

Самоя главное, что не там где твоя, где кругом анусы. Своей стране благодарна уже за то, что мне не нужно накрывать свой ник анальным отверстием, как это делаешь ты. Мне нечего опасаться:) Тихо гадят здесь только смелые российские анусы, вероятно, избравшие своим кумиром нашего Андруса Ансипа:))) Я не опасаюсь растерять здесь друзей, потому, что у меня их достаточно в реале:) А другой причины накрыться жопой - я просто не представляю:)))

Жуля, хватит выёживаться и сочинять всякую хрень. Страну свою позоришь здесь только ты сама. И могилы героев, спасших её зачатие и халявное вызревание ей мешают. И интернет у неё уже 15 лет назад был (видимо раньше, чем в америкосии... с Жулии-то всё и пошло!). И всё она оплачивает по инету и с тех пор ещё ниразу и на улицу не выходила даже, ёп-тыть! Может тебе выйти проветриться-таки? Или так и будешь сидеть на кассе, пока кто-нибудь из тебя силой дурь не вышибет?:) Даунито хромосомо, блин:)

Ты сам понял, что написал? Бухой, видать...

Перевести тебе на чухонский? Точно нерусская ты, Жульминатор:)

Клёвин,узнала тебя наконец с другой стороны :-)

Илоновка, мне тоже нравится в тебе одна черта... Та, которая делит твою попку на 2 половинки!:)

Хм, Илоновка, ты похорошела там что ли? Помню, что тройбан тебе поставил в процессе оценки местных девушек:) А теперь бы я тебе отдался без всяких разговоров!:) Всё-таки жаль, что вы фашисты... На вид, вроде, нормальные люди...

Солнце моё,ты ведь не хотел меня обидеть,правда? Я вообще-то русская до корней волос,моя родня вся в России.Так сложились обстоятельства,что я родилась тут. А фашисты в Эстонии-эстонцы,а не русские. Что ж мне теперь,застрелисться,что я тут живу? Что касается оценки,то была твёрдая 4 :-)

Вот именно у наших ветеранов пенсия-то очень приличная.Дед мой воевал,ему 85 лет,так он постоянно как пенсия-всем внукам норовит сунуть,самому хватает и на подарки хватает,к тому же каждый год прибавка.

Ужас какой! И внуки берут, то что он суёт? Т.е. ветеран считает, что живёт намного лучше внуков? А в какой же, извините, заднице, тогда его внуки находятся? У моей бабушки четверо внуков, самому младшему - 32 года. Никто и не додумается расчитывать на подарок от неё. И не примет никогда. Совесть есть просто:)

А ваш дедушка Вам подарков не покупал, конфетками на НГ не баловал? У Вас вообще крыша слетает. Ловите ее, ловите, мадам!!!

Разумеется покупал и подарками задаривал. И на свадьбу, в 1988 году, огромные деньги , с бабкой, отвалили. Но это было 19 лет назад. Он был полон сил и, кроме пенсии, работал. Сейчас моей бабушке 83 года, её пенсия около 4000 крон. Это по вашему примерно 8000 рублей. Я должна принимать подарки от неё? Вы в своём уме? У меня и дочь этого ни за что не сделает. Так я её воспитала...

а откуда вы знаете сколько лет тому дедушке? если вашему 82, не значит что и моему столько же ;-) Ну и потом дедушка дедушке рознь :-) (с транслита)

Т.е. ему - 65 и он ветеран:) Вы об этом? Мы сейчас о ветеранских пенсиях, вообще-то. Кстати, после развала Союза, когда деду было 67 лет, и пенсии стали убожескими, им все тут же начали помогать. Без вопросов:)

Ему - 85, перечитайте. Он на два года старше моей бабушки:) Через два года, надеюсь, бабушке станут помогать уже и правнуки:)

вот чучело. а ты чмо волосатое,не думало,что деду приятно подарки внукам дарить,просто потому,что ему так хочется,а не потому,что внуки плохо живут? или тебе,недоёб.ной простые вещи объяснять надо?

Юлия ну что вы прям, как маленькая:) честное слово:) Вы разве не знаеетте, что для пожилого человека это радость - чувствовать себя значимым, мой дед точно также с пенсии нам с сестрой некоторую сумму дает и у мне никогда не приходило в голову отказаться, потому что я люблю своего деда и не могу обидеть тем, что сказать - мне ненадо. Конечно , дает то что МОЖЕТ.

Ещё раз: для меня это-действительно УЖАС! У нас всё наоборот, все дают деньги бабушке, и наоборот быть не может.

т.е у вас старики в нищете живут? мда-с

Не в богатстве, прямо скажем. И если бы бабушке один внук не оплачивал квартиру, второй не возил продукты, а мы с сестрой не помогали деньгами, то была бы - настоящая жопа. С этой пенсии она бы никогда не купила стиралку-автомат или посудомойку, например. Её подруги еле-еле концы с концами сводят.

стоп, стоп чего то не понимаю, это какая ваша бабушка живет не очень хорошо и без помощи еще хуже? Вы же говорили, что у вас в стране супер пупер пенсии и все ветераны в масле катаются. Или я что то не так понял? (с транслита)

Я говорила, что у неё самая большая пенсия, из-за выработанного стажа. В который учтено ВСЁ, перечитайте. Не у всех стариков, в её возрасте такая пенсия, независимо от национальности. Писала в ответ на то, как попраны ветераны в Эстонии. На мой взгляд, попраны не меньше, чем ветераны в России. Больше ничего. Читайте внимательно. Если бы Россия стала ей доплачивать - хуже не было бы:) И забота - на лицо:)

"На мой взгляд, попраны не меньше, чем ветераны в России. Больше ничего. Читайте внимательно." надо же,только в России ветераны сами счета и квартиры оплачивают,а у вас их дети и внуки. разницы и правда никакой.

На свою пенсию моя бабушка может оплатить квартиру, электричество, мобильный и простой телефоны, и телевидение. На это уйдёт 40% её пенсии, на оставшиеся 60% можно достаточно нормально питаться одному человеку. Но нужны ещё лекарства. Нужна одежда, обувь, бытовая техника. Необходимы расходы на ремонт квартиры. У неё огромная персидская кошка, которую нужно содержать. Всё это из пенсии оплатить нереально. Ну, или реально, если долго копить... Как живут ваши ветераны, моя бабушка прекрасно знает:) Сестра деда ещё жива и живёт в Вологодской области. Она не в состоянии даже звонить моей бабушке. Денег нет:( Бабушка всегда звонит сама. Хотя, у той бабульки, тоже есть и дети и внуки:( Видимо вот такие: которые берут из её пенсии. Я даже такого представить не могла, если честно....

а у вас разве не бесплатные лекарства? у моих бабушки и дедушки бесплатные, просто получают их и всё.тратиться не нужно.

Льготные, естеССно, но не бесплатные. Бесплатные были у деда, он был инвалид.

просто у меня бабушка даже не участник ВОВ, у неё лекарства бесплатные. Поэтому спросила.

Чем ваша бабушка больна? У вас для всех лекарства бесплатные? И эффективные эти лекартства?

у бабушки, как и у всех пожилых людей проблемы с давлением. Судя по очереди к терапевту в специальные часы(отведённые для бабушек),похоже что для большинства пожилых людей, у которых реально есть какие-либо проблемы. А ещё есть программа- лекарства детям до 3 лет и беременным женщинам бесплатно. Эффективны ли? Ну моя бабушка получает те же лекарства, что и в аптеке бы купила, только бесплатно. Это не нечто совершенно особенное, что выдаётся даром- те же лекарства, что и у всех. Ей помогают.

а говорили выше, что родственников у вас в России нет. А однако есть ;-) Мои родители, живущие в России, не ветераны, но пенсионеры, отец инвалид. На свою пенсию они оплачивают коммунальные услуги (газ, воду, элек-во, телефон), интернет, мобильный телефон, кабельное телевидение, питаются хорошо и даже звонят заграницу, раз в недeлю (дабы избежать ваших инсинуаций, скажу сразу, что я им звоню почти каждый день, но воскресный звонок мамы - это для внука, ей так хочется, ей так приятно). Лекарства отцу по льготным рецептам, плюс есть список бесплатных для пенсионеров и для инвалидов. Вот только кошки у них нет. Может надо завести? :-) (с транслита)

А Вы не заметили что Юля вообще много противоречит сама себе. Врет много.

+1

+2

У меня их нет. Эту женщину я не видела ни разу в жизни, только на фото. Если бабушки не будет - она звонить сюда не станет. Со своими "троюродными", РАЗУМЕЕТСЯ, я тоже - никогда не встречалась. И не собираюсь:)

Не хотелось бы, чтобы этот топ перерос в мерянье письками: кому из пенсионеров хуже живётся. О бабушкиной пенсии разговор был заведён для того, чтобы вы поняли: Эстония ей в лицо - не плюёт. Она живёт так же , как ВСЕ пенсионеры Эстонии. НО из-за огромного стажа имеет более высокую пенсию. Вот и всё:)Кроме того, её никто не ограничивает в получении услуг, несмотря на её "оккупационное" прошлое:)

знаете, ваша фраза про меренье, меня добила (но уже не удивляюсь).... это у вас шютка юмора такая? Значит, когда вы перечисляете что может пенсионер в Эстонии, это нормально, это вы показывает и обьясняете нам, а если я вам рассказала про пенсионеров в России, то это уже меренье... А почему бы вам не узнать как живут пенсионеры в Росси, а? Вы ведь не так давно кричали, что Российские пенсионеры все поголовно, живут хуже некуда, с голоду мрут, как мухи. Вот теперь, вы пожалуйста, так не говорите, потому что я вам написала, что мои родители пенсионеры могут позволить себе на свою пенсию. ОК? (с транслита)

не принять подарок от кого бы то ни было- значит оскорбить человека. Никто не рассчитывает на подарки, и моя дочка в них особо не нуждается, но мой дед, получив пенсию, обязательно идёт с ней в магазин и покупает игрушки, мороженое итд Почему? Потому что ему приятно...Неважно старый человек или нет, важно какое у него сердце и душевный порыв никакого человека нельзя отвергать.

Да у ветеранов надбавки приличные, а если у него еще и ордена имеються.....А Героям вообще нормально платят, правда никакими деньгами это не оплатишь.....

Всё те же, всё там же... Вам не надоело из пустого в порожнее переливать?

К сожалению это не пустое в порожнее, это серьезные вещи. Речь о том, что эстонское правительство потревожило вечный мир тех, кто отдал за независимость Эстонии - а теперь она независима - свою жизнь, не 2 рубля - а жизнь.

Эстонцам типа Юлии этого не понять. Бесполезно объяснять самодовольные ограниченные люди. Дело не в том как наше государство помогает ветеранам в Эстонии - нато есть Эстония. А в том что они нагло тревожат память паввших и бросают вызовы России. Все мои знакомые возмущены не меньше меня.

Вы перечитали, что написали?:)))"...Дело не в том как наше государство помогает ветеранам в Эстонии - нато есть Эстония..." Но Эстония, на ваш взгляд, плюёт в лицо ветеранам глумиться над их памятью, как дело может быть "не в том". На наших ветеранов плюют и Эстония и Россия. ВМЕСТЕ и очень ДРУЖНО! На живых! Вы же - всё о "вызовах" России:) Да не вызывайтесь! Не обращайте внимания, и всё. Нет дела до живых, не может быть дела до мёртвых. Не бывает так!

А Россия сама не подливает масла в огонь? Перед предстоящими выборами нового президента нужен "враг",а тут как раз выгодная ситуация подвернулась...

не туда

Конечно во всем виновата Россия как всегда!! Эстонцы сносят памятники, а мы должны сидеть и смотреть молча - я фигею!

Ёптить, да чтож вы такие туполобые. Не СНОСИТЬ, а ПЕРЕНОСИТЬ!

Да это вы ТУПОЛОБЫЕ! Просто теперь стало пронятно что могу и снести - потом скажут это наше личное дело - он наших фашистов раздражает! И весь Евросоюз поддержит. Тьфу - противно!

Моей бабушке пришла открытка, от ВВП:))) Ну надо же! Видимо, стоило солдата снести для этого...Может и платить теперь начнут...Тихо офигеваю! Если это случится - принесу извинения за свои высказывания в адрес России, по-чесТноку!

пошла ты со своими извинениями,иуда эстляндская. живи в свой деревне и паси коз))

Бабушка стаж имеет, работала в Эстонии? А почему платить должен кто-то?

Вот и я не понимаю, все хотят чтобы Россия им что то платила - а если не платит - они будут глумится над захоронениями.

Счастье, вы сейчас кого имели в виду? На ваш взгляд - обиженные на Россию ветераны решили глумиться над захоронением? Это- очень интересная мысль! Даже фаствующие эсты до такого не додумались ещё:)))

Девушка не несите бред и читайте внимательно, а если не умеете читать - не читайте. Я пишу конечно по русски, не по эстонски )))

Ваши ветераны получают надбавки. За ордена - отдельно. Или, для вас, - ветераны только те, что живут в России, или взяли российское гражданство? Эстония им доплачивать не будет, они - оккупанты. Россия тоже не будет, они - предатели, не взяли её гражданства. Правильно я понимаю? Тогда - совсем непонятна истерия возле нашего памятника и останков под ним...

Хе-хе! вот уже и КГБшный полкан из Кремля за открыточку - стал ВВП... А за пайку-то и вовсе ксенофобскую, шовинистическую Россию в зад целовать будешь? А как же патриотизм и убеждения? Красивые слова? шоб на форуме внимание к себе привлечь да поскандалить от души?

ВВП - КГБ-шный полкан из Кремля. Как был, так им и остался:) В зад целовать никого не буду, но если навела напраслину - извинюсь...

а что только за деньги способна извинение принести? хм... можешь не отвечать, и так все ясно...

За ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ БЛАГОДАРНОСТИ в отношении ВСЕХ ветеранов. Погибших и живущих до сих пор... По себе не суди, дырка.

Принципиальная позиция благодарности за ДЕНЬГИ может быть только у шлюхи, а мотивация этой благодарности может быть любая... В зависимости от аморальности и ветеранов тоже можно приплести. От дырки слышу:-P :-P :-P

Дырка- это дырка в жопе, АНУС, которым ты прикрыла свой ник. Я - ЮлияНавсегда, думаю, ты это давно всосала...

Твой паспорт такая же дырка только с ником :-P С манией величия в психбольничку, а там соси хоть у себя, хоть у Наполеона :-):-P :-P :-P

Ой, да внимания не обращайте на нее. Когда ей становится нечего сказать, она переходит на оскорбления. Ну что с нее взять, жизнью обиженной.

И долго жалась жопа к жопе..."Все вышли на улицу, заря занималась..."(с)

Юля, ты заговариваешься. Лечиться тебе надо :)

Девочки-анонимки,вам не надоело? Чего вы прицепились?Истина одна,а правда у каждого своя. Помимо Эстонии в мире полно других проблем.Америка-Ирак,например. А вы к девчонке на фоне политики прицепились. Да все мы не без греха.И вы,и я,и она,и тот парень с соседней улицы...и деды у всех воевали... Как пластинка заезженная,смените уже тему.

А чего, собственно говоря, мне должно надоесть? Я не матерюсь, не выражаюсь, никого не называю жопой, анусом и т.п. То, что так делает Юля - да хрен с ней, она от этого удовольствие получает - скажите это ей. Или боитесь, что вас она обгадит?

Вас провоцируют,а вы возбуждаетесь. Не умнее ли проигнорировать?

Игнорировать поливание России на русском же сайте, нормальный совет!

Но ведь вы же всё равно останетесь при своём мнении,а она при своём,не так ли? :-) Я вот очень люблю Россию!Мне никакая Европа для туризма не нужна.Приезжаю в Питер и просто балдею!!! но вот жить,к сожалению,в России не смогла бы( хотя если припрёт,то конечно выбиру родину предков,но сейчас не готова. Опять же о стране приходится судить по тому,что по телеку показывают,а показывают страшные вещи. Одно наше российское посольство тут чего стоит)))

Ну Юлия не тот собеседник, который может помочь поменять о чем либо представление, слишком однобока, пардон.Вот судить о стране по телеку как раз и не надо, лучше уж вообще не судить.Что жить вряд ли сможете в Питере, это ж нормально взрослым людям вообще менять насиженные места нелегко, только если уж прижмет.О россиском посольстве тоже судить по одной Марь Иванне не стала бы, просто пришлось когда работала за рубежом побывать во многих родных посольствах,в основном да-неотзывчивые хамы работали там, но были и очень хорошие люди, которые реально стремились помочь в сложных ситуациях.

Вы о живущих в Эстонии судите по Юлии,а я о жизни в России вынуждена судить по передачам. Что касается посольств,то я даже не про людей там работающих(в нашем нормальные тётеньки и дяденьки), а по общей обстановке. Побывав там несколько раз,чтобы переоформить ребёнку документ,подумала-хорошо,что у меня сначала вообще не было гражданства,а теперь эстонское. При этом ужасно обидно за тех стариков,которым приходится отстаивать километровые очереди и не факт,что успеют до перерыва оформить,иначе придётся в другой раз приходить(((

По Юлии я не сужу, но мы уже с этим разобрались. Про посольства согласна, обстановка там- жуть.

Ни фига прицепились - это она везде и всюду - как истина в последней инстанции - конечно не может не раздражать.

Вот удивляюсь я народу! Не нравится-не общайтесь с человеком! :-) Сами же и провоцируете, как бабки на скамейке перед домом)))

Вот и я удивляюсь илонкам, не нравится, не заходи в топ, в чем дело?

А если вас Юля раздражает до скрипа зубов,зачем вы с ней общаетесь?))

Илона,а зачем вы тут адвокатом больной на всю голову дамочки выступаете? Вы же так же не оставляете вниманием этот топ,но осуждаете других.Глупо.Так же уподобились остальным участникам,ведущим беседы с дамой.Только вы на другой стороне.

)))

А вообще Илоне и Юле пора в эстонский междусобойчик.

Вроде мы все тут русские,а вы почему-то к своим же негативно относитесь.. Я с Юлей по некоторым пунктам например не согласна. Вы же просто переходите на личности..

Дык личность такая , сама себя подставила "девочкой для битья",поливая Россию и русских, чего ж не перейти?

так может ей приятно,когда вы злитесь и от этого ещё обаятельнее кажетесь? ;-)

А почему человек не может сказать свое ФУУУ! Я поддерживаю!

Не,ну сказали фуу раз,сказали два..после третьего уже топор в воздухе можно вешать?)))

Так сказали раз и два, а человек все гадости пишет и поливает грязью Россию. Вот и хочется сказать еще раз.

Радость моя,в любом случае каждый останется при своём мнении. У человека можно отобрать всё,кроме его мыслей.(с) Просто будьте умнее.

Оооо, мысли тоже можно украсть,вернее подчинить своим. Про пропаганду слышали? Вот при умелом ведении этой самой пропаганды,можно таакие мысли вбить,примеров кучи в истории. Но это так, оффф, собственно.Совет об уме взаимный :)

вы про секты иеговистов и иже с ними? да,там вообще беда. вот что нужно искоренять на самом деле!) Через интернет вы врят ли повлияете на перепрограммирование мыслей, тут в реале гипноз нужен)))

Сталин и Гитлер и иже с ними ..другие , что масштабом поменьше

Илона,а вы посоветуйте даме из топа тихо свалить.И посмотрите на её реакцию. Если не обольёт дерьмом,то вам повезло.А то вы тут пытаетесь всех убедить не общаться с одной,но эту даму лично вы не пытаетесь урезонить.Ради одной перестать общаться? Не много ли для неуважаемой персоны?Она же влезает во все реплики.Как её тут обойти?

Меня не будет, как только прекратяться темы об Эстонии. Вот это я вам точно гарантирую. Переселюсь обратно, в ТД:) Но, до тех пор пока найдуться желающие, обливать её грязью - я буду тут находиться. В этом топе уже в четвёртый раз предлагаю: не обращайте на Эстонию внимания. Занимайтесь своими проблемами!

Ооо, ты еще в ТД была,надо будет зайти подивиться,хотя ты тут застряла надолго,пока ты будешь обливать Россию грязью, мы будем здесь!!!!!А грязи в тебе вагон с тележкой,засранка чухонская!

Плевать мне на Россию. Обливаю грязью, исключительно, - в овет, и ,исключительно, - в топах об Эстонии:)

Уметь защищать свою Родины от нападок(даже словесных) не заключается в умении материться и поливать грязью другую страну, скорее наоборот,,,У вас нет силы разумного убеждения,вы однобоко видите Эстонию и полярно однобоко Россию, поэтому в ваших постах не видно, что вы защищаете Эстонию, вы просто поливаете Россию, при этом злобно скуля"ну хва,,,оставьте Эстонию в покое",ессесно реакцию участников топика можно предугадать

В этом топике мата нет пока:) Вы бредите!

Да это вы бредете.В этом пока нет,я разве говорила , что в этом топе конкретно??? кто-то все таки читать не умеет...:)хотя да, чудь не читатель, чудь -поливатель

Джульбарс, ты причину со следствием не попутала? Твоя омерзительная Эssтония во всю кощунствует да фашиствует, а обсуждать мы должны здесь исключительно марсиан что ли? Шизоид ты местный:)

Ржу )))

На мой паспорт с моим лицом, кто хотел, - вдоволь насмотрелся. Три года он тут был с реальными фотографиями, ник я не меняю:) И те, кто со мной знаком в паспорт не смотрят, я думаю...

На обезьяну то? Насмотрелись:), чаво ccобачилась теперя?

Очко, обезьяна появилась в честь переноса памятника. Ты много пропусилО, не повезло тебе:))))

Я плакаль :)

Дайте нашей стране поднятся на ноги и у нас будет в сто раз лучше чем в вашей Эстонии. Но нет не дают же - сильная россия никому не нужна.

Это кто же интересно России подняться не даёт?)) Такая мощная империя,а всё не подняться)))

А знаете, она сама себе не дает. Лезет куда только можно залезть, а дома бардак.

Фашисты всякие и не дают.

Как же фашисты не дают,если они вообще в других странах живут?))) Ну вы,блин,даёте!))))

Живут они как раз в Эстонии - что и подтвердили последние события. Нагнетание антироссийских настроений в Европе просто бесит.

Ну и забейте нах.. на Эстонию! Конечно,всем интересно сбежаться,туда где собака лает,а вдруг там колбасу бесплатно дают! Да,неприятная ситуация.Да,нам до слёз обидно,что такое поганое новое правительство и такое устроило. Вам-то из нас кашу не варить. Покажите своим примером как поступают цивилизованные люди!

Да уж забили вроде - просто нужна была реакция со стороны России и реакция была, в том числе и общественная.

И спасибо России за это.А то как гражданство выбирать,на фиг российское никому не нужно,лучше серыми жить.А как тразиту дышло перекрыли,так и завопили все.Пусть теперь Латвия побогаче поживёт за счёт увеличения транзитных потоков.

Что делать с Эстонией? Продолжается российская забава (ввиду вредности и полной бесполезности Эстонии) под названием "Плющим Эстонию": http://www.novoteka.ru/seventexp/2268574/6490128 Только это ведёт к сокращению грузоперевозок на треть и появлению до 5 тысяч новых эстонских безработных. Забавно наблюдать, как Эстония с остервенением гробит свои рынки сбыта и источники сырья и энергоресурсов. Ну да, дядя им поможет. Вот и недавно, президент их летал в Джорджию (Грузию)спросить, наверное, хотел Саакашвилли, как он (дядя) это делает.

Грузинский дядя вряд ли им поможет - самим не хватает, если только подскажет откуда помощь брать. Да и сами оне в курсе - в июне президент эстонии летит к америкосам

Ну ,вам-то, что до наших безработных? Они у вас в долг попросят, что ли? Кста, сокращены будут русские, не сомневайтесь:) Радости у вас станет ещё больше, гарантирую...

Я не злорадствую, просто констатирую. А сокращение русских добавит Эстонии привлекательности. Несомненно.

+1

Просто именно русские работают на тех местах, что будут сокращены. Эсты на такую работу идти не хотят. Кстати, Россия объявляя бойкот, это прекрасно знала:) И ещё раз скажу: мне тоже очень весело наблюдать, как обиженая Россия передала транзитные потоки от одних фашистов - другим:)))

Вас послушать, так только русские и страдают. Эк вы страну довели. Нацики недоделаные. А обижаться на Эстонию Росии недосуг. Надо в лёгкую переделывать экономические связи на другие страны. Даже если они на Ваш взгляд и "фашистские". Полагаю, эти страны только порадуются за Эстонию, экие там молодцы, персчитывая, уже как свои, бывшие Эстонские деньги. И про "фашистскую" солидарность забудут. :)))

Тут дело в принципе - Россия должна как то реагировать на оскорбления - лучше что то чем ничего. Я бы принципиально разорвала все отношения с Эстонией.

Уже вон и во Львове собрались сносить памятники воинам. Может теперь уже туда переключиться?))

пусть Украина отдаёт нам Крым и делает что хочет :))) но на самом деле лучше не поднимать эту тему-она больная очень.

Во блин!Как Украина-так тему не поднимать. А на Эстонию вона как навалились. Нет уж,извольте! :-) Лично я против сноса памятников. :-)

Заведи тему отдельную если хочешь,а то этот топ уже не о памятнике, ты б еше тут рецепт кулебяки спросила.

Конечно не о памятнике,а "Кто кого переплюнет по наезду на Юлю"))) Афигительная тема! :-)

не нравится тема??? иди в другую

не равится Юля??? найди более приятного собеседника

мне она нравится, вернее подкалывать ее нравится

ну так сразу и скажите,а то уже и в меня камней покидали)))

не знаю, вроде не кидали, хотя и могло попасть, топ, сама видишь, какой.

Кстати,а почему вы анонимно пишете? Чего боитесь? Страна должна знать своих героев! тем более,если вы свою родину защищаете!

Я -скромный такой герой.:)

А вот и зря.Раз уж вы решили твёрдо отстаивать свою родину от нападок,а не просто тяфкнуть и убежать, то делать это лучше в открытую. Тем более,вас тут никто не съест :-)

Да я вроде не тявкала, хотя вы правы,, в анонимных товарищах здесь не раберешься. Просто паспорт у меня более насыщеный фотографиями,чем у той же Юлии, не хочу чтоб смотрели на меня тем более на детей с негативной реакцией.Знаю, что многие заводят клонов для участия в разных топах, у меня такого нет.

ой-ой-ой...я тоже против! :) просто Восточная Украина ближе к телу.. А Львов...ну как Эстония примерно.Не, даже ко Львову, наверное, отношение всё же не такое...получше. Вот поэтому-то...не трооогааййтееее..... :)топ итак плохо грузится

Нормально так! А чем Украина лучше? Там русских что ли меньше живёт?))) Почему им можно сносить,а тем же фашистам нельзя? Украинцы тоже что ли за фашистов воевали?

Вот когда снесут,да русских попинают,тогда и переключимся.Неужели вы ещё не поняли,что дело не в памятнике? А в наплевательском отношении на эмоции русских? Следующим этапом запросто "Русалка" может пойти.Тоже место занимает,там отлично муравейники строятся.

Для нас перенос Солдата тоже очень болезненная тема. Чего вы нас трогаете? Вы же тут не Ансипа нашего осуждаете-обсуждаете... Россия хочет создать атмосферу политическо-экономического поля,чтоб нам тут,русским,жопа настала.. Вот спасибо огромное!

Всегда все политические решения отражаются на прстых людях. Но вы свои претензии адресуйте своему Ансипу, а не России - реагируем как можем.

Почему вы реагируете против своих же? Кому от всего этого "реагирования" станет хуже? Думаете эстонцам? Нет. Именно русским. А вы нас,соотечественников,ждёте у себя в России? Сомневаюсь. Так хотя бы здесь нам жизнь ещё больше не отравляйте.

Вы реагируйте на свои проблемы, а не наши. Ваших проблем в Эстонии - нет. Есть небольшая группа людей, имеющих российское гражданство. Если их права будут нарушены, на территории Эстонии, они знают - куда обращаться. Не тупые, надеюсь. Вот тогда - можете реагировать:)

А говорят русские самый сплочённый народ... На деле оказывается каждый за себя,ещё и другому под ножку под ставит((

Этой программы никогда не было. Чего было проваливать? Кто хотел - сам интегрировался. У вас, что, программа была?:) Очень дебильное слово! У меня муж на гражданство сдал. Но если слышит эстонскую речь - блокирует слух, видит эстонский текст - блокирует зрение:) Редкому соседу "тере" скажет. Говорит:" А чё, пусть русский учат!":)))

Я тоже многое связанное с эстонским недолюбливаю, но при этом придерживаюсь мнения,что раз уж живёшь в стране,которая давноо отделилась от сов.союза и в которой гос.язык не русский,то его надо знать хотя бы на "магазинном уровне". При этом никто нам не запрещает сохранять свою культуру,создавать общины и всё такое прочее. Приедь вы на пмж в Австралию, Германию или Намибию, разве там обязаны будут говорить с вами по-русски? Нет,это вам придётся под них подстраиваться. Конечно,мы тут ближе к России,нас много,эстонцы многие и без того русский знают,но всё же мы в другом гос-ве живём,с другими правилами и законами. Но что приятно-в цивилизованном(не считая всей этой неприятной ситуации вокруг памятника).

Не поняла. А где проваленая программа интеграции? Быстро стёрли?

Если судит по Юльке обо всех русских, то да, к сожалению!

О да!Вот вы всех русских тут судите по Юле,эстохи нас судят по малолетним извергам-мародёрам..хотя те,кто сидели дома тихо офигивали,что мОлодежь наша творит...в других странах считают,что русские-алкоголики и в ушанке ходят. Вам не кажется,что это несколько несправидливо? Я вот была категорически против сноса памятника(даже подпись оставляла за то,чтоб его оставили на Тынисмяги),в погромах не учавствовала(отношусь к ним осуждающе),ветеранов почитаю.. Почему вы по мне не судите?

Я не говорю, что я сужу по Юле, я написала "Если", на ваше "а говорят , что русские...". Я вообще не сужу по кому то одному, двум десяти обо всем народе.И у меня вообще нет такого любить русских(я русская), эстонцев,немцев и тд,я стараюсь любить(громко сказано, ну вы поняли, не пафосном смысле) конкретного персоналиуса, независимо от национальности,это труднее, чем любить народы оптом, но так мне больше нравится

Это ваше личное право. Спокойной вам ночи и приятных снов! :-)

Право мое, да :). И вам спокойной ночи!

.

Илона не надо защищать Юлю - таким образом вы встаете на ее сторону и поддерживаете все ее высказывания. Она взрослая девочка сама себя защитит. Но по ней складывается мнение и о части эстонцев - мнение которых она высказывает.

Да тут дело не в памятниках, а в политике - сейчас я уже никаким сносам памятников не удивлюсь.

Эстония стала первой-на неё сильно наехали. К Украине почему-то снисходительнее относитесь(чем она в этом вопросе лучше?). Потом даже если вдруг Кремль снесут,воспримете это как нечто неимеющее значение.

Никто не относится снисходительнее - для меня что то, что это - звенья одной цепи.

Россияне! Отправляйте спокойно ваших сыновей на срочную службу, чтобы они стали кастратами! Обращайтесь к врачам так, чтобы вашим грудничкам ампутировали руки! Выбирайте депутатов, которые пьяными калечат людей, и дальше ходят на работу в Думу! Воспитывайте бритоголовых, оскверняющих еврейские могилы, и орущие, что Россия для русских! Забудьте об "обрубках" войны навсегда, на хрен им памятник, они же мозолили глаза на папертях ваших городов ... и, ПРИ ЭТОМ, не забывайте об Эстонии... Вопли о ней дадут воозможность решить все ваши проблемы:)))))) Вы - ИДИОТЫ, господа...

Да, мы идиёты, а тебе-то что, новый виток, никак успокоиться не можешь? ;)

Похоже, климакс у тетки, гормоны бушуют - то отливы, то приливы. Щас вот опять накрывать начинает.

Ей видимо клиенты документы не привозят.Так бы работой была занята.

Успокойтесь уже, сидите в своей Эстонии - никому она НАФИГ не нужна.

Всё-таки, ты дура, Жульен. Чем больше ты тут выступаешь, тем ярче вырисовывается твой образ. Образ набитой чухонской дуры. Иди в могилках покопайся, ты ж любишь это дело, всячески поддерживаешь. ЧМО, бл%.

Это то, что вам рассказывают о России? Не густо. А в Европе вы думаете, небось, рай земной... Значит Вы правильный гражданин Эстонии: всё видите так, как выгодно вашему правительству. Чёрное-белое:Россия-Европа Грустно, какая деградация мышления...

Заткнись, уродина.....

> Вы - ИДИОТЫ Зато, мозг есть...

Ой, вот только не надо говорить, как в Эстонии хорошо, не смешите:-)! Асфальт нормальный сделайте сначала, ПОЗОРИЩЕ, в Афганистане, наверно, и то лучше,пойдешь за продуктами на рынок - ВОНИЩА. А вообще я не вижу больших различий между Эстонией и Россией( не в обиду России), приезжаю в Эстонию как в Россию навестить родственников, кругом русскоговорящие (даже муж заметил), . Все мои знакомые сейчас живут за границей и плюются на Эстонию, когда приезжают туда, естесно очень счастливы, что смылись в свое время. Так что нефиг выкобеливаться, пока нечем хвастаться то! (с транслита)

Удивительно, такая взрослая тетка и такая глупая.

http://rus.postimees.ee/090507/glavnaja/mnenie/16027_1.php

Это к вопросу.Где ж экономика сильнее?http://rus.delfi.ee/daily/business/article.php?id=15899551 Кстати по комментам видно настроение русскоязычных.А наша болезненная дама,к счастью, досадное недоразумение.

Почему Эстония на Евровидении отдала 12 баллов России?!Честно говоря удивило..а может быть просто правительство Эстонии и ее народ живут в разных галактиках, а Юлиясевер так настроена просто потому что Эстония ее Родина и она пытается ее защищать..

Голосовали русские из Эстонии, а не правительство.

ну я о том и говорю..

:) Я голосовала за Верку. А результаты голосования Эстонии меня не удивили. У России - хорошая песня была. Намного лучше, чем у победителя:)