А мне стыдно, товарищи...

... что вокруг событий в Эстонии развернулась такая истерия. И с той, и с другой стороны это проявление национализма. Ну что мы хотим от людей, которые считают освобождение оккупацией? Что мы хотим от эстонских власть имущих, которым обязательно нужно было найти способ, чтоб обратить на себя внимание ЕС - и они его нашли, мало того, реакция русских им подыграла - типа, Россия мешает им самоопределяться, защитите нас от России. Моё мнение - довольно было ограничиться охлаждением отношений и заявлением протеста на правительственном уровне. Вот только подумать, немцы приезжают в Россию ухаживать за могилами своих солдат и никто особо не возмущается. Почему недьзя было пойти по другому, менее конфликтному пути? Вывезти кости советских героев со скорбной церемонией и без потери достоинства?! Грустно, грустно, что подвиги русских солдат теперь используют всякие дебилы в своих шкурных целях, для повышения рейтинга или отвлечения народного внимания от реальных проблем... Стыдно за то, что больно много чести Эстонии таким вниманием оказали и тем самым дали основу для пересуд в ЕС, типа, русские - дикари.

Всё правильно...

А здесь правивильно?: http://www.km.ru/infowar/index.asp?updater=on или здесь: http://www.km.ru/publicist/index.asp?data=02.05.2007%2019:05:00&archive=on

Ага, "цивилизованные"-то просто забрасывают ракетами с безопасного для них самих расстояния... А потом, прийдя грабить и насиловать оставшихся в живых, удивляются: и чавой-та им не рады...

Это всё фигня! Они же несут этим дикарям ДЕМОКРАТИЮ! Во, бл%, радость-то для местных аборигенов!

Шли бы они со своей "демократией" к дерматологу...

Эсстония была откровенным пособником фашистов и, как всякие пособники, по своей жестокости превосходили даже СС, и чтобы как-то отвести внимание от этой стороны Эсстонии, придумали сейчас про оккупацию. Оккупация - понятие военного времени. С точки зрения международного права военная оккупация определяется как временное занятие территории государства вооруженными силами противника. Трудно представить оккупацию, когда территория присоединена и её жители имеют те же права, что и всё остальное население, так же служат в армии, так же занимают руководящие должности как у себя на родных землях, так и в других местах. Что ещё тут сказать? Не лишне вспомнить, что Прибалтийские страны как самостоятельные государства существовали совершенно НЕЛЕГИТИМНО с 1918 по 1940 год. Всего-то 21 год! Почему нелегитимно? А потому, что после аннулирования Брестского мирного договора Германией и Россией, Прибалтика - бывшие Лифляндская и Курляндская губернии Российской империи должны быть возвращены России, в состав которой они вошли по Ништатскому мирному договору 1721 года в результате победы России в Северной войне со шведами (это то самое окно в Европу, которое прорубил Петр I). Следует заметить, что по этому договору Россия навечно получала эти территории в результате их покупки: «Его Царское Величество обязалось выплатить Шведскому Королевству в течение пяти лет двух миллионов ефимков». Но, если все же говорить о разделе по пакту Молотова-Рибентропа, то надо говорить о мирном (!) вводе войск в 1940 г., т. е. Аннексии, но никак не оккупации. В 1944 г. эти территории уже были заняты, т.е. оккупированы, фашистскими войсками, а советские войска ОСВОБОЖДАЛИ их от оккупантов - немцев. Даже хроника есть радостной встречи прибалтами Сов. армии.

Правильно, так и есть. Но националисты все события используют в своих целях и извращают. И что, поэтому нужно себя вести по-дурацки в ответ? Странны все эти выступления с байкотом эстонских продуктов и прочее. Причем только ленивый из наших политиков не высказался с пеной у рта по этому поводу. Но это лицемерие для улучшения собственных позиций:( Это противно, не волнует их сам этот памятник и память героев...

:)))"...Трудно представить оккупацию, когда территория присоединена и её жители имеют те же права, что и всё остальное население, так же служат в армии, так же занимают руководящие должности как у себя на родных землях, так и в других местах..." Продолжаю: так же накрыты железным занавесом, без права свободного передвижения, так же национализирована их собственность, как у самого оккупанта в 1917 году, так же ДОСТОИНЫ выселки в Сибирь, так же крестьяне загнаны в колхозы и начинают работать за палочки-трудодни, вместо денег:))) Я могу продолжить этот список, как делала НЕ РАЗ уже:)))

1. Процесс выселения называется "высЫлка", а "высЕлки" - новое поселение за границей старого. 2. Разница, та-ки, есть: "оккупированных" отправляли (кстати, свои же гниды) на общественно полезные работы ПЕШКОМ - примерно по тому же пути, где когда-то германские племена обходили стороной нищие земли диких "эстов". А "оккупантов" перевозили "цивильно" - в железнодорожных товарняках...

Вот 3,14здеть не надо, если не в курсах:) Даже отвечать не стану, смешно время тратить:)))))

То есть, - не только русский язык, но и историю своего племени не знает...

Жуля, любое общество накладывает на индивида некоторые ограничения, права и обязанности и всё такое. Для порядка. Если же ты хочешь настоящей свободы, иди жить в глухие леса и там оттягивайся. Уверен, что при советской власти ты не жила в лесах. А, ведь, только там ты бы нашла свою полную свободу передвижения и полное отсутствие колхозов. И, ведь, поди, была яростной комсомолкой. А то и в комсоргах. Голосовала, поди единогласно. Чё не протестовала-то тогда? Встала бы да сказала на комсомольском собрании, хочу, мол, свободу передвижения и всего такого. Или все хорошие слова приходят потом?.. Ды, дура, достала своими домашними заготовками. Хватит выдумывать всякую фигню. Не учи отца и баста.

Дружная семейка:-)

оБшибся ты, мудозвон, я живу в лесу, так же, как мои предки, как они меня научили. Ты прав в том, что комсомолкой я стала ДОБРОВОЛЬНО. Без этого в Эстонии невозможно было поступить в универ или ВУЗ. Чтобы ты знал:) А так, как все мои предки имели высшее образование, и, получали его в Европе, а мне туда, путь был закрыт " железной занавеской", - пришлось ПРИНЯТЬ УСЛОВИЯ ПОСТУПЛЕНИЯ... Я- комсорг....оборжалась бы вся комсомольская организация ТПИ. Имей в виду: у меня - РЕКТОРСКИЙ выговор... Не каждый студент имел ТАКОЕ :)))))

> я живу в лесу, так же, как мои предки Говорящее животное... Обалдец...

Ещё бабушка научила меня, что лучший участок для сторительства дома - на берегу залива. А если, при этом, он ещё и в сосновом лесу будет, - это великолепно просто. Вот я её послушалась и купила такой, по случаю:) Ты не то подумал, Дима:) "Маши маме ручкой" и стой тут столбиком, лучше:))))

Называется - "удивило" ничтожество хамской наглостью... Жалко тебя.

Ректорский выговор - нашла чем гордиться.

Уж лучше гордиться ректорским выговором, чем тем, что была комсоргом. Ужас! А ты из них, из этих стучащих на всех, сучек????

Не кидайся на людей. Я даже в комсомоле не была.

Ни фига се, а как ты этого избежать смогла???? Моя сестра 74 года рождения, а была и пионЭркой и комсомолкой:) На ВЕРУЮЩУЮ ты не тянешь, вроде. Вспоминаю, каким говном ты облила мою дочь, которая не имеет к тебе ни малейшего отношения. И мою мать, которая, тоже, тебя никак касаться не может. Причём в топе про шпроты:))) Ну чё, не жрёшь ты их, а? А то, транзит опять через нас пустили:)))) Надровали пуп байкотировать, не догоняю, чё-то? Может и здание эстонского посольства, 12 июня, сносить не будут? Так и может и на бронзового идола, на самом деле, плЮвать вы хотели, просто по3,14здеть нужно было, как кремлёвский полкан хотел:))))

Совсем не обязательно было вступать в комсомол в конце 80-х, вступали, наверное, самые идейные, твоей сестре, вероятно, очень было надо :)(Предворяя все вопросы скажу сразу - и в хороший ВУЗ поступила, и вообще в жизни мне это не мешало). Пионером да, я была, и это не твое дело. По поводу твоей семьи: не суй ее во все дырки - никто не обольет. Уж как ты тут срешься - нам все вместе взятым до тебя далеко. По поводу второй части твоего поста: это уже просто поток сознания :) Соответственно вступать с тобой в разговоры по этому поводу я не собираюсь.

Срутся АНУСЫ, я - ,уклоняясь от их словесного поноса, говорю на их языке:) Не больше. И, ни у кого, НИКОГДА, не торгала ни родителей, ни детей. Тронула только твоих выблядков, исключительно в ответ, ты помнишь это, пионЭрка и не состоявшаяся комсомолка:)))) Кстати, моя сестра вступила в комсомол в 1988 году. Это было - загнивание социализма в Эстонии, но не вступить она не могла. Отличница, активистка и т.д. и т.п.:) Так, что не пизди, если только ты не была узклобой тварью, учащейся на "параши", кого в комсомол не "приглашали" :)))))))))))))

забавно... наверное мы жили в разных странах и в разное время. но в россии я не была в комсомоле и так и не вступила, хоть и как БАМ строили и кто строил его я помню - при мне было дело. и как брежнев к власти пришёл тоже помню. из пионерии меня едва не попёрли за kiss (как я его достала - просто переписала у знакомого заведующего домом культуры) и крестик (наверное им размеры крестика не понравились - примерно 5 см). но тем не менее всё это ничуть не помешало мне поступить в университет, закончить его почти с красным дипломом (3 десятых балла не хватило), и последние два года получать повышенную стипендию (ленинской её называли, если я правильно помню). и, заметь, никаких мохнатых лап, только своими знаниями. честь - великая вещь, если ей не поступаться, а вот когда её нету, то и ректорские выговоры и прочая... так что выводы о тебе увы, не ах.

Вы поступали В Эстонии?

Ещё хотела спросить, раз поступали мы в одно время. У вас, для евреев, не было ограничений, при поступлении в ВУЗ? По национальному признаку? Негласно, разумеется:) Просто, наша классуха, детям с "экзотическими" фамилиями объясняла на классном часе, куда не стоит пытаться поступать, всё равно не пройдут "по конкурсу":) Или мы, действительно, жили в настолько разных странах????? Перечитала ваш пост. Мы всё же в разное время поступали, видимо. Потому, что я не могу помнить как брежнев пришёл к власти. Я родилась в 67 году, он уже у неё был. Я помню только его похороны...

нет, ограничений небыло, а вот для народностей наоборот даже некоторая поддержка была (всё удивлялась как чукча один учился - он к сессии только приезжал). а поступала в сибири. у нас в технической части питерская школа была - выпускники питерского политехнического и технологического работали, в экономической, тоже самое, питерцы (правда тогда они назывались ленинградцами). а вот из москвы маловато было. зы: среди профессуры евреи встречались. один из них зам декана был, и по совместительству вёл предмет, согласно которому мне пришлось сдавать экзамен по защите населения от всяких там химий и радиаций (гражданская оборона, если я правильно помню) достал просто - 7 часов пытал. но таки поставил "отлично" :)

Ну, я думаю, в Сибири наши евреи, действительно, поступили бы без проблем. Я - о московких ВУЗАХ:) Моя двоюродная сестра поступала в МГУ от Эстонии, стипендиатом. Тоже - проще было. И вступительные экзамены в Тарту сдавала, а не в Москве. И стипендию ей от республики доплачивали. Но учиться пришлось "честно" :))) А у нас, выпускники, кто не стал комсомольцем в 8 классе, в срочном порядке вступали перед окончанием школы. Раньше же везде был конкурс. И если набрали несколько человек одно и то же количество баллов, начинали рассматривать "под микроскопом" характеристику и наличие комсомольского билета:)))

у нас тоже был конкурс. два экзамена - физика и математика. русский не считается - там просто надо было написать сочинение - написал, значит сдал. чтоб поступить было два варианта: 1. получить по физике и математике по 5 баллов 2. по математике 5, по физике 4 и при этом иметь опыт работы не менее 2 лет в дальней радиосвязи. я прошла по второму варианту.

Поздравляю:)

Не знаю, как в вашей эстонии, у нас в России, еще раз для могучих умом повторю, никто не заставлял в комсомол вступать в то время. Я не сочла для себя нужным и не вступила. Кстати, я окончила школу с золотой медалью :) Еще раз кстати, уж если на то пошло - выблядок - это ты, раз ты позволяешь себе такие высказывания. Твою дочь я так не называла.

Вспомни как ты её назвала, и как назвала мою мать. ЗЫ: я рождена в законном браке:)))

Представь себе, мои дети - тоже :) Чего, не нравится, как я про ваши семейные традиции написала? Не суй свою семью во все места.

Где ты про них написала? В шпротах? Да, это традиционно в нашей семье: выйти замуж за ЛЮБИМОГО в очень юном возрасте. Чего тебя это так задевает, не догоняю. И что, в этом, удивительного????

Мне абсолютно до фонаря традиции вашей семьи, я думаю, что это взаимно, как и должно быть. Но в 60-х, когда ты родилась от несовершеннолетних родителей, это было... хм... оригинально.

От совершеннолетних. Когда я родилась обоим уже было 18 лет, не надо пиздеть, если читать не умеешь! И если тебе всё, что касается меня - "до фонаря", так за каким хером ты ко мне доебалась уже во втором топе? Ты нормальная, вообще?

Ты хоть запоминай, чего пишешь :) Жаль, топик ушел, а то б я тебя носом ткнула. "за каким хером ты ко мне доебалась" - заинтриговал твой ректорский выговор. За что, кстати?

Ты в курсе, что беременность длится 9 месяцев. Что сделать ребёнка можно несовершеннолетним, а родить уже совершеннолетним? Выговор за прогулы, за что же ещё? За это снимали баллы на распределении. Но у меня - "взаимозачёт" был:) Я два раза в строяках была: в Петрозаводске и в Иркутске. Так что на снятии баллов ничего не потеряла:)

Здорово! Когда я училась, уже все прогулы всем были пофигу, лишь бы все в срок сдавали.

Ты чё! У нас журнал посещений был, его староста вела. Такая сука была! Я, не "ромашка" была, сама понимешь, и подруженцию такую же имела, а староста - такой "ботаник"... Вот в аудитории отсутствует 5 человек, а она только нас отметит, зараза. Но прогуливала я тоже много. Золотое было время: стипендия, работа уборщицей по вечерам, и уйма свободного времени во время семестра. Ведь главное было - сессию сдать:) Помню как пришла сдавать политэкономию, а препод говорит: " Приятно познакомиться! Вы ни разу не были на моих лекциях" :))) Комсорг - тоже сучка была, но староста - злее и противнее. Им за стукачество ,при распределении, тоже баллы набавляли.

Хы! У нас одно время журнал посещений пытались ввести, но староста гулял больше всех :))) Гуляли все, но до выговора никто не догулялся. За пьянку да, одного парня выговором наградили. Политология, культурология, социология... Вся эта муть в исполнении старых маразматиков (по политологии молодой неадекватный товарищ) с бывшей кафедры, если ничего не путаю, научного коммунизма - оооо, это песня! Достаточно было один раз ее прослушать - и больше не ходить!

А у меня научный коммунизм был ГОС-ом, вообще БРЕД :))) Приятно флудить а не ругаться, правда?

У меня госов не было, была защита дипломного проекта.

оооо - научный коммунизм :) был у нас один профессор, так он считал сколько раз произнесёшь слово "сталин" (надо было не менее 80) :) правда это не спасло меня от трояка по НК (ну мне интереснее показалась тема про французскую революцию с ликвидацией бастилии - интересно, почему он меня не выгнал :)).

Свят, свят, свят!!! У нас уже не было!!!

У нас ещё история КПСС была и научный атеизм. Ну не обойтись бухгалтеру без этого:)))

Без этого в свое время никто не обходился :)

Ну а представь: программа одна и та же для русской и эстонской группы. Если мне все эти научные коммунизмы и атеизмы до фени были, или истрия КПСС, то они эти предметы - просто ненавидели, но сдавали, куда деться. Это я опять о своём "больном и женском":))) Сейчас вспомнила: у нас ещё и философия была. Ну просто - БРЕД. Зато, хоть 4 года стипуху платили, пока этот бред учили:)))

Да, как же я про философию-то забыла? Мутный предмет.

Зато как в жизни помогает:) Даже не помню о чём там было..."Материя определяет сознание", или это - из другой песни?:))))

да, была история КПСС. я на двух лентах была даже, или на трёх. Сдавать было трудно. А вот на научный атеизм не ходила. правда потом профессору доказала что бог есть и теория дарвина этому совсем не противоречит а наоборот подтверждает. профессор оказался настоящим профессором (всмысле честным человеком а не сволочью) и отправил меня с четвёркой :) к тому же он вёл ещё и философию и интересы в области восточной философии у нас совпадали.

ЗдраССти, восточной философии мы совсем не касались. Не было такого в программе. А препод за бесплатно рассказывать ничего не будет:))) Повезло вам там, в Сибири:)

Сибирь... "Спящий ягнёнок" если перевести с древнерусского на современный... Она всегда формировалась прежде всего из политических ссыльных, что чемто напоминает Канаду. Поэтому я несмогу жить в западной части России или в европе, я уж не говорю про прибалтику. А вот до США нам дотянуть не удастся - там боло много уголовников. И слава богу. А философия - так говорю же - профессор был настоящий. Вооюще у нас господствует ленинградская (санкт-петербургская) школа. Помнится был один профессор, так он ходил в калошах, в смысле поверх туфлей одевал калоши чтоб не пачкать паркет в универе! это ещё дореволюционное воспитание. Он учился не в группе, не на потоке а у профессора, т. е. штучное производство. Очень интересный был человек. Можно ли таковых людей встретить в Эстонии? да никогда - там фашисты маршируют. а это несовместимо с культурой.

Чё за бред? Если для вас воспитание - это не пачкать паркет мокрой обувью, так в Эстонии - ВСЕ такие, за исключением некоторого русского быдла:) Не в калошах, конечно, но гадить НАМЕРЕННО никто не станет. Это у них в крови. Поэтому так сильно отличается любая эстонская деревня от русской:) "На дальней станции сойду - трава по пояс", - тут нет такого. Всё аккуратно подстрижено:) Не удивлена, что этот "штучный" профессор вынужден был носить калоши в СИБИРИ, а не в родном Питере:))) Все достойные люди ДОБРОВОЛЬНО соглашались туда уехать:) Даже люди княжеских и королевских кровей, из Литвы:) В Эстонии фашисты маршируют ровно столько, сколько в каждом крупном российском городе:))) Я была в Братске, Иркутске и Северобайкальске. Политических ссыльных, там не встретила, сплошь - "пьянь да рвань" какая-то. Но вам поверю на слово. Я там была в 1987 году:)))

дело не в том, чтобы не пачкать паркет мокрой обувью а дело в том, чтобы подумать о других. много ли в эстонии думают о других? хотябы о тех, кто гадит в собственном подъезде? Хотя, да - ваша правда, сейчас в сибири народ както мельчает. Помнится был у меня приятель - граф чигринский. потомок, так сказать. несколько измельчал. и стать не та, и характер уж не тот. а уезжали естественно добровольно :) даже с личной охраной :D

В собственном подъезде гадят - исключительно русские. Вот это - бесспорно. Если в подъезде одни эстонцы - чистота така-а-я...А если одна русская семья поселилась, да ещё и с детьми, всё - "пропал дом":) А если в подъезде только русские, это, вообще, - вешалка. Сама жила в таком. Кнопки в лифте все сожжены, кнопки вызова - так же. На "чёрной лестнице", на стенах, места живого нет - всё испещрено забористыми словечками, всё заплёвано и заблёвано. Почтовые ящики - зверски разломаны. Особая достопримечательность - балконы. Люди ставят за балкон две дубины, и сушат там бельё. Всё, вплоть до трусняка, таких панталон ужасных, знаете? Но это не выше балконного ограждения, а за ним. Т.е. на дубины натягивают верёвки в несколько рядов. Мрак! Собак срать водят на газон, даже догов. Жуть ,в обЧем...

У нас жило много национальностей. Поэтому помню какая была педантичность у немцев, как старались довести до совершенства всё то, чем занимались японцы, помню и литовцев и украинцев с их плетневидными заборами с горшками, были и китайцы, и русские, которых было большинство. и скажу вам так - людей, способных гадить под себя у всех хватает.

Топик не ушел :) Вот вам дровишки ;) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29115876

Если бы ты не сунула в свой паспорт "андрюшу и стасюшу" и не выбрала соответствующий ник, мне в голову не пришло ответить тебе в твоём духе, задев мальчиков. Это - про "выставление напоказ":))))

На счет ника - мое личное дело. Если тебе все равно - чего ты по паспортам шаришься? Я ж в топах не пишу о своих близких, чего и тебе советую.

А что - есть разница? Ты - мама сыновей, я - мама дочери:)))

В чем проблема? Смени ник, если хочешь. Это не повод лазить в паспорт и всюду совать историю своей семьи.

Будет тебе и занавес железный, и другие прелести. Ты для титульных тибла, как бы не корчилась, пытаясь изобразить ассимилированную обезьянку http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=15942656

Анус, если ты из Эстонии, то видать в самой жопе тут находишься. Таких, как ты,- за тибл и держат:) Вас - по харям рязанским видно, по прикидону "кадаковскому", по причесонам с химической завивкой, по тому, в каких спальных районах вы располагаетесь:))) Поясняю: я ассимилироваться не собиралась никогда, имея мужа - ассимилированного РУССКОГО:) Это ПОЗОРНО - не знать родных языков своих родителей. Это ПОЗОРНО - родителям стесняться научить детей говорить на РОДНОМ языке. Я - русская, свободно владеющая эстонским. Ни больше, ни меньше:))) И, как раз я, - титульная:) Такой себя ощущаю, так ко мне и окружающие относятся:) И статейка твоя - фуфел полнейший. Особливо - про стукачество в школах. Повторюсь, в школе моей дочери ничего подобного нет. Вероятно потому, что обучение в ней стоит около трёх тысяч евро в год:) А в "логопетках", где учаться тиблы, всегда всё через жопу было, и будет надеюсь:))) И пусть закрывают,на хер,российские каналы. Я от этого не пострадаю, честно:))))Такую лажу смотреть - надоело уже. Израильские каналы оставят, стопудово, да и американские. Может тиблы поумнеют тогда, а?:)))))

Жульверн, меня опять-таки не покидает ощущение, что ты дебильная:) Климакс? Затянувшийся ПМС? Кретинизм? Шиза? - ЧТО? Может ты алкоголичка? Или наркоша? Признайся, а? Ну не похожа ты на вменяемого человека... Или просто дура? Или говна просто много в тебе? Как бы ты определила себя? Кто ты?

Клёвин, я - молодая женщина, достаточно вменяемая, чтобы работать и иметь высокую получку. Привыкшая к очень качественной среде обитания. Во всём. А вот, имея рядом с собой такого " муШШину", как ты, и проживая в такой халупе, у меня - точняк присутствовали бы "Климакс? Затянувшийся ПМС? Кретинизм? Шиза?". Впрочем, вероятно, как присутствуют все эти прелести, у Клёвиной. Раз ты знаешь такие аббревиатуры, как ПМС:)

Вот-вот, я ж и говорю - ТИБЛА ты, как ни стараешься пыжиться изо всех сил! Нашлась русская:) Русский человек - это звучит гордо, а ты - ТИБЛА форева!:-P И на титульном ты, кстати, свободно не говоришь, не кизди. Как и муж твой тоже титульным не владеет. Ты просто запизделась во всех этих топиках, что забываешь, что и где киздишь, ТИБЛА!

Анальное отверстие, ну какая тебе разница, как говорит мой муж? Ты от этого жить лучше будешь, что ли?:)))Граждансто получил, сдав экзамен. Говорить, по-эстонски, не хочет, хотя может. Заставить - невозможно:) НО, ПРИ ЭТОМ, он ,БЕЗ ПРОБЛЕМ, имеет в Эстонии фирму и работает:) Как я могу не говорить свободно, имея бабушку - "чистую" эстонку, и полукровка - папу:)))Ты дура совсем, что ли????? Повторю тебе, что ТИБЛЫ, в основном, кучкуются в Коплях и Ласнагорске, видать, как ты:))))Смотрят ОРТ и РТР, у них: Путин президент, а Децл - лох:))) Их лидеры - Кленский и Заренков:) А как они выглядят - я уже писала. Но тебе перечитывать не стоит. В зеркало, достаточно, посмотреться:))))

У вас ещё и предвзятое мнение к жителям,населяющим Пыхья и Ласна?Жаль,что вас не читают те эсты,которые ломанулись скупать недвижимость в Пыхья районе.Ведь вы им тоже приписали чтение Путина и уважение России.Как вы глупы...Уже вроде и удивляться то нечему,а вы всё меня поражаете.У вас манера ведения разговора-истинной хабалки.Ибо лихо вы всем вешаете ярлыки.

В каком районе Пыхья эсты СКУПАЮТ недвижимость? Моя маман сейчас живёт возле "Раху", бабушка - возле въезда на Южную сторону порта. Тётка отца - возле "Штрооми".А у сестры была квартира в высотке у пляжа на Штромке. Где там эсты???? Всё загажено так, что не приведи Господи! В подъездах - жуть. 33-й автобус зовётся "скобарём". Кто садится в трамвай на вокзале, посетив Яама тург, я ,вообще, молчу:) Имела удовольствие проехаться прошлым летом:) Они и есть - "тиблы". Вы сами бывали на том рынке хоть раз в жизни? Маман "вешается" после Ыйсмяйки, это они так разменяли квартиру с сестрой,10 лет назад:)))) Но никуда не денешься, она должна быть рядом с бабушкой. А сестрица - давно купила квартиру в Ильмарисе квартрал, хотя уже 7 лет в Эстонии не живёт:))) Вы не скажете, кто стеклит таким "необыкновенным" образом балконы в Ласна. Так, чтобы у всех было по-разному, и дом превратился в страшилище. Не скажете, кто сушит своё трихомудье на балконе так, чтобы все его видели? Кто расписывает стены в подъездах? Кто бросает использованые шприцы, кто клей нюхарит по подвалам? Это всё - ласнагорские "тиблы". Они очень сильно отличаются от "титульных". И у меня неприязнь к ним такая, что скулы сводит...это честно:)

Ну вот ты и подтвердила мои слова, вся ваша семейка - сплошь ТИБЛЫ:) А "не говорить на титульном, имея бабушку-эстонку" - бля, аргумент!:) Ты так хочешь примазаться к титульным, а всё не получается никак, бедняга:) Хрена твоя титульная бабка легла под русского мужика? Чего же не сохраняла язык и культуру? Дома-то по-русски говорили, и дети, и внуки, и правнуки (то, что твоя дочь последние пару лети учится на эстонском языке, до этого отпахав на обучении этому языку в семьях хрен знает сколько - аргумент, опять же:)) в русских школах обучались, за ТИБЛ замуж повыходили да женились:) Ох, а ведь так хочется стать чистокровной титульной, а не получается - и язык не свободно, и харя тиблы, и родственнички тиблы, да и в России ещё живут (хотя ты так стыдишься этого и всячески от российских родных отмахиваешься):). Ты - ТИБЛА по сути, именно по жизни, хабальское нутро у тебя.

Так чё тебя больше всего задело-то? На Яама турге таришься, я так понимаю. И трусняк за балкон вывешиваешь. Узнала себя? Это я в точку попала. А под кого кому ложиться - ты не переживай. Ты себе мужика достойного ищи:) Домашний язык у нас русский, я тебе ОЧКО, это в очередной раз повторю:) И все мы - русские. Но - не тиблы, в первую очередь потому, что уважаем себя. А вы, тиблы, за себя только в толпе орать умеете, что у вас прав нет, город громить - тоже только в толпе. А мне орать не надо: у меня настолько достойная жизнь, что хочется только "спасибо" говорить. Но не в толпе, естесственно:) Моя дочь учиться на АНГЛИЙСКОМ языке, в эстонской школе. Все предметы - на английском. ГОСы будет сдавать на нём же. Стоит это - 44500 крон в год:) До этого училась в русской школе, тоже частной. Я за это ВСЕГДА ХОТЕЛА ПЛАТИТЬ:))) Потому, что общеобразовательные "логопетки" - не для моего ребёнка, а для детей "тибл" :))) Она, действительное, каждое лето проводила в эстонских семьях, так и выучила язык. А чтобы учиться на английском ,без проблем, - пошла учить китайский на базе английского, в 9 классе. Это всё возможно в Эстонии. Но, опять - не для "тибл", вроде тебя и твоих деток:))) Ты "шарикова" в себе задуши, так и "тиблой" быть перестанешь:))) И ещё раз, для тебя: я русская и эстонкой становиться не собираюсь:)))

Нет, дорогуша, тибла здесь только одна и это ты:) А я - русская:) Ха, и ведь только тибла способна кичиться таким бредом, как 44 с половиной штуки за обучение:) Тебе же больше нечем гордиться, это для тебя, тиблостанка, ТАКОЕ достижение:) И ведь пофигу, что частные школы в Таллине не дают наивысшего качества образования, судя по тем же госам и процентам поступаемости в вузы, тебя же не это волнует, тебе, как истинной тибле, главное - ярлык:), типа мы же не на яама турге товаримся и не в гос. школе обучаемся:) Глупое ты создание, ограниченное:) В твоем стиле - кичиться супер образованием - бухучет в тпи:):):) Тибла, одним словом:)

:) Девушка из нашей школы, без проблем, минуя колледж, учится в Оксфорде. Мне, чеССлово, наплевать на процент поступления в местные ВУЗЫ:) Ещё раз повторю: души в себе "шарикова", легче жить станет:))) Своим образованием не кичилась никогда, не пизди. У меня, за всё время обучения, преподами были только 3 профессора, все остальные - доценты и старшие преподы. У моей сестры, в МГУ, не было ни одного доцента - одни профессора. Как ты сама думаешь, есть с чем сравнивать? Кроме того, не могу этим гордиться, имея компаньона, окончившего Ленинградский финек:) Я и училась всего 4 года, и в 20 лет уже имела высшее образование, НЕ ИНЖЕНЕРНОЕ, если ты знаешь, что это означает:))) А горжусь я очень многим, но если сейчас начну загибать пальцы, во-первых, во-вторых и т.д., боюсь, "шариков" доведёт тебя до ручки:))))

Быдло, ты про Шарикова-то только из фильма знаешь, больше чем уверена, что про книжку и не слышала до его выхода:):):) Поэтому и лепишь ни к селу, ни к городу этого "шарикова", даже не озаботившись хотя бы немного понять значение:) Да ладно, тебе простительно, у тиблы и не может быть могучего интеллекта:) А образовнием своим скудным ты в АМС уже во всех топах не по одному разу зачем-то "похвасталась", но ты же даже не замечаешь и не понимаешь этого:) Больная старая женщина, хрен с тобой:) Да, и для русской ты слишком много ошибок делаешь на письме, так что не дотягиваешь, тибла:)

Я до тиблы дотягивать и не собиралась, вас итак - пруд-пруди:)))Да, прада, пишу с ошибками. Так как пишу ,по-русски, только тут. Негде больше:)

Делиате, вы не в курсе, "титульные" на Маяка ничего скупать не начали, или на Паэ. Чудесные райончики! Вы там бывали? А на Вальдеку в Мяннику? Имела удовольствие быть там на одном дне рождения, в местном шалмане, бывший "Стимул". Испытала такой шок, вам не передать:))))) От обстановочки, ремонтика и проходящих мимо "тибл":)))

Какая вы ограниченная...Даже стыдно за вас перед любимыми вами эстонцами.Теперь у меня глаза раскрылись,почему к русским так относятся.А ведь вы с болью в постах кричали про разбитый город.Или вам только центр по статусу подходит для слезливых постов?

Знаете, если разобьют Вальдеку или Паэ, мне и правда плевать на это будет, вы правы - безусловно) Хотя там, итак, в некоторых местах - как после разрухи, чё бить-то:) А эстонцы тут при чём? Может, как раз, есть такие, кто хочет там СКУПАТЬ недвижимость, как и в Пыхья:) Всегда были и будут люди, любящие экзотику:))) Чё вы завелись-то? Я хочу понять экономический смысл от таких вложений. Вот и спросила у вас. Сама я планирую купить квартиру в Старом городе, в здании 17 века. Это - единственное, что стоит СКУПАТЬ, так как всегда будет в цене, поверьте:) А ,в рост цен на квартиры в Пыхья или на Паэ, не верю. Уже - потолок, пора бы им и упасть:)))

Юля,я не отрицаю того,что вы молодец,добившись всего сами.Но зачем вы упорно не хотите принять истины,что не все смогли "заскочить в уходящий трамвай(с)".Вы всегда делаете упор на то,что русские,не выучив языка,влачат жалкое существование по своей вине.А вам известно,как преподаётся эстонский в русских школах? Всё равно ,что эсты бы учили русский по "Слову о полке Игореве".Наши дети прекрасно владеют английским,немецким,французским,но никак не эстонским.Почему? Почему языковая инспекция не проверяет преподование эстонского в школах? Вернее методику?Кому это выгодно?

Почему русские так мало отправляют детей на лето в эстонские семьи? Места - чудесные. Моя и на островах была, и Вильяндиском районе, и в Выруском. Ведь достаточно ОДНОГО раза, чтобы ребёнок заговорил без стеснения, и на живом языке. И программа эта начинается с 6-ти лет, кажется. ПОЧЕМУ???? Социальное министерство компенсирует практически всю сумму, если ребёнок из малоимущей, многодетной, или неполной семьи. Что толку проверять преподавание эстонского в школах? Кто хочет - его там выучит, а кто не хочет... Если детям в семьях объясняют, что эсты - мудаки, язых их - мудацкий и учить его не нужно. Сама такое не раз слышала:(

а такое ты слышала? или ты исключительно русских ненавидишь? http://community.livejournal.com/estonia/2156465.htmll

Ты это к чему написала, недоразвитая? Я выше писала об изучении эстонского в эстонских семьях, в период каникул. Мне это обходилось около 10000 крон за лето. Это очень большие деньги для нашей провинции, наверно ТОЛЬКО ПОЭТОМУ, люди вели себя прилично:)))) Моего ребёнка водили на все праздники, семейные встречи, в церковь, на свадьбу. Показывали все достопримечательности. Возили на Вильянди фольк фестиваль, на ярмарки. Одна хозяйка научила её печь торты и пироги. Нам ВСЕГДА попадались добрейшие и очень работящие люди. Все их дети, РАЗУМЕЕТСЯ, были на осенних или зимних каникулах у нас, в Таллине и, РАЗУМЕЕТСЯ, я с них не брала никаких денег:) С некоторыми девочками моя дочь дружит до сих пор. А то, что В ЛЮБОЙ ШКОЛЕ, среди УЧИЛОК, встречаются ИДИОТКИ, так это - не новость. Дочь моих друзей, учительница при всём классе назвала ПРОСТИТУТКОЙ. А девочка, знаешь, такой классический "недомерок", который в 14 лет выглядит на 12. Разумеется, папа пошёл в школу, и первый вопрос, который он задал учительнице, был таким: " ТЫ когда нибудь в жизни проституток видела?". После чего пошёл к директору, и добился, чтобы УЧИЛКА извинилась при всём классе перед его дочерью. А школа русская - Маардуская гимназия. И девочка, и учительница, тоже, - обе русские:)))

Возможно, это кое-что объяснит: http://uncensored.km.ru/index.asp?data=15.05.2007%2015:50:00&archive=on Стыдитесь Вы напрасно.

Верно, особенно согласна с двумя последними предложениями. Надо экономическими мерами убедить Европу молчать в тряпочку. Я Вам больше скажу - простые смертные тут действительно не понимают, почему Россия до сих пор не повинилась перед Европой за злодеяния во Второй Мировой. Хочется дать в морду, но они не виноваты. Убогие просто. Им всё по-другому объясняли. Например, на курсах немецкого читали текст про разрушение Берлинской стены. Учительница, 25-летняя девушка в красках расписывала, как страдали люди по обе стороны стены и как жестоко было (тут косяк на меня) их разделить. А вот на вопрос почему появилась стена она не ответила. Потому как НЕ ЗНАЕТ. Большинство людей на Западе думают, как им говорят думать. И фразу, что США победили в 2МВ слышала не раз. И стыдно как раз за то, что русский народ, думает в одном направлении, как здесь - что скажут, то и правда. Но им-то с их пограничным слабоумием простительно, а русским нет! Простым забрасыванием камнями и пикетами этого отношения не изменить. России все карты в руки ведь. Но, настаиваю, не заслужили погибшие такой мерзкой возни вокруг. И со стороны эстонцев, но и с нашей стороны тоже:(

Можно долго говорить, я считаю, что Эстонцы не правы, т.к. народ Эстонии не согласен был перетаскивать останки солдат - это раз. Во-вторых в Эстонии полно русских, к этому месту они приходили и возлагали цветы, чли память. В-третьих, СССР освободил Эстонию, правда треть эстонцев были на стороне фашистов, забывая про идеология Гитлера и его преспешников. Вообщем, наплевали на нас, а мы молчим. Это всё лишь маленькая Эстония...чего её боятся? А про не охото нашим властям разбираться в этом...

Здес без еврейских рук дело не обошлос.кто спонсировал?Вед масса эстонцев были против. (с транслита)

Евреи сталкивают все народы мира.у них денги!!!!Да и предписано им разрушати и сра. везде. (с транслита)

Вам предписано лечиться у психиатра, но вы, почему-то, пренебрегаете этим.

Да нет,совершенно здоров и с отличием закончил исторический факултет.Так что не вам решат,если не нравится факт. (с транслита)

Где учились-то? Странный исторический факультет был:-)))

Ты тоже еврейка?!На Кубе. (с транслита)

Руки прочь!!! Я русская:-))) Вам везде евреи мерещатся?

Какие руки?! Хорошо что русская. (с транслита)

Руки - это типа метафора или аллегория, или что-то вроде:-))) Не трожьте национальную гордость своими инсинуациями, я не виновата, что на нерусь похожа:-))))))

Читаю тебя,даже очен похожа.Удачи! (с транслита)

И что сделать-то для похожести на русскую? Не покупать эстонскую сметану и евреям в рожу плевать?

Важны знания,а знания надо обогощат. Попробуйте найдите "иудейскую библию"Толмуд называется.Поймете сущност религии,поймете и людей переписываюшихся здес. Вы обозлены на жизн? (с транслита)

Я? Ничуть. Лет 5 назад бралась за Талмуд, но не осилила. Да и зачем? Трактовка священного писания зависит от читающего, а я приверженец материалистического подхода к истории. Ведь в писаниях ни слова нет о политических, экономических, социальных причинах того или иного явления. Ну, на то они и священные:-))) Всё-таки, современный еврей - не еврей времен вавилонского плена:-)))

...не времен,а еше хуже.из лично пережитого. где вы взяли Толмуд если не еврейка?! (с транслита)

Знакомый дал полистать:-) А вообще, при желании ещё и не то достать можно...

То есть, факт вашего сумасшествия вы не отрицаете. Это вам огромный плюс. Тем более, что умственно-неполноценные люди, как правило, физически очень здоровы. Все сходится. Думаете сволочей среди отличников нету????

Врач???Отличник! (с транслита)

http://www.shender.ru/syrok/ Ссылка на статью Шендеровича, с которым трудно не согласиться дилетанту, как я. Прошу комментарии по существу, если есть:-) ПС. Россияненавистникам просьба идти в жопу, речь не о ругании России как таковой:-)

А мне за тебя стыдно, Фрау, блин, Анна.

Зато за тебя никому не стыдно... Никакого стыда не хватит.

Почему стыдно-то?:-) Стыдно в ответ на плевок в рожу детский сад разводить.

возвращение Бронзового солдата В канун 9 мая 2007 года Эстония начала процедуру демонтажа памятника погибшим во второй мировой войне. Бронзового солдата планируют перенести на кладбище. Уже через три дня неизвестные перенесли памятник обратно. Эстония перенесла солдата назад и выставила охрану. 22 июня 2007 года в 4 часа утра российские бомбардировщики сбросили на Эстонию 3000 бронзовых памятников. В течение месяца Эстония собирала их по всей стране. Памятник, созданный с помощью Церетели, Эстония перетащить никуда не смогла. Его просто задрапировали. На границе России и Эстонии выстроились десятки катапульт с новыми памятниками. Пока эстонцы отвлекались на них – под Таллинн сделали подкоп. К утру октября 2007 года из-под земли начали расти, как грибы, десятки памятников. Пока регулярные войска Эстонии собирали все, что выросло, 30 плавучих памятников прибило к берегу. Военно-морские силы Эстонии прижало бронзовыми воинами к земле. Тем временем, с помощью компании LEGO удалось осуществить внезапную диверсию. Сочувствующие граждане Эстонии в ноябре 2007 года собрали еще 57 статуй. Эстония вызвала на помощь войска НАТО. Россия ответила градом из «Катюш» и ракетами средней дальности с бронзовосолдатными боеголовками. На Новый Год космические войска России вывели на орбиту гигантскую фигуру бронзового солдата, прекрасно наблюдаемую со всех уголков маленькой страны. Эстонские камикадзе-дельтапланеристы не смогли сбить небесное тело из рогаток. Местных телефонных операторов завалило SMS со словами «бронзовый солдат». В Эстонии ввели запрет на слово «бронзовый». На 23 февраля 2008 всем мужчинам Эстонии пришла по почте открытка с бронзовым солдатом. Больницы Эстонии переполнены пациентами с бронзовосолдатобоязнью. Самый популярный фильм ужасов страны «Возвращение Бронзового солдата». 9 мая 2008 года Эстония сдалась. oleg_kozyrev

:-)))

спасибо хорошая шутка :-)

Смешно:-)

=D>

Памятник - это сливки, снятые с прокисшего молока фальшиво-дружественных, за уши притянутых отношений стран бывшего СССР. ИМХО. О живых людях никто не думает вообще, ни там, ни тут:-( Все амбициями какими-то потряхивают, слуги народов РФ и стран Балтии:-(

"Считают освобождение оккупацией". Освобождение считается освобождением, а оккупация оккупацией. Это две РАЗНЫЕ вещи. Была бы я эстонкой, я бы тоже считала это оккупацией. Их никто не спрашивал в 1940 году когда присоединили к СССР, а потом когда после освобождения оккупировали надолго. Это их страна. Это я с точки зрения эстонцев говорю. А, как русская, скажу, что согласна с автором топика - нафиг такие радикальные телодвижения? Нафиг смешить мир? Какие-то изъятия шоколада с полок супермаркетов, детский сад, ей богу...Надо гордость иметь и более ухищренно показать Эстонии свое место. Эстония - одна из самых "независимых" стран в мире, то есть от нее совершенно ничего не зависит. Европа и не заметила почти инцидента с памятником, как Эстония не пыталась это раструбить по всему миру. Потому что никому в мире нет дела до Эстонии. Миру гораздо важнее не испортить отношения с Россией, а не с какой-то "независимой" Эстонией.

:)))"...как Эстония не пыталась это раструбить по всему миру." Оборжалась, чеССлово. Трубила то Россия. Причём так, что теперь наверняка самой стыдно:) Нашим журналистам ОРТ "заказывает" материал исключительно порочащий Эстонию. Они сами в этом признались:))) Вы же кроме бронзового идола, маршев эсэсовцев и реформы школы, ничего о Прибалтике знать не можете:) Вам другую инфу просто прослушать не дадут:))) А выводы делаете:)))) А Европе начихать на совковые памятники в Эстонии, это - чистейшая правда. Впрочем, по-другому и быть не может...

===Вы же кроме бронзового идола, маршев эсэсовцев и реформы школы, ничего о Прибалтике знать не можете:) Вам другую инфу просто прослушать не дадут:))) Не понял. У вас там в чухонии этой ЕЩЕ ЧТО-ТО происходит? Глобус Эssтонии что ли поступил в продажу? Или ещё что? Пуп земли, машу вать:) Нацмен-шоу, нах:) Сколько же в тебе говна, Юленция...

Мудозвон, я тебе ,так и быть, - расскажу. Может ты, почёсывая своё безобразное пузо, об этом свей жёнке расскажешь. В Эстонии ОЧЕНЬ хорошо живётся. Всем людям, кто ХОЧЕТ работать. Люди не имеющие гражданства свободно передвигались всегда, в любом направлении, оформляя визу, а теперь это стало ещё проще, без виз. Исключение - ОАЭ. Они этот паспорт не признают:) Дети, получившие среднее образование, могут учиться в любой стране. В университетах Еврозоны, для них, - существенные скидки. Так, например, человек, имеющий российское гражданство, будет платить в универах Англии в 2 раза больше, чем эстонский гражданин. Кроме того, есть возможность сдавать выпускные ГОСы - на английском, что позволяет избежать колледжа и сразу поступать в универ. Русские дети, не имеющие гражданства по родителям, сдают выпускной экзамен по эстонскому языку в 9 классе, и конечно получают гражданство. Это я имею в виду детей у которых в наличии имеются мозги, а не недоумков, конечно же:) Брат моего мужа работает стивидором в порту. Все курсы повышения квалификации он ВСЕГДА проходил на родном языке - русском, что дало возможность иметь бОльший заработок. То же самое касается докеров, в освоении портовой техники. Всё это - за счёт работодателя. Я училась на аудитора на русском языке, правда экзамен сдавала на эстонском:) Никак не нарушаются права человека в Эстонии, так как нет НИ ОДНОГО обращения в суд. Ни в местный, ни в Европейский:) У нас вполне приличное медицинское обслуживание. И оно одинаково для всех слоёв населения, независимо от цвета паспорта. "Не гражданин" имеет право на приобретение любой вещи, включая недвижимую, и на получение кредита на ОБЩИХ условиях. Ну что тебе ещё рассказать? Спрашивай, я отвечу. По-любому: наши "не граждане" живут, точняк, круче чем ты. Такой посуды на столе, как в твоём паспорте, нет даже у моей бабушки:))) Если ты хочешь об Эстонии узнать побольше, ты сюда приезжай, если на билет зарабатываешь, конечно:) Увидишь, что никаких эсэсовских маршей тут нет. По улицам ходят милые люди, довольные собой:) Про памятник - уже забыли. Вспомнил сегодня один из ваших идиотов, российский турист. Припёрся выражать протест, одев форму СА. Этого туриста теперь депортируют:)))

У нас вполне приличное медицинское обслуживание. И оно одинаково для всех слоёв населения, независимо от цвета паспорта. "Не гражданин" имеет право на приобретение любой вещи, включая недвижимую, и на получение кредита на ОБЩИХ условиях. Никак не нарушаются права человека в Эстонии. ................................................. Юль , уже одно понятие не гражданин - это нарушение прав человека. Как может быть негражданином человек, родившийся и проживший всю жизнь в Эстонии? Может ли негражданин без отличного знания эстонского языка устроиться на работу в государственные структуры? Нет не может. Я уверенна , что у Вас в Эстонии в гос. учереждениях работают 99 процентов " титульной нации". Не гражданин не может учавствовать в выборах. Юль , почему у вас такое убеждение , что в России люди плохо живут? У меня много друзей туда уехало после развала Союза. Созваниваемся часто. Никаких отличей в уровне жизни, больше скажу отдыхают по Турциям , Сингапурам они чаще.

Отвечаю по пунктам: "Как может быть негражданином человек, родившийся и проживший всю жизнь в Эстонии? " Я этого тоже не понимаю. Почему не пойти и не сдать на гражданство? Каким надо быть ИДИОТОМ, чтобы всю жизнь прожить тут и не знать эстонский на "альгтасе"????? НО, вы ,наверняка, имеете в виду людей, родившихся и проживших всю жизнь в Советском Союзе, такие - не имеют права на получение гражданства "автоматически". Все, чьи предки, жили здесь до 40 года, без проблем получили гражданство, а также все те, кто в последующем родился в Эстонской республике:) На мой взгляд - всё просто и СПРАВЕДЛИВО... "Может ли негражданин без отличного знания эстонского языка устроиться на работу в государственные структуры" Так ведь и ГРАЖДАНИН, без знания эстонского, не сможет устроиться на работу в госструктуры:) И, вообще, в любой стране мира, чиновник ОБЯЗАН знать язык на самом высоком уровне. Разве не так? Иначе, как он будет общаться с народом :))) "Не гражданин не может учавствовать в выборах." Он НЕ ХОЧЕТ участвовать в выборах, потому, что НЕ ХОЧЕТ получить гражданство, выучив, для этого язык БЕСПЛАТНО:))) Мои знакомые ,в России, живут - великолепно. Созваниваемся и путешествуем вместе. Так - были в Доминикане, с ребятами из Мурманска:) И очень хочу добавить, что родной дядя моего мужа живёт в Лиепая. Живёт - отвратно. Также отвратно живут его дети и внуки, все уже взрослые. Надо ли добавлять, что все они - без гражданства, и латышского не знают, выучить не в состоянии. Думаю - "узколобые", просто:) Ну, а в каких условиях живут, я даже рассказывать не буду. Это - ПОЛНАЯ КОШМАРНАЯ ЖУТЬ:)))Зато - полностью на стороне ВВП, надеясь, что Россия им поможет:)))) Ну, а если к нам презжают - я просто "вешаюсь". Это - нашествие нищей "саранчи". Мой дом - это самое крутое место, куда можно приехать БЕСПЛАТНО....

Ну разве справедливо не дать гражданство тем , кто родился здесь в 60-70 годы? Чем они виноваты, что их родители когда то приехали в Эстонию? В Литве же дали всем гражданство и все мирно сосуществуют. Скажите , а экзамен на гражданство платный? Кстате, насколько я знаю курсы изучения языка оплачивает Евросоюз и они весьма посредственные , язык не выучишь точно. Насчет родных Вашего мужа в Лиепае, я Вам объясню , они не узколобые . Просто приходит дядя за...банный с работы , сделал уроки с детьми, еще что то по дому, и все, ну не может он учить язык , если его от усталости ломает, не мальчик уже наверно. Так с большенством , я их очень понимаю. Да , есть у нас здесь люди, которые плохо живут, но они есть и в Эстонии , и в России. Не надо думать , если Ваш дядя плохо живет не зная языка , то здесь все плохо живут. Мой муж по латышски знает 2 слова. Это не мешает нам жить хорошо. За небольшой участок земли у моря нам предложили сейчас 1,5 миллиона евро.

Они родились в Советском Союзе. Их предки родились в том же - совке. Зачем они выбрали серые паспорта, когда можно было брать российское гражданство? В Литве очень мало русских, потому и дали. Иммиграционаая программа у них работала хуже всего в совке. Надо отдать должное их тогдашнему руководителю. Эстонией руководил Карл Вайно, который не говорил по-эстонски. При нём сюда больше всего русских приехало. Политику партии он выполнил ОТЛИЧНО. Ну, а Латвия, вы сами знаете, больше всего пострадала от иммиграции. Про экзамен: платите за курсы, сдаёте, получаете деньги обратно. Сдавать можно не один раз:) Экзамен - достаточно простой. Напомню: его сдают в 9 классе общеобразовательной школы:)) Нашему дяде 75 лет, и ему это гражданство на хрен не надо. Его дети и внуки родились в Латвии, но языком не владеют. Как такое возможно я не догоняю. Его дочери 50 лет. Младшему внуку - 25. Кстати, у этого дяди в Лиепая - дача. Но она не приватизирована. Даже обмер земли не сделан. Сами понимаете, нет денег. Она - возле моря. Так это и стоит 1,5 миллиона евро? Возле нас сейчас продаётся старая дача, 6 соток, за 175700 евро. Это считается невероятно высокой ценой. Неужели его дача столько может стоить? Вы меня озадачили и удивили:)

Их родина здесь - в Латвии, Эстонии, зачем же им российское гражданство брать? Они здесь родились, выросли , платят налоги, а им не дали гражданство. Неужели Вы думаете , что Ваш дядя может в 75 лет выучить латышский язык и пойти сдать экзамен? Недвижемость у моря для Лиепаи понятие относительное. У меня вон дом в 5 минутах езды до моря, но по нашим меркам это очень далеко, квартиры в этом районе почти в 2 раза меньше стоят, чем там где до моря 2 минуты пешком. А дач у моря у нас нет. А так еще для информации , я часто смотрю статистику - средняя зарплата, пенсии, цены на недвижемость в Прибалтике отличаються очень незначительно.

:) Я ещё раз вам напомню, что всем, родившимся в Эстонской республике гражданство полагается по закону. Этим детям сейчас по 16 лет. Все остальные - гораздо старше. Почему они не знают языка? Почему, двоюродная сестра моего мужа, 50 лет отжив в Латвии не знает латышского? Почему её дети не пытаются его учить? Я вас уверяю, что люди НЕ ХОТЯТ иметь гражданство. НЕ ХОТЯТ. Почему эстонцы, латыши и литовцы все, как один, знали русский в совке? Почему они его учили? Очень хотели, вы думаете? Просто - была необходимость. Ну ,неужели, русскоговорящие настолько тупее аборигенов? Теперь о наших незначительно отличающихся ценах: за полтора миллиона евро можно купить небольшой участок в самом центре Таллинна. У моря - столько будут стоить ГЕКТАРЫ земли:)))

кто это мне "не даст"? Знаете, я живу в Западной Европе, и могу слушать и смотреть что угодно, причем на трех языках. А Эстония если и известна чем-то в ЕС, так больше всего тем фактом, что эстонское правительство очень сильно "вправо" заносит, и что еще более постыдным фактом - что 10% эстонского населения (кстати родившегося там) без гражданства. Пара таких маршей, и Эстонию поставят на место - благо ничем не чревато - страна самая "независимая" в Европе.

В Эстонии без гражданства только те люди, что не хотят его иметь. Не хотят учить язык БЕСПЛАТНО. Надеются, что получат его просто так, за "красоту":))) Если вы живёте в Европе, то должны, просто НЕ МОЖЕТЕ не знать, что русские тут язык учить не желают. Добиваются двуязычия. А этого никогда не будет, и Евросоюз это одобряет. Эстонцы очень - малочисленный народ, поэтому в ИХ стране будет только один государственный язык. Всегда. Вам это сто раз там объясняли и не только об Эстонии:)

читаю и вижу: простому типичному российскому интеллигенту, средних лет, душа которого, с утра, просит покоя и пива, повсюду - нет житья:-( Там - душно, тут - в форточку дует, и...ни-ка-кой компенсации, за страдание:-) Хорошо, что в сети можно хотя бы как-то оттянуться:-) А к чему Вы, Юля, вступаете в столь жаркую полемику - искренне НЕ понимаю. Всякий ход событий для человека - либо - очевиден, либо - невероятен. Форму восприятия каждый выбирает по себе (женщину, религию, дорогу...(с)... В АМС наблюдаю лишь 0,005% участников, которые видели Прибалтику, воочию. Видеть мир глазами Сенкевича (земля ему - пухом) - всегда было очень удобно:-) "Русский стиль" /с утра - затянулся, целый день - свободен/ С кем Вы тут воюете?:-)

Да сижу опять, от не хрен делать. Декларации подала:))) Ну люди же это читают. Хотя, как выясняется многие уверены, что я - вру. Так и пишут - "запизделась":))) Зачем -то, мне ОЧЕНЬ хочется, чтобы бывающие здесь поняли, что запизделись российские СМИ, относительно Эстонии. Перестарались очень, понимаете?:)))

Не удержалась и я,обещав не вступать в беседы.А наши эстонские СМИ не врут? Что нам про Грузию рассказывают? А вы в курсе,что грузины рвутся на заработки в другие страны,ибо при их хорошей жизни зарплата в 70-100 баксов,электричество и газ приходится воровать,не прожить по другому.И знаю я это не по виртуальному общению.А вы не в курсе,почему с такой охотой наш депртамент миграции даёт срочные виды на жительство и на работу именно грузинам? А они едут и едут сюда.Видимо,что бы рассказать о экономическом чуде.

Куда едут? В Эстонию? У нас квот больше нет, что ли? Я этого не знала, если честно. О Грузии сужу по рассказам наших друзей, вернувшихся оттуда. По переписке в инете моей дочери и её друзей-грузин, с прошлогоднего отдыха. Одна девушка к нам в гости собирается. Моя доча это организует:) И ещё, в "Особом мнении" в "Эхо Москвы" слушала Млечина, всё о Грузии:) И это - не эстонские СМИ:))) Все врут, вы думаете? Может расскажете: как можно на з/п в 100 баксов отложить на недельный отдых 5000 баксов? Столько стоила наша гостиница, в прошлом году, где мы с грузинами и познакомились:) С грузинами из Тбилиси, не из Москвы:)))

в Стамбуле каждая третья нянька грузинка (няня здесь почти у каждого ребенка!), имела каждодневное общение, пока сын был маленький, с грузинскими нянями на скамейке в детском парке. Так вот, по их рассказам, живут в Грузии очень плохо, електричество/отопление отключают с завидной регулярностью, зарплаты мизерные 70-100$, люди едут работать в Россию, Турцию, куда угодно. И в Стамбуле работают нянями, сиделками, домработницами/уборщицами, получают зарплату в 400$ (для Стамбула копейки копеечные) и считают что им очень повезло, что можно высылать 200-300$ домой в Грузию детям и мужу! (Няни живут в семьях, сиделки тоже, поэтому на сьем жилья и питания денег не тратят). Где она хорошая грузинская жизнь? Неужели все эти несчастные тетки врут?! Сейчас у моей подруги работает няня грузинка, она учитель начальных класов, ей 39 лет, она оставив сына и мужа приехала в Турцию зарабатывать сыну на институт.... видимо от хорошей грузинской жизни (с транслита)

Из Эстонии тоже едут работать нянями в Европу. Причём не только нянями для детей. Едут выгуливать собак. Судя об этих людях нельзя делать вывод, что в Эстонии все русские попраны в правах, не могут найти работу, и в Эстонии - очень плохо:) Вы понимаете о чём я говорю? Из нашей институтской группы одна барышня раньше мыла колбы из под анализов, в поликлинике, теперь работает грузчиком в овощном отделе супермаркета. Знаете сколько раз мы все звали её к себе на работу: помошником главбуха, оператором на склад. Ни за что не идёт. Это - имея высшее бухгалтерское образование:) Или вчера в универмаге встретила тётИньку, которая училась в параллельной группе, эстонской. Работает продавцом. Её одногрупник, Райн Лыхмус, известен всей Эстонии как финансист, другие одногрупники работают в самом крупном банке на руководящих должностях. А она торчит продавцом в магазине. Эстонка, межПрочим:))) Всегда есть люди, которые поедут работать абы кем на БЕЗОТВЕТСТВЕННУЮ работу в другую страну, так как там СЕЙЧАС за этот труд платят больше:) Или будут иметь безответственную низкооплачиваемую работу и горевать о богатой и достойной жизни:)))

из Парижа тоже едут работать...нянями...в Россию:-) ТАКОГО бабла и "соцпакета" (если хорошо устроятся, "по блату"), они, во Франции, ни в жизнь не увидят. Я бы не поверила, но мы, иной раз, гуляем, в Бот. саду, с одной такой:-) Говорит с детьми на трех языках, гуляет, "евро"-этикет, то-сё, и...все:-) Получает 100 евро в час, работает по 4-5 часов в день. Окончила Сорбонну, конечно:-) Аристократка, типа:-)

угу, в том и разница, что из Парижу за 100 евров в час, а из Грузии за 400$ в месяц! (с транслита)

так профи-гувернантка из Парижа и безработная уроженка Тбилиси (при всем искреннем моем уважении к каждому достойному человеку, кем бы он ни был) - это две большие разницы. Как говорят в Одессе... А 400$ - это нормальная з\п для Подмосковья, к примеру, между прочим. Многие пашут и за мЕньшие деньги, по 8 часов в день, на трикотажном конвеере, имея два в/о...

вот и я об этом же, о бедных грузинских тетках, которые на старости лет должны жить у чужих людей в няньках :-( кто то утверждает, что это от хорошей жизни и 100% роста грузинской экономики :-( П.С.400$ для Стамбула пшик, не прожить на такие деньги (с транслита)

:)))39 лет - это "на старости лет"? :))) Моя подруженция поехала, в этом возрасте, в МАрхИ, чтобы получить второе высшее, по специальности "ландшафтное пректирование и дизайн". В Эстонии нет такого высшего образования. Уже год, как вернулась. Образование - очень качественное дали:) Работы столько, что человеку спать некогда, ну и доход, разумеется, - ШИКАРНЫЙ:))) Повторяю вам: это ЛОДЫРИ, или ТУПИЦЫ, к вам едут, те, кто не хочет на себя брать ответственность за ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ работу:)))

ты как всегда, верна себе. в таланте увесть разговор в сторону, тебе нет равных;-) Знаешь, мне кажется что все же деушка права, в 39 лет поехать учиться с перспективой дальнейшего повышения и в 39 лет на карачках мыть турецкие полы, разница большая. Потому как дамы разные, та что учиться себя девушкой ощущает, а та что в приживалках в турецкой семье, конечно же на "старости лет".

Ноги растут отсюда: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29090085 Так что, разговор в сторону никто не уводил. Разумеется девушка права. Я пишу это всё для того, что бы она поняла, что делать выводы, глядя на таких людей - смешно. Если человек ,в 39 лет, считает, что у него наступила старость, РАЗУМЕЕТСЯ, он никогда не станет учиться. Он уже пенсию ждёт:) И вот, в ожидании её, находит себе - что попроще, чтобы здровье, оставшееся, не подорвать:)))

ну да, ну да деушке видимо надо делать выводы об экономики Грузии из рассказов о вашем отдыхе за 5000$ ;-) а 10 тетек на лавке - это не показатель, это мираж :-)

:))) Ну если есть люди, которые могут себе позволить такой отдых, значит есть ГДЕ зарабатывать деньги в Тбилиси:) Я хочу уточнить, что это была не одна семья. Грузинов в отеле было предостаточно:))) Запомнилась одна колоритная семья. Дедушка, который, наотрез отказывался говорить по-русски. Исключительно по-английски. Моя доча тусовалась с его внуком. Дедуля к ней обращался всегда на английском, хотя его внук прекрасно говорил на русском. Доча спросила его как так получилось, что он не знает русского. Дедуля ответил, что так ненавидит русских, что не хочет говорить на их языке:) А доча сказала, что грузины по-русски говорят с таким замечательным акцентом, что очень приятно слушать. К нам ,дедуля с бабулей, обратились уже на русском:))) Но ненависть к русским, и правда, - чудовищная. Меня это удивило, несколько. Это было в августе, ну а чуть позже началась вся эта свистопляска между Грузией и Россией и , многое, стало понятно...

если посчитать сколько богатых грузин и сколько бедных-пребедных, все равно не уверена что по твоей логике (бедные - потому что не хотят), можно судить об экономическом 100% прогрессе. Не верю (ц) ну не умен дедушка оказался, даже при знании английского( что не показатель ума, а показатель какой никакой образованности), таким и помрет :-( С ненавистью адрессованной к русским (НЕ к русскому правительству!) не сталкивалась никогда, тем что русская и говорю на русском - горжусь! скрывать и врать (что я киргизка, эстонка, латышка) не буду никогда!

Если посчитать сколько богатейших людей в России и бедных-пребедных, то тоже нельзя судить об экономическом росте, вообще ни о каком:) Среднего класса в Росси нет, насколько я понимаю. Только совсем богатые, или совсем бедные:))) Никогда скрывать и не надо, что ты русская. Я, выбирая, гостиницу всегда смотрю чтобы русских было побольше. Потому, что "настоящих" русских, моя доча, видит только там:) Да и сама я потрындеть люблю, и муж у меня такой же. Мы и выпить "не дураки" с новыми знакомыми:)))

вот исходя из твоей же логики (пост выше!), нельзя утверждать, что в Грузии экономика цветет и пахнет на все 100%- это то что и пытались тебе сказать :-) Хорошо, что на примере России тобой приведенном, ты это поняла :-)

Во-первых, о 100% росте экономики я нигде и никогда не писала. Писала в другом топе, что Грузия без России не загнулась, а успешно развивается. Это - правда. Вся бодяга началась с сообщений эстонских СМИ:) Я бедных грузин не видела, повезло видимо:)))

ладно уж, поверю что 100% не было ;-) грузины, они тоже люди, и как у людей принято- разные бывают :-)

:))) Но я думаю, что ты тоже согласна, что, если при наличии бедных и богатых в России, рост экономики - есть однозначно, то ,точно так же, он есть и в Грузии. В другом топе, все, как один вопили, что у них, грузин, - полнейшая жопа, так в новостях говорят:))))))

ну какая высокооплачиваемая работа может быть у учительницы начальных классов? ну может одну из них в гувернантки какой нибудь грузинский Дон Корлеоне возьмет, а что делать остальным ста штукам? Корлеоне один, их много. Как все просто у тебя, все кто МАЛО получают сами виноваты. Угу, виноваты. Только в твоих кричащих фразах, это звучит, как минимум наивно. Ты ж человек взрослый и понимаешь, что есть не только белое и черное и хочет - не хочет. Жизнь она знаешь разная бывает, и условия жизни разные и не надо доказывать что мы сами себе их создаем. Как то все узко в твоих суждениях, да и бравады много, кулачком себя в грудь стукнуть: а я вот не так живу, а вот я язык знаю, при каждом удобном случае в разговоре здесь легко. А как оно в реале, кто ж знает то ;-) Счас придет дама с Рублевки и станет доказывать тебе, что живешь ты не роскошно и бедноватенько и серенько, а ты ей будешь доказывать, что ты живешь так как хочешь, она усмехнется и уйдет, потому что знает, что жить можно лучше и все этого хотят, но не все могут ;-) и все твои доказывания ей будут по фене, потому что у нее жизнь лучше и богаче, как бы ты ей не доказывала обратнпого ;-) вот она ХОТЕЛА жить хорошо и живет себе в удовольствие.

У верена на 100%, что живи я в Москве - купила бы дом, без сомнений, только на Рублёвке. Почему: другие могут, а я - не могу? Я здесь живу в шикарнейшем районе, поверь мне. И мои соседи ничем не отличаются от жителей Рублёвки:) А мой московский друг зовёт это место Барвихой:) Да-да-да, учитель начальных классов получает немного. Только, когда юная девушка, выбирает педагогический институт, она твёрдо знает, что будет в течении 40 лет блеять одно и тоже, из года в год. И ничего нового и интересного не будет никогда:) И з/п у неё всегда будет смешной:) Но это выбор девушки, которая хочет быть нищей женщиной. Не больше. Просто не понятно, если человек обрёк себя на это прикрывшись "призванием", на хера уезжать у туркам в няньки? Обучай детей младших классов, как ты всегда мечтала:))))

ну если уверена, то дай Бог конечно. я свою кандидатуру с разговоров снимаю, потому что не люблю, когда спорят ради спора и не слышат оппонента. У тебя все дуры и дураки, окромя тебя любимой, удачливой и прекрасной, и в няньки едут от лени и тупости, не понимают что вокруг расцвет экономики, обделенные они :-) Удачи во всех начинаниях ;-)

Спасибо!

Абсолютно с Вами согласна! Нежелание человека принять действительность меня просто поражает.

enka написал(а): вот и я об этом же, о бедных грузинских тетках, которые на старости лет должны жить у чужих людей в няньках :-( **************Честно? Меня бедные русские тетки, которым не дают даже реализовывать продукты собственного производства, в своей же родной РФ - волнуют больше, нежели несчастные беженки из Тбилиси, не имеющие к профессии "няня" ни малейшего отношения, а работа уборщицы им не вкусу, между прочим... Русофоб я, наверное, в душе. И не стану ею кривить... Упрямо не желаю принимать желаемое за действительное. кто то утверждает, что это от хорошей жизни и 100% роста грузинской экономики :-( ****************Не читала о таком... Фигня какая-то:-((((( П.С.400$ для Стамбула пшик, не прожить на такие деньги ***************Верю. А российский пернсионер живет на 100$, и ничего. Живет. В Москве - не каплю получше. За счет "Лужковских" надбавок. Акцент на слове "капля", а не слове "надбавок"...

Речь шла о жизни в Грузии и мой комент был на тему ГРУЗИИ. ! Вы пытались доказать, что в Грузии все очень хорошо и народ живет замечательно, я вам рассказываю о том что грузинские тетки едут в Стамбул за 400$ в месяц и это НЕ от хорошей жизни! При чем здесь ваша страна, что вы ее везде суете бедную! Не надо разговор уводить от темы обсуждаемой в этой ветке, про Грузию начали, а закончили за упокой (с вашей подачи!) ПС Пост ваш о вашей стране не дочитла и не буду, речь не о ней многострадальной сейчас! (с транслита)

Сразу видно, что вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали ветку с самого начала:))) Началась она ,как раз, не с Грузии:)))

я отвечала на сообщение о Грузии, при чем здесь весь топик? ВНИМАТЕЛьНО читать не собираюсь, не интересно мне ;-) А что скажете о Грузии еще, и о тетках которые в Стамбуле за 300-400$ живут и работают у чужих людей? наверное они бракованные эти тетки, не знают что у них в Грузии такое замечательное развитие экономики и вообще рай на земле. Надо будет им рассказазать, можно на вас ссылаться? :-) П.С. я вступила в обсуждение в этой ветке вот с этого сообщения : http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29086129 и вашего ответа: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29087835 об отдыхе в 5000$. У вас своя правда, у меня своя. скажите, как вы считаете какая минимальная и средняя зарплата в Грузии? (с транслита)

Я поняла, с чего вы начали читать, без ваших уточнений:) Какая минимальная и средняя в Грузии - мне плевать, если честно:) Можете на меня сослаться в том, что если ХОЧЕШЬ работать, то заработаешь в ЛЮБОЙ стране, в ЛЮБЫХ условиях:) В Эстонии минимальная - 230 евро, это брутто-доход, на руки - 203 евро. Люди, кто получают такую з/п, наверняка и едут собак выгуливать... Но я вас уверяю, что среди моих знакомых, и знакомых-знакомых, нет ни одного человека с такой получкой. Моя дочь, школьница, пошла работать на летний период, и у неё з/п будет в 2 раза выше минимальной:) Есть жадные люди, среди моих клиентов, кто не хочет платить налоги и декларирует минималку, но работники в таком случае - получают в конвертах:) Но, если работник "ценный", - он никогда не согласится на такие условия. Все хотят з/п на расчётный счёт, чтобы иметь возможность брать кредиты:) И ещё хочу сказать: квалифицированного работника найти очень сложно. ОЧЕНЬ. А учиться, или совершенствовать свои знания, люди не хотят, ведь намного проше - нянить чужих детей за бугром, или выгуливать чужих псин:)

"А учиться, или совершенствовать свои знания, люди не хотят, ведь намного проше - нянить чужих детей за бугром, или выгуливать чужих псин" А может все таки не могут? Если этой логике следовать, то все кто хотят уже бы жили так хорошо и замечательно, что было бы кругом гламурно до жути Ну да, няньчить чужих детей очень легко, просто счастье, а не работа! Юль, дай Бог, что бы Бог тебя миловал...... Как говориться "от тюрмы и от СУМЫ" ..... Легко думать: со мной этого никогда не случиться, я никогда не окажусь в такой ситуации.... Человек предпологает, а Бог распологает. Не известно, как жизнь твоя повернется завтра, какие ждут потери и какие приобретения......

Yorum, мне в этом году будет 40 лет. Я родила своего ребёнка в тот период, когда было не купить молока. О смесях, или чём-то прочем, можно было даже не думать. Развалилось всё в стране:) Мы жили в таких условиях, что ты, наверняка, даже представить не можешь. Я покупала суповую курицу, варила бульон, доставала это синее мясо, прокручивала его с пережареным луком и делала блины с курицей. Лапшу для куриного бульона - тоже делала сама. И это был - праздничный обед:) А так - сидели на жареной картошке, и жареной или квашеной капусте. При этом мы умудрялись жить в съёмной квартире. Лишь бы не с предками:) Снимали, разумеется, у алкоголиков:) Только ,в этот момент, мой муж пахал на двух работах и ещё учился. А я сидела с ребёнком и вязала на продажу. Так мы копили на своё жильё. И купили его, самое дешевое и в самом УЖАСНОМ районе в городе:) И в голову мне не пришло выгуливать чужих собак:) Я изучала по самоучителю немецкий и это дало возможность работать в эстонско-немецком СП, в последующем. После чего у нас началась СОВСЕМ другая жизнь:))) Так, что не страшны мне никакие потери. Поверь. Тем более, с теперешними знаниями и опытом работы:)))

Ну почему же не могу, могу представить. Разница у нас не такая уж и большая, мне 35! Тоже знаю и помню, как мы с мамой стояли за маслом и молоком по талоном, целый день с утра! Помню и пустые магазины, и что мяса не было ВООБЩЕ месяцами, какая лапша, какие котлеты, не было такого счастья!! Только жила я не в дружественной Естонии, а в дружественной Киргизии, в славном городе Бишкек, так что если мы сейчас начнем соревноваться, кто хуже и голоднее жил, поверь мне я побежу (или победю!) Того, как я строила свою жизнь, рассказывать не буду, образование высшее, полученно не в СССР, живу хорошо благодоря образованию раз, удачному замужеству два. ПС Потери бывают не только материальные...... самоуверенность типа: "не страшны мне никакие потери" не соответствует биологичскому возврасту указанному в посте выше. Потери бывают страшные, переворачиваюшие всю жизнь с ног на голову, не каждый может подняться.

Очень хочется узнать насколько ты сама боишься этих потерь, после которых не подняться? Каждый день о них думаешь, что ли? Благодаря образованию, я так понимаю, ты работаешь, наверняка и язык страны пребывания осилила. И, без любого удачного замужества, - не погибнешь:) В гувернантки ведь не собираешься, правильно?

честно? потерь боюсь ужасно! Каждый, не каждый, но думаю часто. Моя подруга в один день осталась без никого и без ничего. Умная, красивая, молодая женщина (36 лет ;-)), не смогла справится с горем, не поднялась :-( Что касается языков, я с ними на "ты" ;-) Говорю, понимаю, пишу на 4х языках на сегодняшний день. языком страны в которой живу сейчас владею. не в гувернантки, ни в нянечки не собираюсь сегодня. Но если вдруг что случиться, может быть именно знание языков и работа гувернантки - все что меня прокормит. Не знаем мы что нас ждет за углом, не знаем.....

Нет, не нужно об этом думать. Тем более, если сейчас всё в порядке. Может вы слишком сильно пропустили через себя боль вашей подруги? Может, слишком рядом с вами это прошло? Нельзя думать о таком. Моей бабке 83 года, у неё планов - громадьё: ремонт, новая мебель и т.д. В чём душа держится - непонятно...А "не поднятся" могла неоднократно: блокада, война, дед в лагере, одна с двумя детьми до 53 года, в совершенно чужой Эстонии. Смерть взрослого сына, ужас короче...

Юля! Вы ведёте себя как "новая русская в малиновом пиджаке".Вы упорно не хотите осознать,что не всем дано получать образование и учить языки.Ну не меряйте вы ради бога по себе!Да и что б мы делали,когда бы вокруг все сплошь менеджеры и чиновники?Ведь кто-то и пролетариатом должен побыть.А платить достойно как то им не торопятся.И я знаю достаточно людей действительно получающих минималку и проживающих на неё.И не говорите,что у нас с вами разные социальные слои.Просто я вижу дальше своего носа.

"Вы упорно не хотите осознать,что не всем дано получать образование и учить языки" 100% ППКС!

Я это осознаю. Просто, если человек живёт в России очень плохо, в силу того, что умом не вышел, он никого не обвиняет. А если русский в Эстонии живёт плохо, по этой же причине, то это - оттого, что его ПРАВА в Эстонии нарушены:) Главное право - избирать и быть избраным:))))) Поэтому, он и орал в толпе " фашисты-фашисты", когда демонтировали памятник. За себя орал, не за памятник, и с обидой страшной:) Потому и город громить пошёл...

Так именно избирать то и нельзя.Замкнутый круг.Серопаспортному не выучить язык( я исключаю всех ваших одарённых знакомых и родственников),без языка не получить гражданство.И на выборы топай только на местные.Это права? А обязанности такие же как у гражданских.

Делиате, я не знаю сколько вам лет, и в каком возрасте ваши дети. Если этот экзамен в сосоянии сдать девятиклассник, неужели не сдаст взрослый? Экзамен - простейший. Но на курсы, конечно, нужно пойти...

Расскажите, плиз, как можно прожить на минималку? Даже если их две в семье? Квартплата и комуналка заберут 25%. И что целый месяц люди будут жить, тратя 10 евро в сутки? На эти деньги - есть, одеваться, покупать бытовую химию и косметику, ходить к парикмахеру?Простите, но это - невозможно. Я не инопланетянка. Да, разброс цен большой, но даже за самую низкую цену на 10 евро не проживёшь. А где мужчины получают минималку - вообще не представляю. Если только пенсионеры, охранниками на автостоянках, так у них ещё и пенсия есть в таком же размере, ак з/п:)

Не знаю,не жила.Но видимо можно прожить.А вы ещё не учли инвалидов.А их достаточно в нашей республике.И их отрицать тоже нельзя.

:) Вот "видимо" я не принимаю:) У инвалидов будет компенсация за жильё и льготы в приобретении лекарств. Хотя им, без вариантов, труднее всего. Но мы же не об инвалидах, а о здоровых....

Наверное вым надо в народ изредка ходить.Или комменты на дельфи почитайте.Когда обсуждают среднюю зарплату.Врочем у вас ответ всегда найдётся.На русскоязычной стороне сидят тупые бездельники,не способные выучить язык.

Но ,у нас средняя з/п, - чуть больше 10000. Это - последние данные:) На неё - значительно легче прожить:) Я не понимаю, Делиате, что вы мне хотите сказать? Вы никогда не жили на минималку, вы это сами сказали. Чтобы оплатить кредиты за жильё и автомобиль, ещё заплатить комуналку, питаться и одеваться, 10-ти тысяч, опять не хватит:) Средний класс, который в основном преодбладает в Эстонии, живёт на 30000 крон в месяц, на семью. И это - средние данные. Так как, многие живут на значительно большие деньги:) Такие у меня знакомые. И русских, среди них, - полно. Объединяет всех - желание хорошо жить, и работать для этого. Больше ничего:)))

И ещё, Делиате, мне в этом году будет сорок лет, мой муж - старше на год. такие же у меня и знакомые. Плюс-минус пять лет. Я говорю о них, в первую очередь. Разумеется, что студенты живут не так. Сама была такой:) Повторяю, я не знаю сколько вам лет. Вполне вероятно, что могу сравнивать себя только с вашими родителями:) Но у меня есть родная сестра, младше меня на 7 лет, которая тоже, никогда не жила на среднюю з/п, она и в Германии живёт не на среднюю:) Кроме того, все мои двоюродные - такие же:) Один брат живёт в доме, другой его строит. Они моложе на 3 и 8 лет:) Одна сестрица ,в прошлом году, прикупила отличный участок для строительства:) Вторая - в 2001 году купила вполне приличную дачку, имея при этом 4-комнатную квартиру, без всякого лизинга. Кста, у неё трое детей:) Сёстрам - 29 и 35 лет:)

julia4ever написала: Так, что не страшны мне никакие потери. Поверь. Тем более, с теперешними знаниями и опытом работы)) Иногда опыт и знания не спасают: Потом подруга поехала с ребенком в другой город... пьяный водитель сбил насмерть ребенка на тратуаре (12 лет девочке, поздний (в 35 лет рожденный),единственный долгожданный ребенок) Мать натурально сошла с ума. Забросила бизнес. Каждый день ездит на могилу. Муж ушел... :-( Адрес сообщения: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29127510 Храни вас Бог от потерь!

Уже выше писала: не нужно об этом думать и на себя мерять. А таким как вы удивляюсь всегда: ткнуть носом в самое ужасное, косвенно пожелав этого. И лицемерно написать: Храни вас Бог:))) ДАЙ вам Бог таких доброжелателей и советчиков как вы сами, ПОБОЛЬШЕ, от всей души!

Гыгы.... Даже если каждая вторая грузинка попрется в Турцию, их не хватить чтобы в каждой третьей семье работать, уж больно мало нас, товарищи..... :) А отопления в грузии нет с 91-ого года, так что ее невозможно отключить, в каждой семье своя система отопления. Электричество и газ УЖЕ не отключают, даже в тех случаях когда газ из россии перестает поступать или увеличивается цена, нашлись уже другие пути. Да, я зняю что люди едут работать в другие страны, но..... причины у них разные.... Мои друзья уехали жить и работать в Германию, муж с женой хорошие программисты, они считают, что там получают хороший опыт. Живут там 3 года, через год собираются вернутся, чтобы отдать сына в грузинскую школу. Уверены что найдут хорошую работу. Вот сижу вспоминаю кого знаю такого, кто няней или сиделкой работает. Вспомнила одну нашу соседку, которая рядом с моими родителями жила. Когда муж умер оставил ей 2 квартиры и машину, она сама стоматолог, на еду всегда зарабатывала. Не знаю что она там сделала, залезла в долги, продала сперва машину, потом квартиры, сейчас в Греции работает сиделкой и плачет.... Знаете, люди привыкли думать по-совецкому, все государство должно им, себя винить и на себя надеятся так и не научились. Хуже всего таким людям. Союз распался, а адаптироватся они не смогли.... Но с другой стороны, знаете, проезжая по улицам Тбилиси, я удивляюсь.... Все строят-строят-строят, а цены на квартиры все растут-растут-рстут. Обалдеешь, кому столько нужно, ведь население в Тбилиси всего какой-то миллион? Значит кто-то покупает? В большинстве это дома для среднего класса, значит такой клас есть и он растет. А машины?! На новую Тойоту Короллу (хотела купить сама) стоят очереди в центре Тойоты, не говоря уже сколько других марок по улицам ездят. По улицам нормально не проехать. Почти у каждой семьи машина и мобильный даже у детей. Это называется плохо живут? Я бы посоветовала тем, кому так интересно, как живут в Грузии, приехать и посмотреть :) Будет интересно. Желаю удачи.

Замечательно, что вы выступили! Я нисколько не удивлена вашему рассказу:) А пострадали вы от российского бойкота, или нет? Намного хуже стало? Просто у нас тоже - бойкот, можно сказать полу-бойкот, и нам россияне говорят: " Вам будет так же плохо, как и грузинам..." А мои знакомые говорили, что не так и плохо грузинам:)

В Грузии конечно все не так хорошо, есть много проблем, но российский бойкот тут явно непричем. Когда осложнились русско-грузинские отношения, я тоже старалась втолкнуть людям тут на форуме, что бойкот ничего не изменит, но потом надоело. А Вы не сдаетесь, молодец. Для этого нужны сильные нервы. респект. :)

Нашли друг друга. :) Не совсем понятно при чем тут какой-то "бойкот"? Нужно просто качественные вещи делать - качественные боевые самолеты, качественные атомные реакторы, качественную электронику, хотя бы качественную минеральную воду, а не заниматься испражнениями в бутылки, выдавая получившееся за вино или воду. Просто Россия не захотела с вами иметь никаких дел, вы же этого хотели? Вот и получили. Структуру вашего ВВП я знаю, даже смеяться не хочется, так как беженцы все попрут в Россию как обычно, чего очень не хотелось бы. Давайте вы как-нибудь там у себя организуете что-нибудь более русофобское, чем даже музей оккупации, только бы вы в Россию не поехали, плохое о вас тут мнение.

Блядь, отравив до смерти пол-России испражнениями в бутылки, выдавая это за национальный напиток - ВОДЯРУ, обязательно нужно критиковать грузинские вина:) Идиотизм! Идиотизм! Идиотизм!

Слишком даже активная собачонка, как бы не усыпили её, вдруг бешенство. Я прям в отчаянии, как же помочь животному! Жулька, жуленька, ты погавкай, авось полегчает, а завтра в Гринпис позвоним, там знают, как собачкам помочь. :)

Донна, в сексшопах продаются самотыки, в разных вариациях. Ты приобрети - сразу легче будет:) Мыслить в тему начнёшь, калоша:)))

ты знаешь и про скидки старикам, и про самотыки, какая разнообразная у тебя жизнь. :-)

Вы понимаете собачий язык?! Так вот о чем жулька гавкает, несчастная. Что это за самотыки для собак, откуда оно их придумало? :)

Дык, у меня секс-шоп на обслуживании был, я ж бухгалтер:) Скидки только - старухам. Ты - старуха, так дерзай:))))

Главное до утра протянуть, жулька, ты только голос подавай, показывай, что жива еще, завтра всё хорошо будет, поедем на мыловарню, то есть - к ветеринару, тебя вылечат, хорошая собачка, не грусти. :)

:-) искренне рада, что все не так, как представляли тетки в парке! Но тетки были, и этого не изменить и не опровергнуть ;-) (с транслита)

Да, такие тетки были и есть. :) И чтобы их найти не надо ехать в Терцию. Тут у нас на скамейках тоже таких полно. Что делать, у всех своя участь, кто-то будет няней, а кто-то директором. Главное свое дело делать хорошо, это ценится. У меня тоже есть няня, хорошая няня, и я уверена, что она всем довольна и ни за что не поехала бы в Турцию работать. Ладно, девочки, пошла ребенка укладывать. Мамские проблемы во всем мире одинаковые :)

:) Так хорошо, что половина страны в России барсетки ворует. :)

Ёпрст, Донна, да что там было, в твоей барсетке, и как ты опознал грузина? Я ни в жисть не отлечу грузина от армяна, например:) Или твою русскую гровь "загадили" именно грузины?:))) Уже во вотором топе ту барсетку приплетаешь:) Слушай, мне в жизни уже трижды нагадили три разных хохла. Это были хитрые, завистливые, жадные, непорядочные люди. Просто - уроды. Но делать из этого выводы, что все хохлы - сЦуки, мне в голову не приходит...

Тявкает чё-та, жрать хочет, что ли. Интересно будет, когда ученые смогут перевести собачий язык на человеческий, узнаем, что жулька хочет. К ноге, сука, сидеть! :)

Дрочишь опять донна Аба? Никак мужика не найдёшь, бедняга. Ты в эскорте закажи. Старухам - скидки бывают:)))

Не, жрать не хочет, слишком активно гавкает, силы есть, хоть концлагеря отправляй охранять. Апорт, жулька! :)

Старая перечница, я давно заметила, что когда тебе сказать нечего - ты бред нести начинаешь... Ты же мальчиком прикидываешься, а они так не делают, идиотка...

Неее, плохо команду выполнила, так тебя только на живодерню, давай еще раз - АПОРТ! :)

Пошла ты на хер, ждать пока ты кончишь, я не буду, в ТД пока пойду. Дрочи дальше...

Выше, сука, выше прыгай! Не возьмут тебя на соревнования, не получишь медаль. Выше - Апорт! :)

Юль, пустое. Человек ищет Человека, на Земле. На пути встречает неких прочих особей. Таков путь, таков порядок вещей... Полейте цветы:-)) От нехрен делать:-)))

Как раз сегодня этим и занималась:) Поливала газон, а в промежутке тут торчала:))) Да правы вы ,конечно, завязывать пора. Нафлудили от души, сегодня:)))

Юля, скажите, как вы считаете, может ли это быть правдой? Я слышада такую точку зрения, что эстонцы просто не дают гражданства русским, потому что элементарно боятся. Русских там много. Если у них будет право голосовать, русские вполне могут собрать людей, устроить референдум или как это называется, и проголосовать за присоединение к России, и по всем законам это присоединение должно будет быть осуществлено, если "за" проголосует большинство. И всё. Не будет Эстонии... Наверняка, будет скандал, бунт, и много разборок, так вот чтобы этого и не начиналось - проблему решили просто. Старики не могут уже выучить эстонский, а вот правом голоса наверняка бы воспользовались, правда?

Уважаемый аноним! Вы шутите, я не догнала, если честно:) Зачем к России присоединяться, если можно просто уехать. Можно ,просто, взять российской гражданство. К чему такие "выкрутасы"? Получить эстонское гражданство, чтобы устроить референдум, проголосовать за присоединение и жить в России:))) Без гражданства в Эстонии около 130 тысяч человек, это примерно 11 % населения. Вы считаете, что они в состоянии присоединить Эстонию к России?:))))) Русскоязычные в Эстонии, на последних выборах, так голосовали за "русские" партии, что те не прошли 5% "порог". За конституционную партию проголосовал - 1% избирателей, за русскую - 0,2%:)))) Но в ваших СМИ раззвонили, что в эстонский парламент не пустили русские партии:))) Не верит наш народ этим мудозвонам:))) Уважаемый, собрать полторы тысячи отщепенцев среди неустроенного русскоязычного быдла не так уж и трудно, тем более, пообещав за это 80 крон в час (5 евро):))) Хотя вам сказали, что их были - тысячи:))) Это на них вы любовались, когда вам демонстрировали события "бронзовой ночи". Это их изображали "защитниками". Это они разгромили город. И ,это они, - у нас без гражданства и попраны в правах:) Не верьте вашим СМИ, особенно ОРТ и РТР. Такую пургу несут, просто стыдно:)))

Юля,ну почему у вас всё русское вызывает такой негатив? если русскоязычное население неустроено,то явно быдло.Среди талапов достаточно и нариков и алкашни.Но вы упорно пинаете русскоязычных.Ну почемуууууу?

Как раз не ВСЁ русское:) Быдло - исключительно те, кто грабил магазинчики, надев "личину защитника":))) Эстов, оказавшихся в тех рядах, так же, - считаю БЫДЛОМ:)

:-0!!! Заглянула и ужаснулась, ну, народ, вы даете!!!:-(((

даем чего?

поругались, как всегда впрочем:(

не устраивает - не заглядывайте сюда.

здрасти Вам, это вообще то автор топа :-) (с транслита)

Я в курсе. Если ужасается так Автор - или не открывай такие топы, или потом в них не заглядывай.

Да? Такие правила? По-моему, кто что хочет, то и пишет. И я тоже:) Не нравится что ужасаюсь - не заглядывайте сюда:-)))

А я и не ужасаюсь. Я веселюсь. И не надо ханжески закатывать глазки: ах, ах, ужасаюсь.

Дык, я действительно ужасаюсь - хотя понимаю, раньше бывало, так то от убожества же - поливать друг друга грязью вместо конструктивного диалога! Но....всё-таки не по-христиански:-)))))))))

Что за проблема? Открывай Православный какой-нибудь топик - и все будет по христиански!

Проблема по ходу не у меня:-)))))

А у кого?

Не буду показывать пальцем:-)))

Это ещё цветочки.Вроде дорогу собираются проводить,где счас этот солдат стоит.Опять сносить будут:(

Херню не пори здесь, провокатор.

Да не херня всё это.У меня друг живёт в Таллине и приезжает раз в неделю в гости.Я сама с Риги.Если он врёт,то и я тоже.А какой ему смысл врать?

Ну мало ли что тебе этот друг ещё скажет - поверишь? Памятник стоит на кладбище - какая дорога? Думалку тоже надо включать и фильтровать.

Тогда не понимаю,зачем ему такое говорить?А смысл? Всё,тогда проехали.