Украину трясет?

Трясёёёёёёт...............

Так и тряситесь там у себя. Мы-то тут при чем?

Где "там" и кто "вы" ?

Там - на Украине, вы - тот, кто начал топик. Что-то еще не понятно? Нам проблемы ваши клоунские неинтересны, на ФУПе, пожалуйста, общайтесь, там ваше место.

да кто вы-то и кому это вам?

Мы - Абадонна. :) Какол, иди нах, неинтересно, в 2004-ом отсмеялись, очередной цирк обсуждать, что ли.

Все оно так, Ваше Модераторство, но как бы после очередного выхода на арену плакать не пришлось. У меня тетка там, я ее очень люблю, старая прожженая интеллигенка, ошибок в ударениях никогда не делает, и как же ее все это ЗАДОЛБАЛО, что даже она парламенских выражений не находит.

Так плакать кому? Гражданам России? Нет. А граждане Украины к нам никакого отношения не имеют. Если бы они хотели как-то изменить ситуацию, то изменили бы, а раз не хотят - то это их сугубо личные проблемы.

Не факт, тетушка с дядушкой уже в преклонном возрасте, добрейшей души люди, но что они могут сделать? Что могут сделать простые люди, когда там такие деньги на кону?

Простые люди в 91-ом году проголосовали на референдуме за независимость. Вот и всё, пусть кушают. Россия-то тут при чем?

Это вы про референдум 17 марта? Так там 2\3 простых людей, насколько я помню, были за сохранение Союза, а не за независимость. (Прибалтика и Грузия не в счет)

Нет, конечно, я про демократический референдум чисто украинский, а не тоталитарный союзный. А вы что, против независимости Украины, что ли?

Против, разумеется. У меня бы никто никакой независимости не получил. Точнее, этот вопрос бы не поднимался

:) Хе-хе, и при этом я нацист/шовинист и разный подонок по вашим словам, а вы светоч свободы, демократии и всеобщего счастья. Оригинально. :) Почему бы вам просто не поехать жить на Украину, раз так вам Украины не хвататет? Поезжайте в Тернополь и живите там в своё удовольствие. Отличное решение, я считаю. :)

Предпочитаю местный ландшафт.:)Мне многих "бывших"территорий не хватает - предлагаете в цыганки податься и кочевать? А никто не отменяет "свободы, демократии и всеобщего счастья". Просто все республики были бы счастливы отказаться от независимости:).

Ну, кочевать это более честно, чем в угоду вашим личным потребностям сажать на шею России опять какие-нибудь грузии, таджикистаны и прибалтики. Я вообще не вижу, что изменилось в принципе, кроме того, что в некоторые страны нужно получать визы, не во все, к сожалению, и что Россия больше не является донором для всех республик Союза. Вам сложно визу получить? :) А уж отказ от независимости это вообще за гранью понимания, вы лично готовы отказаться от независимлсти в пользу Парагвая, например, там тепло, можно будет кататься без виз. :) Обоснуйте, кроме ностальгии, зачем России опять эти бывшие республики вдруг понадобились?

По мне, так и ностальгии достаточно.

Вы статистические сборники за 70-89 годы почитайте, вся ностальгия пропадет, волосы на голове дыбом встанут.

Слушайте, хоть ностальгию оставьте в покое, а?:)

Да какая у вас может быть ностальгия, когда вам в 91-ом 14 лет было? :) Это вы сами себе что-то придумали, ностальгию какую-то, а на самом деле её и нет. :)

14 лет более чем достаточно

В 14 лет не об этом думают обычно. :)

Не думают - все автоматически откладывается в памяти

А мне было 13, чё-та ничего подобного не отложилось. :)

Разный опыт...

Ну да, мой опыт это сборник "Мир социализма в цифрах и фактах 1985", по ознакомлению с которым начинаешь ненавидеть всю эту мерзость социалистическую, обратный колониализм, когда метрополия выступает источником ресурсов, а ваш опыт - это лезгинка, в полной уверенности, что все люди братья, только некоторые братья более братья и поэтому за свой счет их нужно тянуть и содержать, чтобы они могли без забот плясать и пить вино. Ностальгия.

Зато на их территории можно было размещать военные базы, да и дополнительные месторождения нефти и газа вашему обожаемому Газпрому не были бы лишними... Удивительное совпадение: ничто вам НИЧТО не мешает ненавидеть ту страну, а мне НИЧТО не мешает любить ее

Военные базы? Зачем? Вы собираетесь с кем-то воевать? Дополнительные месторождения Газпром получает и без наличия того же Туркменистана в составе России. Получает месторождения без необходимости нести ответственность за самих туркменов, которые живут самостоятельно. Чем плохо? :) Батька вон месторождения в Иране получил, не имея Иран в составе Белоруссии, разрабатывать их будет Вьетсовпетро, 50% которой принадлежит России, тоже неплохо. Да и США не спешат почему-то Ирак включать в состав своей страны, качают и без этого, удивительно, да. :) Глупости, я не ненавижу СССР и ни от чего хорошего, что тогда было, не отказываюсь, я лишь констатирую ошибочность того подхода в целом, что и продемонстрировал развал Союза и вообще социалистического блока.

Даже если не собираешься воевать, военные базы лишними не будут никогда:).

То есть, чтобы было. Понятно. :)

но Крым то хотите взад получить!!

Крым это русская земля, проводите опрос в Крыму, куда они хотят. :)

И, кстати, а как вы вообще предлагаете эти "территории" возвращать? Они ведь типа против. Опять 18-ти летние русские мальчишки пойдут умирать, а вы будете на уютном диванчике за компьютером комментировать на Еве и ужасаться с Новодворской зверствами российской военщины в отношение каких-нибудь мирных грузинских боевиков, что ли? Я вам уже миллион раз говорил - в этом и отличие меня, националиста, от вас - имперца, что мне жалко каждую жизнь моего соотечественника, а вы готовы весь свой народ угробить, чтобы без виз в Грузию ездить и там лезгинку танцевать. А мне вот кажется, что уже пришло время экспансию направить внутрь страны, уж достаточно у нас территории неосвоенной, а с соседними странами просто поддерживать нормальные обоюдовыгодные отношения, а уж как они там у себя жить будут - их проблемы.

Я не собираюсь их возвращать. Тем более, что уже выросло поколение, для которого Россия - чужая. Я написала о том, что они не получили бы независимость в 1991, будь на то моя воля.:) Не беспокойтесь, я не собираюсь "поливать кровью русских солдат"метры завоеванных территорий

Хоть на этом спасибо. :) Хорошо, что выросло такое поколение, жаль, что их родители сразу не усвоили в 91-ом, что Россия больше не их и эта их непонятливость еще может привести к определенным проблемам в России. Значит, вы таки согласны с тем, чтобы пинками под зад выпинать из России Ичкерию с Ингушетией, согласно их собственным пожеланиям? Рад. :)

Нет, не согласна.

Таки 18-ти летние мальчишки должны будут их силой удерживать опять, да? Если они хотят выйти, зачем держать?

А что, там кто-то активно рвется к полной независимости республики?;) Я уже спрашивала у вас: а куда вы собираетесь деть нормальных, обычных, "постсоветских" людей - жителей республики - совершенно не желающих куда-то там отделяться?

С добрым утром, там вообще-то две войны за последние 15 лет были. Войны за независимость. Куда деть? Туда же, куда делись те, кто голосовал против независимости на Украине - оставить на месте. Кто захочет, тот сможет уехать куда угодно, шарик большой. В США с радостью примут хороших специалистов, в России тоже не откажутся. Не понимаю в чем проблема.

Перефразирую: там сегодня кто-то активно рвется к полной независимости республики?

Да, там до сих пор боевики по горам ползают. И не исключено, что в будущем там возможна такая же война, что и в 94-ом, вы и тогда будете против их независимости? Я лично ни одного ичкерийца не знаю, кто открыто сказал бы, что не хочет независимости, максимум, что могут сказать, так это то, что пока их устраивает доить русских свиней, а там видно будет. Вообще, странно, конечно, что в 2004-ом у ичкерийцев спросили на референдуме под автоматами - хотят ли они быть в составе РФ, а у россиян никто не спрашивал - хотят ли они видеть ичкерийцев в составе своей страны.

Нет, не буду, если я услышу подобное от вменяемых людей, чье мнение в моих глазах заслуживает уважения

Ну да, а вменяемость вы будете определять сами и ни один сторонник независимости в их число не попадет, ага. :)

Недоучки-агрономы и прочая шушера точно не попадут

Вот в России тоже полно тех, кто выступает за независимость своей страны - они невменяемые, получается? :) Закаев, чем вас не устраивает? Англичане абы кому политическое убежище давать не будут, цивилизация всё-таки, не русские дикари. :)

Не Эсамбаев ни по уровню, ни по таланту:) Может, хватит? Или у вас на подписи договор о независимости ЧИАССР?:)

Вы по уровню плясового искусства определяете вменяемость, что ли? :) Мне просто не хочется жить в одной стране с Ичкерией, с их независимостью я полностью согласен.

Просто "непризнанный гений сцены" доверия внушает куда меньше, чем гений бесспорный:) Картина маслом: Абадонна отделяется от субъекта РФ:D Спокойной ночи

Почему непризнанный? Его же советская власть в театре держала, признавала, ваша любимая интернациональная власть, неужели вы ей не доверяете. :) При все таланте Эсамбаева он один не стоит той крови, что проливает Россия на протяжении веков, удерживая эти территории в своем составе. И если раньше в этом был смысл как гарантия безопасности сообщений с Грузией, то теперь всякий смысл потерялся совсем. Да и любой Эсамбаев может легко приехать при необходимости в Россию, никаких в этом проблем нет. Думаете, при соответствующем донесении информации до всех граждан России таких как я будет не большинство? :) Одно обещание Кадырова приехать в Кондопогу и разобраться своими методами с жителями города, посмевшими обидеть невинных ичкерийских убийц, распростроненное по всем СМИ, а не задавленное в интернете, обеспечит явку на референдум по этому вопросу ста процентов зарегистрированных избирателей с целью побыстрее проголосовать за отделение от этого прекрасного места с его прекрасными молодыми руководителями. Да и сейчас имперцы в меньшинстве. :)

Не надо путать божий дар с яичницей. То, что его держали в театре, еще не говорит о таланте (хотя не знаю - на сцене не видела). И я никогда не отрицала идиотизма той власти в отдельных вопросах. Странный получился загзаг в топе про то,что Украину "трясет" :)

Шовинистическое заявление, разве могут представители нац. меньшинств быть без талантов? Ксенофобия какая-то, расизм и жуткий антисемитизм сквозят в ваших словах. :)

Сообщите Закаеву, что он теперь еврей:)

Может он араб, они тоже семиты. :)

Абадонна, я жила на Украине в 1991 году, когда был этот референдум. Проводился он дважды. Первый раз более 70 % высказались за Союз. Второй проводился через полгода. О том, какая мощная обработка населения велась, много писать не буду. О том, что начали потихоньку блокировать российские каналы, упомяну. Но особого внимания заслуживает тот факт, что мало того, что бюллетени были ПОЛНОСТЬЮ на украинском языке, хотя Союз еще официально существовал, в республике официально было двуязычие, и вся восточная Украина была русскоговорящей, так еще и вопросы были сформулированы двусмысленно. Я украинский хорошо знала, поэтому можно было понять, что оба варианта звучали для плохо знающих украинский как "СУВЕРЕНИТЕТ В СОСТАВЕ СОЮЗА". А для сомневающихся рядом сидели тетечки из избиркома и переводили все "как надо".

Судя по этой листовке - http://img24.imagevenue.com/img.php?image=64901_2m5ys6g_123_1020lo.jpg , даже если бы вопросы были на языке индейцев майя, то смысл референдума всё-равно был бы понятен - независимость от клятых москалей, которые всё сало зъили. Вторая Хфранция задыхалась в железных объятиях кацапской Империи. :)

Я помню эти листовки. Мне тогда 16 было, я еще не голосовала, и мне их не впаривали. А вот мама рассазывала, как эти распространители предлагали свои бумазеи, люди качали головой, отказываясь, так они прямо со злобой впихивали их в руки. Цитата одна из стихотворной листовки запомнилась: "Один по тюрмах гнив за волю (про Чорновола), А другий вiв до коммунiзму (про Кравчука)" В любом случае, сваливать на народ результаты того референдума, имхо, неправильно - Вы сами признали, что результат их был предрешен.

Удобно-то как - народ ни в чем не виноват, а результаты референдума это москали подделали. Нет уж, отвечают за результаты именно те, кто ходил голосовать, нигде я о его предрешенности не говорил.

Подделали, но не москали, а хохлы, я думаю. Хотя "вину" (не знаю насколько уместно о ней говорить) я не отрицаю. Хотя бы в том, что молча проглотили эти результаты. Но с другой стороны - кому выступать-то было? Я и такие же как я, при первой возможности свалили на историческую родину - я переживала за то, что там происходит, но попу рвать за эту страну не ъотелось совершенно. Счиала - незалежнi - ну и оставайтесь тут со своей независимостью.

Так и я в общем-то именно об этом - Россия к их цирку отношения не имеет, пусть живут как хотят.

Евреи спонсируют!!! (с транслита)

не дождетесь.

Угробили Цушко-то? Эх вы, не уберегли.

больно надо. Я бы их всех..была б моя воля. В полном составе всю зраду вместе с президентом гражданской войны.

А кого на смену?

Всех новых. Никаких голубых и оранжевых, и розовых предателей.

Ну, я об этом здесь и в 2004-ом говорил, что всех нужно гнать было. Только вот за три года не осталось у вас уже тех, кто не принадлежит к оранжевым или голубым или кто не бегал бы между двумя лагерями. Все одним миром мазаны. :)

Я думаю, мы как-нибудь разберемся, кто у нас остался. Нам тут виднее.

:) Виднее, конечно. Мы с вашего цирка третий год смеемся. К сожалению, огромному лично моему сожалению, вы граничите с моей страной и ваши представления могут отразиться на интересах России. Ехали бы вы уси в Канаду, всем бы легче стало. :) Кстати, просто для увеличения веселья, просмотри структуру ВВП своего, обещаю гомерический смех на пару часов. :) Одно хорошо, из украинских беженцев получаются вполне нормальные русские. :)

Спасибо за участие. Думаю, что даже если бы моя страна не граничила с Вашей, это не избавило Вас от "гомерического смеха"..такова национальная особенность.

:) Нет, как видишь, проблемы Гондураса, например, меня не интересуют вовсе, хотя, там и проблем-то, по сравнению с вами, нет особых. :) А чего ты на меня-то обиделась? Это я разве виноват в вашем цирке? Я задал простой вопрос, ты же, "отвечая", прекрасно поняла, что ответа нет, нет ни людей, ни идей. А уж про национальную особенность это, конечно, самое смешное за последний месяц на Еве. :) Ты-то чем от русских отличаешься? :)

Я от русских отличаюсь национальностью.

А чего тогда тут шаришься? Тут не подают. :)

сама хотела поделиться..но метать бисер перед..

Чё с вас взять-то, вуек. Кизяки нам не нужны. :)

эт точно, особенно некоторые дерьмо со своей башки могут и на экспорт посылать!:-) Я могу Ваше прикупить..у нас как раз дефицит..

А чего дефицит-то? Жрете? :) Ты почему не на мове ботаешь? Приказ по твоему цеху вышел - Депутат Андрей Микуш ("Наша Украина") предложил перевести все порнофильмы на украинский язык и "принудить проституток" общаться на государственном языке. http://www.kommersant.ua/doc.htmll?docId=773795 Или ты на Ленинградку намылилась? Так тебя не возьмут, там каклухи подтянутые, красивые, тебя только если только в зоопарк. :)

Лёша, не трынди. Если ты считаешь, что мы с вашего бардака не смеемся, так ты ошибаешся :)

Смеетесь, конечно, свою ущербность как еще прикрыть. Только заметь - я не хожу на украинские форумы с российскими проблемами, от вас же здесь не протолкнешься и все с претензиями. :)

Гыыы. Это ведь ты говоришь про славянское единство. А мы тебя и таких как ты поддерживаем в этом зблуждении :)

:) Откель вы вдруг славянами заделались? Ваше единство в стойле стоит, к нам козоебы никакого отношения не имеют, идите в Польшу. :)

Даже поляки где-то славяне (ну т..ли их баб славяне в коакие-то времена. А на меня ты вообще зря наезжаешь - у меня нерусские в роду были в те же времена, что и у тебя (век 16, максимум - 17 :))

Тогда русские не славяне, лучше уж финно-уграми быть, чем такими славянами как вы и поляки. :)

та нейхай трындит, я сюда токо из-за этого клоуна и хожу - поржать и друзей повеселить:-)

Это правильно, тебе смех полезен, жир растрясешь. :)

Потряхивает...

Уважаемые, доколе мы будем брызгать желчью? Неконстурктивано как-то... В Ираке там или Судане все на самом деле ужасно - и никто этот топик че-то не заводит, а в Гондурасе как раз все спокойно :-) офф-топик: прекрасную фразу сказал намедни зам. министра финансов России по поводу 0,1% ВВП на помощь Африке, мол "денег у нас в бюджете на это нет, но по человечески африканцев жалко"

Людей стравливают как петухов, они и ведутся, грустно. Россия, Украина и Белоруссия должны жить в мире, согласии и взаимопомощи. Иногда все эти долбаные правительства хочется сгрести в охапку и отправить в другую Галактику, чтобы вонь до Земли не доходила. Задолбали уже свои карманы набивать, в гроб все равно не возьмешь. Хоть бы кто-то для смеху о народе подумал, какой там...:(

Чего вдруг "должны"? Я так смотрю - Россия всем что-то должна. Никаких больше СССР, пусть все живут по своим квартирам.

Предложения о переселении я и не предлагала. Жить по соседски и в мире тоже большая заслуга, я думаю, что народы только "за". Конфликт-то по сути не между народами, а между народом и правительством. Сейчас стягивают ВВ в Киев для чего? Для того, чтобы 18летние парни шли против своих отцов и матерей, защищая этих упырей. Где мозги? Вот что страшно! Создается такое впечатление, что молодежь зомбирована полностью. Пора проснуться и начать соображать, а не махать дубинками, не то время. А Вы, Абадонна - националист! :) В хорошем смысле этого слова. Я тоже националистка, но только у меня границей является не граница государства, а граница нации. Славяне испокон веков были одной большой семьей! Дерут нас на части и лишают последних сил, используя дешевые приемы, типа мы круче вас. Грустно все это...

Славяне воссоединятся, тут вопросов нет, а вот до галичан никакого дела нет, они к славянам-то и отношения никакого не имеют.

ага, объясните это украинцам - они же с русскими(почти сами с собой) на одном поле не сядут,они древняя и гордая, угнетенная Россией нация:D... Да и фиг с ними, больше места достанется...

Шановні форумчани, Звертаюсь не до громадян РФ та співробітників її спецслужб, а до громадян України. Уявімо, що усі Ваші побажання справдилися і перемоги досяг парламент на чолі зі зрадником Морозом та Прем'єр з кримінальною біографією. Плюси для рускоозабочєних: 1. Вводиться російська мова як домінуюча в Україні. 2. Україна перетворюється на домініон РФ. Мінуси для усіх: 1. Пограбування простих громадян "донецькими" при владі набуває масового характеру (шляхом як підняття цін починаючи з транспорту і закінчуючи комунальними платежами). 2. Увесь бізнес, починаючи від найбільш дрібного, буде відібрано тими ж донецькими, які будуть поставлені на "кормленіє". 3. Правоохоронні органи, керовані Цушком, який під камери не встидається матюкатися, явочним порядком перетворюються на банди. 4. У повністю корумпованих судах Ви ніколи не доб'єтесь справедливого рішення (але воно буде коханою російською мовою -. 5. Прокурори з годинниками вартістю у їх десятирічну зарплату відкриють кримінальні справи на Вас лише за те, що Ви маєте прибутковий бізнес, або Ваших дітей пограбували (чи погвалтували) діти високопоставлених осіб. 6. Держава втратить будь-який моральний авторитет і перетвориться на кримінальну клоаку. Подумайте ще раз. Ви дійсно бажаєте жити у такій обстановці в найближчому майбутньому?

Это чего такоё сейчас здесь было?

Ой,мамочки,только бы в народ не начали стрелять!Я ничего в этой политике не разберу,но хоть не убивали бы женщин и детей!

Да вот тут анекдотец уже А интересно, будет ли на Украине мир? Мира не будет. Будет интересно. http://www.anekdot.ru/an/an0705/x070523.htmll#19 i:291366,a=kmatros,e:

ууу... сами с русского переводили? онлайн-переводчики и то лучше на украинский переведут. пафос теряется за безграмотностью.

Гы :) украинский это тот же русский только более древний и с примесью польского. а тii скаженны так сгецгавшиici, шо робить це якож те дурнэ теле на мотизочку. :)

А можно ссылку на источник, где украинский весь древний такой? Ну... это... чтоб поржать.

Дык ведь Русь то это была и есть страна такая, а украина - это территория, часть Руси, пограничная область, как сейчас говорят. и язык был один, только наречия различались чуток. а сейчас запад добился своего, эффект варёной лягушки сработал, даже язык выдумали...

Простите за вторжениев Ваш русский форум, но просто обидно за свою страну...если вы считаете, что "Русь...страна такая" то не забывайте, что вобще то она Киевская!!!!!!!!!!!!!!!и вся Русь, простите за правду конечно, находилась на территории нынешней Украины....тоесть это наши исторические корни,...а ваши простите где?...ищите их в своей Белокаменной. А по поводу языка...так ваш русский на старославянский...так же похож как и наш украинский...и не нужно наезжать

историю учи. а потом ужо говори где да каковые украины руси быша.

Наберите в Y: "украина залесская" и не тупите.

в Бережанах плохо с учителями..

Надя, как ты догадалась? :):):)

А больше просто некому.

Неужели Ева так истощала на недоумков?

недоумков как раз хватает:-)В актуальные редко кто лезет..

а счас там не криминальная клоака? Криминально-политическая... Такие же как и везде сидят, "уцепились" в свои троны, лишь бы сидеть. Не смог управлять государством - вали, не доставай людей... Так нет... Привет участникам дегенеративного соревнования!

Хе-хе, а в Лемберг пришли хозяева - http://forum.for-ua.com/read.php?1,1902410 :) Вот радость для бандеровцев. :)

Больше в Актуальные мировые события не буду заходить.Здесь какая-то Абадона хозяйкой,посылает всех.Не дает обсуждать темы,интересные мне , но не интересные ей.

Как же мы без вас-то? :)

Я так и знал. Шоу пытаются остановить. На самом интересном месте: http://nr2.ru/kiev/121005.htmll До конца сентября будут играть скучный сериал.

И по-прежнему будут превращать невесть во что Европейскую пл. и пл. Революции...

Боров сливает.

"Преодолев кризис, Украина стала сильнее. Сейчас она гораздо сильнее, чем была до апреля этого года" - это не я, это Ющенко: http://news.ntv.ru/110101/ Вот оно, для чего Украину колбасят, без переыва на обед. :))) А вот и первая забава для "весёлых" раздумий: "Янукович, Ющенко и Мороз договорились нарушать Конституцию сообща" http://nr2.ru/kiev/121006.htmll Где восторженные "оранжевые" с восторженными байками про укродемократию?

Жалко этого мужика с инфарктом,у нас один препод умер от инфаркта(

Белочка, это Вы?

Одно хорошо - войны не будут. Из-за полной "импотенции" участников процесса. Вон и Маргвелашвили успокаивает: http://nr2.ru/kiev/124352.htmll

Журнал Foreign Policy и исследовательский центр Fund for Peace опубликовали "Рейтинг нестабильности государств мира - 2007. По уровню нестабильности (по убыванию) Росcия, Азербайджан - 62, Украина - 106. Узбекистан занял 22-е место (как и в рейтинге 2006 года), Таджикистан - 29-е (соответственно в 2006 году - 42), Кыргызстан - 41-е (28), Туркменистан - 43 (45) Молдова - 48-е (57), Белоруссия - 51-е (50), Грузия - 58-е (60),Казахстан - 103, Армения - 112, Латвия - 135, Естония - 140, Литва - 143 http://www.fundforpeace.org/web/index.php?option=com_content&task=view&id=229&Itemid=366 Так что, по стравнению с Россией, - "в Багдаде всё спокойно":)

Ваши сведения устарели: Россию признали стабильной 21.06.2007 11:31 http://www.astera.ru/worldnews/?id=48236 Что касается Украины... Женщину (местами близкую) в обиду давать непринято. :)) Да и сами подумайте, как может быть нестабильной страна президентом которой является Гарант американского влияния? :)

Ваши сведенья ничем не новее моих:) Советую читать оригинал, а не удобные выдержки российской прессы. Всего в списке было 177 государств. первые 60 - самые нестабильные. Так вот в прошлом году Россия была на 43 месте, в этом - ей "удалось выбраться" из списка неудачников аж на 62. Ну а ваши аргументы насчёт "гаранта" - просто NO COMMENTS:) Может расскажете кем для США являются президенты следующих ех-республик: Казахстан - 103, Армения - 112, Латвия - 135, Естония - 140, Литва - 143?:)

Украина может устраивать ради собственной и соседской развлекухи внутри себя любую нестабильность. Абсолютно. Ядерного оружия - нет, боеспособной армии и флота - нет, технологической и сырьевой ценности - нет, ну и т.д - нет. Можно наблюдать без последствий со стороны, сплёвывая семучки, любой "цирк" внутри этой территории. Это не Россия, когда по малейшему поводу ей устраивают истерики с заламыванием ручонок. Так и получается, что нестабильность нестабильности - "две большие разницы" (это по поводу списка приведённых Вами стран). Осталось только газопровод в обход окраины пустить - и может Украина хоть ходить под себя. И ещё, вопрос, - "гарантом" чего является нынешний президент Украины? У украинского (грузинского, пусть будет) и российского президента есть одна общая черта - каждый из них выражает интересы своей страны. Только одна мелкая разница ещё есть. Путин в своей стране ещё и живёт. А отдельное мнение американцев о Росссии меня мало волнует, только если постебаться.

Ну, во-первых спорить с Вами в дальнейшем я не намерена - по опыту - неконструктивные беседы получаются по таким вопросам и каждый остаётся при своём:) Во вторых - понятно, что "цырк" в России, - следуя Вашему ходу мысли:)- вызывает более сильные опасения окружающих стран(мало ли кому бахнет в головушку кнопочку красную нажать, или ещё чего учудить)), чем в Украине. (кстати - всего перечисленного Вами нет, например ну... в Люксембурге, что не мешает ему не плохо существовать:)) > Так и получается, что нестабильность нестабильности - "две большие разницы" (это по поводу >списка приведённых Вами стран). Но ведь тут не б этом речь то. Оценка ведь велась по критериям (Вы их посмотрели, надеюсь), проблемы по которым есть как в Р. так и в У. Но для России рез-ты оказались худшими. >И ещё, вопрос, - "гарантом" чего является нынешний президент Украины? Это Вы про "гаранта" писали в первом посте, а не я. Что обьяснить?:) >У украинского (грузинского, пусть будет) и >российского президента есть одна общая черта - >каждый из них выражает интересы своей страны. >Только одна мелкая разница ещё есть. Путин в >своей стране eщё и живёт. Вот тут совсем не поняла:) А Ющ где живёт? >А отдельное мнение американцев о Росссии меня мало волнует, только если постебаться. Ну а это, извините, уже классика:" Мы самые лучшия, за это нас не любят, но нам на это наплевать:)" Или Вы думаете, что если бы такую оценку делали в Европе, то результаты для России были бы существенно другими?

Украине совершенно не стоит себя сравнивать с Люксмбургом. К сожалению, разные весовые категории. С какои бы надеждои не смотрели Украинцы на запад, для запада восточные славянские земли лишь буфер, ими если что жертвовать никогда зазорно не считалось. Запад Украину сдаст, если надо будет, и глазом не моргнет. (с транслита)

Разные. В актуальных показательях - да, но если смотреть абстрактно - можно ведь и безбедно существовать, без армии, флота, атомных бомб и тд. А сдаст кому? Демократической России?:) Поверьте мне,Европа с большей радостью будет иметь соседом Украину(если, конечно бандюки опять всё не вернут в прошлое), чем Россию с её армией, бомбами, ну и "развитой демократией":)

Не надо абстрактно сравнивать. Вы, уважаемая, заблуждаетесь. Россия как раз с западом договорится. Благодаря своим бомбам, если не сдаст своые тэнологическое преимущество. А вот Украина вполне может быть принесена в жертву. Хоть бы историю учили ради разнообразия. Вы очень наивны. (с транслита)

О чём договорится? и кому сдадут? :) и скажу вам, Украина будет в ЕС рано или поздно, а вот Россия...оччень сомневаюсь:) Вы о какой истории??? СССР?:-О

А что, без Евросоюза никак? Я желаю от всеи души экономическои стабильности и процветания, и России и Украине, но я сомневаюсь в добрых намерениях запада в отношении и тои и другои страны. И историю почитаите, хотя бы пусть только историю Украины. Интересно, как звучит история Украины в новом варианте, кто-нибудь знает? Откуда начало берет? (с транслита)

А мы как-то в ЕС и не собираемся. Все-равно что сказать - Россия уже в ШОС, организации, объединяющей половину населения Земли, а Украины в ШОС никогда не будет. :) Покак что в ЕС лично вы, не совсем понятно, что вы имеете в виду, говоря об Украине в ЕС - все уедут, что ли. А вообще, очень невысокого мнения вы о своих бывших соотечественниках, сами они, надо полагать, жить нормально не смогут, только под внешним управлением. :)

не ёрничайте, ОК?:) не уедут, да и у меня такой цели никогда не было - уехать, только чтоб "из совка подальше", и если бы была возможность - вернулась бы работать в Киев, конечно с соответствующими условиями. А вот по поводу: Abadonna написал(а): > А вообще, очень невысокого мнения вы о своих бывших соотечественниках, сами они, надо полагать, жить нормально не смогут, только под внешним управлением. :)> так странная у Вас логика. Значит все 27 страны, ну или хотя бы 12 последних вступивших были такие ущербные, бедные сами жить и работать не смогли бы, в ЕС попросились?:)))) Вы внутреннюю кухню ЕС знаете? Куда идут деньги? Знаете сколько денег выделяется на развитите инфраструктуры,экономики, СХоз.? Какие гранты даются на научные исследования каждый год? Если Вам деньги на постройку дома, обучение и тп дадут, при условии, что вы вступите в, скажем "профсоюз" вы будете очень сильно отпираться?

Про то, чо цели не было уехать, что вернетесь, как только Ющинка победит... я уже наслушался во время поносной рррЭволюции, отсмеялись уже, никто никуда так и не вернулся. :) Именно так, такие ущербные, что самостоятельное развитие невозможно. В этом нет ничего такого особенного, не многие страны могут похвастаться возможностью сохранить суверенитет - политический и экономический, совместив его с возможностью самостоятельного развития на уровне хотя бы Португалии. Рассказывать мне о "внутренней кухне" ЕС, перечисляя разнообразные преференции и прямое субсидирование, так же не нужно, вы типа не знаете, что я мало того, что знаю всё это прекрасно, но еще могу и оценить последствия для субсидированных экономик новых членов ЕС, как в экономическом, так и в политическом плане. Конечно я буду упираться, потому что в случае согласия мои действиия будут ограничены интересами декларативно всего профсоюза, но на деле - интересами тех, кто имеет влияние на профсоюз в целом, что может не совпадать с моими личными интересами. Не совсем понятно, каким образом вы в одно и то же время ругаете москалей, называя их рабами, и СССР - такой же профсоюз, но тут же стремитесь сдать свой суверенитет и влиться в новый профсоюз? Получается, вас не устраивают лишь условия внешнего управления, но само оно никаких вопросов не вызывает. Русские не такие, так же как американцы, впрочем. Но вот эта вера в сказку, что кто-то просто так даст денег на всю счастливую жизнь лишь за то, что вы этого благодетеля назовете другом и вступите в его компанию - умиляет, конечно. :)

Abadonna написал(а): Про то, чо цели не было уехать, что вернетесь, как только Ющинка победит... я уже наслушался во время поносной рррЭволюции, отсмеялись уже, никто никуда так и не вернулся. :) Не знаю, кто что Вам обещал, но пока я небуду уверенна в том, что муж(учитывая, что укр. гражданства у него нет) мой сможет работать и зарабатыват деньги, достаточные для нормальго обеспечения моеё семьи я ничего менять не буду:) Кста принести деньги в Украину можно не только просиживая штаны в офисе в Киеве. Но и из Брю:), чем мой муж всё-таки ещё пытается заниматься (нет, не бизнес, как может подумалось, чиста на науку:)) Именно так, такие ущербные, что самостоятельное развитие невозможно. В этом нет ничего такого особенного, не многие страны могут похвастаться возможностью сохранить суверенитет - политический и экономический, совместив его с возможностью самостоятельного развития на уровне хотя бы Португалии. Ну и расскавжите как им плохо живётся при этой ущербности. А теперь расскажите, как живут россияне (не москвичи, а все остальные) в сильной политически и эконом. независимой стране россия. Очень хорошо? До Португалии приближаются? Рассказывать мне о "внутренней кухне" ЕС, перечисляя разнообразные преференции и прямое субсидирование, так же не нужно, вы типа не знаете, что я мало того, что знаю всё это прекрасно, но еще могу и оценить последствия для субсидированных экономик новых членов ЕС, как в экономическом, так и в политическом плане. Неа "типа не знаю":) Вы со мной тут раньше всчречались?:) я на еве в путешествиях предпочитаю пастись:) Так что прошу коротко о себе, если не гос. секрет, конечно:) Конечно я буду упираться, потому что в случае согласия мои действиия будут ограничены интересами декларативно всего профсоюза, но на деле - интересами тех, кто имеет влияние на профсоюз в целом, что может не совпадать с моими личными интересами. Ой ну так чего ж Россия в ШОС (выше тут с гордостью о 6-той части суши написали) вступила, если такая гордая и независимая и любое союзничество может так сильно граничивать? Или там звиняйте, если западные соседи в другую сторону развернулись, то хоть так свои претензии на господство на шестой части реализовать хочется (по старой памяти?:) Не совсем понятно, каким образом вы в одно и то же время ругаете москалей, называя их рабами, Это где ж я такое делала?:)Рабами - вот уж нет, скорей полностью наоборот - излишне высокими амбициями страдают многие:) и СССР - такой же профсоюз, но тут же стремитесь сдать свой суверенитет и влиться в новый профсоюз? Ну бедте серьёзны - вы сравниваете СССР и ЕС? Знаете как-то я не заметила перекачки лучших мозгов из Германии в Бельгию, элементарного изживания нац. особенностей одной нации другой, доведённого до абсурда в СССР (кста, знаете, скольо украинских школ было в Киеве после развала Союза? а в Харькове их, кажется вообще не оставалось), элементарного планомерного массового убийства голодом целых территорий...и тп. (это только так, "на хлопский розум" - в экономику и политику вдаваться не будем). Получается, вас не устраивают лишь условия внешнего управления, но само оно никаких вопросов не вызывает. Что значит внешнего управления. КТО в ЕС руководяшая и направляющая сила, "старший брат"?Бельгия? Португалия с Бароссо:)? Русские не такие, так же как американцы, впрочем. Это их (русских) дело. пусть выбирают ШОС, если им это нравится, но нечего других уму разуму учить и рассказывать, какие они безмозглые, рабы, и тп. ОК? Но вот эта вера в сказку, что кто-то просто так даст денег на всю счастливую жизнь лишь за то, что вы этого благодетеля назовете другом и вступите в его компанию - умиляет, конечно. :) Да нет такой веры нет, но звыняйте, хочется выбрать то, что даст лучший р-т жизни для моих внуков. И вы меня не убедите, что им будет лучше,если будут плеваться на всех и вся, потому как они или Гамериканцы, или европейцы, а пойдут в союз к Рссии. Пробовали, знаем:) Вот уж и беларусский батька начинает, кажется, признаваться себе в этом:)

Руслана клятвенно обещалась, вас не помню в том многомесячном апельсиновом дебоше, но судя по уровню ответов - вы близнецы. :) То есть, вам должны обеспечить в Киеве нормальные условия, тогда вы так уж и быть вернетесь? :) А самим обеспечить на Родине такие условия никак? :) Плохо живется, иначе не дрались бы поляки за ночевку в общественных туалетах в Лондоне, а в Чехии не висели бы таблички на дверях кафе - Украиинцам и собакам вход запрещен. Что касается России, то не россияне едут на заработки на Украину и в Польшу, а как-то совсем наоборот. Это если по-простому, наглядно, а так по всем экономическим показателям Россия давно себя чувствует лучше большинства стран Восточной Европы, показывая уровни роста, позволяющие в очень недалеком будущем сравниться и превысить экономический уровень многих стран Западной Европы. Наше развитие более качественное и безо всякого ЕС и их подачек. :) :) Вы еще расскажите, что решения Еврокомиссии и других наднациональных органов ЕС не обязательны к исполнению всеми странами, входящими в ЕС. :) Делегирование части управленческих функций государства наднациональным органа и означает ограничение суверенитета, поэтому США, например, даже Женевскую Конвенцию не подписали, чтобы свою самостоятельность ничем не ограничивать. Чем такой порядок отличается от механизма принятия решений в СССР, когда народными депутатами и членами Политбюро так же были представители всех республик. :) Я не сравниваю СССР и ЕС, я вижу, что ЕС давно переплюнул СССР по части бюрократизма и неэффективности. Хоть приняли наконец-то "мини-конституцию" с изменением механизма голосования, может быть смогут как-то решения принимать, не оглядываясь на полудурков из Восточной Европы. Хм, учить уму разуму? Это вы мне? :) Начать с того, что ума у вас и вам подобных вуек по определению нет, лозунги Ющинка Так! и поедание апельсинов с грузинскими фекалиями назло москалям ума не прибавляют, а так учить уму разуму пытаются как-то совсем другие товарищи, посол США на Украине указания даже по квотированию экспорта пшеницы даёт в открытую, такого себе американцы даже в Папуасии не позволяют. :) Ваши внуки уже в Бельгии, не забывайте, трогательная забота беженцев о неньке довольно смешна. :) А к России идти не нужно, упаси нас бог от вас, надеюсь, что вы таки в Польшу уйдете, русские, как говорится, к русским, а вы в Польшу, нам такого счастья не нужно. Не знаю, откуда у вуек есть уверенность, что Россия вас хочет захватить, вас гонят прочь, а вы уверены, что вас берут в плен. Очнитесь, пора уже. :) Но ваш комментарий по поводу Белоруссии выдаёт со всей очевидностью в вас человека, который слабо понимает, о чем говорит, что не удивительно, впрочем, для вуйки. Представить себе Белоруссию, могущую существовать без российских субсидированных энергоносителей и российского рынка, может только тот, кто совершенно не знает структуру белорусской экономики и как раз рассчитывает на то, что ему будут в ЕС деньги просто так давать, за красивые глаза. Ну, халява это типичное вуйковское, шоба вареники сами в рот летали. :) Учитесь, дамочка, не всё ж вуйкой ходить. :)

А самим обеспечить на Родине такие условия никак? :) А зачем? Ещё раз вам повторю, что работать на Родину могу и не пребывая в оной. > так по всем экономическим показателям Россия давно себя чувствует лучше большинства стран Восточной Европы, показывая уровни роста, позволяющие в очень недалеком будущем сравниться и превысить экономический уровень многих стран Западной Европы. Наше развитие более качественное и безо всякого ЕС и их подачек. :) Не смешите мои тапочки. Ваши внуки уже в Бельгии, не забывайте, трогательная забота беженцев о неньке довольно смешна. :) Ашибаетесь, и если вам не свойстенно что либо подобное, то есть и другие. А к России идти не нужно, упаси нас бог от вас, надеюсь, что вы таки в Польшу уйдете, русские, как говорится, к русским, а вы в Польшу, нам такого счастья не нужно. Да уж, вас в Китай тянет, я поняла:)) Учитесь, дамочка, не всё ж вуйкой ходить. :) не вам мне говорить. Почитайте что-нибудь отличное от российских СМИ. Хотя и это вряд-ли уже что-то изменит . Проблемы Ваши. Не исключаю, что именно Вам жить в России и неплохо. Но это ещё не значит, что жизнь "хороша и жить хорошо " всем вашим горячо любимым согражданам. Вы средней пенсией в России не интересовались. Думается мне, что да-а-алека она от той же "несчастной "Польши".

Ну да, люблю неньку издалека, это понятно. :) Тапочки ваши, уверен, сильно воняют, бо чистых вуек я ни разу не видел, но рекомендую вам в порядке самообразования сравнить экономические показатели стран Восточнйо Европы и России, а потом удавиться от жабы. :) Отличительная черта грязных вуек - это полнейшая неадекватность и уверенность, что они имеют возможность дискутировать в перерыве между сбором апельсинов в Испании и мытьем сортиров в Польше об экономике с профессионалами. :) Ясное дело, в Китай сейчас всех тянет, США практически завершили перемещение производственной базы в Китай, глупое посмеивание с вашей стороны - это ухмылки дегенерата, который не понимает, о чем он говорит. Конечно я только российские СМИ читаю, у меня же не такой Интернет как у вас, я не имею возможности больше ничего читать. :) Этот довод вуек всегда смешил, вуйки повторяют заученные штампы как обезьяны. :) При чем здесь пенсия в Польше? Вы идиотка?

А Вы задумайтесь, почему у Вас не такой интернет? и кто из нас страдает от информативного голода...все таки свобода слова в Украине..живет и процветает, чего нельзя сказать о России... Насчет грязных вуек..это вы зря, это оскорбление целой нации..причем показывает вашу ущербность, а не нашу...потому что ни один уважающий себя ..интеллегентный человек не будет опускаться до тех оскорблений, которые позволяете себе Вы.Проследите свою гениологию, возможно это последствия какой то детской закомплексованости...Естественно, с таким подходом нельзя говорить о европейском уровне, вся ваша Россия - это средняя Азия..так что... широка страна ваша родная...много в ней полей лесов и рек...:)

Что это за нация такая - вуйки? :) "Гениология" это что такое? Мне в Средней Азии такое слово не известно. :) Ох, вуйка, вот тебе бы образование получить, научиться писать грамотно, узнать что-нибудь кроме того, что каклам 140 тысяч лет, ты бы, перечитав тот бред, что написала - повесилась от стыда. :) Но, как известно, вуйки потому и вуйки, что могут только коз пасти у фабрики презервативов, не зря вас поляки называли простым, но верным словом - быдло. :)

:) Вы еще расскажите, что решения Еврокомиссии и других наднациональных органов ЕС не обязательны к исполнению всеми странами, входящими в ЕС. :) Делегирование части управленческих функций государства наднациональным органа и означает ограничение суверенитета. Чем такой порядок отличается от механизма принятия решений в СССР, когда народными депутатами и членами Политбюро так же были представители всех республик. :) Я не сравниваю СССР и ЕС, я вижу, что ЕС давно переплюнул СССР по части бюрократизма и неэффективности. Мраки, вы что правда верите в то,что пишите? мрак просто какой-то:) Спорить смыслла нет, конечно, с вами, но другим советую почитать элементарные основы структуры ЕС, комиссии, парламента, других институций ЕС, принципов ротации, фтнансирования и формировани быджета, тп. Адекватный человек просто постыдится заикаться о сравнении СССР и ЕС . Единственное - ды, бюрократия тут цветёт - платят за своё стремление равенства и демокритии в управлении.

:) Бжезинский сравнивает ЕС с СССР, он поболе адекватен, чем нымытая вуйка с Галичины. :)

Кстати - В. Яворивский: «Мы 350 лет были подстилкой России, и ни одного дня - Америки, а стоило бы попробовать» http://www.from-ua.com/politics/7eec447d7219b.htmll Тут, даже опуская бред по поводу подстики России, просто демонстрация мышления. :)

Гопссидя.:) каков вопрос - такой ответ. Я вот тоже так на глупые вопросы люблю отвечать - помахать красной тряпочкой перед быком, дабы подразнить побольше:)

кста, при всей моей оранжевости - Юля - далеко не мой любимец. Человек прёт к президенству, в принципе, по трупах. только вот Юлю тоже в американские шпионы уже записали? муж то у неё как раз прям наоборот:)

:) Вменяемый человек не может до сих пор быть оранжевым. Вы лечиться не пробовали? :)

ответить вам тем же? Вменяемый человек не может не понимать к чему ведёт Россию Путин.

Куда же?

И к чему же? :) Сомневаюсь, правда, вернее - уверен, что у вас не хватит ни знаний, ни аналитических способностей, чтобы оценить даже необходимый процесс закупок продуктов на неделю, не говоря уж о том, чтобы хоть что-то понять в тех вещах, о которых вы тут пытаетесь рассуждать. :) Ненькой бы лучше понинтересовались, в жопе ведь полной, но вуйка сидит в Бельгии и устраивает цирковые представления на русских форумах. :) Вука, ау. :)

Фу, вас почитать, так можно сделать выводы, что украинцы любители халявы. Не позорьте мою бабушку, западную Украинку, которая всю жизнь работала и не у кого не просила подачки. (с транслита)

так почему же халявы? вот человек меня убеждает, что ЕС поработить У. хочет, поюзать, тогда полученые деньги уж не халява никакая:) Шутка, конечно, но халява тут нипричём. ЗЫ мои бабушки-дедушки и все последующие поколения тоже из Западной Украины, так что позорить Вашу бабушку не буду:)

ну да, китай и Россыя - вот вам и половина (кста, разве половина, а не четветь? или китай так быстро размножается?:)) не-е-е, мы б уж лучше на Запад, чем на дикий восток:)

:) Вот о чем я и говорю - малообразованность в сочетании с неадекватной самоуверенностью. Вторая экономика мира - это "дикий восток", а вороватые голодранцы с неньки с Шухевичем, Бандерой и диоксиновым Ющинкой - это "цивилизованный запад", очевидно. :) Вот и вся "цывылызация" - http://ll-media.info/cgi-bin/viewnws.cgi?nws=200701100951 :)

Самая лучшая "стабильность" у кучи дерьма в кустах. Лежит себе и лежит. Всё стабильно. Россия, похоже, меняет своё отношение и приоритеты в отношениях с Украиной: http://nr2.ru/kiev/125517.htmll И газопровод в обход - вот он: http://www.rambler.ru/news/economy/10344/10624599.htmll С Италией, наверняка, дело иметь куда приятнее. А Украине приятно заниматься мазохизмом: "Украина ставит на аутсайдеров Европы" http://nr2.ru/kiev/125495.htmll Про "гаранта" надеялся, что Вы загнёте насчёт конституции, но, похоже, стесняетесь соотносить "гаранта" и конституцию. Вот и "где живёт" спрашиваете. Ющенко должен переживать, что жить там где он хочет не получается.

спорить стало лень, ну да ладно, вам отвечу. Utvfnjv написал(а): Самая лучшая "стабильность" у кучи дерьма в кустах. Лежит себе и лежит. Всё стабильно. хех. Плохо Вы в школе учили физику. химию:) ОНО самое как раз активно действует, а не лежит, энергию выделяет, процессы биохим. там всякие:) Так что давайте новый аналог придумывайте:) Россия, похоже, меняет своё отношение и приоритеты в отношениях с Украиной: http://nr2.ru/kiev/125517.htmll Ну тут комменты рулят:) - представители высокоразвитой страны по поводу... Про "гаранта" надеялся, что Вы загнёте насчёт конституции, но, похоже, стесняетесь соотносить "гаранта" и конституцию. Штампами пусть журналисты общаются, увольте. И к чему это я должна была Конституцию привести? Ещё раз - "гарант"-ваше словечко, я его не употребляла и обьяснять Вам ничего не намерена. Вот и "где живёт" спрашиваете. Может я тупая, но написанное Вами, "путин в отличие от Ющенка, ещё и живёт в своей стране" мне не понять. Ющенко не живёт на Украине?:) Ющенко должен переживать, что жить там где он хочет не получается. Вы знаете, чего он хочет? А я вот знаю, что хочет жить в нормальном развитом гос-тве, демократическом:) Вот тут может и переживает, что пока У. такой и не является. Вы мне докажете противоположное?:)

В школе химию знал нормально. "Стабильность" не синоним "без изменений". Лежит, сохнет, что-то выделяет. Но ни кому, стабильно, нет ни интереса, ни дела до этого. Пока мухи на чужой балкон залетать не станут или вонь не достанет. После прикопают. Для повышения общей "стабильности". Вы упорно пропускаете словосочетание "в своей". А ИМХО на Украине Ющенко не живёт, он там на ней работает "вахтовым методом". И получает вместе с "щирой украинкой" за это деньги. От "своей" страны.

смешной Вы:) ну вообще-то ваше право выдумывать всё что угодно, я не буду Вас переубеждать:-Р ЗЫ кста тут где то в топиках бурно дискутировали о жидовском управлении в том числе в России. Может мне вам сказать, что Путин от них деньги получает и им служит?[-X

Ай, маладца! :)) А ЮТу по крови кто? Наберите в Y: "Еврейские корни Тимошенко" и по результату наслаждайтесь. Или БАБ Украйне больше не друг?

Начали за здравие, кончили за упокой:) Тимошенко - уже президент? Мы вродь пока о гарантах беседовали, а не о всей политбратии:) Будете меня убеждать, что Ющ живёт в Гамерике и там ЗП получает, прийдётся мне Вам внушать, что Путину евреи женьги платят, ну а что?:-Р

Забавно. Вы представляете дело так, что в России рулят евреи, ведя за собой русский народ. Что-то похожее было в 90-е, когда Россия дала слабину и амеры пинком открывали двери к ЕБН-у. Но сейчас время другое, Росия другая. Ходорковский сидит, Невзлин прячется в Израиле, БАБ - в Англии, остальные, кто по разным причинам ещё на свободе, типа Чубайса и Кириенко, выведены из политической жизни на хозработы, Борька Немцов ни у дел, Абрамович с каждым днём всё печальнее и печальнее. Олигархи в стране ходят строем и на раз, по команде, отдают честь Путину (нверное, в плохом для них смысле). Вспоминается Герман Геринг:"В своём штабе я сам определяю, кто у меня еврей, а кто нет". :)) В том-то и дело, что Украина далеко не Россия по возможностям и её американский период затянулся и кончится он только тогда, когда стране надоест играть роль прокладки или её поменяют. А пока Украйна шагает под знаменем дела Кагановича, идейным продолжателем которого ЮТ является напрямую. Последний кайзер как-то заявил:"В Германии нет евреев, а есть немцы иудейского вероисповедования. Без их помощи Германия никогда не стала бы великой". Интересно только одно, например, - зачем Америке великая Украина? P.S.: Ряженная Юлька, косящая под украинку, в свете выше изложенного, с косой наперевес через всю голову - это крутое шоу для остолопов. Ну да, Ющ тоже красавчег: http://nr2.ru/crimea/125917.htmll И это их президент. :(

Вы съезжаете с темы всё сильнее, а посему, продолжать её , наверное, нет смысла:) Вам нравится "демократия" , настоящее и будущее России, котороя строится на имперских амбициях и позиции силы по отношению к своим гражданам и всему миру - ваш выбор. И давайте не будем рассказывать кто и что есть "их президент". Или Вам тоже пару ссылочек подпбросить про "вашего"? хотя нет, лень:) Вы и сами догадаетесь о чём они будут, наверное, если большая любовь в вождя нерушимой России не затмила глаза. И тут уж не об одном человеке с руками в крови ручь пойдёт. И чего ж Вы россияне так всех не любите?:) или кого-то любите - скажите мне хоть по-секрету:)

господи, какую чушь вы говорите... какие громкие слова. и пустые. думала вы подросток какои-то, нет взрослыи человек. какие россияне и кого не любят? какая позиция силы? Какая империя? вы бы сравнили историю России и историю Англии или тои же Америки. Если бы русские так свою империю строили как те же американцы, от вас, аборигенов, я так понимаю вы украинцев к угнетенным аборигенам относите, ничего бы не осталось. Вы, извините, малообразованныи человек. Слава Богу моя бабушка, царство еи небесное, была не типичная, как я понимаю, западенка (с транслита)

МЫ говорим кстати о теперешнем положении дел, а не о том, что было в истории. А про позицию силы - так тут сами мои собеседники как главные аргументы слабости Украины приводят атомное оружие, армию, флот - это что? ЗЫ Кста - на личности, заметьте, я не перехожу, в отличие от... На энтом диалог закончим. Пойду ка я лучше историю ЕС почитаю, на днях пригодится:)

кста с аборигенами ведь не американцы воевали, не находите?:)))) образованнная Вы наша. А мне и истории Союза хватает и голода 30-х на Украине.

Ну да, с аборигенами они не воевали. Индеицы в Америке сами взяли и вымерли, на радость колонистам. Да так дружно, что их нынче в Америке днем с огнем не наити. Были бы русские такими, не то чтобы украинского языка, таких людеи как украинцы вообще бы не было. Учите историю хотя бы племени своего. Какую историческую роль Западная Европа отводит славянским народам, И не из современных газет. С вами на личности нетрудно переити, уж лихо вы всю вину за интернациональныи Советскии Союз на Россию сложили. Хотя бы почитаите Солженицина, двести лет вместе, о том, каков был этническии состав революционеров, и за что они боролись, и подумаите, оно было русским надо? Это насчет союза. А насчет голода 30ых, мои русские предки в 30ых голодали, а западенские нет, ибо они еще и не в составе Союза были. Моя бабушка в плену у цивилизованных германцев пахала, заметьте. А пенсию свою, заработанную в Союзе, потеряла когда Украина самостииность приобрела. И когда я к неи в период Украинскои независимости приезжала, она ее иначе как "клятои Украинои, где дитыну накормить нечем, не называла, Украина голодала, так как в России я и не видела. Русские колонисты, блин. Наверное единственные колонисты, при которых покоренные племена хили лучше, чем покорители. (с транслита)

вы их учебники истории почитайте. из под стола не выползете. а потом подумайте - есть ли смысл спорить с человеком, который абсолютно ничего из истории не знает.

Рекомендую. КВН отдыхает: www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukrglobus.html

Я тоже подумала человек по современным учебникам учился. Но она 70ого года рождения! Не знаю, может она пишет эти учебники. (с транслита)

T_TwoKidsForMe написал(а): >Ну да, с аборигенами они не воевали. Индеицы в Америке сами взяли и вымерли, на радость >кoлонистам. Вы мой смайл видели? - воевали колонисты,да, но американцами они тогда ещё никак не были. >Были бы русские такими, не то чтобы украинского языка, таких людеи как украинцы >вообще бы не было. А Вы вкурсе, сколько укр. школ после развала союза осталось в Киеве , Харькове, Полтаве (молчу уже о такназываемых кое-кем "исконно русскоговорящих частях Украины"? Врать не хочу, но если интересно - найду. В киеве, около 10, в Харькове, кажется,- одна. Знаете, какой процент книг, мультов, фильмов дублировалось на укр. язык? Знаете, сколько укр. писателей и поэто в могли печататься, запрещались, потому как писали на укр. и не соглашались писать на рус.? Почему в той же Чехословакии новости шли на двух языках поочереди - одна новость на слов., другая на чешском? Почему в школе я должна была учить русский в таком обьёме, а не, скажем англ. или фр, историю, где остория моей страны вписывалась в тонюсенькую книжицу, да и то читалась мимоходом, зато историю Русского госсударства - в полный рост? Ещё один хороший факт - моя тётушка-соседка в 50-х годах, после выпускного в школе со всем классом пошла на могилы Січовых Стрільців (заметьте-практически у каждого там был кто-то из семьи похоронен), положили цветы и пели укр. песни. Знаете, что произошло потом? всем классом они дружно пошли в Сибирь на 10 лет "за проявления укр.национализма". > А насчет голода 30ых, мои русские предки в 30ых голодали, а западенские нет, ибо они еще и не в составе Союза были. И что? Потому и не голодали. Логика где? Зато > Моя бабушка в плену у цивилизованных германцев пахала, заметьте > прелестно. Наци вы называете цивилизованими германцами??? > А пенсию свою, заработанную в Союзе, потеряла когда Украина самостииность приобрела.> Ага, а ещё украинцы потеряли свои валютные сбережения во Внешэконом банке и ещё много чего, потому как Россия себя очень удобно провозгласила правонаследницей Союза (только вот там где деньги лежали - наступница, а где все остальные "деянья" Союза - так сразу - ни при-чём, да? ) > И когда я к неи в период Украинскои независимости приезжала, она ее иначе как "клятои Украинои, где дитыну накормить нечем, не называла, Украина голодала, так как в >России я и не видела. О чём вы? я жила на Украине 30 лет до 2000 года, с голоду не умирала никогда и родственники мои и друзья и знакомые...а если где-то в сёлах или на вост. Украине, где шахтёры без ЗП сидели, так вы в российской глубинке, наверное никогда не были - съездите сейчас, увидите - ничем не лучше, если не хуже. Видеть пыль в чужом и не замечать бревно в своём - это не обьективно, как минимум > Русские колонисты, блин. Наверное единственные колонисты, при которых покоренные племена хили лучше, чем покорители. о-о-о это вы о чём? Это кто и где? (с транслита)

Да ну конечно! Хотя учитывая как вы знаете историю своего племени, что от вас можно ожидать? Американцы, да, да американцы воевали с индеицами вплоть до конца 19ого века. Так же они уничтожали их, выселяли полным составом с насиженных земель и в конце концов загнали в резервации. Судить о том, как было индеицам под американцами, и украинцам под русскими можно по результатам сегодняшнего времени. В то время как единичных индеицев рзыскивают по всеи стране в Америке, посмотрите на Украину, которая оттяпав удачно добрую часть русскои территории смело обвиняет Россию в коммунизме, национализме, империализме, и вообще во всем что можно. Русские самые бестолковые колонисты я вам скажу, нет чтобы поучится у тэ же Американцев, и загнать туземцев в резервации, они, ненормальные, дотировали эти колонии. Но в это вы все равно не поверите. Ладно, время нас рассудит. Как говорится поживем увидим. С вами бесполезно говорить. То, что моя мать, русская, которая жила на Донбассе, которыи украинским назвать язык не поворачивается, до сих пор бегло говорит, читает и пишет по украински не в счет? Она не знала, что на Украине украинских школ не было в СССР. Гоните уважаемая тараканов, сказки про Украину можете своим детям на ночь рассказывать, я там слишком часто была и много родственников имела (и к сожалению до сих пор имею), чтобы верить вашему бреду. (с транслита)

Вы, уважаемая, себя полностью дискредитировали в моих глазах, когда возмутились, насчет цивилизованых германцев. Значит, Бабушку мою в плен загнали нацисты, а Украину морили голодом и оккупировали не коммунисты, а русские? Двоиные стандарты. Про таких как вы говорят, им плюнь в глаза, скажут божья роса. На этом деиствительно пора прекратить этот бесполезныи разговор. (с транслита)

А-ха-ха, какой потрясающий образчик свидомого шизофреника. :) Я только на последний вопрос отвечу, если бы вы кроме алкаша Шевченко читали еще что-нибудь, то знали, что в СССР республиками донорами были Россия и Белоруссия, до 60-х годов еще Азербайджан, дававший нефть. Все остальные всегда были реципиентами, в том числе и ненька, которая только в листовках нациков кормила весь Союз, а в реальности два года назад зерновой кредит у России вымаливала, чтобы с голода не сдохнуть. :)

а вы подумайте на досуге о принципах строения (как это называлось?...) социалистицеского народного хозяйства в СССР, когда всё вязалось на центре (а где он у нас находился?), как там это называлось, когда колёса делали на Севаре, моторы на юге, а винтики в готовую машину завинчивали в России? Когда карандаши и спички надо было обязательно производить в Сибири, чтоб потом их успешно везти на Укрину, и тд. Ну не позорьтесь, вот все такие бедные ущербные, одна Россия-мать кормилица.

Чего мне-то позориться, если я в институте всё это изучал? :) А вам, судя по уровню интеллекта, хватило агиток типа такой - http://img145.imagevenue.com/img.php?image=31382_2m5ys6g_123_796lo.jpg Накуя нам профессиональные знания, нам Ющинка всё расскажет. :) Открою маленькую тайну - когда колеса делаются на Севере, а моторы на Юге, то это называется разделение труда. В современном мировом разделении труда и не такие схемы встречаются - креветок ловят в Северном море, очищать везут в Азию, а потом обратно в Европу. Удивиться этому может только дубовая вуйка, ну, это мы уже выяснили. :)

Это Ваше:"кста тут где то в топиках бурно дискутировали о жидовском управлении в том числе в России. Может мне вам сказать, что Путин от них деньги получает и им служит?[-X" Захотели поговорить о "жидах" - поговорили, нет проблем. Можете подбросить и про нашего президента чего, обсудим. Ну, а пока для профилактики: "«Украинцы» - это особый вид людей. Родившись русским, украинец не чувствует себя русским, отрицает в самом себе свою «русскость» и злобно ненавидит все русское. Он согласен, чтобы его называли кафром, готтентотом - кем угодно, но только не русским. Слова: Русь, русский, Россия, российский - действуют на него, как красный платок на быка. Без пены у рта он не может их слышать. Но особенно раздражают «украинца» старинные, предковские названия: Малая Русь, Малороссия, малорусский, малороссийский. Слыша их, он бешено кричит: «Ганьба!» («Позор!» От польск. hanba). Это объясняется тем, что многие из «украинцев» по тупости и невежеству полагают, будто бы в этих названиях кроется что-то пренебрежительное или презрительное по отно¬шению к населению Южной России. Нам не встречалось ни одного «украинца», который захотел бы выслушать научное объяснение этих названий и правильно усвоить себе их смысл. Между тем, как мы упоминали выше, название «Малая» в приложении к Руси или России является самым почетным, какое только можно себе представить. Оно (по терминологии, усвоенной средневековьем от древнегреческих географов) определяет, что Русь, или, по греческому выговору, Россия, собравшаяся в X веке около Киева, была первоначальной, исконной, основной Русью, прародиной русского племени." Полагаю, узнаете кто и когда это написал. А насчёт Вашего желания демогосударства на Украйне - я смеялся.

А я плакаль:) Вы что думаете, что после этой "научной" статьи "малороссийского историка Стороженко", я расскаюсь и начну посыпать голову пеплом? Ллучшее подтверждение моих слов, только и всего:))) Кста, почитайте следующий абзац после приведённого вами, он вам ничего не напоминает? Национализм? Шовинизм? Историки, блин.

А каких историков, кроме А.В.Стороженко, Вы предпочитаете? Кроме профессионального агента профессора Грушевского. Просто любопытно. Эту публикацуию организовал галичанин А.М.Волконский(""Из всех видов шовинизма самый дикий (преследование языка) проявился в то короткое время, когда эти сепаратисты были у власти". Надо различать три языка: русский, малороссийский и псевдоязык украинский. "Русские газеты были закрыты; русский шрифт воспрещен; в тех немногих отраслях управления, где служба могла быть удовлетворительно выполняема самими украинцами, как-то: на железных дорогах, на почте и телеграфе — русский язык был упразднен"; из школы он был изгнан. Так обращались с языком, понятным всякому малороссу, с языком, которому обучался каждый мальчик-малоросс, на котором печатались почти все газеты, заключалась всякая крупная сделка и на котором говорила, даже в семье, вся интеллигенция, безразлично, малороссийского или иного происхождения. Мы видели выше, под какими влияниями из древнерусского языка стало выделяться малороссийское наречие. Оно существует четыре-пять веков. Наука считала его наречием (исключение составляло мнение Миклошича ); языком его признавали лишь украинофилы."), тоже "обожавший" Украйну. У Вас есть аргументы, что они не правы? Тарас Бульба,меж тем, считал себя русским, и это не вызывало сомнений у современников, сечь при Н.В.Гоголе считалась русской, потомки запорожцев на Кубани считают себя русскими. Попробуёте доказать обратное. Но прежде, добрый совет, прошерстите свой "украинский" и попробуйте найти в нём коренные слова, исключая новояз, вне русского или польского заимствований, про историю пока забудем. Отдельные вы наши... Нация (с чужого языка) "пограничников"... :))) А над последним абзацем... Попробуйте предположить реакцию "мирового сообщества" на то, что наш президент сделал малую часть из сотворённого Ющем, который Ващей , "Украинской" конституцией просто подтёрся, потом ею подтёрлись все остальные. Это о укродемократии. И о значении укростабильности в мире. Политику двойных стандартов пока оставим. :)))

Ну вот хоть такие научно-популярные статейки прочитайте (надеюсь, язык ваших предков будет вам понятен)Соевтую пропускать агитационные комментарии, дабы Вам не становилось плохо, от приступов национализма вашего, а просветиться в плане исторических фактов,просто для самообразования(если нормальною истор. лит-ру недосуг) , дабы в дальнейшем не нести бред такой. http://lingvocydh.narod.ru/ http://journlib.univ.kiev.ua/index.php?act=article&article=1051 Может тогда узнаете кто что "оттяпал", что-где исконо было и что да как... А тут миленькие факты из ист. ком. партии http://litopys.narod.ru/idzuba/dz14.html И мой вам совет, забудте историб СССР, которую по Вашему мнению я должна была учить в школе (успешно её не учила и об этом не жалею - не многое потеряла:))).

Эх, и байда ... По ссылкам: 1 автор современный и неизвестный и, потому, для Вас шибко авторитетен и научен, наверное, потому, что пишет для школьного укроучебника, ещё бы, Вам не интересны мнения современников и учёных земляков (например - Нечуй-Левицкого, Флоринский); :)) 2 предложенный современный "украинский" - ещё самодельнее, чем во время его официального (и спорного) признания укроязыка в 1906, это не язык моих предков - днепровских казаков. Прочитайте, для общего образования, Шевченко в оригинале и сравните; 3 слово "Украина" (как к государству) ко временному отрезку до 1918 г применяется неправомерно в виду отсутствия такового; 4 Вам выдать даты и документы когда появилось первое упоминание "украинец" и кто его выдал? Не смешите. Прочтите, для примера "Белая гвардия" киевлянина Михаила Булгакова. "Шароварники" весьма новое и страшное явление для малороссов 1918 года. Поэтому, когда Вы говорите "Украина" и "украинец", сверяйте даты, чтобы не смешить; 5 Собеседники-украинцы в спорах любят выдавать спискиом даты, когда их как нацию якобы кто-то тиранил. Особливо мову забижали. И сами документов не читают целиком. Только выдернутые услужливо фразы. В царских документах нет ни одного упоминания об "украинском языке". Даже словосочетания такого нет. В виду отсутствия такового а природе. И про "Украину" мало чего есть. Были отчаянные, но ленивые, попытки избавить неразвитое и не приспособленное для литературы малорусское наречие (русского языка) от ополячивания заимствованиями. И не надо (на всякий случай, хуже будет) присваивать под укаинский язык малороссийский. Украинцам нынешним на царское правительство надо молиться, что они, "украинцы", не пшекают и не бжекают, и проклинать за то, что указы выполнялись без должного усердия, что дало возможность австро-венгерскому папе Карло выстругать из польской заготовки куклу, которую Карабас Барабас, тьфу, Лазарь Моисеевич с такой любовью впоследствии зашкурил и раскрасил; 6 По последней ссылке. Такое ощущение, что Вы не читали того, что предложили: "Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет 40 тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национального, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет 50 тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же можно сказать о тех городах Украины, которые носят русский характер и которые будут украинизированы, потому что города растут за счет деревни. Деревня — это хранительница украинского языка, и он войдет во все украинские города как господствующий элемент". Это только подтверждает выше изложенное. Крепитесь. И побольше аргументов в следующий раз. :)))

Чего-то я сегодня злой. Добью общим образованием: http://duel.ru/200726/?26_6_1 Все приведённые факты подтверждены и проверены, взяты из известных источников и в целом всё правильно (по источникам).

Не по сравнению с Россией, а по мнению совершенно независимых американских фондов, независимо финансируемых Госдепом. :)

+1 :)

Россия должна жестко отвечать на все выходки украинских националистов. Для начала можно принудительно переменить украинские фамилии 10 тысяч граждан России, недавно переехавших на ПМЖ из Украины, украинцев по национальности, на русские фамилии. Был Кличко, стал Кличков. Был Ющенко, стал Ющенков, был Тимошенко, стал Тимошенкин. На все списки персон нон-грата отвечать симметрично. Это научит украинских политиков культуре общения. И строчно строить газопроводы и нефтепроводы в обход Украины, так как Украина настоящий транзитный монополист и пользуется этим каждый год.

Поздравляю, кстати, Пчелку и других вуек с радостным праздником, днем рождения Хероя Украдины гауптштурмфюрера СС Романа Шухевича. Замечательно сказал о нем и его хероических товарищах украинский писатель антифашист Ярослав Галан - “Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” http://anti-orange.com.ua/article/history/66/23627 Поляки до сих пор вспоминают хероя украдины тихим добрым словом - http://www.kki.krakow.pl/pioinf/przemysl/zabytki/narodowej/nar18_z.jpg http://www.kki.krakow.pl/pioinf/przemysl/zabytki/narodowej/narodowej.htmll Пчелка, поздравляем, радость-то какая, у такого хероя день рождения, вся украдина гуляет. :)

На этом нашу "дружескую и плодотворную беседу" закончу. На будущее, пожелаю вам научиться вести диалог адекватно и цивилизованно, дабы не выдавать свои скрытые сильные черты хар-ра и уровень интеллекта. Ну и наполследок - почитать и подумать http://www.polit.ru/research/2007/06/26/ordzhonikidze.htmll

Вы вот нас в России демократией с чужого плеча попрекаете (ржунемогу), а в Украине вон какое бл$#ство процветает: http://nr2.ru/crimea/127290.htmll Ну чем не засос в гланды через анус? :))) Ющ - демократ - предводитель клоунов. :))) Трястись стране - неперетряситись. Судьба такой. :))) А это так, пустячок:"Украинские эксперты подтверждают опасения Путина о тирании " http://nr2.ru/kiev/127319.htmll

:) Вуйка, да какая может быть "плодотворная" беседа с вами? Так, посмеялись бесплатно, на билетах в цирк сэкономили. :)

Вот где дружеская и плодотворная беседа. Лепший друг Юща: http://nr2.ru/crimea/127164.htmll

Пипец, животные.

Только что оттуда, никого там не трясёт уже...Собаки лают а караван идёт...

Могу предположить, что на Украине есть много разных караванов, как и собак, впрочем.

Я вот про этот "караван идёт ...": http://www.fraza.com.ua/analitics/09.07.07/39381.htmll А Вы про какой?

Да я про то, что работают магазины и заводы...А на брехню с телеэкранов уже мало кто обращает внимание. Майдан-шоу не может длиться вечно...Там и Янукович тот ещё фрукт...Две судимости это как? А про Тимошенко я вообще молчу...Вот это действительно то ещё ЧУДО Неадекватное...

Телик смотрю редко и его новости дают лишь некий ма-а-ленький вектор движения и направления. Насчёт заводов... Россия сворачивает кооперацию с Украйной в области ВПК и аэрокосмической отрасли (например, проекты по АНам ханут). Территория У превращается автоматически в маслобойку российскую. И это на время пока Онищенко добрый. На днях еду в Новороссию, посмотрим, чем живёт народ.

Не всё так однозначно...По анам в том числе...

http://nr2.ru/kiev/128163.htmll http://www.regnum.ru/news/620189.htmll Самолёты на 80% производятся на территории России и вынуть оставшиеся на свою территорию из проходного двора - дело для страны не последнее.