и так во всём :)

Нелепо было бы оспаривать, что Иван Грозный был деспотическим правителем; современный российский историк Р.Г.Скрынников, посвятивший несколько десятилетий изучению его эпохи, доказывает, что при Иване Грозном “было уничтожено около 3-4 тысяч человек ”. Но нельзя не учитывать, что западноевропейские современники Ивана Грозного - испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX самым жестоким образом казнили СОТНИ ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ . Так, например, именно за время правления Ивана Грозного - с 1547 по 1584 - в одних только Нидерландах, находящихся под властью Карла V и Филиппа II, число жертв доходило до 100 ТЫСЯЧ. Причем речь идет только о казненных. (кстати об этом можно прочитать в популярнейшем историческом романе Шарля де Костера ЛЕГЕНДА ОБ УЛЕНШПИГЕЛЕ). Только живьем было сожжено 28549 человек.

Да это не только этот дядя доказывает, это давно известный исторический факт. Что удивительно, среди правителей-тиранов Франции, Англии, Германии ни у кого нет клички "грозный", "кровавый" и тд. А у нас цари, при которых было убито не то что сотни тысяч, а даже не десятки, даются такие "миленькие" кликухи. Нет более самокритичного народа, чем русский. Чем собственно очень умело пользуются враги русского народа. ЗЫ. для злобного ануса, который сейчас начнет писать херню и кидать дибильные угрозы, чтобы лишний раз не печатать напишу сразу - ПОШЕЛ НА КУЙ!

У них просто фантазии больше :) Да и оценивали они своих государей, в основном, по внешним данным. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA

Вы форумом ошиблись, вам сюда: http://www.sotnia.ru

Как насчет Марии Кровавой? (дочь Генриха 8)

Как насчет того, что не в Париже восстанавливается режим Марии Кровавой, а в Москве - Ивана Грозного?

Как насчет того, чтобы тебе пойти сделать укольчик и баиньки? ;)

при чём здесь Мария Кровавая и Париж..? она жила совсем в другом городе

Причем, замечу: французы вовсе не отреклись от своего революционного прошлого, не восстановили "памятник истории и архитектуры" - Бастилию, не канонизировали Марию Антуанетту, не осудили кровавого тирана и массового убийцу Наполеона, даже не перезахоронили его в безымянной могиле... Зато пугают себя и нас "ужасных" царем Иваном, который, конечно, народец на тот свет отправлял, но, во-первых, в количестве на 2 порядка меньшем, чем в это же время его коллеги в "цивилизованной европе" (где цивилизация, в частности, заключалась в отсутствии сортиров даже во дворцах и в весьма своеобразном понимании местной знатью правил личной гигиены), а во-вторых, отнюдь не простыз людей, как правило, а проворовавшихся баяр-изменников и прочий асоциальный элемент. Но... Весь мир знает об "ужасном" русском Иване и совсем не вспоминает о карлах, филиппах, генрихах, людовиках и яковах. Велика явещь - черный пиар!

Ппц событие актуальное мировое... Это в ВО...

Задача: отмазать Путина ВВ от обвинений в убийствах. А тут уже всяко лыко в строку. Это можно остановить только отловом "авторОв" для беседы...

Ну, это как-то совсем уж "за уши притянуто". Путин-то тут при чем? *шопотом*: А вообще Вы откуда знаете? *грозна*: Ваши докУменты! Пройдемте, гражданин!

Отнюдь. Вот, даже Ковтуна силком шлют в Лондон как личного переговорщика Путина на предмет прощупывания почвы отмазать Вову от расстрела за взрывы в Москве.

И ктой-та его расстреливать собрался, стесняюсь спросить?

Что за глупые вопросы? Милик, конечно! :)

"Шо? Опять?!" Дык Путен вроде ислам не принимал, или я шо то пропустила?

а информационная война против России - чем не АМС?

Иван Грозный-выдающийся политический деятель своей эпохи...Его действия вообще-то нельзя оценивать с точки зрения современной морали...Однако...Присоединение Казанского и Астраханского ханств уже дорогого стоит...

Ну во многом ему везло. Казань и Астрахань он, кстати, готов был отдать Девлет Гирею, но тому хотелось больше, и он пошел войной на Москву. Грозный бежал из города, а то что Девлета разбили под Москвой просто заслуга Воротынского (кстати, чудом выжившего во времена "чисток"). А на западном фронте ему такой прухи не было. То есть в начале была и Юрьев заняли, но потом чухонь всякая отбилась.

Ну-у-у...Кому это интересно...А факты такие, что таки его разбили...

Ну тут как обсуждение того, что было причиной победы в ВОВ - гений Сталина или героизм солдат на фронте...