23 февраля - день капитуляции:(
23 фев 2008, 18:52
23 февраля 1918 года - это ДЕНЬ КАПИТУЛЯЦИИ России в первой Мировой войне, в этот день ВЦИК принял решение о принятии условий Брестского мира с Кайзеровской Германией. Более позорного дня военная история России не знала! Называть этот день Днем Защитника Отечества по меньшей мере странно. Несомненно нужен День Защитника Отечества, но почему бы им не сделать день Куликовской битвы, день Бородинского сражения, день Святого Александра Невского, или 6 мая - День Святого Георгия? Сколько таких светлых дней было в нашей военной истории: ну почему же самый позорный мы должны отмечать?!? А ведь именно поражение 23 февраля, то, что фактически безо всякого сопротивления были захвачены Псков и даже Нарва, именно в ночь с 23 на 24 февраля большевики вынуждены были принять условия мира от кайзеровской Германии, еще более позорные и унизительные, чем те, которые отказывался подписывать Троцкий 18 февраля, бросив ту фразу-лозунг: "Ни войны, ни мира, а армию - распустить". 23 февраля 1918 года советское правительство по инициативе Ленина подписало кабальный Брестский мир, в результате чего от России отторгалось около 1 млн кв.км (Украина, Польша, Прибалтика, часть Белоруссии и Закавказья). Кроме того, когда большевисткая армия подписав капитуляцию с кайзеровской Германией, обязалалась вследствие этой капитуляции, выплатить 6 млрд марок контрибуции (золотом и хлебом) и провести полную демобилизацию армии и флота. Дата «23 февраля», взятая большевиками, а теперь уже и новой властью за отправную точку чествования воинов «и просто мужчин» — не единственная в ряду абсурдов. Невозможно также понять логику и последовательность в чехарде и неразберихе и с другими датами и государственными символами новой России. Оставив в календаре от советской эпохи 23 февраля, наши новые правители взяли на вооружение государства СИМВОЛЫ ЦАРСКОЙ России — ГЕРБ И ФЛАГ. Орлы стали ныне символикой и атрибутами формы одежды и в российских вооруженных силах, что ничуть не смущает «человека с ружьем» по сей отмечать день рождения Красной армии, которая как раз и воевала против!!! носителей этих «орлов» и всего прочего, «старорежимного». А дату чествования защитников Отечества не трудно подыскать в нашей военной истории. Можно обратиться к той же петровской эпохе, к истокам, когда началось формирование регулярной русской армии, которая впоследствии одержала немало знаменательных побед. Или восстановить то, что уже было, допустим, вернуться к Дню святого Георгия Победоносца, который до революции был ежегодным праздником всей русской армии. Трудно найти более позорный день в военной истории России (в том числе - советской России). И то, что сегодня этот день называют "днем защитника Отечества" - еще одна издевка. Не день это защитника Отечества а, в лучшем случае, "день Красной Армии". А защищала ли эта красная армия Отечество - это, мягко говоря, сложный вопрос. И то, что день защитника Отечества празднуется сегодня не в день Куликовской битвы, не в день Бородина, или день св. Александра Невского, а в день капитуляции ... Говорят, что народ, не знающий своей истории, обречен на ее повторение. Так что празднуем? герб и флаг царский, а праздник КАПИТУЛЯЦИИ большевиков, или нравится, что натворила шайка террористов, с Троцким-Бронштейном, поэтому её праздники помним и празднуем?
23 фев 2008, 19:18
Всю ахинею выдали или это только первая часть?
Anonymous
23 фев 2008, 19:20
учите историю, ядвига
23 фев 2008, 19:24
Историю или бред с элементами истории, выдаваемый вами? Первое и так знаю, а от второго увольте
Anonymous
23 фев 2008, 19:26
так вот УЗНАЙТЕ же, что происходило 23 февраля 1918 года, пора уже, ядвига
23 фев 2008, 19:39
Уважаемое серое (пардон, но пол ваш и имя скрыты, поэтому позволю себе обращаться так), фактическая сторона того периода (как, собственно, и других периодов отечественной истории) мне прекрасно известна. Что касается, скажем так, излишне эмоционального текста с привлечением одних фактов и умалчиванием других, то его назвать историей нельзя.
Anonymous
23 фев 2008, 19:45
говорите ФАКТЫ ИСТОРИИ, а не ваше отношение ко мне/цвету/нику, не переводите тему когда нечего сказать ПО ИСТОРИИ 23 февраля 1918 года
23 фев 2008, 19:47
А предполагается, что то, что вы выдали в первом посте, надо обсуждать всерьез?:-О:D
Anonymous
23 фев 2008, 19:48
не уходите от темы, ядвига
23 фев 2008, 20:02
Вообще-то, я не горю сегодня желанием "сеять разумное, доброе, вечное"... А вы действительно ждете серьезного обсуждения? Чего? Событий 1918 года? Так они ни для кого никогда не были секретом (я не беру во внимание неофитов от истории, "раскопавших жуткую тайну" и подающих свои измышления на базе этой "жуткой тайны", как нечто запредельное), еще Ворошилов где-то в 30-х годах писал, что "Приурочивание празднества годовщины Красной армии к 23 февраля носит довольно случайный и труднообъяснимый характер и не совпадает с историческими датами". Или вы планируете обсуждать роль Красной Армии в отечественной истории? На минуточку вспомните, что именно эта армия победила и интервенцию, и немецко-фашистских захватчиков в 40-е годы.
Anonymous
23 фев 2008, 20:04
по теме - день капитуляции, не может быть праздником.
23 фев 2008, 20:07
Может, если за энное количество лет перестал ассоциироваться с поражением, а связывается в сознании людей с армией-победительницей. Тем более, что армия, позволившая немцам перейти в этот день в наступление, в исторической перспективе все отыграла. P.S. Да, неплохо бы копирайт ставить, даже если речь идет о таких одиозных материалах
Anonymous
23 фев 2008, 20:16
не только "наступление немцев было позволено" 23 февраля 1918 года. Большевики обязались демобилизовать армию и флот, согласно акту Капитуляции, заключенному в этот день. Россия по этому акту потеряла 800 тыс. кв. км своей территории, заключила мир с Украинской Радой, как с суверенным государством, отказалась от Крыма, Финляндии и Прибалтики, вернула Турции Батум, Карс, Ардаган. Немецкие гарнизоны с оккупационными штабами расположились в Одессе, Херсоне, Каменец-Подольске, Гомеле, Новгород-Волынске, Киеве, Харькове, Таганроге, Симферополе, Севастополе, Минске, Двинске, Риге, Ревеле, Выборге, Поти, Тифлисе, Тамани. Для наблюдения за выполнением договора и секретных протоколов к нему во многих городах России существовали Германские Комиссии (комендатуры). Благодаря предательству большевиков, война закончилась для России беспрецедентным разгромом и позором и актом капитуляции, который мы и празднуем. Высадив ленинский десант и заключив с ним мирный договор, Германия получила все, о чем только могла мечтать, начиная мировую войну. Из обескровленной "совдепии" в Германию потекли продукты, сырье, золото. Большевики расплатились с заимодавцами по большому счету, как и было оговорено в начале всей авантюры. До ноября 1918 г., когда рухнула кайзеровская Германия, в нее из России было вывезено 2 млн. пудов сахара, 9132 вагона хлеба, 841 вагон лесоматериалов, 2 млн. пудов льноволокна, 1218 вагонов мяса, 294 вагона пушнины и т. д. За финансирование большевиков, оказание им военной помощи в виде "интернациональных отрядов", арестованные немецкие депозиты, конфискованные немецкие товары, убытки частных лиц немецкого подданства, антинемецкие погромы в Москве -- за все это Германии было выплачено 2,5 миллиарда золотых рублей по курсу 1913 г.
23 фев 2008, 20:23
Ох-хо-хо-хо-хо, я вам повторяю, эти факты не сегодня и не вчера стали достоянием истории:) Да, было. И тем не менее, эта тема закрыта и закрыта достойно - победой в 45-м
Anonymous
23 фев 2008, 20:26
по теме - какая там разница, какой-то там февраль, какой-то 1918 год... НО мы ведь не про какой-то говорим, правильно. Речь идёт про конкретную дату - 23 февраля 1918 года и вроде бы не стоило вспоминать день капитуляции постоянно, каждый год... НО вот взяли и именно в этот день решили праздновать и не сегодня ведь решили, а тогда ... Вот и понимаешь всю абсурдность празднования в этот день. И да это важно, потому что это твоя история, история твоего народа, твоей страны. Не важно если бы было не твоё, тогда какая разница у кого там, что, когда было. Зачем вообще историю знать, да нет же вспоминаем и правильно ведь делаем! Можно ли считать образованным человека, который не знает историю своей страны? Для чего нам нужно знать прошлое? Ибо, как говорили древние: "Человек, не знающий своей истории, не имеет будущего".
23 фев 2008, 20:37
:) Криста Вульф тихо курит в сторонке... Завершая нашу...хм... увлекательную беседу, еще раз попытаюсь донести до вас мысль: 23 февраля у меня лично и у сотен тысяч граждан страны ассоциируется не с какой-либо капитуляцией, а с днем создания армии-будущей победительницы во Второй мировой войне (да и у самих бойцов той армии этот день ассоциировался именно с созданием РККА). Да, вопреки фактам 1918 года - и можете считать это иррациональным решением (но, кстати, Россия иррациональностью всегда отличалась:)) И ни Андрей Кураев, ни некто Мурзин - не указ
Anonymous
23 фев 2008, 20:44
не путайте день победы во второй Мировой войне и день капитуляции 23 февраля 1918, разные даты, разные события, разные последствия. Поэтому я ещё раз и говорю, учите историю, ядвига. Дату защитника отечества надо перенести с даты капитуляции. Никакой победы Красной армии 23 февраля 1918 года под Псковом и Нарвой не было. Было вовсе наоборот - было жестокое поражение, и через пару недель после этого поражения был подписан Брестский мир, который сам вождь большевиков Ленин (Бланк-Ульянов) назвал миром "похабным". А дату чествования защитников Отечества не трудно подыскать в нашей военной истории ...
23 фев 2008, 20:51
Интересно: вы пытаетесь испортить мне настроение подобным упрямством или, наоборот, развеселить?:D Вы можете до потери пульса повторять события 1918 - их никто никогда и не оспаривал. Список источников подбросить?;)
Anonymous
24 фев 2008, 00:49
по теме - было время эта дата отмечалась как день рождения Красной Армии. Затем название праздника неоднократно менялось. В тридцатые-сороковые годы он именовался День Красной Армии, С 1946 по 1992 День Советской Армии и Военно-Морского Флота, в настоящее время День защитника Отечества. Впрочем, чтобы быть точным, откроем Федеральный Закон "О днях воинской славы (победных дней России)". Цитируем: "23 февраля. День победы Красной армии над войсками кайзеровской Германии (1918 год)- День защитника Отечества". ?!???????!!!!!!?????? Давайте сначала разберемся, что это за победа над войсками кайзеровской Германии была одержана в эти февральские дни. Уточним, что 24 января 1918 года СНК принимает Декрет "О введении в Российской республике западно-европейского календаря". Новый календарь вступил в силу 1 февраля 1918 года. По этому декрету после 31 января 1918 года следовало сразу 14 февраля 1918 года. Поэтому не будем дальше ставить в скобах при упоминнии дат "по старому стилю" или по "новому стилю". Будем знать, что все даты по 31 января 1918 идут по старому стилю, а с 14 февраля по новому стилю. Дат с 1 по 13 февраля в 1918 году быть не может. Итак, 9 декабря 1917 года в Брест-Литовске открывается мирная конференция. С одной стороны в ней участвует Россия, с другой Германия, Австро-Венгрия и Турция. 18 февраля 1918 после отказа советской делегации подписать мирный договор германская армия начинает наступление по всему фронту. 19 февраля советское правительство обращается к Центральным державам с просьбой о мире. 22 февраля СНК принимает Декрет "Социалистическое отечество в опасности". 23 февраля германские войска входят в Минск, 24 февраля занимают Псков, 25 февраля Ревель (Таллин), 1 марта входят в Нарву. 1 марта возобновление переговоров в Брест-Литовске. 3 марта 1918 года в Брест-Литовске Россия подписывает мирный договор с Германией, Австро-Венгрией и Турцией. Немцы останавливают наступление. Условия договора свидетельствуют о полной победе Германии над Россией (значительные территориальные уступки, Россия демобилизует полностью свою армию, включая части, сформированные новым правительством, разоружает военный флот, отпускает всех германских и австро-венгерских пленных, выплачивает Германни контрибуцию и репарации в размере 9 млрд золотых марок). О какой победе над войсками кайзеровской Германии в федеральном законе идет речь? Налицо вопиющая историческая безграмотность возведенная в ранг общероссийского Закона. Остается только сожалеть, что законы для нас пишут люди, чьи познания в отечественной истории так и не поднялись выше уровня троечника 7 класса средней школы. И невдомек им, что подобная тупая, безграмотная, лежащая на поверхности ложь, является питательной средой на которой буйно расцветает и благоденствует всякая историко-литературная плесень типа Резуна (В.Суворов) и иже с ним. А ведь эта плесень опаснее биологической. Эта разъедает души нашей молодежи. Но не о том речь. Речь о том, почему именно день 23 февраля стал отмечаться как праздник Вооруженных Сил страны. Попробуем проследить это в хронологическом порядке. 9 ноября 1917г. новая власть назначает Верховным Гланокомандующим Русской Армией (старой) и народным комиссаром по военным делам большевика прапорщика Крыленко Николая Васильевича. 10 ноября 1917 года СНК издает декрет о постепенном сокращении численности армии. 9 декабря 1917г. декрет о немедленном расформировании всех ударных частей. 16 декабря 1917г. декрет об уравнивании всех военнослужащих в правах, отмене знаков различия званий и самих воинских званий. 17 декабря 1917г. декрет о введении выборности командного состава. Декабрь 1917- март 1918 расформирование всех частей Русской армии. 15 марта 1918 г. последний приказ ставки Верховного Главнокомандования о своей ликвидации. Этот день можно считать последним днем старой Русской Армии. Таким образом, явно наблюдается, что о преемственности здесь говорить не приходится. Ликвидация старой армии и создание новой шли одновременно и паралельно, не смешиваясь. Так кто же мог давать отпор кайзеру Вильгельму - старая Русская Армия, ликвидация которой шла полным ходом, или новая Красная Армия, к созданию которой только что приступили? С чего же началось создание Красной Армии? Советские исторические писания говорят о том, что основой Красной Армии явились отряды Красной Гвардии, которые большевики стали создавать еще летом 1917 года. Однако это сомнительный тезис. Во-первых, отряды Красной Гвардии создавались стихийно и подчинялись в основном местным Советам, партийным организациям ( не только большевистским, а и эсэровским, анархистским и прочим). Во-вторых, это были временные формирования, членство в которых был добровольным и без отрыва людей от своей основной деятельности. Действительно, ряд формирований Красной Гвардии были затем включены в состав Красной Армии, но это было сделано позднее, весной 1918 года в принудительном мобилизационном порядке. Практически все исторические источники указывают на дату 15(28) января 1918 года, когда был издан Декрет о создании Красной Армии. Однако, фотокопия этого документа указывает на 22 января 1918 года. http://tewton.narod.ru/history/fevral-23-1.gif . Вот отрывок иэ этой фотокопии. Здесь четко, по крайней мере в двух местах, стоит дата 22 января 1918 года. Эта дата не вписывается ни в старый, ни в новый стиль. Может быть это черновик? Возможно. Но обратите внимание на штамп регистрации в Управлении делами СНК. Обычно черновики не регистрируются. Кроме того, документ подписан председателем Совета Народных комисаров Ульяновым (Лениным), народными комиссарами Овсеенко, Крыленко, Подвойским, управляющим делами СНК Бонч-Бруевичем, секретарем СНК Горбуновым и еще тремя лицами. Черновики столь тщательно и несколькими лицами не подписываются. Так значит, днем создания Красной армии следует считать 22 января 1918 года? Но вот перед нами еще один документ: Резолюция ВЦИК по докладу мирной делегации с одобрением ее действий и призывом ко всем советам безотлагательно приступить к созданию Красной армии 14 февраля 1918 г. - Заслушав и обсудив доклад мирной делегации, Центральный Исполнительный Комитет вполне одобряет образ действий своих представителей в Бресте. Центральный Исполнительный Комитет считает поведение делегации бывшей Украинской рады актом измены и предательства по отношению к революции и объявляет недействительным тот договор, который заключили с германским правительством агенты украинской буржуазии, низвергнутые победоносным движением трудящихся классов Украины. Центральный Исполнительный Комитет глубоко убежден в том, что рабочие-социалисты всех стран вместе с трудящимся классом России признают полную правильность той политики, которую в течение всего времени переговоров вела в Бресте делегация российской социалистической революции. Центральный Исполнительный Комитет горячо верит, что австро-германские рабочие и солдаты в настоящий ответственный исторический момент выполнят свой долг перед угнетенными классами всего мира и доведут начатую в Берлине и Вене борьбу против империалистов и захватчиков до победоносного конца. Российская Советская Республика вышла из империалистической войны. Но социалистическая русская революция окружена врагами со всех сторон. Международное значение пролетарско-крестьянской русской революции становится с каждым днем все более и более ясным - Буржуазия и помещики всех без различия стран не могут не готовиться к борьбе против социалистической русской революции, которая встречает все более сильное эхо всюду, где живут и борются рабочие и эксплуатируемые креcтьяне. Старая русская армия, измученная тремя с половиной годами кровавой бойни, демобилизуется. Но рабоче-крестьянской революции необходима новая армия для защиты наших завоеваний. Организация Свободной Красной Социалистической Армии является одной из самых важных задач момента для Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Призывая все Советы безотлагательно приступить к созданию Красной РабочеКрестьянской Армии. Центральный Исполнительный Комитет убежден в том, что никакие силы в мире не задержат начавшейся мировой социалистической революции. Декреты советской власти. Том. 1. стр. 462. - Следовательно, по состоянию на 14 февраля 1918 года Красной Армии еще не существовало и Декрет о ее создании (от 15 (?), 22(?), 28(?) января 1918) был скорее декларацией о намерениях, нежели законом о создании. 18 февраля, дабы сделать российскую сторону сговорчивее на Брест-Литовской конференции Германия, изнемогавшая от войны и стремящаяся развязать себе руки на востоке, чтобы обрушиться всеми силами на Францию, Англию и вступающую в войну Америку, начинает наступление на восточном фронте. Очевидно поняв, что ставится вопрос о существовании России вообще, как государства, независимо от политического режима в стране, правительство большевиков 3 марта подписывает Брест-Литовский мир, который даже сам вождь большевиков Ленин назвал "похабным и позорным". Складывающаяся в феврале 1918 года внутренняя и внешняя обстановка побуждают большевиков перейти от деклараций и заявлений к практической работе по созданию собственной армии. В этот период не только Германия представляла основную военную угрозу для России, но и ее вчерашние союзники Франция, Англия, США и другие страны, примыкавшие к ним. Антанта не могла допустить, чтобы Россия стала источником продовольствия , иных материальных ресурсов для Германии. Кроме того, поднимали голову силы, не согласные с правлением большевиков. Контрреволюция становилась реальной военной силой и основной опасностью для режима. 22 февраля 1918 г. ВЦИК СНК издают воззвание "Социалистическое отечество в опасности". Объявляется ударная неделя по созданию Красной Армии (23 февраля - 1 марта). Пожалуй, это единственный документ, в котором обозначена дата 23 февраля. Отсюда можно предположить, что, когда в 1919 году газета "Правда" в этот день поместила передовицу о праздновании дня рождения Красной Армии, то редактор газеты избрал 23 февраля, исходя из того, что этот день как бы явился первым днем начала практической работы по созданию РККА. Впрочем, это только предположение, одна из версий происхождения этой даты. Хотя, примерно такой же версии косвенно придерживется ряд советских авторов, указывая в своих писаниях на этот день, как на день массового вступления рабочих в Красную армию. Начался ли в этот день массовый приход рабочих в новую армию или нет, это мы вряд ли сможем узнать. Статистики на сей счет не имеется. Но чтобы там ни было, именно с 1919 года этот день отмечается, как день Красной Армии. В 2001 году Православная газета предложила свою версию происходения даты 23 февраля. Авторы большой статьи в этой газете привязывают 23 февраля к 8 марта (между ними ровно 13 дней). Они утверждают, что Клара Цеткин предложила праздновать женский день именно 8 марта потому, что на это день приходится один из главных еврейских праздников Пурим, и, таким образом, празднуя женский день, все советские люди невольно отмечают еврейский праздник. И якобы она решила продублировать празднование Пурима по старому стилю, приходящемуся на 23 февраля. Т.е., празднуя 23 февраля и 8 марта все неевреи невольно дважды празднуют и Пурим. Скорее всего, совпадение Пурима и 23 февраля носит случайный характер, но есть и такое мнение, так как дата 23 февраля откуда-то ведь взялась всё таки. Возможно имеются и другие документы, но следующий ближайший документ по созданию Красной армии, это Постановление ВЦИК "О мобилизации трудящихся в Красную армию", датированный 29 мая 1918 года. Возможно, наконец когда-то удасться однозначно выяснить происхождение даты 23 февраля. Это необходимо хотя бы для того, чтобы очистить славную историю нашей воистину великой армии от лжи, ханжества и выбить почву из под ног всяких историко-литературных проходимцев. Славы и величия нашим бойцам и командирам вполне достаточно и без передергивания фактов, лакирования действительности. Ложь своих, особенно сделанная из лучших побуждений, унижает и оскорбляет хуже, чем ложь из уст врага. http://tewton.narod.ru/history/fevral-23.htmll
24 фев 2008, 01:19
надеюсь, после выборов такие посты будут удаляться со штрафом, чтоб подобные вам анонимные суки больше не устраивали подобных инсенуаций с последующим их редактированием.
Anonymous
24 фев 2008, 01:20
говорите по теме или идите мимо.
24 фев 2008, 01:22
вот и "шли бы вы, бабушка..." в другом месте переиначивать смысл чужих статей
Anonymous
24 фев 2008, 01:24
не отходите от темы, дедушка
24 фев 2008, 01:34
нет, с вашей темой вранья и плагиата рядом стоять стыдно, бабуля, все таки подальше отойду
Anonymous
24 фев 2008, 02:09
по теме, по теме, дедушка, попробуйте
25 фев 2008, 13:57
вы уже попробовали, никакими методами не брезгуете. так сильно затянуло вас в эту клоаку, что теперь пытаетесь и окружающих затащить, чтоб не обидно было одной плавать в помоях
Anonymous2
24 фев 2008, 01:38
а что там было до редактирования?
24 фев 2008, 01:42
а вы приходите под своим ником, расскажу
25 фев 2008, 13:22
;) Остается только порадоваться, что после твоего замечания о редактировании у серого существа не хватило серого вещества убрать ссылку, а текст, который оно дописывало, - выдержать в авторском стиле и проверить на наличие ошибок:) Все-таки не надо отбирать у человека лопату, если он с удовольствием копает для себя яму сам.
25 фев 2008, 13:54
полностью согласна, но все таки противно
Anonymous
26 фев 2008, 22:39
дудушка наберите в любом поисковике,там почему то пишут,что 23 стали праздновать так как победили кайзеровскую германию.бред для дураков
26 фев 2008, 22:59
бабуля, ты здесь тоже много чего постишь, и на тебя яндекс ссылки тоже давать будет, он не брезгливый, и ЧО?! читайте книжки, а не перекладывайте все на поисковики :)
Anonymous
24 фев 2008, 02:09
всё тоже, про 23 февраля 1918 года, а вы что подумали?
24 фев 2008, 12:00
Глупо редактировать сообщения, если дали ссылку на статью:) Там-то сохранилась первоначальная версия.
Anonymous
25 фев 2008, 01:43
читайте внимательно, статья просто напросто уменьшена, ничего такого в "редактировании" нет, ядвига
Anonym
25 фев 2008, 02:39
Дуро, облажалось так молчи. Вот как заканчивается статья на самом деле: "...Т.е., празднуя 23 февраля и 8 марта все неевреи невольно дважды празднуют и Пурим. Автор считает, что эта версия происхождения даты 23 февраля просто притянута за волосы. Во-первых, Международный женский день на 8 марта был предложен гораздо позднее, во-вторых, вполне можно говорить, что наоборот, это евреи, празднуя Пурим, невольно празднуют советские праздники 23 февраля и 8 марта. Скорее всего, совпадение Пурима и 23 февраля носит случайный характер. Иных документов периода января-марта 1918 года, где упоминалась бы дата 23 февраля, как один из дней, связанных с созданием Красной Армии автор не нашел. Это не значит, что их не существует вовсе. Возможно и имеются, но следующий ближайший документ по созданию Красной армии, имеющийся у автора, это Постановление ВЦИК "О мобилизации трудящихся в Красную армию", датированный 29 мая 1918 года."
24 фев 2008, 11:56
Войну просрали в 17-м году. Большевикам же с Германией воевать вовсе незачем было. Они ж союзники...
23 фев 2008, 19:54
Согласен! Эти "праздники" 23Ф и 8М - не перевариваю, всвязи с их жидовской сучностью!!!:(((
Anonymous
23 фев 2008, 22:08
Ты убогий, недобитый фашист.
26 фев 2008, 21:31
Ответишь за оскорбление!:(
?
24 фев 2008, 01:48
NUANCE или Саид?
26 фев 2008, 21:32
Нормальные люди, в серые пелёнки - не рядятся, как некоторые чмошники!:)
24 фев 2008, 11:52
Было проиграно сражение, но не война. Вспомните, что многое вернулось уже в начале 20-х, а к 41-му и подавно.
Anonymous
25 фев 2008, 02:10
ну да сражение, после которого и подписана КАПИТУЛЯЦИЯ кайзеровской Германии и всё это называлось и называется Брестским миром и всё это было 23 февраля 1918 года и вот этот акт капитуляции мы и празднуем 23 февраля. Кстати во многих источниках зачем-то врут, что война с кайзеровской германией мол была выиграна, это вообще для дураков что ли, мол поэтому случаю из-за вот этой вот такое победы (брестского мира), мы и празднуем 23 февраля. Ещё раз большевики ПРОИГРАЛИ это вот сражение, подписали Капитуляцию кайзеоровской Германии,после этого сражения, были заставлены выплатить ОГРОМНЫЕ контрибуции и на основании этой вот капитуляции-БРЕСТСКОГО мира, большевики обязаны были сделать ПОЛНУЮ ДЕМОБИЛИЗАЦИЮ Армии и флота, и вот этот "славный" акт капитуляции мы и празднуем. Что за дурдом, других дней нет как будто. 23 февраля - единственный в истории человечества Праздник, напоминающим нам, как НЕЛЬЗЯ защищать Своё Отечество!
25 фев 2008, 10:08
Вам читать здесь: http://militera.lib.ru/ новость от 23.02. И с формальной точки зрения вы не правы. День назывался Днем РККА - ее создания. То есть с полной демобилизацией старой армии началась формально история армии новой. А с поражением кайзеровской Германии большевики благополучно похерили этот Брестский мир, таким образом, вернув практически все.
25 фев 2008, 13:53
читайте собственные посты, бабуля Anonymous написал(а): "3 марта 1918 года в Брест-Литовске Россия подписывает мирный договор с Германией" но что такое 8 дней разницы для особи, не гнушающейся сознательно выворачивать авторский текст на изнанку :)
Anonymous
25 фев 2008, 21:31
Это давно просто просто мужской праздник, пусть остается.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Актуальные мировые события