Праздник, водка, обычаи ("Bunte", Германия)
Anonymous
21 Sep 2008, 23:40
Праздник, водка, обычаи ("Bunte", Германия) Грузинский 'тамада' скорее, чем русский, может настоять на исполнении данного гостю указания - выпить бокал залпом Борис Райтшустер (Boris Reitschuster) Главное - не опаздывать! Иначе каждая минута может обойтись слишком дорого. Возможно, это была оговорка, когда Михаил Горбачев однажды сказал: 'Кто опаздывает, того наказывает жизнь'. Возможно, он перепутал букву, имея в виду печень (das Leben - жизнь, die Leber - печень), так как, если вовремя не успеешь прийти на вечеринку, то в России тебе грозит 'штрафная' - до краев наполненный стакан водки, который должен выпить опоздавший, чтобы исправить грех опоздание и поднять настроение остальных гостей. Слава Богу, 'штрафной бокал' меня сегодня обходит стороной. Валерий, хозяин дома и 'новорожденный' в одном лице, оказался благосклонным. Все снова и снова русские должны стараться не допустить, чтобы о них говорили: повсюду в их стране царит хаос и беспорядок. Ложное утверждение. Поскольку, по меньшей мере, в одной области это утверждение без проблем можно опровергнуть: если речь идет о празднике, в России правят ортодоксальные традиции и испытанные временем обычаи, которые заставляют нас, немцев, бледнеть от зависти. Это, по крайней мере, подчеркивает мой друг Валерий, седовласый мужчина сорока пяти лет, поднимая стакан, чтобы произнести первый тост: 'За дружбу народов!' Будь то день рождение, крестины или свадьба: во время приличного семейного торжества о соблюдении правил заботится 'тамада', что в эти бурные дни сопровождается некой пикантностью, поскольку 'тамада' считается именно грузинским изобретением. 'Тамада' является тем, за что ХСС (Христианско-социальный союз) в Баварии так напряженно борется: а именно 'суверенитет воздушного пространства' за столом для постоянных гостей. 'Тамада' ответственен за тосты, и должен при этом соблюдать все неписанные законы, как, например, такой: между первым и вторым тостами должно пройти совсем немного времени. 'Чтобы муха не успела пролететь!' - говорит Валера и снова поднимает бокал: 'За мир!' Партнеры Поскольку в эти дни сохраняется весьма щекотливая политическая ситуация, я удерживаюсь от констатации того, что 'тамаду' в Грузии избирают сами участники торжества, в то время как в России эта роль в процессе сложного согласования обычно выпадает на долю либо хозяина дома, либо самого уважаемого или умудренного опытом гостя. При этом Валерий, принимающий меня в своем доме, естественно, олицетворяет все эти качества в одном лице. Этот дефицит демократии уравновешен тем, что русский 'тамада' в большинстве случаев является наиболее подкованным человеком, и свою должность, как это делает Валера, выполняет в высшей степени либерально, под девизом: 'Живи сам и давай жить другим', или, если выразиться точнее: 'Давай возможность говорить и пить'. 'Тамада' в Грузии, напротив, склонен скорее к авторитарной власти и предоставляет другим участникам застолья право сказать тост только после формального разрешения. От тоста к тосту Грузинский 'тамада' скорее, чем русский, может настоять на исполнении данного гостю указания - выпить бокал залпом. То, что звучит так нейтрально, у каждого, кто хотя бы раз это испытал, потом вызывает ужасные воспоминания о сильно гудящей голове, поскольку он, четко придерживаясь предписания тамады, 'опрокидывал' каждый налитый ему бокал до дна. При этом слово 'опрокидывать' здесь может иметь вполне буквальное значение. 'Даже если вы, немцы, так не считаете, мы - демократы и толерантны во всех отношениях', - говорит Валера с сардонической улыбкой, весело смотря на меня, держащего почти полный бокал, который я вопреки древней традиции только пригубил. Снисходительность Валерия - благословение, но я все-таки совершил тактическую ошибку, приехав в гости без машины, что само по себе является самым верным способом и лучшей отговоркой, чтобы остаться трезвым во время веселого праздника, так сказать, аварийной предохранительной подушкой от похмелья с момента введения правил дорожного движения с нулевым промилле. Валерий искусно провозглашает тост за тостом. За детей, за присутствующих и за женщин - тост, во время которого настоящий мужчина, само собой разумеется, должен пить стоя. Те, кто недавно оказался в России, теперь могут поверить в то, что все вращается только вокруг крепких напитков. Но в действительности высокое искусство праздновать является наукой, в которой Россия находится на уровне лучших мировых стандартов. Но сейчас Валерий уже опять произносит тост, еще раз за дружбу между народами, и, будучи немцем, я должен достойно представить свою страну или, как говорится в одной русской поговорке: не упасть в грязь лицом. Поэтому следует, ик, продолжение, э... о высоком, ик, искусстве, э... праздника, а потом, упс, следующая неделя...
Anonymous
21 Sep 2008, 23:40
Тамаду в грузии избирают? Как интересно - всеобщим тайным? У нас автоматически - самы старший (по возрасту) за столом. На корпоративах - шикарный способ отыграться над начальством.
Anonymous
21 Sep 2008, 23:41
Да! Грузия - демократическая страна! Там всех избирают, даже тамаду, не исключено, что тайным, но уж точно всеобщим.
Anonymous
21 Sep 2008, 23:43
Казалось бы причем здесь Путин и кровавая гебня
Anonymous
21 Sep 2008, 23:43
аффтар - клоун, он ещё на реальных гулянках не жжег :) к примеру, на классической деревенской свадьбе в России :)
Anonymous
21 Sep 2008, 23:45
Хм... Забавно... В России все держится на водке. А вот в Англии мужики в юбках ходят! Не логично ли? :)
Anonymous
21 Sep 2008, 23:44
Автор бредит. Попробывал бы кто выпить стакан водки залпом - плохо стало бы сразу и надолго. Этил - яд, хоть бы и 40-процентный. И вообще: до краев наполненные стаканы водки,выпиваемые залпом не поморщившись только в кино бывают. В американском,например. Как все таки они нас хотят споить. Одно слово - фашисты...
Anonymous
21 Sep 2008, 23:46
вставлю 5 копеек, хоть енто и вредно для здоровья, но почти любой авиатехник могет выпить залпом стакан спиртяги, ваш покорный слуга (на военкафедре технарил с вертолетами в 30 грдусный мороз) не исключение
22 Sep 2008, 11:45
Это ошибка перевода ( нашла в сети статью в оригинале, статья уже старая- начало сентября). Имеется в виду не стакан водки, а конкретный стаканчик-фужер для водки (Vodkaglass), он обычно имеет емкость от 20 до 40мл, а не 200-250мл - емкость стакана. Остальное -обычный треп обычного немецкого обывателя, впервые оказавшегося на русском застолье (с транслита)
Anonymous
22 Sep 2008, 12:53
на морозе 2 стакана водки в 18 лет с промежутком между ними в 10 мин. залпом выпивала и не пьянела особо.
Anonymous
21 Sep 2008, 23:44
"Штрафная стакан" - вообще позабавило)) Элементарная логика плодсказывает - стакан, ОН "штрафнОЙ". А "штрафная" - это у нас завсегда рюмка))
Anonymous
21 Sep 2008, 23:45
Ну вот, вот, узнаю нормальную западную прессу. Пьянь, рвань, голодрань. А то крыши всем посносило на почве войны, аналитиками себя возомнили и даже, о ужас, репортерами. С выздоровлением, писаки. (с транслита)
Anonymous
21 Sep 2008, 23:46
сколько пьянствовал - по жизни тосты по кругу все произносят, или кто когда хочет... тамаду токмо в фильмах видал и на свадьбах
Anonymous
21 Sep 2008, 23:49
'Русский пьяница' - живучий стереотип ("Regard sur l'Est", Франция) Какой русский не пьет? Полина Травер (Polina Travert] Пьянство в России - частое явление. Его даже считают национальной особенностью, чем-то вроде фирменного знака: какой русский не пьет? Необходимо отметить: несмотря на то, что другие европейские народы тоже не чураются алкоголя, колоритный образ 'русского пьяницы' существует на протяжении столетий. Полемика вокруг утверждения, согласно которому русским присуща неудержимая страсть к алкоголю, обычно основывается на двух источниках данных: с одной стороны, статистика потребления спиртных напитков, а с другой - рассказы очевидцев-современников и путешественников-иностранцев, которые не обязательно совпадают с тем, что говорит статистика. В то время как последняя демонстрирует достаточно низкий уровень ежегодного потребления алкоголя на душу населения, в рассказах путешественников мы находим описания массового пьянства. Второй тип источников информации обычно обращается к таким понятиям, как особенности национального сознания и формы его проявления. Каждый народ ассоциируется с теми или иными особенностями и добродетелями. Самоидентификация требует сильных и явных признаков отличия одного народа от других. И в этом смысле слабость к алкоголю может рассматриваться как отличительная черта народного характера. Литературные произведения говорят нам, что алкоголь является искушением для всех европейских народов. Однако каждый пытается обелить себя и при этом строго судит других. Ж.-Л. Фландрен (J.-L. Flandrin) в статье 'Напитки и манера питья в Европе 16-18 вв.' утверждает: в те времена бытовало мнение, что больше всех пьют северные народы. Партнеры Немцы, поляки, русские, даже англичане считались пьяницами. Зато итальянцы, до некоторой степени французы и особенно испанцы славились своим трезвым образом жизни. Все французские путешественники, побывавшие в 17 веке в Испании были поражены трезвостью этого народа. В Германии же, напротив, французских путешественников неприятно удивило количество встреченных ими пьяниц. Что же касается англичан, то никто из французских путешественников не заметил за ними особого пристрастия к алкоголю, но многие отмечали, что они проводят много времени в тавернах. 'Не пьешь, значит, меня не уважаешь' Если судить по описаниям путешественников-иностранцев, среди всех европейских народов больше всего склонны потреблять алкоголь именно русские. По мнению чужеземцев, пьянство испокон веков было характерной особенностью этого народа. Еще в 17 веке Петр Петрей де-Эрлезунда (Petr Petrej de Erlezunda), посланник шведского короля, писал: ' . . . тому, кто не пьет без удержи, не место среди русских. Поэтому-то они и говоря о тех, кто не ест и не пьет на празднестве: ты не пьешь, ты не ешь, значит, ты не хочешь оказать мне честь'. И русские сильно не довольны теми, кто пьет менее, чем им бы хотелось. Зато если человек пьет столько, сколько ему наливают, они принимают его радушно и относятся, как к лучшему другу'. По мнению цивилизованного и образованного европейца алкоголь для некоторых был единственным развлечением, вернее средством расслабиться, 'ибо низшим слоям населения этой страны чужда животворная и побуждающая движущая сила, коей является самолюбие, они не желают возвыситься и разбогатеть, дабы множить свои удовольствия, их жизнь как нигде однообразна, . . . потребности - скудные, привычки - закоснелые'. В 1839 году Астольф де Кюстин (Astolphe de Custine) писал: 'Самое большое удовольствие этому народу доставляет пьянство, иначе говоря - забвение. Бедные люди! Им нужно мечтать, чтобы познать счастье'. Итак, иностранцы с незапамятных времен считали, что тяга к спиртному заложена в характере русских людей, и их единственным удовольствием является алкоголь. 'Счастье на дне стакана' На самом деле идея, что русские чрезмерно любят водку, была принята ими, и укоренилась в самосознании этого народа. Пьянство в России считалось одновременно и грехом, и особенной формой добродетели, проистекающей из философских и эстетических особенностей русского характера, о которых к середине 19 века были общепризнанными: широта души, доброта и неизбывная тоска по идеалу. Федор Достоевский писал: 'В России пьяные люди у нас самые добрые. Самые добрые люди у нас и самые пьяные'. Объяснение причин потребления алкоголя в обществе может быть намного глубже, чем просто тяга к 'забвению и потребность в мечтах'. Как культурное и социальное явление потребление алкоголя может рассматриваться и оцениваться по-разному в зависимости от традиций общества. Поэтому не вызывает удивления, что в России пословицы, осуждающие пьянство (Много пить - добру не быть. Со хмелиной спознаться - с честью расстаться. Не упиваясь вином, будешь покрепче умом. И т.д.) соседствуют с теми, где пьянство является синонимом удовольствия и самой жизни. Многие русские поговорки гласят, что, если пьешь до дна, тебе обеспечены процветание и долгая жизнь. 'Пей до дна - жизнь будет счастья полна'. 'Выпьем полную чашу за долгую жизнь' и т.д. По русской традиции стакан нужно выпивать до дна. Во время застолий хозяин обычно подносил гостю стакан водки, чтобы дом был полной чашей, иначе говоря, чтобы в нем не переводились деньги. Можно отметить лексическую связь между полнотой стакана и, в символическом смысле, дома. Отсюда русское выражение: дом- полная чаша. Каждый из гостей, выпив стакан до дна, должен был прокатить свой стакан по столу, чтобы там не осталось 'зла' (остатки алкоголя считались 'злом', признаком 'враждебности'). Принято было все доедать и допивать, иначе гости оставляли 'зло' хозяевам. Обычай пить 'за здоровье' также играет важную роль в российской культуре застолья (впрочем, не только русской). Корни этого обычая, скорее всего, нужно искать в мифологии. Возможно, ритуал пить 'за здоровье :' происходит от тоста в честь божества. Здесь нужно отметить, что пьют всегда за здоровье кого-либо другого, и никогда за свое. В принципе, желание разделять с другими алкогольные напитки, объясняется теми же причинами, по которым люди предлагали гостям разделить с ними еду. В основе этих традиций лежит идея, что пищу и питье дают боги, а, значит, они принадлежат всем. В этом контексте описание Петреем де-Эрлезунда русского пиршества вполне укладывается в рамки национальной традиции потребления алкоголя. Документальные свидетельства конца 19 века показывают, что традиция чрезмерных возлияний во время праздников не утратила своего значения. Если с христианской точки зрения праздник предполагал поход в церковь и молитвы, то идеальное празднество для народа заключалось в радостном неистовстве и изобилии еды и питья. 'Пить в каждом кабаке десять дней кряду' Русские традиции, как правило, облекают потребление алкоголя в героические одежды. В былинах доблесть героя измерялась его способностью перепивать других, вливая в себя впечатляющие количества алкоголя. Был также сказочный герой, который в награду за совершенный подвиг не пожелал полцарства. 'Деньги мне нужны, но прикажи, чтобы я мог в каждом кабаке пить десять дней кряду'. Поэтому не вызывает удивления, что в 19 веке среди крестьян способность много пить считалась в некотором роде достоинством, особенно для юношей. Крестьяне не осуждали пьянство: 'Пьяного мужика бранят только члены его семьи, и то исключительно, если он тратит на спиртное свои деньги и пьет вместо работы. Зато на мужа, напившегося за чужой счет в свободное время, жена смотрит с умилением'. Таким образом, всякий крестьянин, который часто закладывал за воротник, считался 'счастливым и зажиточным, потому что пить можно было лишь при наличии денег в кармане'. Крестьяне, желающие показать свой достаток, всегда держали в доме водку и часто приглашали к себе соседей. Иначе говоря, возможность пить ассоциировалась с благосостоянием. Способность много пить, чтобы доказать свою силу и физическую выносливость, приглашать друзей пропустить по стаканчику, чтобы показать свою гостеприимность, пить до дна, чтобы 'не упустить счастье' и т.д. и т.п. На самом деле речь идет о многовековых традициях, которые русские соблюдают и в наши дни, хотя многие, возможно и не догадываются об их истоках. Самой устойчивой традицией остается потребление спиртных напитков во время праздников. На протяжении веков алкоголь был и является необходимой принадлежностью русского праздничного стола. Пьют ли русские сегодня больше или меньше? Ответ на этот вопрос интересует в первую очередь статистиков, медиков и борцов за здоровый образ жизни. А ответ на вопрос, почему они пьют, можно найти в традициях, которые, живы и поныне, пусть и в несколько измененном виде. Можно очень долго рассуждать о традициях и причинах потребления алкоголя. Когда обращаешься к такой теме, как потребление спиртных напитков, необходимо учитывать тот факт, что способы потребления алкоголя могут не меняться на протяжении долгого времени, даже когда население в силу природных или экономических причин начинает отдавать предпочтение другому напитку, как это случилось в России с появлением там водки. Проблема потребления спиртных напитков очень сложна, и одной единственной причиной ее не объяснить. Отношение к алкоголю определяют не только традиции. Потребление алкоголя, являющееся безусловной частью культуры определенной эпохи, может восприниматься - в зависимости от превалирующего в обществе мнения - или как анти-культурное явление, или как допустимый социальный феномен. Полина Травер - преподаватель университета Париж IV-Сорбонна
Anonymous
22 Sep 2008, 00:01
Как пьют в мире ("The Daily Telegraph", Великобритания) Людей губит не качество алкоголя, а его количество Колин Рандалл (Colin Randall), Кейт Коннолли (Kate Connolly), Исамбард Уилкинсоон (Isambard Wilkinson), Ник Скуайерс (Nick Squires), Ник Аллен (Nick Allen Франция Во Франции стали пить меньше. Меняющаяся культура, рост цен на спиртное в барах и ресторанах и запоздалое принятие законов об управлении автомобилем в пьяном виде - все эти факторы сыграли свою роль. Тем не менее, вино все еще занимает важное место на семейном обеденном столе. Поколения французов познавали доставляемое виноградом удовольствие с детства, с позволения родителей запивая еду разбавленным красным вином или, точнее сказать, водой, подкрашенной вином. Партнеры Французы пьют скорее ради утоления жажды, чем ради самого алкогольного опьянения. Группы молодых людей, выходящие из парижских или средиземноморских ночных клубов, могут кричать, шуметь и громко хлопать дверцами автомобилей, не думая о том, что жители соседних домов не могут от этого уснуть. Однако в большинстве случаев они пьяны не очень сильно и не настроены с кем-либо подраться. А вид молодой француженки, пытающейся удержаться на ногах после ночи, проведенной в баре, остается редкостью. Колин Рандалл (Colin Randall) Германия Фраза "хмельная вечеринка" вошла в немецкий язык для описания ритуала, неизвестного в стране, в которой спиртное в клубах и барах продается круглосуточно. Люди собираются, чтобы напиться, но делают это в контролируемых местах, таких как мюнхенский ежегодный пивной фестиваль "Октоберфест", где процесс поглощения спиртного происходит в огромных палатках в радостной и веселой атмосфере и где насилие - редкость. Немцы пьют не меньше, чем англичане. Главное различие - в том, как они пьют. Вино и пиво воспринимаются как сопровождение к хорошей еде и как средство для облегчения общения, а не как напиток, позволяющий как можно скорее напиться. Кафе открыты до позднего вечера и в том, чтобы встретиться там с кем-нибудь после работы на чашечку кофе, нет ничего постыдного. Кейт Коннолли (Kate Connolly) Испания Потребление спиртного имеет свое определенное место в испанском обществе, особенно по праздникам. Английская манера пития - просто отвратительна. Испанцы являются одними из самых активных потребителей алкоголя в Европе, однако выпивка обычно сопровождается едой - закусками или полноценным обедом из трех блюд - или же пьется маленькими глотками, медленно, но верно, всю ночь. В Испании не услышишь звука колокола, извещающего о конце работы бара - посетители во многих барах Мадрида пьют до шести-семи часов утра. Однако речь не идет о том, что испанское общество не опасается пьянства среди молодежи. Предыдущее правительство пыталось принять законодательные меры против толп подростков, собирающихся в скверах со своим спиртным, однако они оказались неэффективными. В любом случае, гораздо больше протестов было против шума, чем против количества выпиваемого алкоголя. Исамбард Уилкинсоон (Isambard Wilkinson) Австралия Австралийцы любят выпить, однако более долгие часы работы баров и более расслабленное отношение к алкоголю позволили избежать зарождения культуры пьянства. Пабы обычно открыты до часу ночи, а некоторые работают круглосуточно, что позволяет клиентам удовлетворять свои запросы. Печально известный обычай быстро напиваться после окончания рабочего дня, до того, как закроется бар, канул в лету в 1950-х года, когда правительство продлило время работы баров. Несмотря на то, что австралийцы имеют репутацию выпивох, отдых в пабах Сиднея, Мельбурна или Перта происходит более цивилизованно, чем в пабах Лондона, Кардиффа или Манчестера. Менее агрессивная атмосфера объясняется, возможно, климатом и большим количеством заведений на свежем воздухе. Вид сиднейского бара жаркой летней ночью напоминает скорее Рим, чем Ромфорд. Ник Скуайерс (Nick Squires) Россия Опыт сильно пьющей России может послужить хорошим основанием для сохранения ограничений на продажу спиртных напитков в Великобритании. Каждый год 40000 россиян, преимущественно мужчин, умирают от алкогольного отравления. Чрезмерное употребление спиртного считается основной причиной низкой продолжительности жизни у мужчин - 58 лет, что на 12 лет меньше, чем у женщин. Хотя вредные примеси в фальсифицированной продукции и напитках, приготовленных в домашних условиях, повинны в большом количестве смертей, на ужасающие показатели смертности влияние скорее оказывает количество спиртных напитков, а не их плохое качество. Дешевый алкоголь можно круглосуточно найти в барах и магазинах, и попойки остаются печальной неизбежностью. Законодатели ужесточили контроль за рекламой, чтобы сдержать рост алкоголизма среди молодежи младше 20-ти лет. Хотя в России вряд ли можно увидеть потасовки наподобие тех, которые происходят на английских улицах после 11 часов вечера (по английскому законодательству продажа спиртных напитков в пабах прекращается в 23 часа - прим. пер.), вы легко можете встретиться с шумными и агрессивными компаниями пьяных людей. Ник Аллен (Nick Allen)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Актуальные мировые события