Кем считает себя Эстония - осой или государством?
Anonymous
22 Sep 2008, 01:00
Кем считает себя Эстония - осой или государством? ("Postimees", Эстония) Если Эстония ощущает себя государством, зачем ей изображать из себя осу и оставлять жало в медвежьей заднице? Пааво Кангур, 15 сентября 2008 Зачем постоянно тюкать Россию, если мы не хотим конфликта с ней и даже не можем ему противостоять? Пааво Кангур пишет о том, что небольшие государства ошибаются, если думают, что из-за их исторических страданий мир готов начать третью мировую войну. Недавно я проанализировал портфель ценных бумаг Марта Лаара. Наиболее удачным его приобретением стали облигации румынского бизнеса недвижимости. Больше всего ему не повезло с акциями Bank of Georgia, цена которых за год упала с 38 до 12 долларов. В июле стоимость акций пересекла 20-долларовый уровень, август и война обернулись обвалом. Судя по изменению стоимости акций, инсайдеры знали о войне заранее. Облигации румынского бизнеса недвижимости Лаару посоветовал приобрести отдел персональной работы с клиентами Hansapank. В августе Hansapank рекомендовал покупать в первую очередь акции крупных российских предприятий, принадлежащих в том числе государству. Такой человек, как Лаар, очевидно посчитал непатриотичным покупать акции крупных российских фирм, хотя такое решение, бесспорно, было бы рациональным. Быть патриотом нерационально, и наоборот. Вот он - обычный выбор, который постоянно встает перед нами в нашей жизни. Конечно, было бы непатриотичным отказываться от изображения на оборотной стороне эстонской монеты евро нашей страны в ее довоенных границах, когда Печоры были частью Эстонии. В то же время этот шаг был бы рациональным. Всегда просчитываются Что вообще означает на реверсе единых европейских денег карта Эстонии? Что она символизирует? Память о Печорах и об Эстонии в границах, определенных Тартуским мирным договором? Только память или также стремление к реваншизму и пересмотру границ? Или это приносящий эмоциональное удовлетворение укус осы в задницу медведя? Эмоциональное удовлетворение можно искать на пляже, в казино, массажном салоне, бане или за рулем крутого BMW. Если Эстония ощущает себя государством, зачем ей изображать из себя осу и оставлять жало в медвежьей заднице? Если бы Эстония была осой, такое поведение было бы понятно. Но если Эстония - государство, то тогда я не понимаю. К чему укусы, если мы не хотим этого конфликта и не сможем ему противостоять? Грузия ужалила Осетию и, объявив всеобщую мобилизацию, напала на территорию, находящуюся де-факто под контролем Москвы. Что из этого вышло, вы знаете. Грузия выдержала в конфликте два дня, после чего министр обороны страны признался, что их расчеты не оправдались. К счастью, верх одержал здравый смысл и был заключен мир. В соседней с Грузией Турции находятся крупные части НАТО, но во время конфликта Турция выразила сочувствие России в связи с происшедшей в Южной Осетии кровавой бойней. Небольшие государства и малые народы вечно просчитываются. Они полагают, что их исторические страдания столь убедительны, что из-за них другие страны готовы начать третью мировую войну. CNN и BBC отражали войну нейтрально, предоставляя эфир обеим сторонам, чтобы каждая поведала свою правду. И только после того как было заключено перемирие, а нарывающиеся на конфликты российские танки заняли половину Грузии, Европа вспомнила про исторические страхи. Вместо целей - мантра Какой урок должна извлечь из этого Эстония? Во что выльется вероятный конфликт с Россией, если эстонские лидеры по-прежнему будут вести себя, как осы? a) Эстонская армия ведет героические оборонительные бои под Вымморском, латвийские братья и шведские друзья вот-вот вмешаются, а самолеты НАТО уже стартуют с баз НАТО в Германии. б) Генерал Билл, зевая, едет на работу. Застряв в дорожной пробке, он слышит по радио, что российские танки форсировали реку Нарву. Когда пробка рассасывается, по радио передают, что Псковский воздушно-десантный полк расположился на пикник на склоне Тоомпеа. 'Мои милые глупые аборигены, и почему они не поверили, когда я сказал им, что из-за Эстонии не начнут третью мировую войну', - думает Билл. Но эстонцы поверили генералу Джону из патриотического подотдела, которому нужно было протащить в сенате заказ военно-промышленного комплекса и работа которого состоит в том, чтобы подогревать локальные конфликты. Как будут развиваться дальнейшие события? а) Российские войска сбросят во Владивостоке в море. Эстонская граница протянется до Китая. б) Северо-кипрский вариант. Российские войска находятся в стране, посредники проводят семинары и переговоры, которые и за двадцать лет ни к чему не приведут. в) Грузинский вариант. Неразбериха на границах, медленное выдавливание российских войск, крупные шведские банки переоценивают свое имущество в Эстонии. Взорванные заводы. Крона теряет 90 процентов своей стоимости. г) В третьей мировой войне погибает миллион эстонцев, остается небольшой анклав в Гренландии. Время от времени эстонцы собираются вместе и поют 'Мы, лесные братья...' Если посмотреть на восточную политику Эстонии, то ее цели непонятны, а вернее сказать, их нет. Мы просто твердим, твердим и твердим свою мантру: Россия - плохая, Путин - плохой, Европа, погрози им пальчиком. Но у Европы нет единства в вопросе, как сильно нужно погрозить. Итальянцы, у которых отсутствует исторический страх перед Россией, советуют слегка пожурить, поляки, понятное дело, настроены более решительно, финны советуют не горячиться. Давайте посмотрим на европейские интересы, например, в области энергетики. Европа может покупать газ и нефть и у полковника Муамара Каддафи, и у венесуэльского лидера Уго Чавеса, и в такой стране 'оси зла', как Иран, и даже у семьи Ладенов. Кремль теперь уже не тот Еще недавно в этом списке был Саддам Хусейн, которому американцы помогли прийти к власти, а затем свергли. И у всех покупали, и со всеми сотрудничали. Вглядитесь в этот список. Если подумать об альтернативах, то Москва в этом списке смотрится вполне ангельски. Ах, бедный Запад, как же труден твой выбор! В одном ошибаются обозреватели: Кремль не тот, что прежде, к тому же там теперь новый президент Дмитрий Медведев. Посмотрите, как убедительно лидеры России выступают по CNN, BBC, ARD, используя всю либерально-демократическую риторику. На страны Балтии Кремль нападет только в том случае, если с их стороны последует очень грубая провокация или если они по дурости поддадутся на чьи-то провокационные шаги. В телешоу, которое не заставит себя ждать, все участвующие в нем захотят выглядеть положительными героями. Эстония как член НАТО обязана в течение хотя бы 30 дней держаться самостоятельно. Это значит, что небольшие государства отвечают за свою безопасность, за свои дела и слова. Увлекательное реалити-шоу телестанциям будет гарантировано. Неужели мы действительно хотим стать его героями? Пааво Кангур - журналист
Anonymous
22 Sep 2008, 01:01
Полетели ласточки что-то. Интересно - к чему это. Не верится в искренность. Али паленым запахло?
Anonymous
22 Sep 2008, 01:02
Вот это нормальный эстонец, а не те нацболы у власти. Дал объективную оценку ситуации.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:03
Глас вопиющего в пустыне?
Anonymous
22 Sep 2008, 01:04
Еще один враг эстонского народа. (с транслита)
Anonymous
22 Sep 2008, 01:05
"CNN и BBC отражали войну нейтрально" Махровая совковая пропаганда .
Anonymous
22 Sep 2008, 01:14
Ну первые два дня, сие "уважаемые" компании дествительно держались нейтрально, проще говоря молчали в тряпочку. А вот когда стало ясно что светоч демократии огреб люлей, вот тут то вонь и пошла
Anonymous
22 Sep 2008, 01:02
Теперь автор будет депортирован Ансипом в Россию, как враг Эстонской "дерьмократии"! (с транслита)
Anonymous
22 Sep 2008, 01:03
Я в шоке - Paavo Kangur сумел удивить, интересно много таких же, кто думает как он? Понятно дело, дальновидные люди сразу твердили, что к добру эта политика не приведет... Но теперь люди из эстонского общества... начинают твердить то, что мы твердили год и - другой назад... Но страна была объята духом патриотизма... от которого вонь до сих пор тянется и тянуться будет еще очень долго... Быть может и эстонцы созрели до того уровня, что пора заканчивать это *лядство 7!?! - Хотелось бы верить, мы этого так долго ждали, знали, что будет, но не верил никто словам нашим, надо было на своей шкуре эстохам пронять всю ситуацию... Зашевелились эстонские предприниматели, уж кто то а они одни из первых прочувствуют как это "оно" патриотическая политика нашего государства... Ну да ладно, первые нотки есть... главное чтобы при смене власти такие же завуалированные скоты не попались которые продолжать курс Эстонии в яму...
Anonymous
22 Sep 2008, 01:03
НЕЗАВИСИМОСТЬ ПРИНАРВСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ!
Anonymous
22 Sep 2008, 01:04
Эстония - оса? Да у вас, мил человек, мания величия. Ваш потолок - навозная муха.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:13
Раздавленные, они обе будут выглядеть одним и тем же пятном, прилипшим к шкуре медведя
Anonymous
22 Sep 2008, 01:16
Оса - в отличии от пчелы не оставляет жало в ране. Правда , и меда не дает. Интересно, автор знал эту особенность?
Anonymous
22 Sep 2008, 01:05
Мысль о том, что запад не подпишется за малые народы в случае конфликта с Россией, приходит к автору с опозданием на 5 недель. Он, выросший в СССР, где все народы были равны, отказывается понимать, что эстонцы отличаются от израильтян. (с транслита)
Anonymous
22 Sep 2008, 01:06
Цитата: Итальянцы, у которых отсутствует исторический страх перед Россией, советуют слегка пожурить, поляки, понятное дело, настроены более решительно, финны советуют не горячиться. Ну да, ну да - это не итальянскую армию положили под Сталинградом. Другое дело - поляки! Решительно смывшиеся в Иран, когда на фронт позвали. А финны правильно советуют: они дважды получили уроки от России, что линия Маннергейма ничего не значит, не зависимо от того, кто твои союзники - англы с франками или немцы.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:06
Под Сталинградом были Румыны. А итальянцы "воевали" преимущественно в Сев. Африке и на Балканах.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:10
Были, были Wolflab. Целая 8-я армия (итальянская!) была, на своё несчастье. А ещё были венгры, словаки, и испанская "голубая" дивизия.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:07
Ну итальянцев то в Сталинграде положили много (Немцы кстати их трупы в отличие от своих даже не собирали - союзники, ага. Об этом писал в своих мемуарах один из лучших снайперов ВОВ Зайцев). Но, так или иначе, наши танки до Италии не доехали.. А война "где-то там далеко" появлению исторического страха не способствует...
Anonymous
22 Sep 2008, 01:11
Прибалты как раз считали себя выше других в СССР (как и грузины кстати), а теперь оказались вторым сортом.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:08
прибалты сначала трусливо выбрали себе коммунистическое правительство, которое ввело их в союз, а сейчас обзывают свой позор советской аккупацией.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:09
Цитата: Грузия выдержала в конфликте два дня, после чего министр обороны страны признался, что их расчеты не оправдались Считаем: 14 часов на принятие решение (непозволительно долго), сутки на выдвижение(тоже не образец оперативности, если ждали такой пакости, конечно). Вычитаем из 48 часов - Грузия продержалась 10 часов . Всё остальное время они бегали и искали место, где спрятаться. Цитата: CNN и BBC отражали войну нейтрально, предоставляя эфир обеим сторонам, чтобы каждая поведала свою правду Если ЭТО нейтралитет, то... нет слов. Неужели даже в статье с претензией на объективность обязательны такие вот пакостные закладочки? В целом, конечно, автору - зачёт. Если у власти в подобных странах будут люди, пекущиеся собственно о подведомственной территории, это будет хорошо для них и для нас тоже. Даже если это будут НАСТОЯЩИЕ националисты, а не мелкие пакостники, самоутверждающиеся за счёт унижения других.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:10
Цитата: CNN и BBC отражали войну нейтрально, предоставляя эфир обеим сторонам, чтобы каждая поведала свою правду. Лолшто? Аффтар, я понимаю, что без дежурного лиза в англосакский "шоколадный глаз" могли бы и не пропустить, но зачем же засовывать язык, да ещё так глубоко?
Anonymous
22 Sep 2008, 01:11
Уже теплее. Следущий этап - предоставление всем русским избирательных прав. Затем выборы пророссийского президента. А! Забыл: контроль россии над прибалтийскими сми.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:13
Несомненно гипотетическая операция по принуждению к миру Эстонии будет отличаться от "пятидневной войны 08.08.08". Эстонский ТВД существенно отличается от грузинского отсутствием Рокского туннеля и горной местности, что несколько дезориентирует бойцов батальона "Восток", вопрос - насколько они окажутся дезориентированы: до Риги или до Вильнюса. Хорошие дороги, дисциплинированное законопослушное население с неплохим знанием русского языка, иное, отличное от черноморского, базирование балтфлота... По соседям и НАТО опять вспомнилось: - Ну все, тебе кранты, - сказал Иван Царевич, глядя прямо в глаза первой голове Змея Горыныча. Она растерянно посмотрела на две другие. Те в ответ злорадно улыбнулись.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:13
Просто абстрактный интерес - есть какие нибудь памятные свидетельства эстонской военной доблести?
Anonymous
22 Sep 2008, 01:14
Есть. Его святейшеству премьеру Андрусу Ансипу за мужество в борьбе с памятниками вручили в прошлом году не то орден, не то бриллиантовую лопату.
Anonymous
22 Sep 2008, 01:15
Сборная по карате вряд ли злорадствует перед товарищеским матчем с командой детсада № 48... и Нам - России это не к лицу.. Чего уж гыгыкать то... Происходит взросление молодого государства с ним вместе приходят и взрослые мысли... Радоваться надо, - сосед взрослеет, начинает понимать: спички - опасно, какашки - невкусно... И слава Богу! смелей сосед!!! Мы не такие злые и страшные как тебе казалось из твоей темной люльки, ... или как тебе нашептывала твоя бабуся!!! (с транслита)
Anonymous
22 Sep 2008, 01:19
Мне не нравятся такие их статьи. Они начинают отрабатывать тему и скоро будут проситься в Россию. Голод не тетка, это понятно. Но нам нельзя их принимать ни под каким видом, ни в СНГ, ни куда. Они влезут и их опять придется кормить. А нам бы надо хоть лет 100 пожить для себя. Короче, я против новой интеграции прибалтов, хохлов и грузин в Россию. Тем более они предатели. Только санкции, только экономическое удушение предателей! Предполагаемые кучи статей про вечную соседскую дружбу между таким-то и русским народом предлагаю банить. По мере их дальнейшего продвижения к нищете любвиобильных статей появится море - не переводить, банить, цензурить! Нет у нас с предателями дружбы во веки веков! Аминь
Anonymous
22 Sep 2008, 01:19
Какой вы злой... Можно взять исправившихся братишек под крыло... В сибири не тесно...
Anonymous
22 Sep 2008, 01:19
И через 30 лет они начнут требовать независимость Сибири от России. т.к. они спартанцев спасали, СССР победили и им ваще 140 000 лет????????
Anonymous
22 Sep 2008, 01:22
Сибирь тльбко для нас.!!! Завозить всяких литчиков не надо!!! А теперь подумай... завозить то будут только теток... кто ж лесных шпротов после эссесовских парадов будет еще возить туда сюда? Или оскудела земля эсстонская площадями чтобы их вместить?
22 Sep 2008, 01:23
Никого не надо кормить вообще...Ни друзей...Ни врагов...Дружба народов-это бред и ерунда...От дружбы должна быть выгода и все...И тогда дружба будет тока крепнуть...И "дружить" и "войти в состав" это две разные вещи...
Anonymous
22 Sep 2008, 01:24
логично
Anonymous
22 Sep 2008, 01:20
августе Hansapank рекомендовал покупать в первую очередь акции крупных российских предприятий, принадлежащих в том числе государству. Такой человек, как Лаар, очевидно посчитал непатриотичным покупать акции крупных российских фирм, хотя такое решение, бесспорно, было бы рациональным
Anonymous
22 Sep 2008, 01:21
Кац предлагает сдаваться! (с) Все-таки правильно сделали, что размазали Саакашвили с его марионеточной армией словно манную кашу по белому столу. Теперь все лимитрофы в ужасе и мечутся как вша на кончике иглы.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Актуальные мировые события