Эстония и путь Грузии в НАТО и ЕС. Маленькая

Anonymous
23 Sep 2008, 18:17
Эстония и путь Грузии в НАТО и ЕС. Маленькая мирная Эстония, которой нет дела до того, что происходит на другом конце света - не более, чем сказка. Далекий Кавказ постоянно присутствует и во внутренней, и во внешней политике Прибалтики. И официальный Таллин "принимает близко к сердцу" все, что творится от Баку до Тбилиси. Выполняя свою роль в геополитической игре, Эстония всегда обращала свое внимание либо на "борцов за свободу", если речь шла о конфликтах на Северном Кавказе, либо всячески поддерживала прозападную ориентацию бывших советских закавказских республик. Считалось и считается, что более сговорчивой на Балтике Москва будет в том случае, если сферы ее влияния сузятся вплоть до государственных границ. К 2000 году из всех стран появившихся из недр бывшего СССР Грузия находилась в самой глубокой экономической "яме". По данным Всемирного Банка объем производства в Грузии составлял 22%, а ВВП - 29% от уровня 1990 года. Эстония, для сравнения, к этому времени уверенно шла в гору, достигнув уровня ВВП в 85% от уровня 1990 года. Квартиры в столичных домах Грузии отапливались "буржуйками", одна из которых стала, по официальной версии, причиной гибели премьер-министра Жвания. Электричество подавалось на несколько часов в день. Все это соседствовало с помпезными супермаркетами и коррупцией. Те грузины, которые могли и хотели "делать деньги", делали их где угодно, но только не в Грузии. К 2004 году Грузия достигла низшей точки экономического падения. В тот период даже символическая помощь могла показаться феноменальным рывком вверх. Не удивительно, что под рекламную кампанию "демократических реформ", вступление в НАТО и ЕС Михаил Саакашвили стимулировал приток кредитов, грантов и инвестиций, которые и поспособствовали имиджу страны с приростом ВВП в 12%. Грузия страна маленькая и любая дополнительная хозяйственная активность заметно подталкивает рост ВВП. Достаточно отметить, что только строительство в Грузии новых казарм и полигонов для местной армии повышало темпы роста ВВП на несколько процентов. Эстонские предприниматели в основной своей массе до сих пор не стремятся инвестировать в Грузию. Хотя известно, что эстонские инвесторы вложили свои деньги в одни из самых ликвидных акций Грузии - акции банка Bank of Georgia, а несколько лет назад за 22 млн. крон (2 млн. долларов США) эстонцы приобрели винный завод Kahhethis. Бывший эстонский премьер Март Лаар за последние два года вложил в грузинские акции примерно 4 миллиона крон личных средств. В целом экономику Грузии можно было бы назвать экономикой надежд и инвестиционных ожиданий, которые уже сами по себе приносили миллион за миллионом новых инвестиций, новых надежд и новых ожиданий. Грузинский рынок - рынок для тех, кто намерен играть на повышение, готов идти на риск, и понимает, что политическая составляющая цены грузинских активов высока как нигде. Вступление в НАТО было бы одним из важнейших этапов в этой политико-финансовой пирамиде. И без помощи "бескорыстных" друзей тут было не обойтись. Измотанная сепаратизмом, перманентной борьбой с коррупцией и экономическими проблемами Грузия уже два десятка лет периодически вспыхивает митингами, демонстрациями, требованиями отставки и правительства, и президента. И Вашингтон, и Брюссель, поощряя сперва Эдуарда Шеварднадзе, а затем Михаила Саакашвили, стремятся создать в Грузии внутренние условия для стабильного движения в сторону западной демократии. Эстония должна послужить в этом деле образцом и поделиться опытом - как можно и с Востоком порвать, и Западу понравиться. Помогать "младшему брату" выбиться в люди эстонские политики начали еще при Эдуарде Шеварнадзе, но особо близких отношений не складывалось вплоть до "революции роз". Еще в 2001 году тогдашний министр обороны Эстонии Юри Луйк побывал с визитом в Грузии, чтобы наладить перспективное военное сотрудничество. "Мы готовы поделиться своим опытом по проведению реформ в оборонительной сфере и интеграции в евроатлантическую архитектуру безопасности и экономики",- сказал Луйк, ныне постоянный представитель Эстонии в НАТО. Научить Тбилиси быстро и безболезненно избавляться от присутствия российских войск вызвалась в 2001 году Литва. Вслед за политическими экспертами между Эстонией и Грузией принялись курсировать курсанты военных училищ, а заверения в желании видеть Грузию в НАТО сменились активной и грамотно организованной лоббистской деятельностью на уровне государств и международных организаций. Эстонские президенты Арнольд Рюйтель и Тоомас-Хендрик Ильвес не единожды побывали в Тбилиси, а Саакашвили посетил Таллин. Частенько в Эстонию приезжали и Ираклий Окруашвили и Нино Бурджанадзе. В последний год в Таллин зачастила грузинская оппозиция, которую в Прибалтике небезуспешно призывали к "конструктивности". Для эстонского МИДа Грузия с Украиной стали официальными внешнеполитическими приоритетами. Не забывали о строящем демократию Тбилиси и влиятельные парламентские политики, руководители ключевых комитетов: по безопасности (Мати Райдла) и по европейским делам (Марко Михкельсон). Бывший глава эстонского правительства Март Лаар согласился поработать советником Михаила Саакашвили. После эстонских парламентских выборов, когда Марту Лаару не удалось получить на родине ни поста главы правительства, ни поста руководителя МИД, он летом 2007 года продлил контракт на консультационные услуги грузинскому президенту. Особые отношения Таллина и Тбилиси впервые проявились в мае 2005 года, когда именно президенты Эстонии Арнольд Рюйтель, Грузии - Михаил Саакашвили и Литвы - Валдас Адамкус отказались приехать в Москву на празднование 60-летия Великой Победы над фашизмом. Балтийско-черноморская солидарность побудила грузинский парламент в апреле 2007 года официально поддержать "суверенное право эстонского руководства" (именно так - "суверенное право руководства", именно так понимают западную демократию в Грузии) на перенос памятника Воину-Освободителю и осудить "факты нарушения в Таллине общественного порядка". Возможность оказать ответную любезность выпала в конце 2007 года и эстонским политикам, которые мягко пожурили Саакашвили за введение чрезвычайного положения и брутальный разгон демонстраций оппозиции. Апогей подталкивания Брюсселя к Тбилиси пришелся на весну 2008 года, на саммит НАТО в Бухаресте. Глава эстонского МИДа Урмас Паэт вместе с балтийскими коллегами, готовясь к саммиту настаивал на предоставлении Грузии и Украине конкретного плана действий по вступлению в Альянс, т.е. назвать сроки и графики присоединения к Альянсу. Вопрос остался открытым. А ведь за шесть последних лет Таллин вложил в развитие информационной инфраструктуры военных учебных заведений Грузии миллионы крон, способствовал реформе грузинских тюрем и полиции, участвовал в переподготовке налоговиков и таможенников, дипломатов и судей. Прицел был сделан на участие эстонских спецов в политической, административной и образовательной реформе грузинских силовых ведомств. Эстонские военные - по недостатку ресурсов, опыта да, наверное, и желания - в боевой подготовке грузинской армии и армейских спецслужб участия не принимали. Последняя закавказская война нисколько не уменьшила, а даже подстегнула даипломатическую активность прибалтов по лоббированию скорейшего приема Грузии в НАТО. Что ищет Эстония в далекой Грузии? Собственного стратегического интереса в Закавказье - в привычном понимании этого слова - у прибалтийских стран нет. Нет и ресурсов, для того чтобы отстаивать так далеко от собственных границ свои "геополитические задачи". Другое дело, что Эстония, Латвия и Литва должны выполнять военно-политические обязательства, которые страны Прибалтики добровольно-принудительно возложили на себя войдя в НАТО. И, рассматривая, активность прибалтов на Кавказе в более широком контексте, можно понять, что малочисленный, но амбициозный и самонадеянный эстонский политический истеблишмент должен был закрепить за собой определенное амплуа в западноевропейской политике, амплуа "ландскнехтов демократии". В данном случае, Эстония должна была сыграть роль политического наставника для Тбилиси. Прозападные реформы, поддерживаемые в Грузии Эстонией, рассматриваются как быстрое - сравнимое с шоковой терапией - создание открытой рыночной экономики и демократических институтов "книжного" западного образца. Все это предполагает и присоединение к ЕС и НАТО. Более того, без внешней помощи такие реформы в сжатые сроки провести невозможно. Помощь нужно найти, организовать и оформить в виде множества проектов, которые будут охотно финансировать Евросоюз, НАТО, Совет Европы, Фонд Сороса, наконец. Политическое значение Эстонии, как организатора и лоббиста подобного рода проектов, в ЕС и Североатлантиченском Альянсе многократно возрастает. В конце концов, способность инициировать и проталкивать международные проекты - тоже ресурс, сопоставимый с деньгами, нефтью, танками и многочисленным населением. А активность проявляют прежде всего те, кто склонен к рискованным вложениям и предлагает эксклюзивные интеллектуальные услуги, т.е. торгует связями и лоббистской деятельностью. В литературном творчестве современных российских политологов привычка склонять термин "геополитика" так же распространена, как и марксистская теория классовой борьбы в прошлом веке. И в том и другом случае риторический прием отсылки к классовым интересам или геополитическим интересам играет роль "фигового листка", прикрывая белые пятна, дефицит информации или, попросту говоря, ситуацию, когда концы с концами не сходятся. Долгосрочные политические стратегии сегодня в малых странах, таких как Эстония или Латвия, определяются не из "геополитических соображений", а из соображений глобального менеджмента имеющихся ресурсов. Кто-то торгует нефтью, кто-то - деньгами, а кто-то профессиональными организаторами политических проектов. Говоря языком рекламного буклета, "страны Балтии имеют нерастраченный политический капитал обществ, избавившихся от чужеземного ига, решительно и быстро преодолевших идейное наследие поработителей, бесповоротно шагнувших из дефицитного планового хозяйства в свободную рыночную и изобильную экономику". Этот политический капитал эстонские политтехнологи научились конвертировать в звонкую монету. Сами научились и готовы "за скромное вознаграждение" научить других. В европейской политике же рвение балтийских борцов за демократию становится признанной - по факту - сферой применения сил. Эстонские политики, в принципе, могут себе позволить перманентный конфликт с Россией, так как плодов "финляндизации" Эстония не имела, экономическим тяжеловесом, как Германия, никогда не будет, а в международном разделении политического труда антироссийская функция тоже чего-то стоит. В качестве альтруизма можно публично выступать за строительство альтернативных нефте- и газопроводов через территорию Грузии, там же апробировать новые "передовые" политтехнологии, инновации в сфере международного пиара и администрирования. Посол США в Эстонии Стэнли Дэйвис Филлипс любит вспоминать фразу из Хэмингуэя, что де в каждом порту можно было встретить моряка-эстонца. Сегодня же яппи-эстонца можно встретить везде, где идет реализация того или иного международного проекта, связанного с созданием "демократического открытого общества", - в Ираке, в Косово, в Грузии, на Украине. Такого рода деятельность становится одной из разновидностей национального предпринимательства. В Европе Эстония в силу ограниченности естественных ресурсов и скромных размеров не может играть роли финансового донора, экономического локомотива, кладовой природных ресурсов или политического гаранта. Зато Таллин может, и успешно играет, роли ментора, эксперта, лоббиста, застрельщика и, в, конце концов, разведчика. Для этого в маленькой балтийской стране есть склонные к авантюризму, но владеющие всеми приемами бюрократического манипулирования молодые амбициозные кадры, которым уже нет приложения на родине, но услуги которых вполне востребованы за рубежом. И до тех пор, пока "западная демократия" на рынке консалтинговых услуг будет ходовым товаром, а систему безопасности в НАТО и ЕС будут видеть в постоянном расширении, у них не будет отбоя от заказчиков. ***** Информация к размышлению К 8 августа 2008 г. в Грузии успешно завершилась работа по реформированию Совета национальной безопасности, органа способного обеспечивать президенту Михаилу Саакашвили кризисное управление и координацию силовых ведомств. Горячий август,несмотря на полное поражение на поле боя, продемонстрировал, что Тбилиси не выпустил из рук нити важнейших внешнеполитических контактов, и способен восстановить военную и политическую силу в самые сжатые сроки. Консультировать власти Грузии в процессе создания нового Совета национальной безопасности президент пригласил бывшего руководителя эстонских разведслужб 42-летнего Ээрика-Нийлеса Кросся. Заниматься Кроссю и его команде надлежало всем, что связано с подготовкой к вступлению в НАТО и внедрением навыков в сфере безопасности Вместе с Ээриком-Нийлесом Кроссем в Грузию приехали и другие специалисты в сфере государственной и корпоративной безопасности, да еще и имеющие нужный опыт работы в зонах военных конфликтов. Прийт Хейнсалу отслужил офицером разведки в Афганистане. Ханнес Конт был одним из самых молодых комиссаров Полиции безопасности (эстонская контрразведка). Дополняет команду бывший высокопоставленный дипломат Тийт Мацулевич. Карьеру на эстонской госслужбе Ээрик-Нийлес начал дипломатом в Вашингтоне, где наладил связи, оказавшиеся полезными и в дальнейшем. В начале 1990-х Ээрик-Нийлес Кроссь занял кабинет Директора Координационного бюро при Госканцелярии ЭР, которое и возглавлял до 22 декабря 2000 года. Фактически он и создал информационно-разведывательную службу эстонского правительства. Окончательно Ээрик Нийлес Кроссь карьеру на государственной службе завершил, подав в отставку с поста советника президента Леннарта Мери в апреле 2001 года, так как помог некоему международному мошеннику с сицилийскими корнями Антонио Анготти получить временный вид на жительство в Эстонии в обход установленных правил. Президент Мери такого не потерпел. Кроссь оказался в Тбилиси по приглашению Саакашвили уже как частный консультант, не имеющий ничего общего с эстонским правительством. В промежутке Кроссь побывал в Багдаде руководителем одного из отделов министерства обороны и безопасности в правительстве, подконтрольном оккупационной администрации. Полученный бесценный опыт пошел ему на пользу в консалтинговом бизнесе. 46-летний математик и офицер-резервист Прийт Хейнсалу два года назад добровольцем поступил в эстонскую армию и отправился "на войну" служить офицером разведки в составе коалиционных сил в Афганистане. Военная служба - в свободное от основной работы время. Основная же работа Прийта Хейнсалу - рекламный бизнес и связи с общественностью. Не так давно он перешел на оказание международных консалтинговых услуг. Служба в разведке - дополнительная рекомендация. Профессиональный дипломат, а в прошлом журналист Тийт Мацулевич трижды был послом Эстонии - В Германии (1991-1996), на Украине (1996-1999) и в России (1999-2001). Богатый дипломатический, политический и журналистский опыт Тийта Мацулевича пригодился в Грузии. Он в ходе майских выборов занимался организацией опросов на избирательных участках (exit pools). А в начале августа, аккурат перед войной, он проводил обучающие курсы по связям с общественностью и сбору информации, учил грузинских чиновников - как из текстов выуживать информацию и проводить контент-анализ. Обучающие курсы у него заказало грузинское правительство, точнее - Бюро по анализу СМИ. Задача этого Бюро отслеживать все, что пишется в мире о Грузии.
23 Sep 2008, 18:43
Здесь тоже не менее занятное чтиво: http://www.iskran.ru/russ/works99/karpov.htmll <> target='_blank' href='http://zhurnal.lib.ru/e/eelishew_n_f/essedoc.shtml (с'>http://zhurnal.lib.ru/e/eelishew_n_f/essedoc.shtml (с <> транслита)
23 Sep 2008, 19:05
Бляттть, да сколько будет слон искать хоботом мирно спящую моську? Заебали, рашинки голосракие!
Anonymous
23 Sep 2008, 19:08
у жулько пена пошла.
23 Sep 2008, 19:17
СССР возвращается? ("Лос Ангелес Тимес", США) http://www.inosmi.ru/translation/243697.htmll (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 19:24
гыыыыыыыыыыыыы, они там что, обдристались со страху?? (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:05
Как все эти ничожные кишечные червяки патологически боятся льва, даже считая его давно мертвым. Это не может не радовать. Значит правильным курсом шли.
23 Sep 2008, 20:36
РФ и Венесуэла прове-/ли/-дут совместные учения, вот и (перепугались) о***ь со страха:-) http://www.km.ru/news/view.asp?id=7F9E270533EF41BE9C49834B4808A817 (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:53
сейчас еще и корабли дойдут туда..... ууууу, представля. как их пресса захлебываться будет.
Anonymous
23 Sep 2008, 19:30
Нам говорят, что Москва хочет всего-навсего вернуться к границам СССР Не верьте, вам звиздят, ибо мы хотим к границам России (той, до 17)!
Anonymous
23 Sep 2008, 19:31
Млин....... я фигею ....ЦсРУ сколько "дел" натворило по всему миру и оно "белое и пушистое" у прхвесора элементарное желание лизнуть поглубже. поменять Путина на Чейни, ЦсРУ, ми6 на КГБ и НКВД ............ Одно и то же. (с транслита)
23 Sep 2008, 19:57
От атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки мгновенно погибло более ста тысяч гражданских лиц. А сотни тысяч уцелевших получили высокие дозы радиоактивного облучения, в результате чего многие заболели уже через считанные недели, другие – через месяцы, а у некоторых болезнь проявилась лишь через несколько лет. http://www.voanews.com/russian/archive/2005-08/2005-08-06-voa3.cfm (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 19:34
35 лет прожил при Советском режиме и, тем не менее, так и не понял в чем его преступность, может быть потому, что в дурке не был, в отличии от лерочки. Получил все образования, квартира, машина, дача, успел детям немножко дать того нашего образования. Работал на современном предприятии, единственно чего не было так это джинсы хорошей, но я и сейчас без нее перебиваюсь - не тянет на джинсу. Поэтому вы поосторожней насчет Советского режима, могут спутать вас с лерочкой из "Возьмем для примера радиостанцию ьЭхо Москвыь, которую многие считают единственным по-настоящему независимым информационным агентством; ее постоянно мучают, штрафуют и запугивают угрозами преследования по ьзакону об экстремизмеь, под который подпадает любое сообщение, неприятное для Путина. " (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 19:37
А если логично рассудить, не вкладывая никакого дополнительного смысла в слова о распаде СССР? Разве это не геополитическая катастрофа - когда такие пространства приходят в неопределенность и движение? Покуда существуют "эксперты" подобные автору, между странами будет множится недоверие и вражда. Словом, лучше б молчали они о чужих мыслях. (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 19:38
Не забывайте, они ж там не знают ни про Цхинвали, ни про убийства мирных жителей. Им с утра сказали, что Россия напала на Грузию. Это ж дЭмократия - другие мнения совершенно свободно не замечаются и не пускаются в СМИ. Это свободный выбор СМИ - освещать события с одной точки зрения. В дЭмократическом государстве такое позволено. Вот в злом тоталитарном СССР - конечно же нет.
Anonymous
23 Sep 2008, 20:04
Очередное доказательство превосходства концепции "школы знаний" над "школой компетенций"... Это к вопросу о системе образования... Все же, чертовски ограниченный кругозор (секторозор, скорее :)), шаблонность мышления - следствия как раз того уровня образования, который может дать школа, дающая не массив знаний, а комплект навыков...
Anonymous
23 Sep 2008, 20:05
Скучно читать. 2 Майкл Дженкинс Мойнихан & Эндрю Майер. БОЯН с бородой. Менее месяца назад Россия потеряла Александра Солженицына, обратившегося в 1974 году к своим согражданам с призывом "жить не по лжи" и произведшего этим эффект, сравнимый с броском бутылки с "коктейлем Молотова" (вскоре после этого Солженицын был выдворен из страны). А кто в современной России осмелится встать и сказать что-либо подобное? Ну не так давно выступила Новодворская. правда эфект был как от бочки с фекалиями. (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:06
Почему Беслан и Норд-Ост попали в абзац про внесудебные карательные меры? Странно и удивительно. Как и специально выведенный штамм устойчивого к антибиотикам туберкулеза в сибирской тюрьме.
Anonymous
23 Sep 2008, 20:07
Скажите спасибо, что хотя бы про водку из самовара не написали... (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:07
Они так боятся мертвого СССР, что видят его призрак в каждом углу -- несчастные люди.
Anonymous
23 Sep 2008, 20:09
не совсем понимаю, зачем это говно постить? за последнее время они опубликовали что-то, заслуживающее внимание? (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:09
Более глупой, неправдоподобной, лживой статьи в инете не видел! Позор напечатавшим и разместившим сей опус! (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:10
Полностью согласен! "в интервью Би-би-си: ОКАЗЫВАЕТСЯ, нападение на Грузию было спровоцировано не чем-нибудь, а "геноцидом" в Южной Осетии. Заметь, даже самые яростно настроенные против Грузии государственные СМИ не подтвердили этого обвинения." это вообще что???!!! Автор похоже считает 2 тысячи человек в Южной Осетии, погибших под грузинскими снарядами ОБЫЧНЫМ делом!!! Такую бредовую статью мог сочинить только человек с сереезным мозговым расстройством. А посмотрите кто подддерживает агрессора (т.е.режим Саакашвили) - это НАТО - такой же агрессор на Балканах! Америка - которая свергла демакратически избранного С.Хусейна развязав в Ираке бойню, в которой погибли уже десятки тысяч мирных иракцев, в Афгане - сотни мирных афганцев. И эти лживые людишки, пишут своими кривыми пальцами такие статьи! И еще кричат на весь мир о своей правоте. (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:11
Теперь (прочитав подобного рода статьи иносраных СМИ) всем понятно почему в России нужна сильная власть. Иначе нас просто съедят с потрохами. Мы для них хороши когда окажемся в состоянии трупов. Так что я рад, что команда Путина у руля нашего государства.
Anonymous
23 Sep 2008, 20:11
Два фашиствующих философа разглагольствуют о далёкой стране,жонглируя пустыми фразами.Несчастного Дракулу сюда приписали.Непонятно,но помпезно. Майкл Дженкинс Мойнихан - издатель, журналист, радикальный философ, музыкант и лидер консервативно-революционного проекта BLOOD AXIS.Во даёт...Прямо мультиталант.
Anonymous
23 Sep 2008, 20:12
Фантастика просто! А самое смешное в том, что большая часть сказанного одинаково применима и к США. (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:12
- Эй, Бивис, по-моему он сказал "жопа" - Да, Батхед, он точно сказал "жопа"
Anonymous
23 Sep 2008, 20:12
Бред... Больше похоже на диалог в палате номер шесть. Столь откровенной ненависти и цинизма не ожидал от "партнеров".
Anonymous
23 Sep 2008, 20:13
Ребята, а вы спросите, кто сейчас не горд за свою страну? Да я по 1/3 своей зарплаты на оборонку отдам, если буду знать, что на эти деньги куплен танк или пулемёт. А ваши граждане согласятся на такое?
Anonymous
23 Sep 2008, 20:14
вечно называют Иосифа Сталина самым лучшим лидером для страны"(и ставят ему памятнмки)-это вобщето грузины. Кстати Влад Дракула был все-таки румыном , при чем здесь Россия?
Anonymous
23 Sep 2008, 20:14
Я всё-таки продолжаю настаивать: такие статьи весьма полезны для поднятия нашего же боевого духа. Совершенно очевидные "уши" дешевых пиар-инструментов торчат везде, где только можно. То есть объективных аргументов не находится и только олух проглотит например это: "... Заметь, даже самые яростно настроенные против Грузии государственные СМИ не подтвердили этого обвинения... (в геноциде)" Это, типа у нас не подтвердили! Перевод с русского что ли там дорого стоит? Давайте я вам перевду, ребят! :) И потом, неужели у америкосов СМИ - это единственный арбитр, подтверждающий факт какого-либо события? :) Еще: "...Как ты и сам прекрасно знаешь, практически ни одна военная авантюра, предпринимавшаяся Советским Союзом, не обходилась без разглагольствований об обоснованном ответе на какие-нибудь очередные козни буржуазии и империалистов (читай - американцев)..." А теперь читаем иначе: Как мы и сами прекрасно знаем, практически ни одна военная авантюра, предпринимавшаяся США, не обходилась без разглагольствований об обоснованном ответе на какие-нибудь очередные козни коммунистов и Империи Зла (читай - русских). Остальные милые нашему глазу передергивания в том же духе. Красавцы жеж! Замечательно, что у этих ребят нет других аргументов, нет правды, а значит нет силы, и весь этот жидкий диалог - очередное "бла-бла-бла" профессиональных бивиса и баттхеда (спасибо Catboy за сравнение). Говорите, парни, говорите. Это то, что у вас получается лучше всего, к тому же, когда за это еще и платят... :)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:14
Они там на другом континенте вообще в полной изоляции чтоль? действительно секторозор а не кругозор, хоть не позорились бы. Я вообще не понимаю как совести хватает у американцев учить других демократии когда у самих Гуантанамо под боком и сотни людей подвергающиеся пыткам без суда и следствия? И ведь их в школах учат, что именно сша выиграли Вторую мировую, вот уж воистину нация оболванненых идиотов.
Anonymous
23 Sep 2008, 20:15
Прочитав статью и первым что пришло в голову были слова Лопе де Вего - "Один дурак другой помешан а вы обоим им под стать" Эти господа если и бывали в России, то либо проездом, либо вообще только по телевизору про Россию кино смотрели. Очень жалко что такие рассуждения зачастую формируют мнение западного обывателя. Впрочем их можно понять - для любой страны "западного мира" высказывание одного несогласного журналиста это мнение которое может влиять на судьбу их государства. Ну а уж убийство журналиста - это непременно попытка задушить свободу слова. Господа, поймите вы наконец, что даже если все граждане несогласные с политикой Российского правительства соберуться и объединят свои голоса, то шанс что их точка зрения будет влиять на общество нашей страны будет мизерна. Ну погибла Анна Политковская и что? У вас в стране что никого и никогда не убивали преступники? И еще хочется ответить вам на осуждение действий нашего правительства во время терактов в Москве и Беслане. Скажите пожалуйста вы в трагедии 11 сентября тоже вините свое правительство? Или теперь будем всех вокруг обвинять в том, что существует такая мерзость как терроризм? А вобщем постарайтесь впредь не рядить соседа в свои одежки - это выглядит достаточно глупо.
Anonymous
23 Sep 2008, 20:15
элементарное незнание географии. При чем тут Дракула? это в Румынию нужно ехать. автор явный идиот который Россию видел только на картинках которые рисуют точно такие же идиоты.
Anonymous
23 Sep 2008, 20:16
У меня сложилось впечатление, что эти господа всерьез считают Дракулу русским по национальности. Если это действительно так - то тогда понятно откуда весь этот бред (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:16
Как известно, журналистика - "вторая древнейшая прфессия", после проституции. Чего только не сварганят борзописцы за "бабки". Для "пендосов" что Грузия, что Осетия - как для нас марсиане. Они же не про Оклахому и Джорджию пишут. С таким же успехом, посидев несколько часов в Инете, можно накропать аналогичный опус про любой региональный конфликт, например, между Эфиопией и Эритреей. Причем, "черное-белое" будет зависеть от того, кто закажет музыку. (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 20:18
Статье не хватает зарисовок на тему, как русские бородатые мужики, накатавшись по нефтяным лужам на медведях, лихо отплясав "Калинку-Малинку", устало валятся на лавку, наливают в матрешку водку из самовара и говорят: "Серьёжа, ми будем их всех убИвать"
Anonymous
23 Sep 2008, 20:18
уважаемые андрюша мейер и миша мойнихан! пишет вам сильно угнетённый гражданин с севера России. Я тоже никак не могу понять, почему же наши запуганные Путиным до усрачки несчастные люди искренне радуются возрождению Нашей страны? почему мы считаем, что имеем право защищать наших граждан, свои национальные интересы(откуда им взяться?),и вообще, проводим "лживую политику" и т.д.(другие наши недостатки не запомнил) Хер его знает... Лучше бы обьяснили СВОЕЙ стране какого хуя вы забыли в Ираке и Афганистане, почему с 2003 года число жертв среди мирного населения в этих государствах давно привысило полмиллиона, и объяснили чем по вашему косово заслуживает независимости, а ЮО и Абхазия - нет. Не доросли ещё Россию критиеовать, мудоёбы! сначала выгребите фекалии из своей уборной
Anonymous
23 Sep 2008, 20:00
и часто вас ипут рашинки голосракие? или вас ипут все?))))
23 Sep 2008, 21:26
Ну кто трогает-то вас? Ну сами ж выступаете...
Anonymous
23 Sep 2008, 19:48
Агония Welcome to ESTonia ("Молодежь Эстонии", Эстония) Разработана новая концепция с упором на инновационные технологии и экологию. Лозунг 'Estonia - Smart, Small and Pure' Илья Громов, 12 сентября 2008 Бренд 'Welcome to ESTonia', обошедшийся государству в 13,4 млн. крон, не вызывает у иностранцев никакого интереса. Проект, результаты которого чиновники уже несколько лет подряд комментируют с улыбочкой сожаления на лице, оказался абсолютно провальным. Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного Целевым учреждением развития предпринимательства (EAS). Исследование, проведенное минувшим летом по заказу EAS, показывает, что из 1000 опрошенных финнов только 16% видели эстонский логотип и у большинства из них 'Welcome to ESTonia' не вызывает положительных эмоций. Неинтересным эстонский бренд считают также немцы, шведы, норвежцы и британцы, в их числе самыми благосклонными к логотипу оказались норвежцы, самыми критичными - шведы. Получается, что деньги потрачены, а что на выходе - не очень понятно. Как возник проект? Общеизвестно, что жители Европы зачастую не отличают Эстонию от ее балтийских соседей, а для шведов и финнов она и вовсе ассоциируется с 'алкогольным туризмом'. В 2001 году правительство озаботилось созданием бренда, призванного отразить национальные ценности и отличительные особенности страны, а также способствовать привлечению иностранных туристов и инвестиций. Руководство проектом было возложено на EAS и персонально на супругу нашего нынешнего президента Эвелин Ильвес. В ноябре 2001 года эта организация заключила с британским агентством Interbrand контракт на создание концепции национального бренда. Стоимость проекта составила на первом этапе 13 млн. крон. В апреле 2002 года Interbrand презентовал логотип Эстонии, отдаленно напоминающий контур страны на карте, - ярлычок с текстом 'Welcome to ESTonia'. Этот логотип использовали на почтовых конвертах, сувенирах, упаковках экспортных товаров. Элементы национального логотипа применялись в символике национальной авиакомпании Estonian Air и Таллиннского морского порта, появились они на таллиннских такси и фасадах городских отелей. Новоиспеченный символ продвигали и за рубежом. Дискуссии о том, что англоязычный бренд лишен какой-либо эстонской самобытности и работать не будет, начались почти сразу после опубликования нового символа Эстонии. Дальнейшие события показали частичную справедливость этих суждений. В 2002 году исследование общественного мнения выявило, что 40% жителей Эстонии считают знак 'Welcome to ESTonia' неподходящим. В 2005 году аналогичный опрос показал, что более половины бизнесменов уверены, что работа над имиджем государства не принесла особых результатов. Помимо этого указывалось на то, что концепция проекта обсуждалась практически за закрытыми дверями, без участия большинства жителей Эстонии: компанией-подрядчиком проводились опросы и исследования в некоторых странах, но и только. Сейчас вопрос о том, продолжать или не продолжать продвижение бренда, вызывает наибольшие споры. Между тем Представитель EAS, один из руководителей проекта Эрки Пеэгель, заявляет, что нельзя так категорично оценивать результаты исследования: - Согласно исследованию все же можно сказать, что начальные результаты по продвижению имиджевой марки Эстонии довольно неплохие. Поскольку особых усилий для продвижения бренда Эстонии именно в указанных странах не предпринималось. Понятно, что жители Финляндии, Швеции, Германии, Норвегии и Великобритании не знают нашего бренда или не испытывают положительных эмоций в отношении Эстонии. Основной целью нашего исследования было показать, что европейцы не имеют каких-то негативных эмоций по отношению к самому знаку, как считают многие эстонцы. 47% норвежцев считают эстонский бренд запоминающимся, а 40% немцев - в чем-то даже инновационным. Мы продолжим работу над развитием концепции, общий бюджет в 2008 году, направленный на улучшение и развитие существующего бренда, составит 1,1 млн. крон. Концепция будет готова к концу этого года. Упор будет сделан на инновационные технологии и экологию. Лозунг 'Estonia - Smart, Small and Pure'. Что делать? Юри Тамм, депутат Рийгикогу от Социал-демократической партии, считает, что дело не в самом бренде, а в плохой его раскрутке: - Интереса к бренду и не может быть, если он плохо представлен. Конечно, западному обывателю все равно. Это же не их дело, а наше. Очень важно сейчас продолжать двигаться по выбранному пути. Нравится им или не нравится, это один вопрос. Другой вопрос - как представить то, что мы в итоге имеем. В числе самых знаменитых торговых марок мира - Coca-Cola и олимпийские кольца. Если мы посмотрим на бренд Coca-Cola - это всего лишь два слова, причем не очень красиво написанных. Но все равно - бренд на втором месте в мире по популярности. Думаю, что споры на тему - красивый у нас бренд или некрасивый нужно закончить. Нужно распространять знак как можно шире и стремиться к тому, чтобы наше поведение соответствовало слогану Welcome. Чтобы приезжающие чувствовали себя здесь в безопасности, и чтобы обслуживание было на уровне. Если торговая марка и действительность отличаются - то ничего работать и не будет. Наконец, нужно определиться с продвижением марки - начиная от детских спортивных делегаций и заканчивая эстонскими политиками и артистами. Менять слоган, я считаю, не нужно. Это даже не вопрос денег - любая раскрутка чего угодно в любом случае большие деньги. Где гарантия, что через пять лет новый слоган нам снова не разонравится? Пеэтер Тульвисте, союз Isamaa/Res Publica: - Если говорить о брендах такого рода, то даже плохо работающий бренд - лучше, чем его отсутствие. Результаты таких исследований, особенно по гуманитарным и социальным вопросам, очень часто зависят от того, в какой форме задаются вопросы. Кроме того, для оценки - работает бренд или нет - необходим какой-то материал для сравнения. Например, результаты действия аналогичных проектов. Тогда можно говорить о том, лучше это или хуже. Владимир Вельман, депутат от Центристской партии, объясняет равнодушное или негативное восприятие Эстонии за рубежом не столько недоработками проекта, сколько экономическими, да и политическими причинами: - Вопрос формы и содержания. С одной стороны - раскрутили бренд, с другой - устроили в стране то, что устроили. Плюс к этому концепцию, конечно, не продумали до конца. Думаю, большинство денег пошло на значок, а содержательная часть осталась в стороне. Любая страна может сказать Welcome, ну, и что дальше? Нужно было уже давно очень четко выделить один аспект, на который могли бы клюнуть на Западе, - экологический туризм. Можно было развернуть этнографию. Этот проект был сделан, как и многое в Эстонии, ради формы. Ширма красивая, а за ширмой - ничего. Думаю, что люди, занимающиеся проектом, были заинтересованы не в том, чтобы сделать Эстонию привлекательной, а чтобы самим на этом проекте заработать. Единственный хороший бренд для любой страны - внутренняя безопасность, хорошая экономика и доброжелательные люди, которые рады принимать гостей. Это то же самое, что и интеграция. Не нужно делать глупых заявлений, в том числе на политическом уровне, совершать необдуманных поступков. Если продолжать истерию по поводу фантомных российских танков, то все Welcome будут раздавлены этими фантомными гусеницами. Главное, чтобы руководство страны вело себя открыто, доброжелательно и не впадало в крайности. В противном случае ничто нам симпатии не прибавит.
Anonymous
23 Sep 2008, 19:49
Лозунг 'Estonia - Fart, Small and Poor'
Anonymous
23 Sep 2008, 19:53
Эти бедолаги рекламируют в Финляндии, Норвегии и остальных странах на Скандинавском полуострове на английском языке??! Стоит ли удивлятся, что их бренды или не видели или относятся к ним отрицательно? Ох и тормоза же, мама дорогая!
Anonymous
23 Sep 2008, 19:49
Цитата: Если продолжать истерию по поводу фантомных российских танков, то все Welcome будут раздавлены этими фантомными гусеницами . удивительно сказано
Anonymous
23 Sep 2008, 19:50
Блин, дайте мне половину этой суммы и нарисую вам символ Эстонии. Чего проще, рисуешь свастику поверх две буквы SS, дык сразу вас и запомнят.
Anonymous
23 Sep 2008, 19:51
Welcome to eSStonia!
Anonymous
23 Sep 2008, 19:52
Есть еще варианты!!! 1) Welcome to ASStonia! 2) Welcome to (_!_)tonia!
Anonymous
23 Sep 2008, 22:43
:-D
Anonymous
23 Sep 2008, 19:50
А чего ожидать если за вывеской Welcome to ESTonia масса ленивых, злобных, жадных, завистливых, необщительных, да к тому же необразованых параноиков с иждевенческим мировозрением?
Anonymous
23 Sep 2008, 19:51
Детская проституция, трансвестизм, наркотики, поставки органов на имлантацию, вот на что эстам надо делать упор и туристы к ним потянутся. Таиланд на Балтике - принесёт бабло.
Anonymous
23 Sep 2008, 19:51
Опередили.Как политическая проститутка Эстония скоро будет не востребована, а на реальную жизнь ей надо зарабатывать именно таким образом. (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 19:52
Факт в том, что "продвигать" культуру может только сама культура, а никак не брэнды со скучными англоязычными мотто. Факт также в том, что искусственно создать такой "культурный движитель" практически невозможно: сильная культура продвигает сама себя, даже если ориентируется на собственное пространство, и за примерами далеко ходить не надо. (с транслита)
Anonymous
23 Sep 2008, 19:53
А-а-а!!! Фантомные гусеницы наступают! (с транслита)
23 Sep 2008, 22:24
Фубля, крысиная нора очередная....
Anonymous
23 Sep 2008, 22:38
и кусочек завонявшегося зелёного пердоза!благодать!
Anonymous
24 Sep 2008, 07:10
а что тогда здесь жабища делает? ныряй в свое болото.
Anonymous
23 Sep 2008, 22:45
Надо полагать, что все проблемы русских лузеров счастливо порешаты, раз они так заняты Балтией? Ни Чечни нет, ни ингушей?
Anonymous
24 Sep 2008, 07:11
ну вот и занимайся тогда этой проблемой, не лузер ты наш:-). (с транслита)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Актуальные мировые события

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)