Помогите законсперироваться
AD
Anonymous
07 июн 2007, 11:06
Муж заблокировал еву (яву отключил, пароли отключил, заблокировал короче), я с этим легко разобралась, но не хочу, чтобы он об этом знал, что мне делать, чтобы не оставалось никаких следов моего пребывания на еве?
07 июн 2007, 11:27
Пользоваться сторонними браузерами (которые не устанавливаются)...
07 июн 2007, 11:29
Попробуйте вот это http://kent.dl.sourceforge.net/sourceforge/portablefirefox/Firefox_Portable_2.0.0.4_en-us.paf.exe Только он английский
Anonymous
07 июн 2007, 23:03
А эту программу он будет видеть? Догадается ведь!
08 июн 2007, 00:58
Эта программа может работать прямо с флэшки, а уж куда и как прятать флэшку Вам советовать, я думаю, не надо - сами сообразите?.. ;))
Anonymous
08 июн 2007, 14:57
Нет уж, посоетуйте, пожалуйста!
08 июн 2007, 15:09
Ээээ... Мадаммм.. .не заставляйте меня краснеть... ;)))
07 июн 2007, 11:32
навскидку 2 варианта... - скинуть на флешку portable версию браузера, например opera или firefox, и пользоваться в дальнейшем ей. - договорится с мужем, разобравшись с причиной запрета.
07 июн 2007, 11:33
http://opera-usb.hostcenter24.ch/opera921int.zip
07 июн 2007, 20:01
А как обмануть админа на работе: всему офису заблокировали "Еву"?
07 июн 2007, 20:15
Скорей всего никак
07 июн 2007, 20:52
А вот это уже сложнее :) Поможет только мягкий разговор с админом, возможно с пивом и чипсами... Хотя не факт что поможет, возможно указание начальства.
07 июн 2007, 21:05
применить анонимайзер
07 июн 2007, 22:57
И поиметь проблемы в виде лишения премии и прочих, предусмотренный в данной конторе, санкций?.. ;D ;)) P.S. Как упорно люди верят в "анонимность" в сети... тем более - в локальной.. :)
08 июн 2007, 03:10
а это уже зависит от анонимайзера :)
08 июн 2007, 03:28
нет больше зависит от админа, если он знаток своего дела, то ничего не поможет
08 июн 2007, 04:31
врядли. опенссл расшифровать будет трудно. особенно если имелось двойное шифрование.
08 июн 2007, 04:53
А если мне наплевать, какое шифрование _попытается_ применить пользователь?.. ;))) Он просто не получит доступа "наружу" из сети. Зато кое-что другое получить вполне может - премия, к примеру, сильно "похудеет".. ;D ;)) Ну и, разумеется, ТАКОЙ пользователь впредь будет под особым подозрением у админа ВСЕГДА... :) Со всеми вытекающими из этого последствиями для пользователя.. :)
08 июн 2007, 07:57
а разве речь идёт о блокировании доступа из сети наружу? даже если под подозрением. элементарно - бумага директору о кознях админа - необоснованное закрытие портов телефонной связи со смежными организациями или попытка получения несанкционированного доступа со стороны админов к счету в банке, а последнее можно тааак раздуть...
08 июн 2007, 08:08
"а разве речь идёт о блокировании доступа из сети наружу?" Нет, если "Ева" - в локальной сети автора ;) И да - во всех прочих случаях.. :)) "даже если под подозрением. элементарно - бумага директору о кознях админа" Во-первых, у админа в _нормальной_ конторе ЕСТЬ такие полномочия, либо он работает в контакте с СБ... :) Во-вторых, "факты" придётся доказывать, и не пустыми словами.. И кто знает, каким боком это повернётся для "писателя"?.. ;) "необоснованное закрытие портов телефонной связи со смежными организациями" Мы говорим об админе ЧЕГО?.. ;)) Какая ещё "телефонная связь"?? По-вашему, админ не знает, по каким адресам, портам и протоколам у него что работает? :) Если так - и спорить не о чем ;D "или попытка получения несанкционированного доступа со стороны админов к счету в банке, а последнее можно тааак раздуть..." Вот тут совершенно согласен - можно! ;)) Обвинение в серьёзном уголовном преступлении - уже не служебное нарушение, а уголовное преступление. И подписавшемуся под подобной бумажкой отвечать придётся уже в суде, а не перед директором. :)
AD
AD
08 июн 2007, 10:33
>>Мы говорим об админе ЧЕГО?.. >>Какая ещё "телефонная связь"? Не поняла... Мы говорим о админе локальной компьютерной сети. Или у вас в конторе телефон выполнен както иначе? >>Обвинение в серьёзном уголовном преступлении - уже не служебное нарушение, а уголовное преступление. И подписавшемуся под подобной бумажкой отвечать придётся уже в суде Согласна. Но в кеше проксика будут дрова. Всмысле инфа, которую будет тяжеловато расшифровать, если вообще возможно.
08 июн 2007, 11:35
Я тоже не допонял, при чем тут телефон... Сеть компьютерная и телефонная - суть разные вещи...
08 июн 2007, 11:50
:) мыслим вчерашним днем... стандартом уже считается использовать одно подключение для телефонии и инета (ежели волокно), все больше контор переходят на IP-телефонию, а это уже совсем компьютерные технологии... Вот и причем. Да и во внутренней локалке телефон и LAN частенько из одной серверной лезут...
08 июн 2007, 11:53
Это то я понимаю, но ведь не у всех же, я прав? И потом, телефон - это все таки не компьютер, между собой они почти не связанны даже в случае IP-телефонии
08 июн 2007, 12:11
По-разному бывает. У нас напрмиер Скайп вовсю в качестве телефона пользуют. С трубками.
08 июн 2007, 12:16
Изначально проблема стояла в том, что закрыт доступ к сайту Eva.Ru, а вовсе не к телефонной связи. Потому и говорю о том, что не понимаю, при чем тут телефонная связь (тем более порты телефонной связи) и фильтр сайтов?
08 июн 2007, 13:12
Скайп, честно говоря - неправильное решение. У нас своя система связи. за перделами локальной компьтерной сети пакеты могут передаваться через магистрали передачи данных, би-лайн, мегафон, мтс, гтс и т. п. а поскольку наши переговоры имеют весьма засекреченный характер то они шифруются. вообще, к примеру, тотже ростелеком использует наши физические каналы передачи данных.
08 июн 2007, 13:24
Да есть у нас IP-станция, но частенько Скайп оказывается максимально удобным - 80% народа в командировках по всему миру, а во многих местах wifi в отличие от сотовой бесплатен
08 июн 2007, 14:22
не поняла... а что мешает соединяться с любой точки мира с вашей ip-станцией вашим работникам? у нас так и делается. просто связь с подчинённой конторой, у которой своя станция, происходит через разные средства.
08 июн 2007, 14:37
Это когда связь идет сотрудник - контора. А чаще идет связь: сотрудник - сотрудник, причем оба могут находится в командировках. Смысл задействовать станцию? Кроме того, Скайп позволяет связаться ala аська или устроить видео-конференцию, у которой отлично решена кроссплатформенная поддержка русского (между сотрудниками мы правда используем iChat - корпоративные стандарты и отсечение win-публики), ну и единое ПО позволяет нам сократить количество софта для связи.
08 июн 2007, 15:10
У нас СБ запретила скайп, корпоративный стандарт для таких вещей IBM Sametime.
08 июн 2007, 15:17
:):):) в этом и есть разница между виндовыми конторами и эпплом... у нас нет СБ. :)
08 июн 2007, 15:22
у нас связь идёт сотрудник-контора-сотрудник. примерно 50% переговоров пишется. ПО тоже единое. а со скайпом как и с аськой мы не дружим изза серверов - группа одна, и находится аська, например, в сша, а это вражеское государство.
08 июн 2007, 15:33
А зачем пишется? Для нас США - вовсе даже дружеское государство, особливо Калифорния... :)
08 июн 2007, 16:32
а пишется чтобы потом можно было разобраться в причинах очередной катастрофы. запись должна храниться не менее чем 50 лет. так что про чернобыль правду вы узнаете не раньше чем лет через 20 :)
08 июн 2007, 16:36
Понятно, контора чем-то загадочным занимается... :) А про штаты все просто - для нас - имеется ввиду для моей конторы, все-таки головняк у нас в Купертино :)
08 июн 2007, 14:55
"Не поняла... Мы говорим о админе локальной компьютерной сети. Или у вас в конторе телефон выполнен както иначе?" Вообще-то телефонные и компьютерные сети все больше - не одно и то же.. :) Хотя есть и такие, и такие. Но всё равно телефон тут - каким боком? :) "Согласна. Но в кеше проксика будут дрова. Всмысле инфа, которую будет тяжеловато расшифровать, если вообще возможно." Ну, во-первых, есть и "более другие" средства контроля, которым Ваша криптография - не помеха :) А главное, сам факт использования криптосредств для передачи информации "наружу" - уже практически "приговор" для отправителя, дале если содержимое "шифровки" не вскрыто.. :)
08 июн 2007, 15:25
более другое не стоит, я проверяю его наличие :) а сам факт увы - ниочём не говорит - может я в банк решила наведаться на предмет получения денег за выполненную работу или свой сотовый телефон проплачивала.
08 июн 2007, 15:34
"может я в банк решила наведаться на предмет получения денег за выполненную работу или свой сотовый телефон проплачивала" А что это за контора такая, где сотрудники могут свободно из локальной сети "в банк наведаться" по своим делам, или решать другие _личные_ дела? :) На кой там тогда вообще админ? :)) "более другое не стоит, я проверяю его наличие :)" Кто Вы у себя в конторе? Если не админ или сотрудник СБ - не о чем больше спорить. :) Лавочка это тогда, а не организация, при таких-то "демократических" порядках в сети... :)
08 июн 2007, 15:40
Ворчун написал(а): А что это за контора такая, где сотрудники могут свободно из локальной сети "в банк наведаться" по своим делам, или решать другие _личные_ дела? :) На кой там тогда вообще админ? :)) А что, админ - это такая цепная собачка? Админ вообще - обслуга, обеспечивающая собственную незаметность и доступ к сети, а не его отсутствие. И не его дело, что у меня с банком за дела, если сие не есть режимное предприятие.
AD
AD
08 июн 2007, 15:43
А ничего, что как-то напоминает "политику безопасности", в вашей сети быть не может? :) ДЕмократия в действии? ;)
08 июн 2007, 15:55
Политика безопасности и решение админом, чем мне заниматься и куда ходить - не правда ли идентичные понятия? Не знаю, как у вас, но у нас действительно демократия в сети. Потому как должностная инструкция мне предоставлена директором, а не сисадмином, и никто не спросит, куда и по каким делам я полез, если поставленные задачи выполняются. Собственно, если не выполняются, то тоже не спросят по поводу посещаемых в сети адресов. Спросят по делу. А сисадмин - сорри, есть обычный сотрудник, у которого стоят весьма конкретные задачи не по ограничению траффика, а по обеспечению доступа в сеть, поддержку серверов, сохранность информации, защиту от проникновений извне и прочая рутина. А сисадмин, который под "политику безопасности" запрещает все и вся - это "старшина в каптерке": у которого всего есть, но ничего не дасть...
09 июн 2007, 06:07
"Политика безопасности и решение админом, чем мне заниматься и куда ходить - не правда ли идентичные понятия? Не знаю, как у вас, но у нас действительно демократия в сети." "Не знаю, как у вас" (с) ;) - а у нас и у админа есть как должностная инструкция, так и много других-прочих официальных бумаг, которые и определяют, кому, что, как и в каком порядке предоставляется и/или запрещается этим самым админом :) В частности, есть право НЕ ВЫПОЛНЯТЬ прямой приказ начальника, если следствием выполнения такого приказа, по мнению _специалиста_ (админа и пр.), может явиться потеря данных, нарушение сетевой безоспасности или другие нежелательные последствия. И есть право ограничения и/или запрещения доступа сотрудников к ресурсам сети - как внешней, так и локальной, в случае нарушения ими установленных правил - с докладом руководству и вплоть до устранения этих нарушений (ну, а бывало - и виновных ;) ). Так что - всё вполне определено и более чем законно, и никаких вам "старшин в каптёрке" :) Не понимаю, кстати, чем Вам не угодили старшины.. ;))
08 июн 2007, 19:37
политика безопасности существует. но это непредполагает запрет всего и вся. есть вещи, которые мне говорить нельзя, есть вещи, кторые мне делать нельзя. Задача админа обеспечить защиту каналов связи, данных, обеспечить функционирование серверов и сетевого радио, причём прослушивать надо строго определёную частоту - на случай начала военных действий. а вот магазины, банк и т. п. - так это выгодно конторе. работники всегда на своих рабочих местах, а значит всё под контролем :)
08 июн 2007, 19:45
В некоторых конторах админы осуществляют также контроль за расходованием трафика, поэтому админы имеют право либо сами, либо по указанию начальства ограничивать доступ к ресурсам, не имеющим отношения к работе дабы уменьшить потребление трафика конторой и таким образом сэкономить деньги
08 июн 2007, 20:35
было у нас такое чудо - через два месяца уволили за профнепригодность.
08 июн 2007, 20:39
Не спорю - у всех разное начальство
08 июн 2007, 20:46
дак этот придурок блокировал сайты, связанные с работой. и непонимал почему это они с работой связаны :)
08 июн 2007, 20:47
Ну и в этой области хватает придурков и "специалистов", как впрочем и в других областях
08 июн 2007, 20:54
Я бы сказал, в этой области они преобладают (сугубо ИМХО)
08 июн 2007, 20:58
Ничуть не меньше, чем в других областях. Просто это не всегда заметно так, как заметно в других профессиях.
08 июн 2007, 21:20
В смысле? Я и не утверждал, что меньше, как раз наоборот...
08 июн 2007, 21:23
как вычитал однажды в одном ресурсе, был специалист, с ног до головы обвешанный сертификатами и дипломами, у которого ничего не работало толком - и был специалист, у которого только среднее образование, зато все сразу заработало, как того хотелось начальству
08 июн 2007, 21:31
и?
08 июн 2007, 21:33
Извините :) Запутался, видимо надо ложится уже спать. Имел в виду, что в любой области хватает всякого.
08 июн 2007, 21:03
В таких случаях надо писать служебку на имя начальника с указанием ресурса и обоснованием значимости доступа к данному ресурсу на рабочем месте. Бывают ведь и нормальные специалисты, только он не всегда сам узнает, нужен ли тот или иной ресурс.
08 июн 2007, 21:21
уууууууууу...
08 июн 2007, 21:25
Да-да, иногда такое случается :) Чтобы достучатся до начальства, нужно исписать кучу бумаги и при этом не факт, что прочитают и примут к сведению. У меня сейчас на работе пора заменить сервер и закупить _расходные материалы на 2007 год_. Написано куча докладных, уже середина года, а не закупленно ни одного расходника, тогда как счета ломятся от денег и работать надо.
08 июн 2007, 21:33
Нет, куча Ваших служебок - это одна проблема. Проблема убеждения. А вот написание служебок (причем часто такие служебки пишутся даже не начальству, а сисадминам) для посещения определенных ресурсов - это, конечно, более продуктивная занятость персонала, нежели посещение разных сетевых ресурсов.
08 июн 2007, 21:38
Если честно, я уже не понимаю, о чем собственно спор? Нужен ли сайт Eva.Ru на работе или нет? Или что системный администратор не имеет ни морального и служебного права ограничивать пользователей сети предприятия от посещения сайтов, не относящихся к работе?
AD
08 июн 2007, 22:23
Да как обычно: вопрос о закрытии доступа ведет к флуду по теме :)
09 июн 2007, 06:19
_Любой_ вопрос всегда ведёт к флуду.. :)) Просто тема интересна ещё и тем, "как оно" в разных конторах на практике... :) Вот и спорим, обмениваемся... :)
09 июн 2007, 06:15
А у других придурков - посетителей тех самых сайтов - так и не хватило ума решить вопрос в рабочем порядке? :) У наших - почему-то хватает ума всё объяснить и обосновать... :) И никаких "драконовских" мер без _крайней_ необходимости не предпринимается. Скажем так, не каждый год приходится.. :)
09 июн 2007, 06:45
дак а как это не хватило? было написано несколько служебок руководству.
09 июн 2007, 07:18
С требованием уволить админа? ;)
08 июн 2007, 20:45
:) если админ ищет подобное решение для снижения расходов - грош ему цена...
08 июн 2007, 20:45
А если есть прямое указание начальства?
08 июн 2007, 20:54
прямое указание начальства, сорри, снижение расходов. А путь снижения расходов - это задача админа. И если он выбирает самый тупиковый путь - это (еще раз повторю) чрезвычайно плохой админ.
08 июн 2007, 21:00
Это может быть один из путей. К тому же иногда указание дается не типа "тратить меньше денег", а ограничить объем трафика. А какие варианты вам видятся еще? Использования прокси считаю внедренным
09 июн 2007, 06:23
Как вариант: если в данной конторе админу - "грош цена", то в ней будет админ, не особо сведущий в путях решения проблем, и не затрудняющий себя их (путей)оптимизацией.. ;P ;)) А ограничение как "ассортимента" доступных сотрудникам ресурсов, так и трафика - вполне нормальный способ решения целого ряда проблем. Вопрос только в том, насколько разумный и _комплексный_ подход используется, а это зависит не только )и не столько) от админа...
09 июн 2007, 06:12
"это непредполагает запрет всего и вся" А разве кто-то говорил о таких экстремальных подходах? :) Ну, кроме Вас, разве что... ;)) "а вот магазины, банк и т. п. - так это выгодно конторе. работники всегда на своих рабочих местах, а значит всё под контролем :)" Это - дело _вашей_конкретной_ конторы. :) У нас использование сетевых ресурсов в личных целях если не запрещено, то _крайне_ ограничено, со всеми вытекающими... :)) И если мы разрешаем кому-то получать _личную_ почту, в том числе - с mail.ru, то это делается не совсем официально ;) и - "до первых проблем". Как только у этих пользователей будет обнаружено какое-то нарушение - доступ к посте будет ограничен внутренним почтовым сервером, с соответствующим контролем за трафиком и контентом. :)
09 июн 2007, 06:50
здесь дело в человеческом факторе. что дешевше - разрешить работнику доступ со своего рабочего места для решения временами возникающих личных проблем, сохранив при этом его наличие на рабочем месте или лишиться работника, для подготовки которого потребовалось лет 10-15 не считая времени обучения в вузе. ессно фирма выбирает первый вариант.
AD