Хочу оставить ребенка мужу

Мы с мужем разошлись (пока не официально). И я хотела бы оставить старшего мужу. На это есть причины и мои личные, и в интересах ребенка. Самой мне придется перехать с младшим к маме (муж настаивает, чтобы я съехала с его квартиры). Муж категорически против, чтобы старший ребенок с ним оставался. Говорит: "Забирай детей и уезжай".
Что я могу сделать, чтобы заставить мужа забрать старшего?

Пойти к психиатру и серьёзно провериться... ;D

Если муж не хочет оставлять ребёнка себе - КАКАЯ ЖИЗНЬ ждёт мальца с отцом, которому ребёнка НАВЯЗАЛИ???
Мамаши, млин... :(

Я, правда, не думаю, что Вам это удастся - и хорошо.

Старшему сколько лет? Подросток?
Поэтому хотите оставить мужу?
Вы для себя поймите, если муж не хочет ребенка, то ребенку лучше от этого не будет.
Пошантажируйте мужа, что заберете обоих, если... ( а дальше вставьте что-то по вашему выбору).
Муж ваш видимо хочет свободы. И он ее получит, Даже ценой собственного ребенка.

По закону вы не сможете навязать ребенка мужу, то есть определить место жительствав ребенка в суде с отцом, если он против.
У вас равные права и обязанности по отношению к обоим детям. Вы, конечно, можете просто уехать, оставив ребенка у отца, но стоит ли это делать... Ребенку будет плохо. От одного того, что его оставила мать, а отец не желает с ним жить.
Далее, если оставите ребенка, не будете им заниматься, не будете его содержать, то муж в будущем сможет лишить вас родительских прав относительно этого старшего ребенка.

а ребенка вы и правда не сможете оставить мужу без его на то согласия. Суд будет решать вопрос, с кем останется ребенок исходя из его (ребенка) интересов, а не ваших.

не думаю, что ребенку будет хорошо с отцом, который не хочет, чтоб ребенок жил с ним:-( просите , что не по теме...

Ничего.И как можно заставить любить и заботиться о ребенке:-О?

а что значит требует освободитьь квартиру... она когда была приобретена, до заключения брака или уже после гос регистрации?

Квартира мужа, куплина до свадьбы. Здесь все законно.

А вам то лично чем старший мешает? Или мама по каким то причинам его не хочет? Может ребенок не мужа?

не хочу вас судить, но не могу понять, как можно оставить ребенка, младшего вы же берете, как это тяжело для ребенка, это такая психологическая травма на всю жизнь

Страшему ребенку 4 года. Он ходит в очень хороший детский сад, который я долго и упорно для него выбивала. И самое главное ребенку там нравится. Если увезу, то сада он лишится. К тому же , он ходит в школу раннего развития уже 1,5 года. Нам остался еще год. Тоже придется отказаться, возит через всю Москву я его не смогу. Плюс страший потерят отдельную комнату (младший сейчас спит со мной, ему 9 месяцев). У родителей мне придется жить с детьми в 12-метровой комнате.
Еще не маловажный момент - алименты. БМ предложил мне 5000 руб на двоих детей. Ни копейкой больше ни при каких условиях.
Я своего старшего бросать не собираюсь. Буду приезжать по выходным, как делаю многие отцы и никто их род. прав за это не лишает. Ребенок очнеь любит отца, препологаю что разлуку с ним он будет переносить тяжелее чем со мной. Тем более я для него сейчас "плохая", есть младший.

хм.. не хотела светится
ситуация не моя. моей подруги...

Вы в квратире зарегистрированы с детьми?

4 года? Оставить??? Даже в страшном сне такого не представить себе:-(.

Страшного ничего не было бы. если бы его отец ХОТЕЛ его оставить, как я когда-то.
Но если он не хочет - это просто сумасшествие..
Что будет с психикой ребёнка через полгода-год??

но мать тоже не хочет. почему - отец по желанию, а мать - обязана?

Во-первых, дети, я так понимаю, сейчас с матерью?
Значит, это она ОСТАВЛЯЕТ ребёнка...

И потом, разве не вы, милые дамы, убеждали тут как-то меня в своей, природой дарованной, исключительности, вследствие которой дети при разводе ДОЛЖНЫ оставаться с матерью - выносившей, родившей их, имеющей эмоциональную и - дай бог памяти - какую-то ещё там мистическую связь с ребёнком? ;)

Ну вот, я проникся вашими идеями :D

И в свете этой идеи я и поражаюсь желанию МАТЕРИ оставить СВОЁ ДИТЯ с мужем, который НЕ ЖЕЛАЕТ этого ребёнка...

На мой взгляд, это крайне жестоко и бессердечно по отношению к ребёнку..

P.S. Я уверен, что этому желанию матери найдётся тут масса оправданий :) Любому другому женскому желанию, впрочем - тоже ;)

Не знаю, насколько должны быть важны садик и квартирные метры, чтоб мать назло мужу и "типа" ради блага ребенка хотела так поступить. Наверное, надо иметь очень рациональный склад ума. Я б всех в охапку и прощай без прости:-).

насколько я поняла ситуация иная. дети прописаны с отцом и он выселяет мать. дети так сказать остаются на месте. только без матери.

по секрету - у милых дам не один разум на всех и с нами надо общаться с каждой по отдельности.

почему? знаю тех кому очень хорошо с папой в таком возрасте

Им хорошо с папой, который их НЕ ХОЧЕТ??

но мама тоже нехочет. хотя это лирика. раздел - юридиеский. права и обязанности отца и матери одинаковы. ребнок прописан с отцом. на основании чего все решили что мать обязана, а отец нет я не знаю

Да никто так не решал.
Но мальцу, который не нужен ни отцу, ни матери, не позавидуешь...
В четыре года попасть в ТАКОЕ... :((

Где же её хвалёные, от природы даденые, "материнские чувства"? Мля...

P.S. Пацана жаль. А "родителей таких" - ...

добавлю еще: малышу и так будет хреново, а еще хреновей ему будет оттого, что маленького-то мамочка с собой забрала, а его оставила. Следовательно мама его не любит. Такие выводы запросто мальчишка сделает уже в этом возрасте. Мать может навсегда лишиться старшего ребенка. Психологически.

ИМХО, если она так хочет развивать отцовские чувства у папаши, то пусть оставляет обоих.

В целом - согласен с Вами, за исключением "отцовских чувств". Если сыну уже четыре года. а у папаши к нему ничего нет в душе - это навсегда, я считаю.. :(
И, оставляя с таким "родителем" детей, мать обрекает их на сущий ад: дети очень остро чувствуют РЕАЛЬНОЕ к ним отношение, и быть БРОШЕННЫМИ матерью на не любящего их отца - испытание то ещё даже для подростка, не говоря уж о таких малышах...
И потом, если "всучить" детей папашке, который этого не желает - он их просто возненавидит, и они будут чувствовать это, даже если он ни словом об этом не обмолвится.. :((

В общем, эти дети, похоже "попали на родителей"... :((

ребят, вам в другой форум

Это с какого перепугу, мэм? ;D
Да. это форум "Правовые вопросы", я знаю.
Но сам вопрос таков, что никакой суд не станет рассматривать его только с точки зрения права.
Я знаю, что говорю - сам в таких процессах участвовал.

И рассматривать ЭТОТ вопрос нужно в точ числе и с ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ точки зрения. Даже в этом форуме.

P.S. Мадам, ну Вы же как бы женщина, не так ли?
Ну неужели у Вас язык повернётся рассматривать проблему этих малышей исключительно с точки зрения статей кодекса?.. :(

к сожалению с человеческой рассматирвать тоже не обязательно будут. заведи топ в браке или тд - пообщаемся на эту тему

"заведи топ в браке или тд - пообщаемся на эту тему"

Не хочу. На ЭТУ тему я уже так "наобщался" - спустя почти 20 лет спокойно вспоминать не могу... :((

может лучше тогда мамаше вообше отказаться от старшенького..
не нужен ребенок - не будет и родительских прав... все простенько
ну и взгляды "он не должен, а почему тогда Я должна??".....
Малышастика жалко :-(
(с транслита)

Можно представить,если отец любит,хочет жить с ребенком и готов о нем заботиться.

12 метров - это вполне достаточно для матери с двумя детьми. Мы троем живем в 13 метровой комнате.
Я думаю, что ребенок с удовольствием променяет и сад, и школу, и собственную комнату на маму рядом.
А, ребенка, кстати спрашивали?

Ну о чём можно спрашивать четырёхлетнего мальца??
У меня бы язык не повернулся О ТАКОМ заговаривать с пацаном...

Я в данной теме полностью с Вами согласна. Для меня дика сама мысль оставить своего ребенка, я с бабушкой на дачу-то не могу отправить...
А уж оставить с человеком, которому ребенок не нужен.
А с четырехлетним вполне можно разговаривать. Объяснить, что мама и папа теперь будут жить раздельно и т.д. Другой вопрос, что ребенок еще не отвечает за свои слова.

Ну и зря. Дети и в три года знают чего хотят, а уж чего не хотят, так тем более. Вы что считаете что 4 летний человек своего мнения не имеет??
Напрасно.

Но отец не хочет жить с ним?Вы представляете,что за жизнь будет у ребенка???:-О

Дети действительно прописаны у отца, Но он их всех дружно выгоняет и мать и детей.
Моральный аспект мои подругу в даннйо ситуации не интересуют (ее дети -ей и решать)
Интересуют юридичиский аспект -на каком основании она может оставить старшего ребенка отцу.
а то очнеь интересно получается. Априори дети с матерью, а отец если не хочет жить с ребенком то не будет, не хочет платить алименты - никто не заставить.
А если мать не хочет, то что... лишение род. прав. а почему тогда отцов за то не лишают..


зЫ мне самой интересно его можно юридически заставить забрать ребенка или все таки нет?

"Дети действительно прописаны у отца, Но он их всех дружно выгоняет и мать и детей."

Детей "выгнать" не имеет права без предоставления другой, аналогичной жилплощади.
По крайней мере, выписать их - не вправе.

"Моральный аспект мои подругу в даннйо ситуации не интересуют"

Ну, это-то и без коментария отчётливо видно. Её, похоже, этот "аспект" мало интеерсует в принципе...

"(ее дети -ей и решать)"

Это - популярное заблуждение многих матерей. :D
Но дети-то - не собственность, вот в чём штука-то...
Не вправе мать произвольно распоряжаться их судьбой, без учёта их законных прав и интересов, а тем более - во вред им.

"Интересуют юридичиский аспект -на каком основании она может оставить старшего ребенка отцу."

Отчечали уже: НИ НА КАКОМ.

При разводе и отсутствии соглашения между родителями место проживания детей определяется судом. В описанной здесь ситуации не исключаю, что таким местом может стать какой-нибудь приют...

"а то очнеь интересно получается. Априори дети с матерью,"

А разве не такого положения вещей вы, женщины, всегда добивались? ;D
Мне, например, оно тоже не по душе, но - такова реальность: предпочтение обычно отдаётся матерям..

"а отец если не хочет жить с ребенком то не будет,"

Мать тоже не будет, если не хочет - пусть подписывают соотв. документы и отдают детей в приют, детский дом, или куда там ещё...

"не хочет платить алименты - никто не заставить."

А кто-то должен? Если мать сама не добивается?
Это ведь обязанность родителей - соблюдать и ЗАЩИЩАТЬ права детей, и не всё так безнадёжно с алиментами, как Вы пытаетесь представить тут.

"А если мать не хочет, то что... лишение род. прав. а почему тогда отцов за то не лишают.."

Во-первых, лишают всех - было бы за что :)
Во-вторых... А чего атк шумим-то? ;D
Сдаётся мне, что это не подруги, а именно ВАША "ситуация" расматривается тут, а? ;D

Мамочки вы наши... :D

А если отец собственник квартиры, то по новому жилищному Кодексу он, вроде, очень даже может выписать детей!

Если вы уверены, что отец не будет применять силу к вам и детям, то можете остаться проживать в крвтаире вместе с ними. Хотя после расторжения брака вы бы утратили право пользования, даже если бы были зарегистрированы, но дети то бы не утратили. В любом лсучае в случае отсуствия вашего добровольного выселения (если он не станет принимать меры по смене замков, выставлению вас за дверь) ему придется выселять вас через суд.Это длительная процедура. Глядишь ребенок подрастет... Не ясно, только какой ребенок, если действительно у вас в паспорте двойняшки. Или это не ваш топик, тогда почему за автора отвечаете, не ясно.
Относительно того, что отца не затсавить платить алименты - неверно. Алименты в каком то размере всегда можно заставить платить, в крайнем случае возбудить уголовное дело и поставить вопросв в суде о лишении род.прав. Но если официальный доход низкий - вот проблема, будете с него получать долю. Если вы собираетесь оставить ребенка, то знайте, что алименты на одного ребенка вам должен платить муж, а вы ему должны на того, кто о стался с ним. Обычно учитывается, у кого больше и идет оплата одлной стороной. Даже если вы не работаете, будете нести обязанность содержать ребенка, соответсвенно алименты на забранного вами ребенка будут ниже в зависимости от его дохода.
Заставить ребенка забрать ребенка в судебном порядке вы не сможете. Вы сможете просто бросить ребенка с отцом.

очень станно читать. во первых ребенку 1,5. те отце обязан содержать и мать до 3 лет. и вопрос не стоит о том что бы заставить отца взять ребенка. ребенок зарегистоирован вместе с отцом и если отец выставляет мать, то пусть сам и заботиться о ребенке.

Содержать мать до 3 лет, это не 100% обязанность - посмотрите СК РФ. Может назначить алименты суд, но не обязательно, что алименты будут назначены это зависит от многих факторов. НО не ясно, при чем здесь алименты на мать ребенка. Ее вопрос о том, может ли она заставить взять мужа ребенка. Оставить никто не спорит, она может.Ребенку 4 года, а не 1,5, которого мать желает оставить. Если оставит, то наверное отец будет забиотиться, если не совсем пропащий человек, но речь о другом, как будет в этом случае ребенку.

перпутала. 9 месяцев. содержать тем более обязан. а вопрос правовой. я думаю что если бы мать волновало как будет, то она спрашивала бы в другом месте.
а вопрос действительно задан не корректно. имеет ли отец право 1. обязать мать забрать детей, прописанных в квартире 2. не пускать мать к детям

В этой статье указано, что содержать то обязан, но если супруг обладает необходимыми для этого средствами. НА практике могут и не назначить алименты на содержание матери до 3 лет ребенку, либо назначить смешную сумму.Все зависит от конкретных обстоятельств - особенно от официального заработка.

СК РФ
Статья 89. Обязанности супругов по взаимному содержанию

1. Супруги обязаны материально поддерживать друг друга.
2. В случае отказа от такой поддержки и отсутствия соглашения между супругами об уплате алиментов право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
Статья 91. Размер алиментов, взыскиваемых на супругов и бывших супругов в судебном порядке

При отсутствии соглашения между супругами (бывшими супругами) об уплате алиментов размер алиментов, взыскиваемых на супруга (бывшего супруга) в судебном порядке, определяется судом исходя из материального и семейного положения супругов (бывших супругов) и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.

вообще меня крайне удивило то что написано тут. насколько я могу судить (я не юрист) выселить детей отец не может. а мать - легко. прецеденты уже есть. поэтому или он соглашается на нахождение детей в его квартире до 18 лет или пусть становиться опекуном. пост Татьяны 123 меня сильно удивил. мужики не только не заботяться о детях. алименты не платят вообще, а лишить родительских прав нельзя. папаша решает - ехать ли ребенку отдохнуть за границу. на деньги мамы

"поэтому или он соглашается на нахождение детей в его квартире до 18 лет"

Знаете, Вы можете обижаться или даже подавать на меня в суд, но у меня складывается полное впечатлдение, что Вы не совсем в своём уме.
Это ж как сдуреть надо, чтобы бростить малышей с отцом, который их НЕ ХОЧЕТ?

А, "мамаши" х***вы?? ;D

Вы хоть понимаете, ЧТО с ними будет, с детьми этими? :((

P.S. Мля, да и только... :(
И эти бабы тут пяткой себя в грудь периодически колотят, доказывая свою материнско-природную "исключительность"... :D :(

Знаете, если кто-то скажет "все мужики сво...", это еще не значит, что действительно все такие.
Если говорят о том, что у матери родительский инстинкт сильнее, это еще не значит, что он так проявляется у всех.
Вот если я скажу, что мужики - хреновые отцы, а мамаши - бесподобные родительницы, а потом создам подобный топ, вот тогда и кивайте на то, что я и когда сказала. А не судите по посту одной дамы о характере другой.

"Откуда ты, прелестное дитя?" ;D

Впервые встречаю этот ник - так откуда вот ЭТО: "вот тогда и кивайте на то, что я и когда сказала."???

ХТО "сказала"? ХДЕ "сказала"? ;)))
Не вижу Ваших сообщений в данном топикие, мадам... :(
И, значит, - какие претензии?

А "судил" я не об одной, а обо всех вас сразу.
Бо уже есть опыт и наблюдения... :)

Ещё вопросы? :)

Ворчун написал(а):
"Откуда ты, прелестное дитя?" ;D
Вам подробно биографию мою изложить? А головка выдержит?

"Впервые встречаю этот ник. - так откуда вот ЭТО: "вот тогда и кивайте на то, что я и когда сказала."???
ХТО "сказала"? ХДЕ "сказала"? ;)))
Не вижу Ваших сообщений в данном топикие, мадам... :("

У Вас по логическим предметам в школе двоек много было?


"А "судил" я не об одной, а обо всех вас сразу.
Бо уже есть опыт и наблюдения... :)"

Ну-ну, очень умно. Блин, могла бы и я судить "обо всех вас сразу" как о недалеких личностях. Вот только имею честь знать мужчин, являющихся вашей полной противоположностью. К счастью.


"Ещё вопросы? :)"
Еще??? Я задала хоть один, кроме вот этого, первого и последнего?
То ли с внимательностью у вас беда, то ли с логикой, то ли со всем сразу. Ну да я не врач чтобы диагнозы ставить.

"Вам подробно биографию мою изложить? А головка выдержит?"

А это зависит от того, что Вы намерены "излагать".. :D

"У Вас по логическим предметам в школе двоек много было?"

"Не надейтесь!" (с) :))
У меня по угодливости "минус один", так что, если есть что сказать - скажите, а нет - я загадки Ывши отгадывать не стану. Не желаю. :)

"Ну-ну, очень умно"

А то! ;D

"Вот только имею честь знать мужчин, являющихся вашей полной противоположностью. К счастью."

Я Вас поздравляю! :)
Им - сочувствую... ;)

"Ну да я не врач чтобы диагнозы ставить."

Страшно подумать, скольким людям это спасло жизнь... :)

зато ты явно в своем уме. мужик только членом машет, а содержать детей не обязан. в любой момент может выкинуть на улицу. прекрасно понимаю - будут на улице без еды. мать то не работает с 9 месячным. а отец ничем не обязан.

Я - да. В своём. Причём, похоже, безнадёжно... :D

И - я не знаю, кто там возле ТЕБЯ чем машет, но если он отец детей - содержать он их ОБЯЗАН, и ТЫ это прекрасно знаешь - так не надо обиженную из себя строить, а? :)

Всё-то вы прекрасно знаете - ПРАВА свои - уж точно.
А то, что не хотите-боитесь-не можете их использовать и ДОБИВАТЬСЯ их реализации - проблема уже ваша, личная..

Я ответил? :)

Мне в опеке сказали что папаша может выписать ребенка в любое время и опека ни чего сделать в этой ситуации не сможет:(А если его лишить родт. прав то автоматически получается что дети не могут с ним быть прописанными в одной квартире и их придется выписывать....

Не может папашка выписать детей несовершенно летних...

Может и все намного проще чем вы думаете. Я уже писала что я консультировалась с юристом и была в опеке.Новый ЖК творит чудеса, поэтому это уже делалось и не однократно.Только вопрос зачем нужна опека.....

Нет, новый ЖК РФ не позволит выселить детей не собственников на улицу, даже если будут жить с лишенным родительских прав отцом.
И не все так просто с выселением бывших супругов. Можно в суде добиться срока на проживание. Я не знаю, где вы консультировались, но возможно вы сейчас не всю информацию изложили.
А новый ЖК РФ вступил в действие с 1.03.2005 года. Поскольку суды у нас длятся не менее 4-6 месяцев (иногда и года-2-3), то говорить о том, что уже неонократно суды так делали сложно, судебная практика по новому ЖК РФ торлько нарабатывается.
ЖК РФ
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
3. Дееспособные члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
5. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет обязанности и ответственность, предусмотренные частями 2 - 4 настоящей статьи.
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.

Простите, мне тоже хочется уяснить этот вопрос. Ну установит суд время проживания (если не ошибаюсь, не более 1 года) для нахождения места проживания, а потом-то опять выселение, да еще и судебным решением скрепленное. Детей выселить на улицу нельзя. Но срок суд и дает, чтобы выселяемая сторона нашла за это время куда их можно выселить. (не найдет - не выполнила решение суда? Накажут? - Понимаю. что поясничаю, но, ведь, хороший адвокат придерется к любой букве закона, и формально будет прав. А закон у нас - придирайся, не хочу!) Получается год передышки, а потом - на улицу, и ничего не сделаешь! Новый ЖК блюдет права собственника!!!

Ошибаетесь, статью я где-то нижде привела - почитайте. Это в непринятом варианте проекта ЖК РФ был год. Детей должен выселить в другое жилье. Наказание за неисполнение решения суда есть. Передышка может быть не год , а гораздо больше.

Уж не своих ли двойняшек поделить хотите? Больше смахивает....

интересно, когда же люди прежде чем ответят будут читать все посты?

А зачем? ;) "Слишкам многа букв".

А если серьезно, то это очень щекотливая тема, и поэтому многие пытаются уговорить автора ситуации не допустить очевиднейшей ошибки.

редкостно глупые советы. дети имеют право жить в этой квартире до 18 лет. мужик обязан платить алименты. откзаться от всех прав - легко советовать. а продумать как его заставить выполнять свои обязательства - существенно тяжелее

Тоже всегда удивляюсь людям которые советуют (или поступают так) а не хочет ну плюнь на него, будь гордой а он пусть подавиться:( При этом никто почему то не давиться, а живет довольно, радуясь что никакой ответсвенности и никаких расходов и никаких угрызений совести, а "гордость" и дети влачат жалкое существование

Юристы, а нельзя в такой ситуации заставить папу разменять квартиру?
Ведь дети имеют право проживать на этой жилплощади, а папа не хочет чтобы они там проживали и брать детей себе отказывается. И если суд отдает детей матери, не может ли он обязать отца обеспечить детей жилплощадью. Ведь, если дети поедут к матери в 12м на троих, это даже ниже социальных норм. Посоветуйте, может маме поставить этот вопрос на суде или какая там организация отслеживает, чтобы права детей не нарушали по жилью опека?

Но ведь "права детей по жилью" пока что не нарушаются - во всяком случае, автор об этом - ни слова..
Дети имеют законное право на проживание в этой квартире. Другой вопрос, КАКОВО им будет "реализовывать" их, если их оставят с папашей без его на то желания.. :(
Но это, как мне уже тут указали, вопрос не этого форума... :D

Здрассте... А "забирай детей и уходи"?
И вот я и хочу понять как суд представляет себе реализацию прав детей на это жилье? Папа не хочет заботиться и воспитывать детей, это его никто заставить не может. А вот то что папа не хочет чтоб дети жили на положенной им (детям) жилплощади, это уже другая песня, хочешь не хочешь, а предоставить, вроде по закону должен. Ну теоретически...

А суд, он не "представляет" - он выносит решение по делу.

Добиваться его исполнения - право заинтересованных сторон :)

"А вот то что папа не хочет чтоб дети жили на положенной им (детям) жилплощади, это уже другая песня, хочешь не хочешь, а предоставить, вроде по закону должен. Ну теоретически..."

Не теоретически, а по закону. И не "предоставить" - они УЖЕ имеют это право, а не препятствовать осуществлению ими своего права.

Но, при таких родителях - кто будет добиваться этого "осуществления", если они детей стараются сплавить один другому? :((

Разве что "опека" детишек в итоге в детдом определит... :(((

"хм.. не хотела светится
ситуация не моя. моей подруги... "
Кто был повнимательне заглынул в паспорт - у меня двойншки и делать я их не хочу и не собираюсь..

ладно вернемся к вопросу... Оставит чреез суд не получится если папа против
а реально ли тогда как предлагадось выше заставить его разменять квартиру, чтобы выделить детям жилплощадь или если он собтвениик то адью..
и вопрос по алиментам - он директор частной фирмы но фирма зарегестрирована на леовго человека (формально онпросто наемый управляющий) реально зарплату он сбе может приписать любую хоть 3000 руб и с ней пидти в суд. куда обращаться подруги чтобы вскрыть такой подлог..
И еще вопрос может его суд обязать предоставить право на жилье матери в интересах детй (если они остаютс в гео квартире)

Я не юрист, просто приведу примеры.
"вопрос по алиментам - он директор частной фирмы но фирма зарегестрирована на леовго человека (формально онпросто наемый управляющий) реально зарплату он сбе может приписать любую хоть 3000 руб и с ней пидти в суд. куда обращаться подруги чтобы вскрыть такой подлог.." - примерно такая же ситуация (папа имеет ПБОЮЛ с доходом 2500 руб в мес), суд вынес решение по алиментам 25 % от этой суммы, доводы в виде машины, уровня жизни, двух кватанций (по 8000 руб) по аренду павильона на судью НЕ ПОДЕЙСТВОВАЛИ.

"И еще вопрос может его суд обязать предоставить право на жилье матери в интересах детй (если они остаютс в гео квартире) " - ребенок 3 лет остался прописанным в квартире папы, а маму выписали в НИКУДА ( у нее вообще нет жилплощади) с отсрочкой решения на 1 год, т е через год она будет БОМЖом.

вот это и печально что по закону ничерта не получишь

Сожалею, но разменять квртаиру, принадлежащую мужу вы не сможете. Дети не имеют права на имущество родителей. ТОлько после смерти родителя....
НО выселить в никуда он тоже их не может, я прилагала выше статью - прилагаю и сейчас, так что не все так просто для него.
По вопросу алиментов, к сожалению, суды не выносят решение о взыскании с неофициальных доходов, так как доказхать их невозможно. Но если у него нестабильный заработок, то можно просить взыскать в твердой сумме. В любом случае, если приносит в суд справку на 3000 рублей, то можно в суде заявить ходатайство об истребовании доказательств - в налоговые органы, пенсионный фонд. Возможно будут разночтения с его заработной платой. Но может и не будет, тогда к сожалению, алименты будут мизерными.
Защитить интересы матери сложно, когда в нашей стране есть возможность рисовать себе зарплату.
ЖК РФ
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
3. Дееспособные члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
5. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет обязанности и ответственность, предусмотренные частями 2 - 4 настоящей статьи.
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.

Такое чувство, что некоторые мамы сошли с ума. Совсем недавно я открывала топ, что БЖ мужа хочет укатить в загранку, а сына оставить папе, и меня закидали фразами типа "разводка". А это жизнь.

Ладно последний вопрос в этом топе.
Реально ли через суд получить разрешение ан проживание в квартире матери если там останутся дети по решению суда опять же? ио какого возраста детей данное разрешение может действовать?

Если вы будете опекуном детей, то возможно.Но суть-то в том что он может и детей выписать:( только для того чтобы вы там не смогли жить. Вам в опеку сходить надо или к грамотному юристу.Была и у юриста и в опеке,на мнении выписывания детей в любой момент сошлись:(

Не может отец выписать детей к матери,они уже Имеют право пользования его КВ,и это право он у них не может отобрать до 18 лет.

мать имеет право проживания в той квартире, в которой прописан ее ребенок.
с этой ситуацией сталкивался знакомый, его ребенок прописан у него(хотя не жил там ни дня), мамаша (бывшая жена) в порыве ярости хотела перевезти ребенка и переехать сама, но не одна, а со своим новым другом:-). В суде знакомый был не против того, что сын прописан и чтобы он жил с ним, но против экс-жены с любовником. Решение суда: мать ребенка имеет право проживания на "площади" ребенка до 18-ти лет...

Не всегда вы получите такое решение.так как в действиетельности мать не имеет права на площадь, где проживают дети. И место жителсьтва детей с одним из родиетлей обязательно до 14 лет - ст. 20 ГК РФ.
Есть на практике выселение матери при оставлении в квартире детей, так как они сохраняют право пользования и могут жить там с отцом.

спасибо я все поняла. Буду убеждать подругу, что ей лучше выбить через суд право проживания, чем оставлять старшего мужу.
насчет выписки знаю точно один нюанс, просто так детей выписать нельзя. вот если будут продовать квартиру, тогда их можно не прописать в новой..

действиметльно сейчас согласие опеки на продажу квратир, где дети не собственники проживают с 1 родителем отменили. Соответсвенно продать отец эту квртаиру сможет, но ему придется выписывать детей вместе с собой. На смену места жителсьтва детей в папсортном столде джолжны (но на пратике сами понимаете не всегда делают) просить согласие от матери детей. Она может специально сейчас пойти в паспортный стол написать заявление, чтобы без ее согласия детей не снимали с регистрации даже в случае снятия с регистрации мужа, так как выселение детей только в судебном порядке, а отец детей не собирается регистрировать в другом месте.Заявление сдать под штампик. Указать в нем все телефоны

спасибо Татьяна - вы очнеь подробно ответили

У меня тоже есть знакомые, разведены, его первая жена с его дочкой живет в одной комнате, причем до исполнения ребенку 18 лет, их он не может выписать по суду, а как после не знаю. может хоть дочку то оставит, а он с женой в др.комнате, жены постоянно между собой дерутся, да и он с ними тоже, дурдом какой-то