кому интересно!!!раздел двушки-результат!

писала в форуме пару недель назад на тему :раздел двушки ,совет!может кто помнит и кому интересен рез-тат -"отчитываюсь"...подавала в суд на определение порядка пользования комнатами (19м и 11,8м),мне с ребенком соответственно 19м,маленькая комната второму обтвеннику.в чем суд нам отказал!!!!т.к. в договоре купли-продажи(так была оформлена сделка в 1997г) стоит строчка ,что такой то гражданин КУПИЛ квртиру по такому адресу и ребенок,т.е. Я был прописан туда с согласия матери,(т.е. ей типа надо сказать спасибо еще) и мои средства в покупку квартиру вложены не были,поэтому претнедовать на бОльшую комнату я не могу (а мне на тот момент было 15лет!!какие средства я могла вложить???)+я в свои 15лет не оплачивала комм.услуги и все расходы по содержанию квартиры и налоги на нее..поэтому сейчас претендовать на комнату в 19м я не могу,хотя нас уже двое(+мой ребенок )

естественно, она собственник. что можно было еще ожидать? почему такое возмущение по поводу "купил"? если была продана другая квартира и на эти деньги была куплена другая, то на ребенка должна быть оформлена своя часть площади

такое возмущене,т.к. я тоже собственник,но на тот момент была несовершеннолетней,доли у нас по 1/2,поэтому я вписана туда типа с согласия матери,хотя на самом деле это обмен был оформлен как купля-продажа..и второй собств. тоже не вложил никаких средств в покупку этой квартиры...а на данный момент нас двое(я и ребенок) ,а она одна!!так разве это по вашему ЕСТЕСТВЕННО???что мы с ребенком должны проживать в 11,8м,а она ОДНА в 19м??

А Вы себя поставьте на место своей матери, а своего ребенка - на свое. Тогда, я думаю, Вы по-другому на эту ситуацию посмотрите.;-)

я уже просила в прошлом топе-без нравоучений..да,такую ситуацию представить сложно,(сама бы не поверила,наверно,если бы не оказалась)чтобы мама с дочкой не могли поделить обоюдно квартиру...но я вас уверяю что совместное проживание НЕВОЗМОЖНО!представлять не хочу себя не на чьем месте,если я со своим ребенком поступала бы так же и говорила ему такие вещи,как было унас,то так мне и надо было бы.....а теперь вы считаете ситуация правильно разрешилась,что она проживает ОДНА в двухкомн.квартире на полных правах,а мы вынуждены жить в других местах???

Почему - живите в маленькой комнате. Что Вы возмущаетесь? Квартира изначально не Ваша, уж извините.

1.как вы себе представляете проживание в 11метрах семьи из 3-х человек?ну даже если опустим мужа...элементарно:мой диван,кроватка ребенка,шкаф-игрушки и все!!это без излишеств(тв,комп и т.д.)и уже негде пройти будет.. 2.в том и дело что отношения оч.плохие,постоянные ссоры и выяснения отношений,делать все это в присутствие ребенка?? 3.я и пытаюсь разъяснить,что второй собств.тоже не вкладывал средства в покупку квартиры,и принадлежит она нам обоим... в документах вписана она только потому что несовершеннолетнего ребенка не могли вписать как покупателя! 4.

Я ничего не имею против Вас лично и второго собственника, я действительно не знаю Ваших отношений. У Вас будет своя комната, это уже неплохо. Пробуйте меняться с доплатой, взять ипотеку. При продаже комнаты в двушке разница в метраже комнат не будет такой уж огромной. Удачи!

в том то и дело,что меняться она не хочет!хотели определить себе большую комнату,чтобы она сама попробовала пожить в маленькой,может быть изменила бы решение...

Я понимаю, что не хочет. Вам все же, наверное, надо решать свои проблемы уже исходя из комнаты, которую Вам выделили.

слушайте, ну не морочте голову. выше пишете что вы собственник. вы не собственник. как покупателя могли вписать хоть новорожденного.

Тетя,если не в теме-проходи мимо! Если бы она не была собственником,то суд иск не рассматривал бы даже!

очень даже рассматривал бы

если не в теме - то вообще лучше даже не заходи

пнх!!!

по поводу "не морочьте голову",я ведь никого не заставляю писать в этой теме....так что будьте добры оставьте при себе высказывания...

под дулом пистолета - нет. только обманом. в одном посте собственник, в другом - нет

"я и пытаюсь разъяснить,что второй собств.тоже не вкладывал средства в покупку квартиры,и принадлежит она нам обоим... в документах вписана она только потому что несовершеннолетнего ребенка не могли вписать как покупателя!" Если так, то вы не собственник, какие документы у вас на руках, может прочитаете что в них написано, что бы разобратся.

ну мы живем в 9 метровой комнате:-) ребенок- мальчик 3 лет, в комнате кроме кроватей есть спорткомплекс, комп. стол, шкаф и осталось место для игр ребенку(правда когда парта-мольберт сложена;-)) дело не в размере площади, а в обстановке дома. у нас тоже не все благополучно, но это совсем не от недостатка места!

Что вы так напали на автора:/ некрасиво -человеку итак трудно, ребёнок ещё будет один а в 11 метсро в должна мать в 19 не может уступить Ну что это за МАть!!??? знаю бывают такие мамшки сочувствую автору.

Автор не переживайте:)Знаете,как говорится "Чужую беду рукой разведу" и не надо никому ничего доказывать..... вас поймет только тот,кто знает,что родственники бывают хуже чужих людей:(Я тоже думаю,что суд принял не правильное решение:(

спасибо за понимание))я повторюсь,сама бы не поверила ,если бы не столкнулась...по поводу родств.которые хуже чужих людей-это в точку...

прияоединяюсь.Лично я на месте матери не обломалась бы жить в маленькой комнате,мне одной большая на фиг не нужна.

и я тоже

Лучше с ней не жить... пусть одна тусит... позовет еще, понадобитесь, когда состарится...а ребенку нервы мотать на все это глядя-не дело.. я и сама собираюсь съезжать от родителей.Знаете, недавно читала "Духлесс" Минаева, где он в одном эпизоде,когда из-за денег человек резко изменился пишет, как противно ему было наблюдать, как, человек. некогда бывший его другом "разваливается на куски тухлого мяса", Вот такое и с родителями бывает......

Абсолютно несправедливо, я с Вами полностью согласна.Только если не повезло с родаками,так это так врожденное уродство-не велечить.... если только за большие деньги... Всем воздасться на этом свете, будьте уверены, она еще пожалеет,что заставляла Вас скитаться по углам....Ребеночек вырастет и все у вас наладится, она Вам с этой комнатой будет не нужна, сама будет в гости звать, только Вы будете думать, а надо ли Вам ехать.....Все возвращается! У самой похожая ситуация,поэтому не могу удержаться... извините за резкость

этого не может быть. если вы собственник, то согласие матери было не как собственника, а как опекуна, что для вас это было оптимальным вариантом с точки зрения проживания. если это едниственный аргумент (что не вкладывали собственных средств), то надо было поднять договор продажи пердыдущей квартиры и указать откуда взялись ваши средства на покупку доли (от продажи другой вашей собственности). кстати, в 15 лет дети имеют полное право работать и зарабатывать. аргумент суда какой то странный про вложенные средства. потому что предоставить налоговые декларации доходов (кроме продажи квартиры) другой собственник тоже не может (если важно - потом обосную).

А теперь берите лиц кавказской национальности и приводите на просмотр,делайте вид, что продаете.Пусть у мамы возникнет перспектива пожить в большой комнате рядом с ними,когда они в маленькой.

И что?

А то что мама тогда согласится вместе продать хату и поделить деньги. Автору надо выделиться из нее,создавать свое жилье.А пока мама заняла позицию, что как она решит,так и будет.

об этом уже говорилось,она почему то этого не боится(хотя пока все это только на словах было)..была надежда обойтись без лиц кавк.нац-ти,думали после обмена с ней комнатами все изменится,но теперь она еще больше удостоверилась,что все на ее стороне и она так сказать защищена и ничего больше сделать я не сомгу...пока конечно у нас посл. план -создать картину что я выставляю свою долю на продажу,написать пока ей уведомление об этом..дальше посмотрим..

Ну насчет того, что не боится лиц-кавказов-это она блефует.Никому не понравится сидение на общем унитазе чужой задницы, даже независимо от национальности! Одно дело с дочкой воевать, другое-с посторонними людьми. Кто еще попадется. Вспомните у Райкина, какие там соседи были у училки, и каких он разыграл

И зачем ей это? Чтобы переехать в другую комнату, в другой коммуналке?

все верно,окончат.цель именно такая!

ей там нечего продавать. лиц кваказской национальности мама не пустит, а не прописанного мужа выселит с милицией

Ей там есть что продавать! Автор собственник половины квартиры! Определялся просто порядок пользования! И если кавказцы (или кто другие) приобретут эту часть квартиры, то на вполне законном основании там поселятся!

3.в документах вписана она только потому что несовершеннолетнего ребенка не могли вписать как покупателя! судя по тому, что автор не может понять кто она вообще в этой квартире, вопрос с кавказцами думаю не актуален

я уже писала что обсуждаю ситуацию без проживания там мужа

Так разве Вы имеете право продавать долю, если квартира приватизирована и у Вас нет вложений?

конечно имеет это же собственность

Так вы там были прописаны к покупателю маме? Или собственник тоже? В договоре один покупатель? Или два?

прописаны были там 2собственника и доли по 1/2 ,но ПОКУПАТЕЛЕМ была мать,т.к. на тот момент я была несовершеннолетней и др.варианта еств-но не было..

Вы до этой покупки были собственником в предыдущей квартире? Сделка была с разрешения опеки? Или просто мама покупала и вам при покупке выделяла долю сразу?

если честно,не помню что было в прошлой квартире...прописаны в эту мы были одновременно и доли одинаковые,просто она выступила в сделке как ПОКУПАТЕЛЬ и главн.квартиросъемщик

Не путайте понятия. Квартиросъемщик-это когда он снимает квартиру у государства.На него ордер выписывают. А покупатель-это (квартира)его собственность, он не может быть квартиросъемщиком. Смотрите внимательно договор,если там доли равные, просто мама , как законный представитель выступала за вас, то и права у вас, как у собственников одинаковые

Объясните, если приватизированная квартира, есть ответственный квартиросъемщик, кто я и мой ребенок в этой квартире, если мы были прописаны в том возрасте,когда никаких вложений сделать не могли?

документы посмотрите

какие именно? и как их посмотреть если они у квартиросъемщика,которые может их не дать смотреть?

Так она не приватизированная?

квартира кооперативная, я ошиблась а можно ли приватизировать в этом случае?

нет конечно, кооперативная и так собственность (только оформить документы надо) Собственность того, кто пай выплачивал.

а если ребенок был несовершеннолетним когда пай выплачивали, его, получается, можно выкинуть на улицу?

да, с рождением право собственности не даруется, для того что бы что то иметь надо это заработать и купить.

получается,что он даже законного права проживать там не имеет ?

если прописан имеет, пока хозяин позволяет

то есть,Вы хотите сказать,что родитель-хозяин когда ему вдруг надоест присутствие своего ребенка в квартире, может его выгнать? А если в ребенка уже дети маленькие,которые тоже прописаны? Что-то здесь не то....Если человек прописан, его выставить на улицу никто не сможет.

Да прям, еще как может и это справедливо. Это его заработанная трудом собственность, чего это вдруг кто то должен ограничевать право собственностью распоряжатся. Новый жилищный кодекс жирную точку поставил и собственнику теперь решать кому позволять жить на своих метрах, а кому нет.

Вы юрист?

да

может и справедливо, если учесть что квартира получена путем обмена обычного жилья на кооперативное, а начальное жилье им не принадлежало а досталось от их родителей справедливо,да?

Ну тогда она пренадлежит по договору обмена, смотрите документы кто собственник. Закажите справку ЕГРП.

где можно заказать такую справку?

в рег палате

Бреееед

Жилищный кодекс открой, темнота.

это не всегда так,поверьте....

пример?

Кому-то родители покупают квартиры. Кому-то мужья, кому-то любовники, кому-то от бабушек че-либо достается.... Разве это заработанное?

Конечно заработанное. Бесплатно, но не задаром. Вдумайтесь сами то.

Если не согласны с решением, есть нарушения при вынесении решения, выводы суда не соответствуют материалам дела, недоказанны, то можете еще подать апелляцию (если дело было в мировом суде) или кассацию (если дело по первой инстанции слушалось в районном) в срок 10 дней с написания решения в окончательной форме. По решению - обычно учитывается сложившийся порядок пользования - он и был учтен судом. Если второй собственник не дает вам жить, не пускает, то иск нужно подать о вселении и нечинении препятсвий. Кроме того, не ясно, каким образом вы думали изменить отношения с другим собственником, определив порядок пользования комнатами. Если жить вместе невозможно, то порядок пользования двумя комнатами никак не изменит отношения между людьми. Сожалею.

подняла договор и сама в шоке!не ругайте,плиззз.... теперь и вправду не понимаю,почему судья выделила предложение что МОЯ МАТЬ купила квартиру!!!выписываю строчку из договора:...после регистрации договора в Комитете муницип.жилья г./Москвы гр.гр... такие то(наши обе фамилии через запятую!!),становятся собственниками в равных долях(по 1\2каждой)кватиры находящейся по адресу такому то........и принимают на себя обязанности по уплате налогов....и т.д.(короче все,что я не уплачивала)... и во всем документе всегда мы стоим через запятую..нигде нет того,что что она сделал одна..

Подавайте апелляцию! Вы по возрасту не могли в 15 лет уплачивать налоги, за вас это обязаны были делать родители( обязанность родителей содержать своих детей). Если вы и после совершеннолетия не платили налоги, то пусть тогда ваша мама доказывает, что вы не платили,можете говорить. что вы ей просто отдавали деньги.Расписки не брали,так как мать.Поэтому все были довольны и никто ни куда не обращался. А если мама будет говорить,что не отдавали в ы ей ничего, то вы парируйте ей. почему она тогда не подала в суд на разделение счетов? А налоги тем более приходят не на всю квартиру, как коммунальные платежи, а конкретно на налогоплательщика!Даже если в тех квитанциях и стоит мамина подпись, то фамилия и имя ваше, и смело говорите, что пс оле совершеннолетия вы просто давали ей деньги, так как ей по пути было идти, вот она и оплачивала! Еще раз спрашиваю, до покупки этой квартиры вы были собственником в предыдущей?Когда вы ее покупали? наверняка деньги на покупку этой были от предыдущей хаты? Так вот в той квартире у вас была доля или приватизация на вас или в ордере вы были? Что? Картину проясните, чтобы советы вам уже более полно давать!

по поводу старой квартиры пока ничего не могу сказать,позже поищу док-ты.... насчет оплаты-в этом суде я говорила.что отдавала деньги лично ей(это правда,конечно не на протяжении всего времени,но в определенный период было такое..)на что она сказла,что это неправда,а судья-что если никаких расписок и подтверждений этому нет.значит считаем,что не отдавала...и неоплчивала

Вот тут уже проглядывается предвзятость судьи. Подавайте апелляцию ,насчет того, что распиок нет упорно твердлите, что оплачивали маме, расписок не брали, потому что мама.Если бы не оплачивали вы ей. то почему мама тогда в судебном порядке с меня не взыскивала? И потом, налоговые платежи разделены на каждого налогоплательщика.Если коммунальные в общем счете, и мама может мотивировать, что если бы она не оплачивала, то тогда бы все отрезали нахер, то тогда что ее заставляло оплачивать ваши ИМЕННЫЕ квитанции на уплату налога??!! А??!! А заставляло именно т о, что вы давали ей на это деньги!так бы она просто свою бы оплатила и сидела бы довольная , к ней претензий никаких бы не было!

она так же скажет,что дочь,поэтому и оплачивала...насчет расписок судья коротко объяснила-бумажек нет-вопрос решен(это своими словами)

об этом я и писала в своем первом посте. вы обе покупатели.

просто у меня настолько отложились слова судьи,что вы не вкладывали средства в покупку этой квартиры,а вот такая то КУПИЛА ее..

и жалобу на судью. она не на базаре и не на лавочке у подъезда - есть четкий юридический термин кто такой "полкупатель", что такое "договор купли-продажи" и т.п.

и еще вопрос,как можно восстановить или получить док-ты на старую квартиру?и какие нужно будет предоставить?

По запросу суда можно получить. Только в вашем случае это возможно, если дело слушалось в мировом, а сейчас будет в апелляции. Если дело было в районном, то дополнитлеьные документы уже не представите и не попросите истребовать. Если в решении суда везде в мотивировочной части и в резолютативной указано, что собственником является только мать, то вам следует в жалобе указать на то, что вывод суда не соответствует материалам дела, так как на листе дела №... находится договор, из которого видно, что покупателями и собственниками квартиры явлется и мать.... и я...

да,дело слушал мировой судья...

Подавайте апелляцию, будет пересмотр дела полный. НО судья может и отказать вам в истребовании других документов, если они не имеют отношения к делу

а как же мне восстановить док-ты на прошлое жлье?как мне доказать откуда взялась эта квартира?

Давите на то, что права собственников по ГК одинаковы,независимо от уплаты налогов. Если мама считает, что вы ей должны по налогам, что она за вас платила, то пусть и затребует это в гражданском судопроизводстве. А ваше право собственника это не должно нарушать!А в данной ситуации у вас определяется порядок пользования, и так как вас двое , то вы больше нуждаететсь в большой комнате!

по поводу того что я ей должна мы говорили,что готовы оплатить нную сумму за кварплату например...вобщем в понед.возьму решение из суда ,посмотрю что там написано в решении и будем подавать аппеляцию обязательно!!

по поводу того чо нас двое-это и было ГЛАВНОЙ причиной требования большой комнаты... судья сказала,а если вы еще родите детей??(намекая ,как я понимаю на то,куда должна будет потом деться мать?)

Ну и ответили бы, что нужно будет, то и родите! Путин всех женщин детородного возраста об этом просил! Вы что, мол, не согласны с линией президента? А больше этой комнаты я даже с 5 детьми прыгнуть не смогу! Так бы и ответили судье!

решение суда внизу написала....если нам дадут большую,то нарушатся права второго собст-ка...

А вы знаете, как была приобретена предыдущая квартира? Если по приватизации на вас двоих, то можете указать в жалобе это и просить в связи с этим истребовать документы

прошлая квартира была выдана метрополитеном моей бабушке(в то время давали квартиры..)там прописаны были 4чел:я,бабушка+родители....единственное из док-тов у меня есть акт передачи прошлой квартиры новым покупателям..подойдет такой док-т?

Вы сами посмотрите , что в нем написано. Кто от имени продавца

Татьяна,я решение суда написала ниже....какого ваше мнение??стоит ли нам подавать аппеляцию

Апелляцию всегда подавать стоит, так как это пересмотр дела. Но в данном случае не вижу тех фраз, которые вы в начале топа писали. Якобы суд не счел вас вообще собственником. Не вижу необходимости доказывать, что вы ранее имели квартиру в собственности. Я вижу обычное решение. Но жалобу стоит писать и рассматривать в районном суде. Удачи

на суде она неоднократно поторила,что мои средства в покупку кв-ры не были вложены...это есть и в протокле..но в решении нет....сп

При определении порядка пользования не имеет значения, кто вложил деньги, главное, кто собственник. В связи с этим в мотивировочной части решения ничего об этом и нет. А в суде судья говорила об этом, чтобы наверное вам не было обидно в связи с тем, что вам отказано в иске. Судья в апелляции может не понять для чего вы будете просить истребовать документы по прежней кваартире, но вы можете, как я вам говорила, заявить такое ходатайство. В любом случае, опять повторю - обязательно пишите жалобу Срок 10 дней

просто я понять не могу,если у нас у обеих по 15кв.м в этой квартире в собственности,то кому бы не присвоили большую,будут ущемлены права воторого..так какой выход из ситуации??

всегда ущемляют кого-то, к сожалению квратиры редко бывют с равными комнатами. В который раз вам повторяю - подавайте апелляцию и доказывайте, что у вас равные права на большую комнату и у вас еще и ребенок. В чем вы сомневаетесь? Вы пока здесь будете это обсуждать срок на апелляцию пройдет.

так мы параллельно пишем жалобу,будем подавать...время еще есть...а обсуждаю,т.к. исходя из первого опыта(отказ) сомневаюсь и в аппеляции,поэтому и узнаю,у знающих не бесполезное ли это занятие...

Нет, не бесполезное. Просто к следующему суду возьмите другого адвоката,который сможет лучше представить ваши интересы

где бы его взять такого???

Татьяна 123 адвокат

Спасибо за рекомендацию, но в этом деле многое зависит от точки зрения судьи, а не от адвоката. Я никогда не гарантирую выигрыш по делам,поэтому указывать, что другой адвокат выиграет обязательно, нельзя. В каких-то делах перспектива выигрыша больше, в каких-то меньше. Здесь она не так велика, но отказываться от возможности выиграть в апелляции нельзя.

просто я никак понять не могу(это просто рассуждения-для себя) какой же выход в этой ситуации?кому бы не присудили большую комнату,сответсвенно нарушатся права второго..как же быть??т.е. даже если мы проиграем аппеляцию...судья не считает что в данной ситуации нарушатся мои права?ведь у меня тоже 15м в этой квартире...

всегда кто-то получает меньше. Жаль, что это вы.

У вас единственная возможность сейчас оспорить в порядке апелляции (в надзоре нереально). Я вам уже указала, что делать это нужно обязательно. НО вы не обязательно выиграете. Тем не менее нужно пытаться, так как шанс есть всегда. На будущее вам следует учитывать, что жилищные отношения - длящиеся, в связи с чем вы сможете подать опять такой же иск в связи с изменением обстоятельств.

а есть ли смысмл подавать еще потом?тем более если и в аппеляции откажут?

в надзор - нет

и сейчас уже нет смысла, откажут однозначно. Все судьи взрослые люди имеющие больших деток, и решение будет справедливым. Работай и зарабатывай.

Офф---- Уважаемая Татьяна! Я вот про надзор хочу спросить. Почему нереально? Именно это дело или вобще в надзоре трудно пересмотреть решение?

В надзоре очень трудно отменить, должны быть нарушения закона. В данном деле нарушения закона нет. Усмотрение судьи не оспоришь.

решение суда:....из объяснения сторон и свидет-лей усматривается,то порядок пользование квартирой не сложился,отвечтик (О)пользуется одной комнатой,в то время как истица ранее пользовалась фактически двумя комнатами, за период с ноября2004г по настоящее время истица проживала в спорной квартире только месяц........ссылка истицы (И) на обстоят-ва,что ей необходимо предоствить большую комнату в связи с наличием у нее ребенка ,не может быть принята во внимание,поскольку регистрация членов семьи собственника на принадлежащую им долю не может ограничивать или ущемлять права пользования другого собств-ка.....

кроме того спорная квар-ра имеет 2 комнаы размером 19,1 и 11,8м .предоставление в пользование (И) большой комнаты нарушит право собсв-ти О,который в соответсвии с его долей имеет право на жилую площадь размером 15,45кв.м. принимая во внимание изложенное ,и руководствуясь ст.ст.304 ГК РФ,194-198 ГПК РФ, суд РЕШИЛ в удовлетворении исковых требов. отказать........... объясните мне,плиз,а наши права сейчас не нарушены?что она одна занимает 19м,а мы вдвоем должны 11,8???

да, интересное решение. если О предоставить комнату 11,8м, то это ущемит ее права на долю в квартире равную 15,4м, а если вам предоставить эту комнату, то это не ущемит ваши права. занятный вам судья достался. а ребенок прописан в этой квартире? может привлечь органы опеки?

вот и я о том же,что занятный....органы опеки указаны в этом деле как третьи лица

орган опеки явку своего представителя не обеспечил,просил рассмотерть дело в отсутствии их представителя ,не возражал против исковых требований...(выписала из решения)

еще в решение записано,что комнату она мне добровольно предлагла,а я сама отказалась(хотя я в суде говорила что это не так...),и что я в период проживания запрещала входить ей в маленькую комнату...так же что И никогда не оплачивала квартиру ,не несла расходов по ее содержанию(эта фраза записана со слов свидетеля ответчика,который проживает вообще в другом городе и всю ситуацию знает в основном с ее слов )..вобщем вот такая ситуация..решение вкратце переписала...какие советы?ваше мнение??

почему никто не отвечает????ваше мнение по поводу решения????

а как сейчас пользуетесь квартирой - живете там или она вас не пускает? может вам сделать в большой комнате ремонт в какой-нибудь фирме со сметой и чеками, чтобы доказать, что порядок пользования уже сложился, вы там живете постоянно, обойки детские поклеили, кроватку детскую купили. и в апелляции все это укажите. заключение опеки приложите

не живем ,т.к. в нашем распоряжении маленькая комната+плохие отношения с О

для тех кто считает,что я говорила так,а на деле получается по другому,поясняю-я передавала слова суда..в решении записано не так как было в суде....обманывать никого у меня намерения не бвло и нет.спасибо!

Вы не переживайте, никто и не считает, что вы кого-то пытаетесь обмануть. Но всегда нужно ориентироваться не на слова судьи, а именно на мотивировку в самом решении. То, что вы написали из решения говорит о том, что судья прекрасно видела, что вы оба собственники (равноправные) , но не сочла возможным определить порядок пользования таким образом. Подайте жалобу, стойте на своем, доказывайте свою позицию. Просите опеку приехать (съездите к инспектору и обсудите..) Удачи.

насчет органа опеки.....орган опеки явку своего представителя не обеспечил,просил рассмотерть дело в отсутствии их представителя ,!!!не возражал против исковых требований!!!...(выписала из решения) ...и будет ли толк стоять на своем??протсо все знакомые и юристы(консультировалась у которых,и на еве в прошлом топе) писали что обяз-но нам присвоят большую комнату ,но на деле то получается обратное...почему???

вам написала выше, подайте апелляцию. Просите придти опеку. У них в заключении должно быть написано, почему они не возражали против УДОВЛЕТВОРЕНИЯ исковых требований. И не нужно рассуждать, что и почему. Вам нужно действовать.

Татьян,а с вами созвониться никак нельзя?? еще хотела сказать,моя знакомая разговаривала с бывш.судьей,он говорит что скорее всего решение будет такое же и аппеляция бессмыслена

Я вам не один раз написала, подавайте апелляцию. Зачем вам сомнения. Не понимаю, в чем у вас проблема расмотреть дело в апеллции. Вам прийти то придется максимум 2 раза. Позвонить мне можно 920-94-27, но по телефону я не консультирую. И сегодня у меня два суда, я к телефону подходить буду только в перерыве. Лучше звонить завтра или в понедельник.

Вот я читаю топ и удивляюсь, все на стороне автора. А вы взгляните на ситуацию с другой стороны. Мать пахала получила квартиру наделила ребенка любимого долей, пусть даже по приватизации изначально, сути не меняет, а сейчас великовозрастная дочурка, видители разродилась и давит на жалость, что ей с ребенком места в комнате мало, причем требует через суд мать ухудшить свои условия. Не думает что заработать надо для себя и своего ребенка, а отнять желает, да оно есть, да она собственница, но ведь действительно труда то не вложено ее личного, это мать старалась. А человеку на старости лет сделавшему все для своей дочери, вырастившему, старавшемуся для своей дочери, идите ка в комнатку похуже, нам тесно. Расширится за счет матери, позорище, лучше бы подумали как заработать, для себя, своего ребенка и для матери своей.

прочитайте внимательнее откуда эта квартира

да откуда бы не взялась, дочкиных стараний там нет

и матери страний там тоже нет

ну и откуда квартира взялась?, не заставляйте меня штудировать весь форум.

а что же вы не проштудировав форум влезли в него еще и мнение свое пигшите

мне хватило сочуствующих тунеядке

непрошибаемая логика. вы прочтите, а потом уж пеной на автора брызгайте. может и я от вас чего агрессивное словлю. у меня такая же ситуация. только делили мы 3ку. вот сейчас моя мамашка с удовольствием послушала, как вы ее труды праведные по добыванию квартиры превозносите. вам же не интересно, что квартиру не она своим горбом заработала, а моя бабушка, ветеран труда, от завода получила. моя мать жила в этой квартире такой же тунеядкой, как автор: вроде и работала, но что-то на квартиру не скопила, и ребенка от какого-то загула родила. моя бабушка умерла, когда я уже замуж вышла и завещала квартиру нам с матерью напополам. по суду квартиру разделили можно сказать в мою пользу - 2 комнаты по 12м2 мне с ребенком, 1комнату 18м2 - ей. я подожду еще пару десятков лет, глядишь вы и по отношению ко мне напишите, как тяжело я на эту квартиру горбатилась.

Вы одной вещи не понимаете, люди желающие урвать незаработанное уважения не вызывают. Представьте подростет ваш ребенок и глаз положит, на вами не заработанное, вам это понравится, вам же тоже в нахаляву досталось.

да, не понимаю, почему дочь уважение не вызывает, а мать вызывает, она ведь тоже на эту квартиру не заработала, а тоже, как и дочь, ждала естественной убыли населения, в этом случае, бабушки автора.

если бы Вас родители так доводили, Вы бы по-другому говорили... Считайте,что Вам повезло,если Вам странно это читать

просто у кого с родителями хорошие отношения,тем кнечно не понять,им странно читать что такое вообще бывает...и конечно вголове не укладывается

Cчастливые люди!

А я думаю, что это плохо вас воспитали и избаловали, потому и отношения плохие и роторазевание на нахаляву. Работать надо и ролями менятся, мамку кормить и детей своих, а то потом твой ребенок тебе скажет, отдай кусок.

а у вас как с родителями?мир-дружба?

у меня их нет, вот когда у вас не станет поймете

тогда Вам не понять... иногда лучше так, как в Вашем случае,чтобы не видеть, как твои родители,о которых еще из детства остались светлые воспоминания, превращаются на твоих глазах в "моральных уродов" и для меня это испытание по степени ужаса сопоставимо с тем, о чем Вы пишете..

Это не повод решать свои проблемы за счет ухудшения их быта. Делайте свою жизнь своими руками, а не отнимайте, и тогда поймете, что даже с радостью видить их хотите иногда и помогать финансово и морально.

Это уже из области психологии . Если у Вас болит нога, а я Вам говорю:"вам не больно, походите побольше и пройдет" Вы мне поверите?Вам легче станет?

а это не твоя нога, и нечего ее себе приращивать и болеть не будет

понятно, мыслить умеете только конкретно, абстарактное мышление страдает.... впечатляет!:)))) нога не моя, родители мои...родить -это еще не подвиг, как Вы понимаете... скорее всего, не понимаете...Вас все это так раздражает наверное, потому, что Вам в свое время тоже что-то не досталось?:))) Кому эта тема параллельна,тот в дискуссию подобного рода даже не вступает:)))) Меня умиляют люди, категорично настроенные против!!! Так и хочется спросить " А не товарищи ли мы по-несчастью?":)))

ну конечно, вам то теперь с ними делить нечего. не их ли квартирой сейчас пользуетесь, уважаемая?

у меня просто нет желания вам что-либо доказывать..тем более как написано выше,у кого не такие отношения-тяжело представить подобное..

Тяжело, когда человеческие ценности в грош не ставятся. Мать это основа, она тебе жизнь дала и любила растила тебя, сопли вытирала, горшки выносила, самое сладенькое берегла и так 18 лет, а теперь твой черед, эгоистка ты просто и легкого пути ищешь, терпеть не могу приспособленцев.

проповедь, не имеющая ни малейшего отношения к действительности:(((((Вам в этом топе быть противопоказано...

Если родители ничего не вложили, ничему не научили и плохо воспитали, зачем ролями меняться? Мои,например,всю жизнь не парились, жили для себя, мне ни образования не дали, ни возможности жить отдельно, да еще и с мужем "помогли" развестись, теперь не чают, как меня с дочей выпихнуть из квартиры и жить опятьв свой кайф.Почему я должна о них думать и заботиться,если я им никогда не была нужна? Родили потому что надо было родить,чтобы о них заботились в старости. Не прокатит...

Ну вот плохо воспитали, теперь и расплачиваются. А все равно нехрена паяльник разевать, на не заработанное своим трудом, даже если у чужих людей оттяпать хотите.

Я так и не поняла, дочь-собственник или нет? если нет,то что получается,что ее с ребенком могут на улицу выставить в любой момент?

да,они оба собственники

у моего мужа "двушка". в ней прописан он и его сестра с ребёнком. сестра с ребёнком живёт у своего мужа.квартира не приватизирована, а сестра говорит, что хочет подать в суд и в принудительном порядке разменять квартиру по долям.у неё свекровь нотариус так ей посоветовала. а т.к. сестра с ребёнком так ей больше достанется. Мне кажется у неё ни чего не получется, а как думаете вы?

Я валяюсь!!! Как можно разменять принудительно по долям неприватизированную квартиру???? Для начала ее надобно приватизировать! Мой совет-пусть муж ни за что не выписывается, чтобы тоже участвовать в приватизации! Вот потом и будут менять-продавать-делить по долям!

Вы неправильно поняли - не по долям, а принудительный обмен через суд. Для этого они сами должны будут предоставить варианты. Желающих съехаться в двушку по суду очень сложно найти, вероятность обмена мала.

может она сама не правильно поняла или её свекровь не в курсе, что кв-ра не приват-на, но сейчас мы хотим дочь прописать в квартиру, поровну. да и сама не живёт, не платит, чего не хватает.

Принудительный обмен возможен именно неприватизированного жилья. НО для обмена в суде требуется для начала иметь варианты этого обмена. На практике трудновыполнимо, думаю сестра мужа не найдет вариантов

Я сразу спросила у неё:"НУ и кто поедет в подмосковье в комуналку?"

открытки проста класс! сестра молодец!

Спасибо.Мне тоже нравятся. Только у меня мало фотографий и у нее они гораздо лучше в жизни. Где-то в живом журнале можно найти или на сайте ручная работа.

а кооперативного возможен?

нет, это собственность

а что нам делать,если у нас папа-алкоголик, запойный, а мы живем с маленьким ребенком и с ним под одной крышей? а если вдруг ему приспичит нас выгнать на улицу? это возможно? если ли выход?

А кто собственник? Как приобреталась квратира? Если по возмездной сделке в браке, то вы можете свою половину определить и никто вас не выгонит