Возврат коляски. Неустойка?!
16 июн 2006, 11:10
Моя эпопея с колясками все еще не закончена:( Заказала в Дамаше коляску в среду, вчера вечером мне ее привезли. Коляска не понравилась сразу, на капюшоне кривые строчки, нитки торчат, сам капюшон в одном месте грязный. Каюсь, стормозила:( Т.е. я конечно курьеру на это указала, он как-то отмахнулся, типа у него времени нет и уехал. Бог с ними со строчками, коляска мне просто не понравилась! Неудобная она совершенно, да еще для такой цены - 2700. Звоню с утра в Дамашу, предлагаю вариант заказа в их магазине товара с доставкой, чтобы курьер заодно коляску забрал. Девушка отвечает, что я обязана уплатить неустойку в размере 1200 руб?! Я в шоке. Типа это в законе о защите прав потребителей прописано. Сейчас перечитала этот закон, ничего такого не нашла. Я уже, конечно, не успеваю на обмен, уезжа. уже в воскресенье, так и придется эту коляску теперь оставить. Но все-таки, кто прав?
16 июн 2006, 11:23
По закону в течение двух недель вы можете сдать или обменять товар никакую неустойку вы недолжны платить, просто вас разводят на деньги
16 июн 2006, 11:25
Да я тоже так всегда считала. Позвонила в абсолютной уверенности,что без проблем заберут, а тут такое:(
16 июн 2006, 11:27
Типа, они потеряли заказ, теряют деньги на выезд курьера и телефонные переговоры. Мрак,вобщем.
16 июн 2006, 12:06
Это их проблемы. А на сайте их написано как происходит возврат товара?
16 июн 2006, 12:11
Написано http://www.damasha.ru/?m=t&i=delivery Про 1200 написано. "Возврат и обмен товаров. Гарантии Все товары, продаваемые в нашем магазине, 100% оригинальные, это значит, что они изготовлены только на официальных заводах производителей соответствующих торговых марок. Гарантийные обязательства несет фирма-производитель, она же устанавливает сроки гарантии. Все гарантийное и постгарантийное обслуживание производится в специализированных сервисных центрах фирм производителей. Возврат и обмен товара осуществляется в соответствии с Законом о защите прав потребителя. При получение заказа внимательно рассмотрите товар, убедитесь в отсутствии видимых механических повреждений, проверьте комплектацию, наличие и правильность заполнения документов. Когда вам привезли товар, проверьте, соответствует ли ваше представление о нем его реальным характеристикам. Редко, но встречаются случаи ошибок в описании на сайте. Вы можете отказаться от товара, если при получении товара обнаружили разницу в его описании на сайте и инструкции. Помните, что претензии по внешнему виду доставленного Вам товара Вы можете предъявить только до передачи Вам товара курьером. Если по какой либо причине, независящей от магазина Вы решаете отказаться от заказа в момент фактического получения Вам придется заплатить стоимость доставки: для малогабаритных товаров весом до 5 кг - 800 рублей для крупногабаритных товаров весом более 5 кг - 1200 рублей При обнаружении скрытых дефектов в товаре обратитесь в сервисный центр фирмы-производителя. Обмен товара или возврат денежных средств Покупателю осуществляется после проведения экспертизы сервисного центра и наличие заключения о производственном браке. Выезд курьера для обмена или возврата товара оплачивает покупатель - 1200 рублей"
16 июн 2006, 12:12
Только незаконно это... Не имеют они права такие деньги брать. Повторяю: МАКСИМУМ - оплата курьера. И это не 1200, а 100-300 р.
16 июн 2006, 12:19
Да, на сайте написано. Сразу не прочитала:( Но ведь законы-то для всех одни!
16 июн 2006, 16:42
Только сегодня в какой-то районной газете читала, что если вы купили вещь через интернет-магазин, то в течение недели можете вернуть ее. Но вы должны отплатить услуги по доставке. Если в интернет-магазине вам не сказали, что в течение недели вы можете вернуть товар, то этот срок увеличивается до трех месяцев. В статье ссылались на какой-то закон, регламетирующий работу интернет-магазинов.
16 июн 2006, 16:45
Вот нашла. Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара. Закон о защите прав потребителей. 1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах, представленным на фотоснимках, посредством средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами. 2. Продавцом до заключения договора должна быть предоставлена потребителю информация об основных потребительских свойствах товара, об адресе (месте нахождения) продавца, о месте изготовления товара, о полном фирменном наименовании (наименовании) продавца (изготовителя), о цене и об условиях приобретения товара, о его доставке, сроке службы, сроке годности и гарантийном сроке, о порядке оплаты товара, а также о сроке, в течение которого действует предложение о заключении договора. 3. Потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена информация о товаре, предусмотренная статьей 10 настоящего Закона, а также предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара. 4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней. В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара. Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца. Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем. При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования. 5. Последствия продажи товара ненадлежащего качества дистанционным способом продажи товара установлены положениями, предусмотренными статьями 18 - 24 настоящего Закона.
16 июн 2006, 18:07
Спасибо! Значит, я была права, неустойка - это плод больного воображения владельцев магазина. Но проигравшей стороной оказалась все-таки я - коляску-то они благополучно "сбагрили". Неприятно это все:(
16 июн 2006, 11:13
Не удаляйте, пожалуйста! Интересно мнение здешних обитателей, может кто сталкивался. Многие же пользуются услугами интернет-магазинов.
16 июн 2006, 12:06
когда я заказывала 1 из колясок в инет-магазине, довольно дорогую, я сразу спрашивала, если меня не устроит, могу ли вернуть.(правда, я нашла ее на рынке сначала и осмотрела перед тем, как заказать). Помялись, но потом сказали, что могу вернуть в теч. недели в первозданном виде, чек, гарантия, придется оплатить только доставку, что-то ок. 300р, не помню. И во многих магазинах так написано в условиях доставки. Еще у меня в кассовом ордере, кроме чека, была такая надпись про возможность возврата в теч. 7 дней. Настаивайте на своих правах.
16 июн 2006, 12:17
А какой магазин? На будущее, чтобы знать. Я в Дамаше ничего не заказывала, но всегда считала приличной организацией, он же один из первых. Отстаивать уже выдержки не хватает:(
16 июн 2006, 12:59
мамадома
16 июн 2006, 13:29
Они, кстати на него и ссылаются, типа там бы тоже так сделали.
16 июн 2006, 13:40
ну не знаю, я ж ее оставила. А про стоимость доставки я точно не помню, написала прибл.
16 июн 2006, 11:34
Как правило если что то не нравится отдаю обратно курьеру и всё.А в этой ситуации ( автор ещё на компромисс идет) обмен или возврат реален.
16 июн 2006, 11:50
Спасибо,вселяете в меня надежду. А то я сначала даже разревелась, так обидно стало. Они теперь на мой домашний не отвечают, пришлось с мобильного позвонить. Менеджер обещала проконсультироваться с юристом и перезвонить. Пока молчит.
16 июн 2006, 11:53
Максимум, что они могут потребовать (имеют право) - это оплата выезда курьера. Никаких неустоек Вы платить не должны!
16 июн 2006, 12:12
Сейчас разговаривала с ней. Говорит, что она оценивает выезд курьера в 800 рублей. То, что я собираюсь заказать на 1700 товара, ее не устраивает. Не выдержала, разревелась во время разговора:(
16 июн 2006, 12:18
НЕ РЕВИ!!! Хочешь я с ними поговорю!!!Обалдели совсем!!!
16 июн 2006, 12:21
Так совсем уж глупо получится, сама не сумела разрулить, других засылаю. Спасибо за поддержку:)
16 июн 2006, 12:37
Дешевле такси взять и им отвезти :( Спросите про это - можно ли на их склад самим отвезти - на Еве курьера можно рублей за 150-200 найти. Я в СП видела - старшие дети еварушниц подрабатывают.
16 июн 2006, 12:42
Очень хорошая идея.Интересно как они это попробуют отфутболить.
16 июн 2006, 12:51
Это мысль! спасибо! Только вот коляска тяжелая, пять кило, своим ходом тяжеловато будет. Но я попробую узнать. Сейчас ниже напишу продолжение истории.
16 июн 2006, 12:57
Менеджер сжалилась, перезвонила, предложила такой вариант: самим отвезти коляску на Юго-Западную (там живут курьеры) и все равно оплатить 400 рублей неустойки (бред какой-то!), либо оставить заказ на понедельник на стоимость коляски минус 500! рублей (та же неустойка). С какого перепуга?! Времени нет разбираться, да и сама я человек не конфликтный.
16 июн 2006, 13:07
У меня тоже был такой же неприятный случай.Заказала Бреви Грилло в и-магазине"Мир детства",задержали доставку на 2 дня,привезли родственникам-мы забирали вечером.Дома присмотрелась внимательнее:строчки кривые,нитки торчат,бампер как бы с трещинами(но оказалось,это не брак).Короче,отдавал муж(встретился с курьером в Москве),неустойка-500 рублей(Коляска-3.500).Муж спорить не стал,а я бы поспорила...
16 июн 2006, 13:22
Они мне прислали статью, вот выдержка: "При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования." Но ведь расходы на доставку - это не неустойка! Доставку я готова оплатить, да еще товар у них взять предлагаю:( Вобщем вывесила топик в правовых вопросах и на семье в юридической конференции, может кто знающий объяснит.
16 июн 2006, 13:37
за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара - так они же сами предложили доставить обратно самой.Какая неустойка? О чем они вообще говорят в этом случаи?
16 июн 2006, 13:45
Типа, первый раз курьер прокатался зазря.
16 июн 2006, 13:45
собралась там заказать коляску... да уж теперь наверно этого делать не буду :(
16 июн 2006, 14:28
Да уж, знала бы чем обернется, тоже бы не связывалась:( Просто опыт общения с другими инет-магазинами бы положительным. Однажды магнитолу привезли, мне не понравилась, без вопросов забрали. Без неустойки и без оплаты доставки. Зато я теперь только там технику и покупаю, и себе, и родным. А здесь сама предложила вариант, чтобы им не так неприятно было, а на мне решили деньги заработать.
16 июн 2006, 20:23
в этой же статье (№26.1) есть и другая выдержка: "Продавцом до заключения договора должна быть предоставлена потребителю информация об основных потребительских свойствах товара, об адресе (месте нахождения) продавца, о месте изготовления товара, о полном фирменном наименовании (наименовании) продавца (изготовителя), о цене и об условиях приобретения товара, о его доставке, сроке службы, сроке годности и гарантийном сроке, о порядке оплаты товара, а также о сроке, в течение которого действует предложение о заключении договора. 3. Потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена информация о товаре, предусмотренная статьей 10 настоящего Закона, а также предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара. ИТАК: Адрес продавца есть? ПИСЬМЕННАЯ информация о порядке и сроках возврата в момент доставки вам предоставлена?
16 июн 2006, 20:24
и вот самый главный: 4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
16 июн 2006, 20:34
Видимо Вы очень невнимательно прочитали наверху Продавец то не отказывается брать назад, просто хочет оплату услуг курьера.
16 июн 2006, 20:39
нет, магазин хочет неустойку 1200 рублей. Работа курьера в данном случае (по карйней мере для покупателя) стоит 0 рублей. Об этом черным по белому написано на их сайте. Тут дело в другом. Как доказать свою провоту. Ведь здесь правда у каждого своя (((
16 июн 2006, 20:46
Да я сама там сейчас прочитала, что там на сайте написано: "Выезд курьера для обмена или возврата товара оплачивает покупатель - 1200 рублей" - это не неустойка. Такие условия. Я понимаю что при 2700, 1200 - это много, но мне кажется на их сайте все прописано. Мы же не знаем сколько получает курьер за работу. Для покупателя от 2000 бесплатно, написано на сайте, но для фирмы то не бесплатно люди работают.
16 июн 2006, 20:55
Они называют это именно неустойкой. И дело совсем не в оплате работы курьера, курьерскую доставку я собиралась оплатить, более того собиралась заказать у них товар взамен, но не на полную стоимость, а на полторы тысячи, хотя мне это совершенно не нужно. Речь шла не только о курьере, но и о телефонных разговорах и их потраченном времени и т.д.! А прописать на сайте можно все, что угодно. Но ведь организация работает на территории РФ, а законодательство для всех одно. Работа курьера по Москве оценивается в 300 рублей. Курьер ехал не только ко мне, заказов было много, передо мной он был в Текстильщиках.
16 июн 2006, 21:03
Не знаю, не знаю, думаю, что сказать и написать многое можно и сколько курьеры получают я тоже не знаю, но никто и никогда не признается сколько получает курьер, 300 или 1000 с заказа. Я Вас понимаю и сочувствую, но их тоже можно понять, время и работа в Москве дорогая :)
16 июн 2006, 21:08
ей в письменном виде должны были предоставить инфу об условиях возврата (не на сайте, а при доставке товара). Этого, как я понимаю, нет...Или есть?
16 июн 2006, 21:14
Нет, такой информации не было.
16 июн 2006, 21:11
Сорри, но Вы, наверное, закон не читали:( А работу курьеров я знаю, постоянно пользуюсь их услугами, т.к. с ребенком не мобильнаю
16 июн 2006, 21:16
кстати, в ЗоЗПП написано, что возвращается сумма за вычетом расходов по доставке товара. Расходы эти как-то они не хотят подтвердить? А то что на сайте написано....так и на заборе тоже )))) Ой, я так любли такие "разборки". Сто раз была и в шкуре покупательницы и в шкуре продавца. Поверьте, Закон почти полностью на стороне покупателя, надо только знать это, знать свои права...А то вот такие "умники", как эти, у которых доставка 0 рублей, а возврат в обратную сторону 1200, совсем обнаглели.
16 июн 2006, 21:51
Эх, жаль, что вы пораньше не появились:) Я этот Закон сама не раз читала,а тут просто растерялась от такой наглости. Да и не умею я разборок устраивать, о чем очень-очень жалею.
16 июн 2006, 20:57
Адрес продавца в накладной укзан. Письменной информации, конечно, не было. Как, впрочем, и устной.
16 июн 2006, 20:14
Я просто фигею!!! Заругаюсь нецензурно - удалят ((( Вернуть товар Вы имеете ПОЛНОЕ право. Тока смотрите, как хитро, адреса на сайте у них нет, значит нет офиса...Куда везти - непонятно. Скажите, а какие документы Вам предоставили на коляску? Давайте ВСЕ ВМЕСТЕ попробуем их "прижать". Начнем с доков. Что есть?
16 июн 2006, 21:03
Спасибо за участие:) Адрес указан не на сайте, а в накладной, там Ленинский проспект. А везти предлагают на Юго-Западную. Но зачем мне это надо, везти самой с Братиславской на Ю-З, чтобы с меня еще 400 рублей содрали? Есть квитанция с накладной и гарантийный талон. Нигде, кстати, подписи мои не стоят:)
16 июн 2006, 21:09
кассовый чек есть?
16 июн 2006, 21:13
Чека нет, только квитанция к приходному кассовому ордеру. Самого ордера нет.
16 июн 2006, 21:22
Это, вобщем-то, достаточно серьезное нарушение. Приходник свой пусть они себе в ж.... засунут (извините за грубость - меня аж всю трясет от таких "продавцов"). НЕЛЬЗЯ принимать деньги без кассового чека. Значит они вашу сделку провели (пытались провести) по-черному. Понимаете? Адрес их есть, телефон есть? Давайте их припугнем чтоль? :-)
16 июн 2006, 21:44
Там уже пугать некого - до половины седьмого работают:) А в воскресенье улетаю, поэтому и коляска срочно нужна была. Так привыкла пользоваться услугами интернет-магазинов, теперь сто раз подумаю. Вы молодец! Вас уж точно бы так не провели:) А на рохлях, типа меня, так и норовят нажиться. Я отправила им ссылку на это обсуждение. Вдруг почитают, поймут свою неправоту и примут в сведению. Мне это уже не поможет, но есть надежда, что следующим покупателям повезет больше. Вам огромное спасибо и мой респект:)
16 июн 2006, 21:38
Гулечка, жаль, что вы не отвечаете сейчас. Очень хочу Вам помочь!!!
16 июн 2006, 21:46
Почему же не отвечаю:)? как раз писала:)
16 июн 2006, 21:48
я щас с ними по аське побеседую.... Просто у меня свой инет-магазин, но чтоб так, как они :-( Вы можете мне позвонить? 514-37-17 Лена Кстати, я ваша соседка, живу на Домодедовской :-)
16 июн 2006, 21:52
Щас позвоню:)
16 июн 2006, 22:22
Гуль, напиши мне адрес их офиса (с доков)
16 июн 2006, 22:32
Ленинский проспект, дом 4, строение 1А, ООО "Да Маша". А мне ссылку на сайтик:)
16 июн 2006, 23:34
Гуль, ты здесь? Если решишь возврат на завтра (за 500) позвони мне утречком, я им отпишусь (телефон всеравно у них работать будет только в пн). Я тогда им напишу и привезут завтра за 500. Если решишь на прнедельник, тогда пусть муж позвонит САМ им в понедельник. Можете завтра и сами им отвезти на Ю-З. Тогда вернут полную сумму )))) Только тоже тогда позвони (если вдруг решите ехать сами), я их тоже предупрежу. Просто мы с ними только по аське беседуем )
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Правовые вопросы