Как уволить беременную?
Anonymous
06 Aug 2006, 22:40
Понимаю, что сейчас тапки полетят, но все же дочитайте до конца... Чуть болше 2х месяцев назад берем на работу офис-менеджером женщину-30 лет, новосибирская прописка у нее, здесь квартиру снимала. Брали с испытательным сроком в 2 месяца, 2 месяца все было вроде ничего, если не считать некоторой импульсивности дамы, вечно влипает в какие-то неприятные истории, но с работой это связано не было. По истечении 2х месяцев дама резко не выходит на работу безо всякого предупреждения, не доступна по всем известным телефонам, хотя мобильный ей оплачивается. Более, того начинают звонить всякие подозрительнче личности которым она должна денег, хозяин квартиры, у которого она наговорила по телефону на 1000$ собрался уголовное дело на нее заводить. Провели опрос персонала на фирме, выяснили, что и тут она должна всем кому можно, самая крупная сумма-6000р + так, по мелочи, еще столько же. и Вдобавок ко всему хозяин квартиры говорит, что она ему справку о собственной беремености показывала, разжалобить пыталась. На всякий случай предупредили охрану в НИИ где офис арендуем, чтобы во внеурочное время не пропускали, ключи у нее есть, малоли что... Сегодня в 10 утра звонят, говорят в полдевятого утра пройти пыталась, вопрос-зачем, никому из коллег и руководства не звонит, хотя телефоны знает-100%. З/п ей на руки решено не выдавать, а в ее присутствии раздать кредиторам. К работе допускать ее если объявится не возможно, при таком раскладе запросто кинуть может либо фирму либо клиентов. Что делать, как уволить???
06 Aug 2006, 22:44
Ситуация не простая, сложная, но как известно беременную женщину уволить никак нельзя. Уволить ее можно только при ликвидации предприятия, ст. 81 ТК РФ.
06 Aug 2006, 22:53
Даже за прогулы? Разве за прогулы после оформления соответствующих приказов нельзя по статье уволить только потому, что беременная?
07 Aug 2006, 21:32
За прогулы по неуважительной причине можно уволить, ст. 81 ТК РФ. Очень много вопросов возникает, нужно детально выяснить.
07 Aug 2006, 21:34
Нужно выяснить, беременна ли ваша сотрудница вообще, а то что сосед сказал, что она справку показала еще ничего не значит.
Anonymous
06 Aug 2006, 23:14
А если уголовным делом пригрозить, по статье мошенничество, свидетели-то что она в в долг брала у сотрудников есть. И заставить по собственному желанию написать, опровергнуть собственноручно написанное заявление она не сможет?
Anonymous
07 Aug 2006, 00:08
И каким образом можно установить подлинность справки о беременности сотрудника, должен быть какой-нибудь документ или просто она объявляет, что беременна а мы, как хотим, обратное доказываем?
07 Aug 2006, 00:25
мне кажется, что такую справку выдает женская консультация с треугольной печатью и прочими атрибутами медучреждения. Без такой справки беременность "недействительна" :)
Anonymous
07 Aug 2006, 00:44
А справка из частной клиники как подтверждение беременности пройдет?
07 Aug 2006, 01:56
если эта клиника имеет такой же "вес", как и государственная, то, возможно...
То есть с правом выписывания больничных листов и ведения беременности.
Должны существовать какие-то "признаки правильности"...
То есть с правом выписывания больничных листов и ведения беременности.
Должны существовать какие-то "признаки правильности"...
07 Aug 2006, 09:08
не вес, а лицензию на ведение беременности.
07 Aug 2006, 12:27
ну да :)
я просто слов подходящих не нашла :)
я просто слов подходящих не нашла :)
07 Aug 2006, 13:42
просто очень много мед учрежедений ведут беременность, заключают контракты, а делать этого как бы и не имеют право
07 Aug 2006, 21:37
Можно тоже направить запрос в частную клинику.
07 Aug 2006, 21:36
Можно послать запрос в консультацию, пускай официально дадут ответ.
08 Aug 2006, 08:36
Подавилась... Даже не знаю, что из себя выдавить кроме А... и Э... Не думаю, что желающих лишится лицензии на мед деятельность будет так уж много
07 Aug 2006, 09:13
гоните всех хозяев квартиры в шею ;) прогулы зафиксированы? вот и увольняйте быстрее. раздавать ее зп кредиторам права не имеете - будет решение суда - тогда и будете выплачивать из зп, причем не больше 40% (насколько я помню, в сумме со всеми платежами не больше 70%)
07 Aug 2006, 12:43
Лично Вам она справку предъявляла? Нет, как я поняла. Слова хозяина по телефону не в счет - Вы ничего не слышали ;). Значит, юридически она для Вас не беременная, и уволить Вы ее в полном праве.
С удержанием зарплаты хуже. Вы как работодатель не имеете права вмешиваться в ее финансовые отношения с третьими лицами. Соответственно удерживать и раздавать - это может потянуть на УК. Вот если пострадавшие на нее в суд подадут, выиграют его, получат исполнительный лист, предъявят Вам - тогда можете, и то не больше 50%.
С удержанием зарплаты хуже. Вы как работодатель не имеете права вмешиваться в ее финансовые отношения с третьими лицами. Соответственно удерживать и раздавать - это может потянуть на УК. Вот если пострадавшие на нее в суд подадут, выиграют его, получат исполнительный лист, предъявят Вам - тогда можете, и то не больше 50%.
18 Aug 2006, 23:03
+1!
07 Aug 2006, 01:04
Наверно только "убедить" ее написать заявление по собственному желанию.
07 Aug 2006, 01:50
Есть маза перевести в связи с необходимостью или на более легкую работу (если будет беременностью махать) на специальную ставку (название сами придумайте) с окладом 3000 рублей белыми и никаких конвертов. Нормальный отдел кадров перевод сделает легко. Дальше ей что сидеть на этом окладе, что уходить по собственному все одно. А вам головной боли меньше. Можете даже выплачивать, я думаю, не обеднеете.
07 Aug 2006, 01:57
а если сейчас оклад больше?
Вроде как должны сохранить средний заработок?
Вроде как должны сохранить средний заработок?
07 Aug 2006, 07:27
Действительно, средний заработок должен быть сохранён, даже при переводе на более лёгкую работу.Всё зависит от того, какая сейчас "белая зп". Если она в районе 3000 рублей, то ни какие вопросов не будет.
07 Aug 2006, 09:09
нельзя уменьшать оплату. перевести на другую более легкую должность - обязаны, денег платить как раньше :Р
07 Aug 2006, 09:17
а .. это.. почему-то кажется что денег не как раньше. согласно штатному расписанию, извините. И раз это делается по заявлению сотрудницы -то значит согласная.
07 Aug 2006, 09:53
Г.Г ниже дала ссылки :)
07 Aug 2006, 23:30
Перевод возможен в соответствии с медицинским заключением."Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению ... либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе". Какую еще более легкую работу можно предложить работнице офиса? Она что, в горячем цеху до беременности работала что-ли? Или тяжести поднимала?
Думаю, сложно будет с ней расстаться.
Думаю, сложно будет с ней расстаться.
Anonymous
07 Aug 2006, 09:46
она вам спраку показывала? нет? увольняйте скорее за прогулы и все, а вообще не факт что она беременная - это ж тока со слов каких-то там хозяев каких-то там квартир....
07 Aug 2006, 09:49
Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ
(с изменениями от 24, 25 июля 2002 г., 30 июня 2003 г., 27 апреля, 22 августа, 29 декабря 2004 г., 9 мая 2005 г.)
Глава 41. Особенности регулирования труда женщин, лиц с семейными обязанностями
Статья 254. Перевод на другую работу беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет
Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.
Статья 261. Гарантии беременным женщинам и женщинам, имеющим детей, при расторжении трудового договора
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации.
(с изменениями от 24, 25 июля 2002 г., 30 июня 2003 г., 27 апреля, 22 августа, 29 декабря 2004 г., 9 мая 2005 г.)
Глава 41. Особенности регулирования труда женщин, лиц с семейными обязанностями
Статья 254. Перевод на другую работу беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет
Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.
Статья 261. Гарантии беременным женщинам и женщинам, имеющим детей, при расторжении трудового договора
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации.
07 Aug 2006, 09:53
Ни за какие прогулы и прочие нарушения трудовой дисциплины уволить нельзя. За дни прогулов просто не платится заработная плата. Нельзя уволить даже за появление в нетрезовом виде.
Нельзя снизить заработную плату, если перевод был на более легкую работу.
НО! Пока не представлены документы о ее беременности - можно все. Если беременность реальная и она предоставить справки - придется восстановить.
И еще - не выплата по долгам - мошенничеством не считается. Доказать, что она собирала деньги и не собиралась их возвращать очень трудно, почти невозможно. Она скажет, что собиралась всем вернуть, тем более расписок никаких не давала - и все! она порядочный человек с точки зрения закона.
Нельзя снизить заработную плату, если перевод был на более легкую работу.
НО! Пока не представлены документы о ее беременности - можно все. Если беременность реальная и она предоставить справки - придется восстановить.
И еще - не выплата по долгам - мошенничеством не считается. Доказать, что она собирала деньги и не собиралась их возвращать очень трудно, почти невозможно. Она скажет, что собиралась всем вернуть, тем более расписок никаких не давала - и все! она порядочный человек с точки зрения закона.
07 Aug 2006, 11:36
Но по статье-то могут уволить? Три выговора за прогул и помашите ручкой, а???
07 Aug 2006, 11:45
Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ
(с изменениями от 24, 25 июля 2002 г., 30 июня 2003 г., 27 апреля, 22 августа, 29 декабря 2004 г., 9 мая 2005 г.)
Глава 13. Прекращение трудового договора
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
Это только для НЕбеременных.
(с изменениями от 24, 25 июля 2002 г., 30 июня 2003 г., 27 апреля, 22 августа, 29 декабря 2004 г., 9 мая 2005 г.)
Глава 13. Прекращение трудового договора
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
Это только для НЕбеременных.
07 Aug 2006, 11:48
Это на беременных распространяется???
07 Aug 2006, 11:55
Нет, см.выше http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=21466902 - беременных можно уволить только в случае ликвидации предприятия.
Но, в случае автора у них нет справки о ее беременности, следовательно, они могут ее уволить за прогулы. Правда, если справку принесет - придется восстановить.
Но, в случае автора у них нет справки о ее беременности, следовательно, они могут ее уволить за прогулы. Правда, если справку принесет - придется восстановить.
07 Aug 2006, 11:59
А Вы не могли бы в мой топик зайти, там пара вопросов есть, если знаете, ответьте, пожалуйста.
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=694527&m=0
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=694527&m=0
Anonymous
07 Aug 2006, 11:58
За прогулы беременной не выплатят заработную плату, уволить не могут. Ни по какой статье. Кроме ликвидации предприятия.
Вы, хоть бы почитали что умные люди пишут, прежде чем такую дурость писать.
Вы, хоть бы почитали что умные люди пишут, прежде чем такую дурость писать.
07 Aug 2006, 12:00
Ах, простите, за оскорбленные чувства....
Anonymous
07 Aug 2006, 21:03
честное слово,предыдущий аноним-не автор топика.
Anonymous
07 Aug 2006, 21:02
Но есть свидетели что деньги взаймы брала, на работе она так до сих пор и не появляется, найти ее никто не может. Паспорт ее тот дед забрал что квартиру сдавал, для того чтобы его восстановить то придтся возвращаться по месту прописки или в москве можно?
Anonymous
07 Aug 2006, 20:07
Беременную уволить не могёте..а вот на следующий день после родов(если таковы будут)за милую душу...
07 Aug 2006, 20:42
прям на следующий же день? во время отпуска по беременности и родам? ;)
07 Aug 2006, 22:30
Декрет оформляется до родов, а уж как декрет начался - там хоть что с позицией делай, но уволить не получится :)
12 Aug 2006, 15:42
С ребенком тоже нельзя увольнять.
16 Aug 2006, 23:53
Вот так СЕБЕрячка!Пожалели б уж беремчатую то!
17 Aug 2006, 12:04
вообще-то беременность - не индульгенция
17 Aug 2006, 16:33
а что, есть грехи?
17 Aug 2006, 16:59
у меня? я чиста и невинная, как белоснежная лилия :)
17 Aug 2006, 17:26
у тех, кто забеременел... вы ж про индульгенцию...
18 Aug 2006, 18:57
"Грехи" есть у тех, кто на работу не ходит и на звонки не отвечает. А беременность еще и не доказана. Просто тетя "забила" на работу и все!
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Правовые вопросы