Ребенок выписан из кв. до приватизации

Добрый день! помогите, пожалуйста, с таким вопросом. Ребенок был прописан в квартире отца до апреля 2005 г. (Москва). В апреле его выписали и прописали в квартиру к матери (Подмосковье). В феврале 2006 г. квартира отца была приватизирована. Сейчас он ее продает. Мать тоже продает свою квартиру и они покупают бОльшую по площади в Москве, соответственно ребенка пропишут туда. Вопрос такой - может ли ребенок еще претендовать на право пользования квартирой отца? Если да, то на основании каких законов? Для ясности - мы хотим купить квартиру отца, только не знаем, как быть с тем, что когда-то там был прописан ребенок. Заранее спасибо!

нет, ребенок на квартиру отца никаких прав не имеет (ну только является наследником, до тех пор пока эта квартира в собственности отца, как только он ее продал, то и ребеноу естественно может наследовать что угодно, кроме этой квартиры). Пока был прописан, были все права, как только он выписался из муниципальной собственности которая он все права утратил.

спасибо! но вот в инете противоречивая информация: "Во-первых, даже если Вы выпишите детей из комнаты, при обращении с заявлением о приватизации, вопрос о включении детей в договор приватизации встанет непременно: в Закон о приватизации жилищного фонда в своё время было внесено дополнение, призванное защищать права несовершеннолетних - ст. 7 Закона: "В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, ИЛИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ, ПРОЖИВАЮЩИЕ ОТДЕЛЬНО ОТ УКАЗАННЫХ ЛИЦ, НО НЕ УТРАТИВШИЕ ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ДАННЫМ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ". Все выписанные из квартир несовершеннолетние, в случае приватизации этих квартир, считаются по общепринятому правилу сохранившими право пользования=право на приватизацию данного жилого помещения. Для того, чтобы не включать детей в договор приватизации, необходимо либо представить справку об их участии в приватизации другого жил. помещения, либо признать их в судебном порядке утратившими право пользования (что в Вашем случае будет невозможно, хотя бы потому, что Вы их мать), либо наделить детей долей в другом жилом помещении (подарить долю в купленной квартире, например)"

Сама по себе регистрация несовершеннолетнего по другому адресу еще не означает, что он утратил право пользования тем жилым помещением (комнатой) в котором проживал (и была зарегистрирована) вместе со своим отцом. Поэтому необходимо выяснить обстоятельства выписки ребенка в другую квартиру. Если это было связано с тем, что ребенок действительно переехал на новое место жительства, причем с согласия родителей, а так как при этом затрагивались и имущественные права ребенка - то и с согласия органов опеки и попечительства (органов местного самоуправления - муниципальных образований), то в таком случае можно говорить о том, что ребенок действительно утратил право пользования квартиройек, а значит нет оснований включать ребенка в договор приватизации этого жилого помещения Если регистрация в другой квартире не связана с изменением постоянного места жительства ребенка, совершена без согласия родителей и (или) органов опеки и попечительства, или вызвана другими причинами, то ребенок не утратил права пользования квартирой.

спасибо большое. Подскажите, на какой закон можно мне ссылаться, чтобы выяснить этот вопрос? Дело в том, что наш риэлтор говорит - "Все отлично!". Не могу от него добиться конкретного подтверждения, что "все отлично" :)

Я, например, вам не скажу, что все отлично. Такие дела рассматриваются в судах. Ребенок проживал в квартире, имел право на приватизацию. Не ясно, где он в дейстивтельности проживал, но если в этой же квратире все время, то можно оспорить приватизацию без его участия. Срок давности три года, который несовершеннолетнему может быть еще и восстанолвен. Законно было бы приватизировать с участием ребенка и продавать квартиру с согласия опеки при условии предоставления ребенку аналогичной собственности. Сейчас ребенку не выделяют в новой квратире собственность? Возможно никто не будет в дальнейшем оспаривать, но РИСК есть. Также у нескольких клиентов отказались давать кредит в банке на покупку такой квартиры, так как были нарушены права ребенка. Они просчитывают опасные сделки и не дают согласия.

Татьяна, а если фактически ребенок никогда не жил в этой квартире? они все время жили в квартире матери, а эта сдавалась (т.е. последние три года точно, так как эти жльцы до сих пор еще там)?

Ну так это вы в суде будете доказывать, что он не имел право пользования. Вы же спрашиваете о том, нормальная ли ваша сделка. Нет. Суд возможен, есть основания (хотя суды возможны вообще по любым сделкам, но не по всем основания налицо как в вашем случае).

Татьян, приватизация свежая, при приватизации запрашиваются документы по прописке ребена, он же ведь в выписке светится и удостоверяються об утрате права пользования . Он наверняка был выписан в неприватку, так что там может воспользоватся своим правом. Иначе ее бы неприватизировали только на отца.

Там же указано, что мать продает свою квартиру, значит регистрировали в собственность к матери. В любом случае риск в такой сделке есть.

Этого мы как раз не знаем (у автора информации нет) я посоветовала взять выписку с места прописки ребенка. Тань если судится по этой статье, то надо доказывать что ребенок не утратил право пользования, а он тут совершенно законно его утратил. Сейчас треть таких квартир, после 2000года приватизация в обязательном порядке делает запрос на выписанных. Ты вкурсе, что пререпрописка на собственность из неприватки идет с разрешения опеки? и приватизация тоже требует письменное согласие на приватизацию квартиры без участия несовершеннолетнего.

У автора написано, что мать свою квартиру тоже продала. По поводу опеки - не знаю, кто на практике получает согласие опеки и всегда ли это происходит. Я не слышала, чтобы были изменения в законы - дай ссылку, пожалуйста. Ко мне обращались с делами - случаи ребенка снимали с регистрации из неприватизированного в собственность к бабушке, к маме и т.п., приватизировали потом без проблем, но не сразу. В одном случае приватизировать не разрешили - ребенка сказали давайте обратно.... Также есть случаи, когда ребенка сняли с регистрации вообще в никуда якобы на ПМЖ, никуда не регистрировали вообще. Никто не получал согласия опеки в этих случаях. Ты хочешь убедить атора купить? Я же не против. Но риск есть. Не согласна разве?

В соответствии с ч.2 ст. 7 Закона РСФСР «О приватизации жилищного фонда в РСФСР» от 4 июля 1991 года N 1541-1 в договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным 10жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.

Ну вот, прояснили всю картину. Ребенок был прописан к матери в ПРИВАТИЗИРОВАННУЮ квартиру. При этом проходить органы опеки (при выписке из квартиры отца)их никто не просил и не требовал. При приватизации также потребовали только выписку из домовой книги с места жительства ребенка. Что делать? отказываться от квартиры? Юрист в том агентстве, которое занимается нашими делами, убеждает, что 1.ПРАВО на приватизацию никто не отбирал, т.е. ребенок может участвовать в приватизации любой другой квартиры. 2.На момент приватизации ребенок не "висел" в воздухе, а был прописан у матери и по факту в квартире отца вообще никогда не жил, т.е. право пользования квартирой отца за ним не сохраняется. 3. Приватизация была оформлена, т.е. тогда еще все проверялось, и раз одобрили, значит все ок. Млин :(((((

help!

с юристом агентства согласна по второму пункту, по первому вопрос сопрный, т.к. если приватизация закончится в 2010, маловероятно, что ребенок сможет осуществить свое право на приватизацию, а в каком году ребенка перепрописали к матери? И в квартире отца он был прописан с рождения?