Хотят отнять машину! А деньги то наши кровные...

Здравствуйте! У нас следущая проблема, а так как в правовых вопросах мы не очень знатоки, прошу помощи. Может кто был в аналогичной ситуации. Моим мужем была приобретена машина б\у по закону, оформлена справка-счет, затем муж поставил ее на учет на себя. Перед Новым Годом приходит письмо из суда, в котором говорится, что данную машину хотят отсудить родственники ее бывшего владельца (самого первого). Оказывается машина была продана после его смерти по поддельной доверенности. Нотариус всё оформил. И далее она перепродавалась. Мой муж уже 3-ий или 4-ый владелец получается. С момента смерти первого владельца прошло уже более чем три года. Деньги сами понимаете мы платили из своего кошелька, и что машина окажется такой не знали. Что делать в такой ситуации? Куда обратиться? Очень буду всем благодрна за ответы и помощь!

скорее всего два варианта, Вы признаетесь добросовестными преобретателями и машина остается у Вас, другой вариант сделкапризнается недействительной и все возвращается на круги своя, т.е. Вы возвращаете машину - Вам деньги.

и во втором варианте уже будет играть роль, какая сумма написана в справке-счете, если не уменьшали сумму - тогда все ок! а если уменьшили - вернут то что написано в справке.

а кто возвращать то будет?

Продавец машины, иск ему через суд. А он к тому, кто ему машину продал. И так до первого продавца, или до того, у кого не осталось документов на покупку машины :) Видимо так, нет у меня других вариантов.

А можете мне бестолковой объяснить суть фразы (если не трудно, и если вам высказывание понятно:): "В соответствии с ч.1 ст.302 ГК РФ если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае (далее мне непонятно), когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли. В соответствии с ч.2 ст.302 ГК РФ если имущество приобретено безвозмдено от лица, кторое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях." Не пойму еще последнего предложения! И тоже у меня вопрос: они требуют машину на основании свидетельства о праве на наследство от 21 июня 2006 года. Тогда как их отец умер 4 февраля 2001 года. Где все это время было это свидетельство??? Получается уже прошло с момента его смерти почти 6 лет. А возвращать "свое" нужно по-моему в течение полугода. Разве не так? Объясните пожалуйста. Спасибо.

вот и задайте этот вопрос про свидетельство, если конечно в суд ходить будете. а вообще то вы добросовестный приобретатель, и истребовать машину из вашего владения вряд ли получится. по этому поводу даже есть постановление Конституционного суда.

Да, спасибо за ответ.

Сожалею, но даже несмотря на то, что вы добросовестный приобретатель, сделка недействительна, но не применяется реституция, а применяется ст. 302 ГК РФ. Машину очень легко можно истребовать по ст. 302 ГК РФ. Поскольку в данном случае собственник не желал отчуждать свою собственность. Вы сможете в дальнейшем истребовать затраченные деньги у продавца машины (который продал ее вам). Единственная возможность просить применить срок исковой давности в три года, но смотрите ниже, я указала, что важно, как суд начнет исчислять начало течения срока -нужно видеть документы, на основании чего так поздно подали в суд, почему свидетельство ими было получено только в 2006 году. Кроме того, срок может быть восстановлен. В любом случае без вашего заявления - лучше в письменном виде, о применении срока исковой давности, этот вопрос вообще не будет исследоваться. Удачи

Т.е если не имел права отчуждать- сделка ничтожная (срок исковой давности 3 года с момента сделки),для недействительной сделки (срок 1 год с момента когда узнал). Или я ошибаюсь?

Если вы спрашиваете о сроке исковой давности по сделкам -то по ничтожным три года, по оспоримым 1 год. Но в данном случае речь о другом - истребование имущества по ст. 302 ГК РФ, здесь применяется общий срок исковой давности 3 года.

Кроме того, я исходила в ответе из факта, что доверенность поддельная. Возможно, это не так, нужно выяснить, какие доказательства поддельности доверенности ими представлены. Была ли экспертиза?

Экспертизы, как я понимаю, не было. Они исходят из того, что их отец умер, а доверенность была выписана спустя год после его смерти. Я нашла того мужика, что нам ее продал. Так вот он уверяет, что первый владелец (тот что умер), продал ее по собственному желанию. Офффф не знаю что делать. Проблема еще в том, что мужа нет, он в командировке:( Сколько сейчас стоит консультация юриста?

Экспертиза и не требуется, если доверенность выдана после смерти... Уверения мужика, который вам это сказал, если в деле есть свидетельство о смерти....Как вы думаете к этому относится? Можно конечно считать, что его обманул кто-то, выдав себя за умершего. Стоимость различна у каждого юриста в зависиомсти от стажа, опыта и востребованности

ви добросовестныи приобрщтател. (с транслита)

Господи! Вот влипли:( Пока этих денег дождешься сто лет пройдет! А если мы ее сейчас продадим? СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ:)

ну обычно на такое имущество сразу накладывается арест и продать ее вы не сможете. Если вдруг ну очень вам не понравится исход-с размаху в столб или реку, собственность ваша пока :) Шутка.

Если сделку признают недействительной, стоимость машины все равно возвращать придется.

Недействительной сделку могут признать только между теми ёторонами, которые были ее участниками. Между ними иреституция применяется. Вы не совууершали сделку с тем, чьи родственники подали иск.Следовательно, никаких последствий ее недействительности на вас не должно лечь. Вы - добросовестный приобретатель, я это раньше вам писала... и еще. 3 года - срок исковой давности.

срок исковой давности на защиту права собственности не распространяется

кто вам это сказал? Неправильно. Истребовать свое имущество можно в пределах срока исковой давности, равной трем годам. Но начало течения срока может быть исчислено судом по-разному. Кроме того, срок может быть восстанолвен судом

По каким причинам срок может быть восстановлен?

по уважительным.в каждом случае свои

Документы, которые пришли нам на почту заказным письмом с простым уведомлением: 1.Доверенность (копия), ксерокс 2.Копия искового заявления 3.Копия свид-ва о смерти 4. Копия св-ва о праве на наследство по закону (сестра) 5. Копия св-ва о праве на наследство по закону (брат) 6. Копия письма 6 отд.МОТОТРЭР ГИБДД УВД ЗАО ГУВД г.МОсквы от 5.09.2006 года Никаких документов об экспертизе.

вот в исковом заявлении обстоятельства дела и должны быть указаны. По поводу экспертизы см. выше, но если действиетльно доверенность выдана якобы умершим после его смерти, то экспертизы никакой не требуется, все и так ясно

Значит ясно. Кстати, оказывается в конверте и повестка в суд есть, я ее сразу не заметила, приклеилась к бумагам. На 16 января:( А если мы не пойдем?