Налог на прибыль. Кому платить?

Добрый вечер. Прошу помочь мне разобраться в следующей сетуации. Эта история касается трех поколений семьи: папа, его дочка и внучка. Все люди взрослые и совершеннолетнии. Папа продал свой объект недвижимости и получил оплату на свой р/с в банке, назову условную цифру - 8 миллионов рублей. Будучи уже в преклонном возрасте и не желая далее распоряжаться полученными средствами папа перевел всю сумму на р/счет своей дочери. Дочь сразу же перевела 6 миллионов рублей на р/с организации, у которой приобрела новый объект недвижимости. Из оставшихся 2 миллионов 1млн. оставила на своем счете, а 1 млн. перевела на счет своей дочери, т.е. внучки. Вопрос такой: Кто из этих фигурантов должен платить налог на прибыль, полученную от продажи первоначального объекта и с какой суммы? Нужно-ли заявлять в налоговую самим или из банка сведения подадут в налоговую и она уже сама пришлет квитанцию на оплату? Подскажите, кто сталкивался с этим или знает по роду деятельности.

Налог на прибыль должна платить организация, продавшая новый объект недвижимости. Остальные фигуранты не являются плательщиками этого налога.

не верю! это все строительные организации должны требовать тогда справки откуда денюжки, охота им такие налоги платить? Налог платит дедушка ИМХО

Налоговый кодекс почитайте на досуге, тогда узнаете, кто, когда и какие налоги платит. Дедушка не является плательщиком налога на прибыль, т.к. физ. лица этот налог не платят.

или Вы себе противоречите, или объясните нам, простым смертынм, подробнее :-) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26786435

Куда еще подробнее? Физ. лица налог на прибыль не платят, его платят юр.лица. Где здесь противоречие? Я в первом и во-втором посте тоже самое написала.

понимаете, Вы же не с бухгалтерами тут общаетесь :-). как то, что Вы пишите, относится к конкретной ситуации? Сначала Вы пишите, что платить налог должен застройшик, принимая эти деньги, а потом пишите, что платить должен дедушка. Прибыль то одна - с продажи данной квартиры, другая прибыль пока не рассматривается.

Даже если Вы не бухгалтер, то наверное в курсе того, что есть разные виды налогов. В первом посте автор спрасил про налог на прибыль, повторяю еще раз: налог на прибыль физ. лица не платят. И в случае продажи физ. лицом недвижимости, у него возникает не прибыль, а доход и поэтому, он должен платить налог с доходов с физ. лиц (НДФЛ). Поскольку почти все взрослые работающие люди, являются плательщиками НДФЛ, не плохо было бы знать как правильно называется налог, котор. они платят. А в данной ситуации квартиру продавал и дедушка и фирма, так по крайней мере написано.

"Дочь сразу же перевела 6 миллионов рублей на р/с организации, у которой приобрела НОВЫЙ объект недвижимости" "Вопрос такой: Кто из этих фигурантов должен платить налог на прибыль, полученную от продажи первоначального объекта и с какой суммы?" Вы просто невнимательно прочитали, и Ваш сарказм неуместен. Для меня налог на прибыль и НДФЛ одно и тоже, просто первое я понимаю как упоминание в просторечии, а второе - как термин. Думаю, что и автор так же. Но спасибо, что разъяснили разницу. Бум знать :-)

Это Вы не внимательно прочитали здесь еще упоминается один фигурант - организация, которая и является плательщиком налога на прибыль, все остальные фигуранты его не платят. То что для Вас 2 совершенно разных налога являются одним и тем же, то я здесь не виновата. И в просторечии налог на прибыль - это налог на прибыль, а налог на доходы - это налог на доходы. В Ваших же интересах знать разницу, т.к. если Вы работаете, то являетесь плательщиком НДФЛ и должны представлять с чего и как он платится и какие существуют возможности этот налог уменьшить.

но почему строительная организация-то должна платить налог за продажу дедушкиной квартиры??????? У Вас это так получается. Ведь вопрос про проданную квартиру, а не покупаемую!!! может, и не строительная, но из контекста так получается. Как Вы себе это представляете? Прихожу я в ПИК, к примеру, продав перед этим квартиру, и они должны платить налог с этой продажи? Ну ведь бред!

Спасибо за поддержку! :) Я действительно не бухгалтер, а музыкант и очень далека от темы налогов... Для меня как для обывателя прибыль или доход - почти одно и то же :)))) Но через определенно достоверный источник, бухгалтера, который уже производил подобные операции я узнала следующее. Могу поделиться этими сведениями для расширения общего кругозора таким же как и я "чайникам" :)) Необходимо заполнить 3 декларации всем трем фигурантам. Приложить договор продажи первого объекта, договор покупки второго объекта, все платежки, которые были при этих сделках. В результате НДФЛ будет удерживаться со следующей суммы: 8млн. - 6млн. - 1млн.(так как владел менее 3 лет) = 1млн. Вот с этого 1млн. и будет платиться налог на доход с физических лиц 13% (назову уж его по-грамотному чтобы экономисты не придирались). Спасибо всем, кто пытался помочь!

Боюсь, что Ваш бухгалтер ввел Вас в заблуждение. Моя точка зрения здесь: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26786435 Если интересно, могу обосновать.

Вас дезинформировали. 1) Для вас важно сейчас определить, за какую стоимость покупал квартиру дедушка, и есть ли документы - договор, платежки, расписки. Если эта сумма окажется больше 1млн. руб, то тогда налог дедушка будет платить с разницы между 8 млн. и этой покупной стоимостью. Если меньше, то применяется имущественный вычет 1 млн. руб. и налог составит 8-1=7*13%=0,91 млн. руб. Ваши 6 млн. руб. здесь абсолютно не причем. 2) Вы приобрели недвижимость за 6 млн. Вы имеете право получить имущесвенный вычет в размере 1 млн., то есть вернуть налог из бюджета. Это если вы работаете, за вас предприятие перечисляет налог, вот этот налог вы и вернете себе, но небольше 13%*1млн.=130 т.р. если вы не работаете и в бюджет за вас налог никто не перечислял, то тогда вы ничего и не вернете. 3) когда вы захотите продать эту недвижимость свою, приобретенную за 6млн., вот тогда например продадите за 10млн. руб, и будет вам налог с разницы 10млн.руб.-6млн. руб.=4млн.руб.*13%=520 т.р. А если недвижимость в собственности будет более трех лет, то тогда налога не будет.

Строительная компания должна платить налог на прибыль, потому, что она единственная явл. из всех фигурантов, плательщиком этого налога. И платить она должна не за дедушкину квартиру, а за квартиру, проданную дочери за 6 млн. руб. Еще раз повторяю, налог на прибыль физ. лица не платят. Уже незнаю как Вам и объяснить, чтобы Вы поняли. Прочитайте внимательнее, то что я выше написала, там про дедушкину квартиру не написано.

уж не знаю как Вам объяснить :-), но речь идет пока только о налогах, выплачиваемых с продажи дедушкиной квартиры, и не нужно все валить в одну кучу и писать еще и про налоги, выплачиваемые затройщиком НОВОЙ квартиры. Если Вам так хотелось сделать акцент на названии налогов, следовало бы сразу ответить, что налог, выплачиваемый дедушкой, называется НДФЛ, а не налогом на прибыль, т.к. это совсем другое. Вы же на первый пост автора о налог с первоначальной квартиры ответили, что налог на прибыль выплачивает организация, и получился бред! и кстати, http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26793004 Ваше последнее предложение.

То, что находится за гранью Вашего понимания не является бредом. Внимательнее прочтите, мой ответ еще раз, там написано только про то, КТО и за ЧТО платит НАЛОГ на ПРИБЫЛЬ и больше ничего. В качестве примера, я взяла строительную организацию из поста автора. Все остальное Ваши домыслы. Мой ответ расчитан на людей, способных внимательно прочитать 2-3 предложения и понять о чем идет речь. Извините, что переоценила умственные возможности некоторых форумчанок.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26697158 может, Вы хотели что-то написать, но, увы, не написали :-(, однако не стоит теперь переходить на моветон и пытаться это компенсировать. Разницу между НДФЛ и налогом на прибыль усвоили давно :-), хотя вправе тут же это забыть, мне это неинтересно и я с этим пока не сталкивалась, открою свое дело, возьму бухгалтера, но не такого как Вы, поскольку предпочитаю всегда точные и полные, развернутые ответы, а не когда человек писал одно, а имел в виду оказывается другое, с деньгами и налогами это непростительно :-(. и знаете, мне не нравится Ваш оскорбительный тон, приведите, плз, цитату, которая Вам позволила сомневаться в моих умстенных способностях :-), хотя когда человек опускается до оскорблений, это просто свидетельствует о том, что у него нет аргументов. Некрасиво :-( Не ленитесь сразу нормально отвечать, полно и по делу, а не про какие-то организации, проигнорировав суть вопроса. Перечитайте весь топик, поймете как Вы выглядели

У меня нет сомнений на счет Ваших способностей. Еще раз приношу извинения, Вам лично.

Если я правильно поняла, то мне нужно предоставить документ о покупке нового объекта недвижимости стоимостью 8 млн. и платить НДФЛ 13% только с оставшихся 2млн.? Папа владел старым объектом менее 3 лет...

Здесь можно говорить только о налоге на доходы физ. лиц, если папа продал недвижимость, которая находилась в его собственности более трех лет, то налога не будет, НО нужно подать декларацию и заявление на имущественный вычет в сумме, равной 8000000. Если менее трех лет, то будет налог.

имущественный вычет дадут только на 1 000 000. Больше не дадут

Это почему же? Если имущество находилось в собственности более трех лет, то вычет предоставляется в полной сумме от продажи. Читайте НК гл.23, ст.220, п., пп.1: "1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов: 1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества." А вот если менее трех лет, то либо вычет в размере 1 000 000, либо подтвержденные расходы на приобретение имущества.

Спасибо за информацию! Если я правильно поняла, то мне нужно предоставить документ о покупке нового объекта недвижимости стоимостью 8 млн. и платить НДФЛ 13% только с оставшихся 2млн.? Папа владел старым объектом менее 3 лет...

Нет, не правильно. Платить НДФЛ должен Ваш отец, если проданный объект недвижимости находился у него в собственности менее 3-х лет, с суммы 8-1=7млн. руб. Но нужно смотреть договор купли-продажи, как правило там сумма указывается меньше, с нее и платить. А Вы, как купившая квартиру имеете право на имущественный вычет в 1 млн. руб., что составляет 130тыс. руб. НДФЛ.

Ну может папа покупал эту недвижимость за 7 млн, тогда налог будет с разницы 8-7=1млн.*13%=130000 ( это к примеру).

Или так, если в договоре такая сумма указана.

Мой отец уже больше года судится с налоговой по подобной причине, поэтому могу сказать точно. В вашей ситуации на НДФЛ 13% от дохода попадает дедуля, чтобы уменьшить сумму необходимо предоставить документы о стоимости при покупке, плюс если были банковские кредиты под данную квартиру - можно уменьшить доход на сумму процентов по кредиту. В нашей ситуации кредитные ресурсы выделялись и на покупку квартиры и на ремонт, всё подтверждено официальными документами и в декларации мы указывали сумму всех затрат. Советую кстати декларацию подать обязательно, а если проблемы возникнут (99%), потом уже разбираться.

А за что на Вашего отца налоговая в суд подала, не могли бы рассказать? Т.к. сказать для того, чтобы не попать в такую стуацию.

Могу, конечно. Он покупал-продавал на росте недвижимости, работал на крупном п/п, банк, входящий в тот же холдинг, что и п/п, выдал кредит под приобретение первички и ремонт, все платежи уходили через лицевой счет, выполненные работы подтверждены актами, сметами и т.п. Через 1-1,5 года папа с п/п увольняется, квартира остается за ним с условием, что он продолжает погашать кредит, за это время стоимость квартир выросла в 2 раза. Дом сдали, выдали свидетельство о собственности и папа квартиру продал, погасил кредит, а на разницу купил другую квартиру. Я сама по роду деятельности финансист/юрист, настояла на сдаче декларации, декларацию сдали в установленные сроки, с учетом вычета по покупке (1 млн) получилась сумма налога к уплате 130 тысяч. Что делает налоговая -никоим образом не уведомляя о камералке, не вызывая налогоплательщика, не требуя никаких документов, они насчитывают не 130, а 500 и присылают требование об уплате. Я поехала сама, общалась с начальницей отдела - это смех просто, ни акта, ни разъяснений... Мы подали в суд, почти год длилось разбирательство, потому что почтой из Москвы запрашивали подтверждающие документы, в итоге решение в нашу пользу. Сейчас вторая серия, налоговая пытается как обычно настоять на своем, будем дальше биться.

Да, уж.