Приватизация и несовершеннолетние.

Прошу прощения за анонимность, не хочется демонстрировать свои шкурные интересы с открытым забралом. Итак, имеем трехкомнатную неприватку, где прописаны свекровь и два ее сына (один из них мой супруг), а также двое наших несовершеннолетних детей. Приняли решение о приватизации квартиры. Свекровь с сыном (не моим супругом) хотят приватизиривать квартиру на троих взрослых. Итак, вопросы: 1. Несовершеннолетние дети, прописанные в неприватке, автоматом участвуют в приватизации? 2. Могут ли их выписать куда-нибудь перед приватизацией и потом приватизировать кавртиру? Пояснение: выписать могут только ко мне, квартира, в которой я прописана, не моя, я здесь только прописана, детей прописать могу без проблем, но не испытываю желания. 3. Требуется ли разрешение органов опеки на выписку детей из неприватки в квартиру собственника не-родителя? В квартиру, которую планируется выписать детей, меньше площадбю и не в столице? Собственно, я хочу, чтобы дети участвовали в приватизации:-) Спасибо за понимание

Правда, на вашей стороне, даже если они умудрятся выписать ваших детей, потом можно признать приватизацию незаконной, только, если ваши дети нигде раньше не принимали участие в приватизации. Только как дальше будете строить отношения с братом мужа, все таки ваши дети никакого отношения не имеют к этой квартире, но долей у вас будет 3, а у него 2 скорее всего (если мать свою отдаст?

Спасибо. А куда они могут выписать детей, если кроме этой трешки у них ничего нет? Если я не захочу прописывать детей на свою жилплощадь (собственник квартиры, где я прописана, моя мама), я так понимаю, выписать детей "в никуда" они не смогут? Дети прописаны в этой трешке-неприватке с рождения. Квартиру в дальнейшем предполагалось делить пополам моему супругу с братом. Дети, естественно, ни на что не претендуют и претендовать не будут, только потом, естественно, на папину долю. Меня волнует вопрос прописки (московская прописка, чтобы ее), но, после подобных разговоров о выписке детей (за моей спиной) я испытываю определенные подозрения, что собственники жилья могут не дать согласия на прописку к ним несовершеннолетних. Спасибо.

Законно не могут, это я к тому, что в нашей стране многое можно сделать за деньги. Выписка к вашей маме, возможна, с согласия, естественно,но там они не будут обспечены своми долями, т.к. приватизация уже прозошла и ДАЖЕ если вас заставят это сделать, приватизацию можно будет оспорить. "Квартиру в дальнейшем предполагалось делить пополам моему супругу с братом. Дети, естественно, ни на что не претендуют и претендовать не будут, только потом, естественно, на папину долю." Вы про приватизацию почитайте, какой пополам, я написала кваритира будет поделена на 5 долей: 1 вашего мужа, 1 его брата, 1 мамы, и 2 доли ваших детей, а не "папина доля". Кваритира уже не будет делиться пополам, даже если мать завещеает или отдаст, свою долю другому брату, у него будет тогда 2 доли. И дальше, поскольку у вас долей больше и ваш муж и дети там прописаны, то его брат только деньгами через суд сможет получить свою долю при дележе квартиры. Извините, что анонимно, сама интересовалась недавно, только я с другой строны, у меня так сестра мужа поступила:(

Угу, спасибо, немного успокоилась:-)

Если все хотят, чтобы было по справедливости, попробуйте обсудить со всеми заинтересованными лицами, например, такой вариант. Ваш муж подписывает отказ от участия в приватизации, квартира приватизируется на четверых, потом ваша свекровь дарит свою долю брату вашего мужа (или пишет на этот счёт завещание). В итоге у вашей семьи 1/2 (две доли детей), у вашего деверя - тоже 1/2 (своя доля и мамина). И никто не в обиде.

Муж такой вариант предлагал, не согласны. Кроме того, мама никогда не напишет завещание и не откажется от своей доли в пользу второго сына (высокие отношения, квартирный вопрос портит москвичей, далее - классика). Вопрос вот в чем: разрешат ли органы опеки провести приватизацию после того, как выпишут несовершеннолетних детей? Или все же откажут? По предполагаемому месту выписки ни родители детей, ни дети, естественно, никакими долями в квартире не владеют.

не выпишут детей. Не переживайте

То есть откажут именно органы опеки? Не хотелось бы, чтобы отказ был от моей мамы:-) Спасибо:-)

Почему Вы вообще так упорно ставите вопрос о выписке детей из неприватизированной квартиры? По-моему, сейчас Ваши дети в наиболее защищённом со всех сторон положении: выписать их из той квартиры могут только мама с папой по обоюдному между собой согласию и по своей доброй воле. Если Вы сами хотите выписать их от отца, например чтобы угодить свекрови и деверю, тогда получится, что Вы и только Вы лишите их возможности стать собственниками и в этой, и в другой (куда Вы их можете прописать, приватизированной на Вашу маму) квартире. И тут уже органы опеки заморачиваться не станут (они вообще не будут к этому привлечены, если в квартире не останется несовершеннолетних или недееспособных): мало ли когда кто в этой квартире был прописан, важно, кто прописан на момент приватизации. Оно Вам надо? Ни Ваша свекровь, ни второй ее сын по ЖК Ваших детей выписать не могут. Приватизацию без участия прописанных несовершеннолетних не пропустят органы опеки. А вот если Вы выпишете детей и пройдет приватизация, тогда уже никакого права собственности у детей не будет (разве что Ваш муж им подарит свою долю или бабушка все-таки напишет завещание, включив в него внуков). Мой Вам совет: не надо никого выписывать, хотят приватизировать - пусть приватизируют или на всех, и тогда у вас долей будет больше, или по предложенному выше варианту - "по справедливости".

Ну как бы получается ухудшение жилищных условий, дети теряют возможную выгоду (могут получить долю при приватизации). Я их выписывать, понятное дело,не имею ни малейшего желания. Я могу это сделать, если попросит муж, но если нужен будет какой-то документ при приватизации, подтверждающий, что там были прописаны малолетние дети и их выписали перед приватизацией, могут соответствующие органы обязать включить детей вучастников приватизации? Мне с бумажками не хочется, собственно.

Никакой документ нужен не будет, ни одна инстанция не заинтересуется выписанными детьми (только прописанными), никто не сможет обязать включить в число участников приватизации выписанных - все равно, взрослых или детей. Пока прописаны - права есть и интересы будут соблюдены, как только вы их выпишете - сразу никаких прав на ту квартиру не останется. Если вы сами выпишете своих детей, а потом пойдете по инстанциям, мол, права моих детей ущемлены, вас резонно спросят: а зачем вы сами ущемили права своих детей? и заниматься этим вопросом никто не будет!

http://www.orsn.ru/news/news12/index.php?action=view&id=25092 А как же это? Ведь нужна будет либо справка из БТИ, либо из домовой книги за сколько-то лет...

Ваша ссылка от мая 2005 г., т. е. за полтора месяца после принятия нового ЖК уже сложилась судебная практика? К тому же там пишут: "Не каждые органы опеки ведут себя как написали вы...". Еще раз повторю: ну не понимаю я, зачем самим выписывать детей? Чтобы потом сказать свекрови и деверю: да нам-то ничего для наших детей не нужно, это органы опеки творят что хотят и права детей защищают? А нам не нужно, но мы вынуждены подчиниться и примем причитающуюся детям собственность?

Да, именно для этого. Понятное дело, что детей я оттуда не выпишу, в принципе, если что, скажу: пожалуйста, выписывайте. Но за неимением свободной жилплощади у себя вынуждены будут попросить меня прописать детей, я на это не пойду. Мне нужно самой разобраться в вопросе и потом отправить их к юристу (лучше брата мужа), который расскажет, с какими сложностями они могут столкнуться после такой приватизации.

Еще вопрос: требуется ли разрешение органов опеки на то, чтобы выписать детей из неприватки (перед приватизацией) в приватку (где собственник не родитель, родитель только прописан)? Какова вероятность того, что органы опеки разрешат это сделать (без взяток)? Спасибо еще раз.

Не надо разрешения органов опеки. Только выписали детей из Н. Новгорода и прописали в Подмосковье. Единственное, что потребовали нотариально заверенное согласие от матери, что она не против и все.

На этом этапе опека не имеет к вопросу никакого отношения.

а при приватизации что будет в дальнейшем? Обяжут ли родственников выделить доли детям при приватизации? Спасибо

Если пройдет мало времени, то при приватизации запросят выписку из домовой книги с нового места жительства ребенка и будут решать.

Значит, именно перед приватизацией смысла выписывать нет. Спасибо

Вот ситуация, схожая с моей (я штудирую инфу последние три дня): http://www.orsn.ru/news/news12/index.php?action=view&id=25092 Какова вероятность, что будет так же? Может, и нет смысла выписывать?

Отвечаю на 3-й пункт. Опека не должна пропустить выписку детей с заведомым ухудшением жилищных условий! Не так давно в сети встречала пример, когда опека не пропустила (из-за детей) обмен квартиры в панельном доме на окраине без нормальной инфраструктуры на квартиру в хорошем кирпичном доме в центре (это не Москва), рядом поликлиника-школа-сад, только из-за того, что во второй квартире площадь была меньше. Не по нормативам на человека (для этого площади хватало), просто немного меньше, чем в старой квартире. Заведомое ухудшение жилищных условий - уперлись, и ничего не сделаешь. Можете сходить в органы опеки просто за консультацией: возможно ли выписать детей оттуда-то - туда-то? Если нет, тогда ваш вопрос автоматически снимается. А что касается прописки в другом городе - вашим родственникам наплевать, что могут возникнуть проблемы с мед. обялуживанием - садами - школами? Если уж там "высокие отношения", то может не будут сознательно усложнять жизнь детям?

Здесь не идет речь об обмене. Здесь идет речь о приватизации только, размен с доплатой м.б. будет лет через двадцать- тридцать

Да это понятно, суть в том, что вообще выписать детей в заведомо худшие условия неимоверно трудно!

Если дети не собственники очень даже элементарно. В этом случае опека не нужна. Сама выписала детей из Н. Новгорода в Подмосковье на 1/2 долю в квартире.

Опека нужна только при сделках отчуждения с детской собственностью. Если ребенок не собственник опеки не требуется.

опять лимита свекровушке нервы портит..