Суд с работодателем

Прошу совета, не знаю как сейчас поступить. Предупреждаю, история долгая, постараюсь вкратце. 2,5 года назад меня беременную ОТСТРАНИЛИ от работы, не уволили, просто в один прекрасный день не пустили в офис, при этом оставив все документы мои у себя (трудовую и пенсионное). Причина была: нежелание видеть на работе беременного сотрудника, предлагали самой уволится, отказалась, сами уволить не могли, т.к. знали, что незаконно. Просто не допустили до работы. Полгода я с ними судилась, много чего была, 100% была уверена, что суд выиграю, так как и доказательства предоставила и свидетельница была моя коллега, которая ради меня пожертвовала работой. На последнем заседании узнала, что решение не в мою пользу, проиграла. Суд куплен ими 100%, объяснять мою уверенность не буду, это точная инфа. все мои слова и показания свидетеля, доказательства переиначили, мне аж чуть не плохо стало. Решение было такое, что типа ходите на работу дальше, никто вас не увольнял, а работодатели клонили на то, что типа и понятия не имеют почему это я не выхожу на работу, ты приходи, мы тебя ждём! Когда я пришла на работу, глаза были по 5 рублей, что ты зесь делаешь, убирайся итд. Я ушла. Подала аппляцию, безрезультатно. Решение суда не изменили. Доки мне никто не вернул, декретные и за отпуск по уходу за ребёнком естессно они не платили. В этом году написала Путину. Позвонили. Меня вызывали в один Центр, занимались этой проблемой, результат - НОЛЬ, сказали ничего не поделаешь, деньги не вернёшь, вы там числитесь, поэтому и ваши документы у них. Теперь я думаю: скоро буду устраиваться на работу, неужели придётся новую трудовую заводить? Они первые мне её завели, до этого работала в других местах не офицально. Пенсионное св-во на мою старую фамилию и по старому паспотру оформлено. Я думала, что может они уже меня уволили или ещё чё-нить, но тут письмо пришло из Пенсионного фонда, типа до сих пор они мне перечисляют за 2006 год 78 рублей, смешно. Спрашиваю вас: что делать - выслать им по почте заявление об уходе? вообще ничего не делать? выйти на новую работу как ни в чём не бывала и сказать, что трудовой ещё нет и пенсионного тоже? типа будет моё первое место работы? посоветуйте. Не знаю вообще как быть. Устала уже от этих разборок.

Не понимаю, Вы просто документы хотите вернуть уже? Так какие проблемы заявление об уходе написать? Вряд ли они будут против Вашего увольнения... По ситуации - сочувствую. Очень неприятно.

Да, уже хочу просто документы. Просто я не знаю куда им слать это завяление, они куда-то переехали, в другой офис. Узнать наверное адрес смогу. Но боюсь, что всё равно не уволят, что-нибудь ещё придумают, типа и не получали заявления итд...

Да зачем Вы им? Сами ухОдите - чего еще хотеть? Думаю, будут злорадствовать, но подпишут с удовольствием.

Вот и задаюсь этим вопросом - зачем им я? но они упорно боятся каких-то последствий, уволив меня или если я сама уволюсь. Они уже кучу документов поделали, в том числе и Трудовой договор.

заказным письмом с указанием Вашего адреса и просьбой выслать трудовую. По истечении времени жалобу в инспекцию по кадрам. Обратитесь в пенсионный фонд, может, выплат уже нет, и Вас уже уволили давно?

Нифига себе! А еще говорят подавайте в суд (или в трудовую комиссию) там всегда на стороне работника...А тут уж вообще беременную сотрудницу пытались выкинуть...Ну и ну....:-о:-о З.ы. Поскольку опыт работы в данной компании Вам я думаю не пригодится, как и рекомендации оттуда, я бы не морочилась и завела бы новую книжку.А ту работу забыть как страшный сон...Беременность то хоть нормально протекала, с такими нервами? Автор, очень сочувствую...

Да, всё ок, но все эти суды и нервотрёпка - никому не пожелаю.

Гадская история. Ну возврат документов - это, наверное, прокуратура тут скорее. Но, возможно, раз суд сказал, Вас никто не увольнял, хотите - работайте, то можно взыскать все не выплаченное?:) Ну раз все в порядке и Вы работаете - пусть платят:)

Нет, взыскать не удалось, подделали акты, что я много раз не являлась на работу, вообщем типа накладывали дисциплиарные взыскания, сделали так, что я сама виновата!

автор, а можно не "вкратце", а по-человечески? что написано в трудовом договоре какие исковые требования заявлялись была ли апелляция и чего вы в конце-концов от этого работодателя хотите? ... или хотели хотя бы...

Трудовой договор подделали, настоящий был бессрочный, они сделали срочный (не знаю к чему, ведь знают, что с беременными договор пролонгируется), подделали и другие пункты, в том числе и зарплату. Исковые требования: восстановить на работу, взыскать такую-то сумму за время вынужденного прогула. Всё обернули так, что меня никто и не отстранял от работы, типа они не в курсе, что я оказывается беременна и вообще так искренне недоумевали отчего я не выхожу на работу! апелляция была, я писала в 1ом сообщении. Чего я хочу? Как минимум дкументов, как макимум справедливости.

простите, они продделаоли ОБА экземпляра договора? На какорм основании Вам сделали срочный договор?

Они подделали только свой экземпляр, там было 4 листа, моя подпись только на последнем, соотвественно они подделали первые 3 листа. На каком основании сделали срочный? Да просто им так захотелось! Взяли и прописали, что типа договор сроком на 2 месяца.

Для заключения срочного договора должны быть основания, которые прописаны в ТК. Вы кем работали?

Да, знаю, они "придумали" какое-то основание, типа срочный договор с работником, где численность менее 15 человек, что-то вроде этого. Точно не помню как в ТК написано, но они имели ввиду это. Фирма маленькая.

Вот это? с лицами, поступающими на работу в организации - субъекты малого предпринимательства с численностью до 40 работников (в организациях розничной торговли и бытового обслуживания - до 25 работников), а также к работодателям - физическим лицам;

Да-да, то самое.

а ваш экземпляр где был?

У меня.

вы в суд его предъявляли? ходатайство о приобщении в качества доказательства к делу заявляли?

экспертизу подписи проводили? и ваш экземпляр где? если вас с работы не увольняли, то восстановить вас и не могут - суд правильно в иске отказал в этой части насчет документов, что, тоже отказал? как было доказано, что вы на работе не появляетесь? вообще... не знаю, что там у вас было, но все, что вам надо было сделать - подать исх о взыскании задолженностей по заработной плате и декртетным выплатам и пусть бы ОНИ доказывали, что вы на работу не ходите. а так - сразу сами и признали, похоже... дескать, на работу не хожу, зарплату заплатите... а доказать, что вам чинят препятствия в доступе к рабочему месту - это, знаете ли, мастером быть надо и свидетелей штук несколько приволочь вы так и не сказали, какая У ВАС доказательная база была а суд - не гадалка. он по картам расклад не видит. ему доказательства нужны.

1. Мой договор у меня, подпись на подделали, договор состоит из 4х листов, подписан последний, первый 3 они вытащили и поставили другие. 2. Да. вы правы, если меня не увольняли, то восстановить и не могут. НО, меня отстранили от работы (есть такая статья в ТК), я просила меня ДОПУСТИТЬ до работы. Суд мне в иске не отказал, он просто принял такое решение, потому что якобы я не смогла доказать свою правоту, понимаете? Насчёт документов естественно тоже отказал, потому что меня никто не увольнял и поэтому само собой, моя трудовая у них, я же там числюсь в штате! Понимаете, они меня, грубо говоря, выгнали, я подала в суд, а на суде они просто делали круглые глаза и говорили, что меня никто не выгонял, просто я сама не выхожу на работу и они никак не поймут почему! А как они доказали, что я на работе не появляюсь - оч просто, составили кучу актов задним числом и, поверьте, ВСЕ сотрудники расписались, что я самовольно не выхожу на работу. Всё не так просто как кажется. 3. "но все, что вам надо было сделать - подать исх о взыскании задолженностей по заработной плате и декртетным выплатам" - если б всё было так просто, то я бы об этом тут не писала. В моём иске было заявлено требование о взыскании зарплаты за время вынужденного прогула, о взыскании декретных я тогда не заявляла, так как на момент подачи иска у меня было только 18 недель. Поймите, они просто доказали, что я сама не выхожу на работу, прогуливаю, а мне просто напросто не удалось доказать, что меня именно выгнали!!! Я ж не буду беременная с пузом ломится в офис! 4. "доказать, что вам чинят препятствия в доступе к рабочему месту - это, знаете ли, мастером быть надо" - именно это и не удалось мне доказать!!! Оказывается здесь не то, что мастером, здесь спецом надо быть!!! Свидетелем пошла только одна девушка, которая сказала, что мне чинили препятствия, все остальные сказали - НЕТ, ТАКОГО не было!!! И им поверили. Тк что на самом деле доказать это НУ ОЧЕНЬ трудно, всё не так просто, как кажется со стороны. Кстати, у меня даже была аудио-запись, как мне угрожали, заставляли писать заявление об уходе, предлагали деньги - суд просто не принял её в качестве доазательства и даже не стал слушать!!! Вот тебе и суд, нафига тогда законы вообще? 5. Мои доказательства: мой трудовой договор, который не приняли во внимание, а посчитали их подделанный договор НАСТОЯЩИМ. Ходатайство об экспертизе не прокатило (хотела сравнить давность чернил на первых 3х листах и на последнем с моей подписью). Выписка из карты, что моё состояние ухудшилось благодаря им. Аудио-запись. Свидетель. Я не помню, что ещё, дело давнее, но бумажек много, целя папка сохранилась. И моя докзательственная база уже не имеет никакого значения, суд состоялся, решение есть. Просто пусть люди прочтут и подумают - в России судится - себе дороже. У нас полный беспредел. Я решила, что просто вышлю им заявление об уходе. А там, будь что будет. Просто хтелось ещё в трудовую инспекцию обратится, чтобы с проверкой к ним пришли.

4. конечно, если один говорит за, а пять говорят - не было, поверят пятерым. нужно было доказывать их должностную зависимость от работодателя, объективность показаний девушки. суд ходатайство по поводу записи вы письменно заявляли? или просто устно сказали "у меня есть", а суд сказал "не надо"? обжаловать надо было отказ в удовлетврении ходатайства, потом при обжаловании решения это тоже припомнить. 5. экспертизу за чей счет заявляли? отказ обжаловали? на судью жалобу подавали, что необоснованно отказывает в пинятии доказательств, что отказывает в проведении экспертизы? а по хорошему, не пускали вас на работу - пришли бы в консультацию и взяли больничный. беременным редко отказывают.

Вы думаете я не пыталась доказать их должностную зависимость? Да, ходатайство по поводу записи письменно, в апелляции тоже было ходатайство, отклонили, сказали аудио-записи в гражданских делах не являются доказательствами (бред), тем более, что я записывала их без их же ведома (оказывается, надо было спросить их разрешения ;)). Экспертизу за мой счёт. Вообщем, обсуждать, что было уже давно, 2,5 года назад, мне кажется бессмыслено. Спасибо за советы, я приняла решение. П.С. Ну взяла бы я больничный, и что? Потом бы всё равно пришлось бы когда-нибудь выйти. Вы просто никак не поверите, что такие уроды встречаеются в жизни, что они готовы на всё пойти. Просто вы ещё не знаете всех нюансов ситации - и угрожали, и рвали документы, которые я им приносила, сколько липовых документов они подделали, и курьера подкупили, и судью... Компания, в которой я работала небольшая, но занимается продажей нефтепродуктов, так что деньги есть.

почему, я верю. но это не значит, что бороться бесполезно. в надзор подавайте с другой стороны, если им столько денег пришлось выложить - недешево вы им обошлись:)

К сожалению не знаю Вашего имени:-), но сугубо ИМХО, слишком много не понятного. Зная практику судов + нежелание Автора огласить иск и решение:-(, не стоит копья ломать, что-то тут не так:think

Хм, чего-то параноидально-шизофреническое, если честно...

ага, если откровенно нифига не поняла...

Думаю, что также и суд решил...

а Путин?:-)

Тоже возникло такое ощущение, но в реальности происходят параноидально-шизофренические события.

Не вижу ничего "параноидально-шизофренического", это жизнь.

Вас что силой не увольняют? Вы же уже там 100 лет не работаете физически. Или вашу зарплату дядя Петя получает и поэтому увольнять не хочет. Вообщем нифига не поняла.

Вы точно сказали - меня не увольняют силой!!! Иначе - давно бы уволили, прошло 2,5 года, я не выхожу на работу, можно наложить дисциплинарное взыскание и уволить. Выслать книжку по почте. Тем более, по подделанном договору, который суд счёл настоящим, я должна была проработать всего 2 месяца. Получается, договор истёк, а книжку мне не вернули. Наверное, надо бы подать за задержку выдачи трудовой.

во-первых,дамо, нафига задавать правовой вопрос в ТД? во-вторых законодатель уже все за вас придумал и в ТК РФ написал. ст. 80 и ст. 84-1 вы можете заказным письмом с уведомлением (для перестаховки еще и телеграмму выслать своему работодателю) высылаете заявление на увольнение, можно трудовую книжку так же заявлением просите выслать по почте. Если вообще ломает туда появляться,оформляйте доверенность на кого-нить и этот человек поедет получит окончательный расчет(отпускные и проч) и распишется в приказе.

:-) Бедный Путин!:-) Автор, ну, подумайте сами - за что Вы судились, нервы мотали, ведь кроме отчислений с Вашей з/п Вас ничего волновать не должно. Если их не было, так уже ничего не поменяешь. Выходите на работу и заводите новую трудовую... А Ваши прежние могут выслать по почте, разумеется, но это и не так жизненно важно, на самом деле...

Думаю, она еще и за декретные судилась и за заработную плату, которую не смогла получить, так как ее на работу не пускали. Очень ее понимаю, меня вообще не стали оформлять на работе, потому что слишком честной оказалась и начальнице сразу сказала, что беременна, вот и осталась и без декретных и без пособия по уходу.

что же тут не понимать, но... класть на это жизнь?... Я тоже много без чего осталась, в юности, по глупости, так пока я обивала бы пороги, пропустила бы все текущие заработки. И решение суда Автор не огласила, ничего не понятно, вообще:-)

У Вас вопрос конкретный был: Подумайте, за что же Вы судились? Вот на него и отвечала. А суд тоже не сейчас был, а тогда, практически сразу после событий. Можно, конечно, совсем безропотно было уйти и все, но зачем тогда законы пишут, мол беременную нельзя уволить, нельзя на др. работу перевести с понижением оклада и т.д. и т.п...

так ее и не уволили юридически, + зарплата была, видимо, серая

"Просто не пустить на работу" - это же, при официальном (легальном) "раскладе" - проблемы для фирмы, в первую очередь. Выводы можно сделать самой, легко. И обратить внимание на то, как начисляется з\п, чтО там с отчислениями, прошел ли труд. договор рег-цию в налоговой и тыды... А в случае Автора (не знаю Ваш)...судятся - фантом, да - призрак:-(((

Трудовой договор в налоговой не регистируется. А мой случай был давно и я ничего ни от кого не жду.

не суть:-) В фондах-то - обязательно...

Трудовой договор - внутренний документ компании, нигде его не регистрируют. А подают сведения в пенсионный фонд(о начисленных взносах на ОПС) и в налоговую - сведения о доходах и подоходном налоге 2НДФЛ.

спасибо, что - так подробно Я не бухгалтер, и не смогла все так разжевать:-)

Вот и я о том же, для чего тогда законы? Если их мало кто соблюдает? Получается, что раз суд решил, что всё нормально и они правы, значит и я должна так думать?

С чего вы взяли, что я положила на это жизнь? Просто, когда такое в реальности случается, вы представить себе не можете какая злость берёт, хочется наказать таких уродов, чтобы не повадно было! Ан нет, хрен тебе. У меня в жизни есть вещи поинтерсней этих, просто хотелось бы как-нибудь им наподдать.

огласите решение суда, пожалуйста, я серьезно прошу.

Оно написано в самом первом посте

решения там нет, а нужен сам текст дословно. Хорошо бы еще Вам выслать девушке и текст самого иска. Почему кассацию не подавали?

Вообщем, скажу так: текст самого иска я высылать никому не буду, решение такое, что неудовлетворили мои требования. Думаю этого достаточно, чтобы понять смысл ситуации. Почему касацию не подавала? Потому что в этом случае возможна только апелляционная жалоба, которую тоже не удовлетворили. Просто, честно, я не понимаю зачем сейчас обсуждать исковое заявление, если уже есть решение, которое уже никак не изменишь. Я спросила совета по итогам решения, а то, что я сейчас дословно пришлю решение или весь иск абсолютно ничего не изменит.

как же можно обсуждать итоги, не зная процесса? При все желании...

офффф, что не спится?:-P

с тобой уснешь, ага:-)

Обычно люди, если заинтересованы, выкладывают, удалив предварительно, ессно, фамилии, название суда, если хотите и адреса. В этом ничего такого нет. Почему считаю необходимым текст иска? Потому что неверно заявленные исковые требования (не в соответствии с ГК или ГПК, вдруг) очень сильно провоцируют отказ в удовлетворении. Т.е. судья понимает Вас и готов был бы удовлетворить Ваши требования, но Вы сами не даете ему сделать это, т.к. он должен принимать решение исходя из буквы закона (незаконность некоторых одиозных решений не беру в расчет :-) ), иначе зачем ему подставляться в профессиональном смысле? Кстати, в ходе процесса исковые требования можно уменьшать или увеличивать. В решениях же обязательно присутствует мотивировочная часть, т.е. не просто не удовлетворили, а почему не удовлетворили, эта часть и интересует. А почему надзорную жалобу не подаете, если настолько уверены в своей правоте? Рекомендую все-таки проконсультироваться с юристом, без такой помощи надзорную не составить. Думаю, что Вам могут помочь и здесь, но Вы как-то стесняетесь очень :-) Вы только не обижайтесь, но Вы мне сейчас напоминаете человека, у которого сильно болит, к примеру, живот, и поднялась высокая температура; он пришел к врачам и просит его вылечить, но при этом категорически отказывается проходить обследование, сдавать анализы и хотя бы сказать, что он ел и пил...И какие лекарства выписывать тут? И не факт, что судью купили, поскольку видно, что люди грамотно подготовились, а Вы несколько беспечно.

Вот тут вообще ничего не поняла: "В этом году написала Путину. Позвонили. Меня вызывали в один Центр, занимались этой проблемой, результат - НОЛЬ, сказали ничего не поделаешь, деньги не вернёшь, вы там числитесь, поэтому и ваши документы у них. Теперь я думаю: скоро буду устраиваться на работу, неужели придётся новую трудовую заводить?" Какой же это "Центр" от ВВП, с "нулевым" результатом, и совершенно спокойным отношением, что люди у нас не работают, а "числятся", интересно...

Прошу модератеров закрыть топ, всем спасибо, решение я приняла.