Вложение денег в квартиру свекрови: мои права?

Всем добрый день! Мы с мужем проживаем в квартиру свекрови. Собственник - она, прописаны в квартире она и мой муж (я прописана у моей мамы). Кварира - кооператив, куплена в 80-е годы. Фактическим местом проживания свекрови является другая квартира, в которой она также собственник. Мы с мужем зарабатываем оба прилично, и вот назрел вопрос капиталовложений. Муж хочет вкладываться в квартиру, в которой мы живем, делать там ремонт, а я не хочу. У меня ведь в этом случае не будет никаких прав на то, что вложено в эту квартиру, ведь так? Разводом у нас не пахнет, но ведь в жизни всякое бывает. Сейчас ведь мы без согласия свекрови даже прописать ребенка в эту квартиру не сможем... Вопросы: 1) Действительно ли, если ситуация никак не изменится, в случае развода я никак не смогу доказать, что заработанные в браке средства были вложены в эту квартиру, и я имею на них право? 2) Изменятся ли как-то мои права, если - собственником квартиры станет муж, а свекровь останется в ней прописанной? - свекровь выпишется из нее? - я пропишусь в эту квартиру? Прошу не понять меня превратно - я не посягаю на чужое имущество, но и не хочу лишиться своего. С уважением, Елена

Ваши права изменятся, если собственником станет муж. Остальные пункты не обязательны. Кста, можете рассказать свекрови, что на будущий год у налоговых огранов установка на проверку людей, в которых в собственности более 1 квартиры... Вдруг испугается :-)

Вряд ли она испугается :) Последнее время эти налоги мы за нее платили.

приятно читать четко сформулированные вопросы и четко описанную проблему :) Вопросы: 1) Действительно ли, если ситуация никак не изменится, в случае развода я никак не смогу доказать, что заработанные в браке средства были вложены в эту квартиру, и я имею на них право? ================================================= если бы это была квартира мужа - шансы были бы, а так - врядли. если бы отношения были бы насквозь циничными , можно было бы обставиться договорами займа на суммы потраченные вами на квартиру, чтобы в случае чего вернуть хотябы деньги, но у вас я так понимаю не то случай 2) Изменятся ли как-то мои права, если - собственником квартиры станет муж, а свекровь останется в ней прописанной? ============================================= вот здесь, если вы докажете в суде что в квартиру вкладывались большие суммы совместных или лично ваших средств, у вас есть шансы в случае развода отсудить долю в квартире. но практически это будет большая войнушка, автоматом вопрос не решится. - свекровь выпишется из нее? ============================================ наличие регистрации не имеет никакого отношения к вопросам собственности - я пропишусь в эту квартиру? ======================================= в случае развода собственник выпишет вас по суду

Понятно, значит, если что-то и имеет смысл делать, то только оформлять собственность на мужа. Спасибо за четко сформулированные ответы! :)

Переоформление собственности на мужа может дать Вам какие-то права, если в квартиру будут значимые вложения, улучшающие ее функциональные характеристики, перепланировка, установка дорогостоящего оборудования и тд. Если обычный ремонт, пусть и капитальный - то вряд ли, поскольку обычно проживающие обязаны поддерживать жилье в надлежащем состоянии. На Вашем месте я бы попыталась найти с мужем компромисс в виде минимально необходимого ремонта по одной причине: Как я понимаю, свое отдельно от родителей жилье Вы себе пока позволить не можете. Аренду не хотите. Свекровь Вам предоставила халявное жилье? за которое Вы почти не платите. Почему бы не обиходить место Вашего обитания в благодарность свекрови за то, что делает для ВЗРОСЛЫХ детей то, что по сути делать не обязана?

Ну кое-какой ремонт мы уже делали... Обои, потолки поклеили, евроокна поставили... Сейчас речь идет не о необходимом текущем ремонте (состояние квартиры вполне приличное), а именно о вложении денег. Муж хочет в первую очередь менять паркет и всю сантехнику, в ванной делать стены и потолок, хотя всё это, на мой взгляд, в совершенно нормальном состоянии.

Если планируете жить там долго - почему нет? Самой же приятно будет ходить в красивый туалет и ванную. А квартира так илииначе Вашему ребенку достанется

А Вы уверены, что ребенку достанется? Рассмотрим крайний вариант: свекровь на мужа квартиру не переоформит, ребенка прописать откажется. А может еще и замуж выйти надумает на старости лет :-D

Не уверена, а лишь с высокой долей вероятности предполагаю сей факт. Плюс у автора нигде не звучит намеков, что отношения со свекровью предполагают вышвыривание детей из хаты. С такими мыслями вообще нельзя в чужом жилье жить - надо свое покупать. Но как я поняла, такого у Автора с мужем нет в планах ни сейчас, ни в ближайшей перспективе. А жить-то они живут. В чужой хате, которую свекровь могла бы сдавать за деньги. В ощем, я забаланс сил. Если по договоренности с хозяйкой (свекровью) жить предлагается неопределенно долго - я бы пошла на ремонт. Если уверенности тен - ограничилась бы тем, что уже сделано. Напрягает тот факт, что свекровь, а немуж, является инициатором ремонта - зачем, спрашивается, есликвартиру предоставила чужой семье? Пусть бы жили как хочется, выполняя минимум.

Отношения сейчас вроде хорошие, но когда муж собирался на мне жениться - ой, чего только она обо мне не говорила. Плюс она никогда не говорила, что желает нам детей, она вообще считает, что мальчик рано женился (поженились в 22, сейчас нам 27), что я мешаю его карьере, так что не знаю, что она скажет, если узнает, что будет ребенок - а ребенка мы скоро собираемся начать делать :) Жить неопределенно долго по договоренности с хозяйкой вроде планируется, но... если она захочет переехать жить к нам - я не смогу жить с ней, и мы с мужем говорили, что в этом случае поедем жить к моей маме... но оговаривать заранее, что она к нам никогда не переедет - это хамство, и вообще нет у нас такого права. А предпосылки на появление у нее такого желания имеются (однажды она вскользь в разговоре мужу сказала, что собирается жить с ним, и к тому же она не выписывается в другую квартиру, где живет, не меняет поликлинику - ездит к нам в район через всю Москву...)

Ну, в таком случае, могу с Вами только согласиться: я бы тоже не стала вкладываться в непринадлежащее мне жилье. А уж если мужу так хочется что-то поинвестировать - то только в собственный угол. Кстати, муж наверняка упрется ремонтировать квартиру Вашей мамы: ну так можно ему разъяснить, что как раз он-то будет иметь право на долю в Вашей квартире, если в ней будет произведен серьезный ремонт. Тогда как в отношении свекровиной квартиры таких прав ни у Вас, ни у мужа не будет.

Идеальный вариант для Вас - что бы свекровь переоформила квартиру на сына по договору КУПЛИ-ПРОДАЖИ. Тогда Вы будете иметь право на 50% квартиры.

если прокатит - будет супер. но не идиётка же свекровь? :)

Не, ну вариант же с переводом собственности на мужа рассматривается. ;-)

Это он пока только мной рассматривается, и мужем - с моей подачи. Свекровь пока спит спокойно :) Вот я и думаю, стоит ли вообще этот вопрос ставить, рискуя обострить и без того не совсем простые отношения :) Но это свекровь давно уже мужу капает, чтобы он хороший ремонт делал, а мое мнение как бы ее не интересует...

Ну моя свекровь тоже не лыком шита и в юридических вопросах подкована ;) Я даже и не думала о таком варианте. Не пойдет она на это. Да и несправедливо это.

Плохо. :-) Но все остальное - компромисс. ;-)

насчет ребенка - почему не сможете? Если папа ре (ваш муж) там прописан, то ре несовершеннолетний к нему прописывается автоматом, никаких дополнительных согласий не требуется.

Это точно? У меня была другая информация... :(

по закону н/летний ре регистрируется по месту регистрации любого родителей, при этом согласия всех остальных проживающих (вне зависимости от того собственники они или пользователи) не требуется. Т.о. если ваш муж там зарегистрирован, то он и ребенка может регистрировать. Другой вопрос, что в конфликтной ситуации эта регистрация ничего не дает, т.к. в число собственников ре все равно не включается. Если же конфликт будет развиваться, а ре с рождения будет постоянно проживать в другой квартире - свекровь может подать иск о снятии с рег.учета

А разве до 18 лет ребенок не будет иметь право проживать по месту своей прописки вместе с мамой, если его отец будет являться собственником? Кстати - это мысль, включить ребенка в число собственником. Но для этого надо сначала оформить квартиру или часть квартиры на мужа, а потом уже договариваться с ним насчет ребенка...

по закону "О свободе передвижения..." регистрация носит уведомительный характер - т.е. где живете постоянно, там, по идее, и регистрируетесь. Основанием для регистрации является договор соц.найма (ака ордер на квартиру), свид-во о собственности, договор аренды и т.п. Если у вас так сложатся отношения, что с момента рождения ре (и родители) фактически не будут жить в спорной квартире, то свекровь вполне может подать иск о снятии ре с регистрационного учета на том основании, что в квартире он никогда фактически не проживал, т.е. не приобрел права пользования жильем. Но сейчас, имхо, вам (а точнее вашему мужу) стоит убедить его маму в том, что квартиру совсем не надо продавать, а вот сдавать самое то:)

Не думаю, что аренда подобной квртиры обошлась бы вам дешевле, чем проведенный ремонт. Сами же живёте, для себя и делаете.

С одной стороны, да. С другой стороны, возможны варианты, при которых нам придется пойти жить к моей маме. Которая, кстати, уже сейчас собирается делать меня собственницей квартиры. Почему бы тогда не вложиться в квартиру моей мамы?.. Варианты аренды мы не рассматриваем. Если бы у свекрови не было свободной квартиры, мы жили бы у моей мамы.

я не по теме вопроса, но, может, попробуете такой вариант: муж предложит маме квартиру эту у неё снимать и не реальную цену,а ниже - она сейчас-то совсем не получает с квартиры ничего, как я поняла(и маме неплохая прибавка к пенсии;)-шутка), а со временем выкупить эту квартиру. Как бы в рассрочку. Живете и потихоньку выплачиваете:) Типа, "мам, ну что мы будем сразу кучу денег отдавать чужому дяде, лучше тебе, но ты нам дашь поблажку - не все сразу, а по частям, постепенно. У нас ведь нет таких денег,чтоб купить себе квартиру прямо сейчас"... И деньги останутся "в семье" и квартира... Ну, что-то в этом роде. Все-таки родные ;) люди, вдруг смягчится сердцем? А по мере выкупа и ваша доля там может расти (мужа уж точно) Удачи!

Есл свекровб кв-ру мужу подарит- тоэто для вас ничего не меняет.

тут об этом уже пятеро написали. по мужниной квартире можно бодаться за совместные вложения в улучшения

Вложите вы 30$ в ремонт, будете судиться за 15, при этом сразу начинайте скурпулезно собирать буажки что, где и почем брали.. Потом в суд свидетелй ведите, что это именно оно... Гимор редкостный. ИМХО. Ваша свекровь родила и воспитала замечательного вашего мужа... Ну ежели не сложиться- великодушно подарите и будете на белом коне.

Мы сейчас всерьез с мужем думаем о ребенке. Моя мама уже подарила мне дачу, собирается переводить на меня квартиру. У моего мужа нет в собственности ничего, кроме машины и гаража, подлежащего рано или поздно сносу, купленных в браке на наши с ним общие средства. У меня есть серьезные проблемы со здоровьем. Если не сделать ребенка сейчас, то может потом уже не получиться. Но если я сейчас пойду на беременность, то, с учетом весьма вероятных осложнений со здоровьем, я очень рискую своей работой. Неизвестно, как пойдет беременность, смогу ли я после родов в обозримом будущем вернуться к работе, и что будет со здоровьем у ребенка (к сожалению, мои проблемы могут быть наследственными). Т.е. я становлюсь очень зависима от мужа. Моя мама на пенсии, отец давно умер, рассчитывать мне больше не на кого. Поэтому, если муж меня потом подведет, это будет кошмар-кошмар. Не факт, что у меня будет возможность проявлять благородство и делать красивые жесты. Поэтому мне сейчас хочется подстраховаться, чтобы у мужа хоть что-нибудь было - для нашего будущего ребенка...

с учетом всего вышесказанного:) вам с мамой надо оформлять дарение (чтобы муж не мог претендовать на это жилье), ремонт задвинуть нафиг (кроме общей косметики), а свободные деньги откладывать к рождению ре. Мужу имеет смысл (если это возможно) разговаривать с его мамой на тему выделения доли в квартире и дарения ее мужу:) Можно еще над брачным договором подумать

Ну вот, кое-что прояснилось :) Вчера муж приватно поставил свекрови обозначенный в этой теме вопрос, и она озвучила свои планы. Оказывается, она хочет после выхода на пенсию продать ту квартиру, в которой живет сейчас, чтобы жить на эти деньги (для меня странно - почему не сдать, а именно продать?) и переехать жить к нам. На что муж ей сказал, что мы жить с ней не будем. Теперь, думаю, она будет долго переваривать полученную информацию. Думаю, что для нее ключевым моментом является не финансовая сторона, а желание жить с обожаемым сыном. Ладно, поживем - увидим. Может, она еще передумает...

вот и пусть продает эту квартиру, а не ту, в которой живет. Вам(в свете моего вышенаписанного поста). Если и правда дело не в желании жить вместе со взрослым сыном

А как оформить такую постепенную покупку? Если предложить, чтобы мы ей отдавали ежемесячно круглую сумму, а через n лет она перепишет на сына квартиру, она, конечно, согласится, только где тут для меня гарантия, что через n-1 лет муж не оставит меня без квартиры и без денег?

ну, документально такой "уговор" можно оформить. Как - это технические детали и компетентность юриста. Главное, мне кажется, чтобы маммо не возражали:))) И вас не обвинили ни в каких посягательствах (муж должен изображать инициатора). А то, что такое дело надо будет документально обставить - обязательно! Иначе не соглашайтесь

Что вы подразумеваете: перепишет квартиру на сына (вашего мужа)? Оформит дарственную? Тогда эта квартира ТОЛЬКО мужа, а вы, в случае чего (не дай бог), там никто и звать никак (простите за неприятное выражение). Вот купля-продажа (как вам выше уже советовали) - тогда да, вы полноправная хозяйка половины квартиры (как имущества, приобретенного в законном браке). Или еще вариант, не слишком популярный среди наших людей, но очень распространенный на западе: брачный контракт (договор), где все "моменты" про квартиру четко расписаны, кто сколько вложил и на что имеет право (в случае чего).

Брачный контракт - как-то уж совсем цинично и не по-русски... :( Мое сугубо личное ощущение: если бы муж предложил мне заключить брачный контракт, я бы задумалась о его порядочности и доверии ко мне...

ну конечно - собачиться из-за каждой вилки и поливать друг друга грязью, перетряхивать в судах грязное белье - это по-русски, с доверием и любовью:(

ИМХО- простите, если говорю жестко. Вы мне напоминаете Марту из сказки... Вот, Ганс, мы поженимся, родим сына, он вырастет, пойдет за водой, упадет и утонет. Если муж вас подведет (ОФФ ритрический ворос-ответа не надо-зачем жить с человеком, в которым так сильно сомневаешься и рожать от него?)- продадите дачу, возьмете надомно носки вязать или сайты ваять, посадите маму сидеть с реб-ком, сами пойдете рабодать, продадите квартиру и купите меньшУю, будете цветы на даче разводить на продажу, появится наследство от троюродной тети или чего еще. Если Бог дает реб-ка- то даст и на ребенка. В хочушек зайдите- они за то что бы забеременеть отдали бы и квартиры и дачи и гаражи... Мысль- материальна, зачем заранее все так черно, чтоб накаркать?... Я и муж абсолютно здорова, а у меня родился реб-к с наследственным (как говорят врачи) заболеванием, мы лежали в хирургии новорожденых- больгых мам не бло, а проблем у детей- масса. У абсолютно здоровой подруги первый реб-к глухой, второй -слабослыщащий (рецессивный ген глухоты выявили потом генетики у нее и у мужа, то же здорового)... А сколько больных девчонок рожают здоровых детей.. Если свекровь не перепишет квартиру и/или ее часть на мужа, вы не будете рожать? Если будете- оставте свекровь в покое. ИМХО.

Буду рожать обязательно, если Бог даст! Свекровь тут не при чем. Но вот вкладываться в ремонт квартиры, если никакая ее часть не будет принадлежать мужу - не хочу. Лучше буду дачу модернизировать :) - тоже полезно для будущих поколений. Про Ваш вопрос - зачем жить и рожать, если сомневаешься - у меня просто характер такой, мнительный, в наследство от мамы достался :) Вот и стараюсь себе везде соломки подстелить по жизни. А может, комплексы - отец от моей мамы ушел, когда она была беременная мной, забрав машину, и еще долго потом его не могли выписать из квартиры, которую получали мамины родители, от алиментов уклонялся, дачу, которую потом во второй семье строил, сразу записал на жену, чтобы мне с братом ничего не досталось, в наследство я от него получила год назад ровно 2000 рублей, и наверно я впитала недоверие к мужчинам с молоком матери.

М..да...

А в чем-то "мерцающая" права. Вот я мужу и свекрови доверяла, так воспитали: уважать старших и любить ближних. Вложила кучу сил и собственных денег(ещё до официального брака) в реконструкцию дачи, а когда была беременна сорвала на этой самой даче пучок укропа для салата - мне сказали, что я там никто и звать меня никак и укроп буду рвать только с их согласия(а сажала укроп также я, и семена на мои средства). Сделала офигенный ремонт в квартире, а нас нагло выперли с грудными детьми на руках. При этом дочке поставили тяжелый диагноз и чтобы лечить её мне пришлось две комнаты в коммуналке продать Вот так девоньки, век живи - век учись. Теперь я свою свекровь знать не хочу. А, между прочем, в этой квартире мой муж и мои дети полноправные собственники.