Сдаю квартиру, папа хочет помешать

Я и мой папа владельцы ( в равных долях )2х комнатной приватизированной квартиры на Ш.пр-де. Он работает за границей (5 лет в Китае, теперь в Австрию уехал). Мне о сроках командировки не говорит и все свои дела скрывает. Мы с мужем и 2мя детьми живем у свекрови. Я и стар дочь прописаны с моим папой, а муж и мл дочь-у свекрови. На Ш.пр-де никто не живет. Год назад я заключила договор с крупной компанией по аренде недвижимости и сдала свою комнату, т.е. папину закрыла на ключ и как однокомнатную квартиру сдала. Сначала когда папа был в Москве в отпуске и несколько месяцев потом я ему отдавала половину суммы от сдачи кв-ры, а за комунальн услуги платили по очереди. Потом, когда он уехал мне нужно было встречаться с его поверенной и передавать деньги кажд месяц. Через 4 мес я это делать перестала, теперь, спустя еще 4мес, он мне звонит (говорит что из Москвы, хотя может и из Австрии, т.к. тел. определяется не московский) толком ничего не говорит, угрожает взломать дверь и с милицией всех выгнать. Мне очень не хочется терять и обижать хорошего жильца. Он в курсе сложившейся обстановки, но временно в квартире его нет. Что делать? Какие здесь могут быть варианты развития событий? Как по закону решаются такие вопросы и что может быть на практике?

Может наконец отдать, положенную отцу долю денег, а?

а собственно, что ему положено? его же долю не сдают, комната его закрыта. Или я неправильно поняла?

Сдают одну ОБЩУЮ комнату, а другая ОБЩАЯ комната заперта.

Можно и отдать! Только он с мамой развелся, когда нам было по 7 и 5 лет, никогда ничем не помогал, скрывал свои доходы и алименты выплачивал по 10руб... Теперь он в загранке зарабатывает на котедж в престижном районе, а я с 2мя детьми, пытаюсь заработать на ремонт в квартире свекрови, муж "пашет" с8ми до 1ночи и я должна ему отстегивать половину?

Простите, но юридически папа в своем праве и если он в Москве приедет и выставит. Может лучше сдавать сразу, как двушку и денег будет больше и папе будете отдавать половину, минус половина комплатежей. Или переезжайте все вместе в свою квартиру, а квартиру свекров сдавайте.

Так дело в том, что он не хочет сдавать свою комнату(вещи лень перевозить), и в Москве он скорее всего на пару дней. И вся эта канитель из вредности и денег надо везде успеть собрать!

И легко сказать переезжайте... а тут уже места в садике забиты, дети, вещи, знакомства. И там придется с ним жить, а это для меня не возможно. Кстати за обе квартиры платим мы уже несколько лет.

И, главное, сегодня что делать? Если он в Москве и воплощает в жизнь свои угрозы? (звонил он сегодня утром, а приехол по всему вчера, ночевал видимо у 2й жены)...

Господа юристы помогите,а!?

Папа прав на 100%, что вы хотите ещё услышать?

Мы владельцы в равных долях, а права на имущество меняются в зависимости от ситуации по решению суда, насколько я понимаю. И если я хочу получать прибыль от своей недвижимости в его отсутствие и договор по найму есть, Как вы считаете с его стороны правомерно вламываться в жизнь чужих людей с милицией? Со мной переговоры он вести не хочет, хочет все решить коренным образом.Его никто не выгонял, у него есть жена и 2е жилье...

Вашего хотенья не достаточно. Нужно ещё согласие второй стороны. ЗА это согласие вы и платите второму собственнику. А если не платите, то зачем это всё надо второму собственнику? Договаривайтесь с отцом по любовно. В суде вы ничего не добъётесь.

Ну мог бы помочь дочке и двум внучкам и не мешать зарабатывать деньги, не сосед по камуналке всетаки! И как с ним договориться наорал на меня с утра и трубку кинул! Говорю ему:"жди месяц, пока люди сьедут", а он: "милиция и столяр"

Ваш отец прав. Сдача внаем только с согласия двух собственников. Но выселить он может либо без милиции сам - взломав дверь. Либо по решению суда, что долго и стоит денег. Так что вероятность большая, что он сломает дверь сам и поменяет замок. Но он уедет, вы сможете обратно поменять замок. И так и будете, кто больше раз поменяет замки. Суд не решает у кого больше прав - у вас РАВНЫЕ права по пользованию - ст. 246 ГК РФ. Милия ничего делать не будет по выселению и взлому, только если документы проверит у ваших жильцов. Вы можете сами временно пожить в квартире. Если придет с милицией, спокойно покажете документы и скажете - проходи отец - живи.

А я поддерживаю Автора! Если бы отец разрешил сдавать ВСЮ квартиру, было бы честно и справедливо, чтобы она ему отдавала половину денег. А так получается, его комната закрыта, она сдает СВОЮ собственность, почему должна отдавать половину денег? И конечно непорядочно с его стороны выбивать из родной дочери несколько тысяч, есди у него самого хорошая зарплата.. Это мое мнение.

Простите, это правильно с точки зрения конфы "Телефон доверия", а тут смотрят кто прав а кто нет с точки зрения действующего законодательства, а не с точки зрения вселенской справедливости

Я и говорю, что это мое мнение с человеческой, а не юридической точки зрения. Просто некоторые автора тут осуждают, говоря, что она не права, что не хочет с папой поделиться.. А вот интересно, с юридической точки зрения - имеет какое-то значение, что сдается не вся квартира, а только ее половина. Все равно она обязана отцу половину отдавать?

да, ведь квартира не коммунальная, раздела нет, может они именно его комнату сдает ;)

Но и дочь и отец собственники своих долей. Почему дочь должна с ним согласовывать что-то.

потому что этого требует Гражданский кодекс Российской Федерации:-)

они собственники долей в праве на квартиру, а не конкретных метров и комнат

Нет комнату я сдала свою причем эта комната меньше по площади...А здесь есть кто-то с юридическим образованием? У меня вот муж после работы поехал проверять квартиру и вести переговоры...Связаться с папой даже по телефону не удается. Поугрожал и спрятался...Я так ничего реального и не увидела. И если он пришел, взломал дверь, что-нибудь у жильца забрал ценное, или выкинул его вещи на помойку, что жилец беззащитен что ли?

почти все кто Вам отвечал практикующие юристы.

официально ваша квартира не разделена на комнаты по собственникам. соответственно можно сказать что в каждом сантиметре половина - ваша, половина - отца, соответственно в "вашей" комнате половина его, а в "его" - ваша

...Да...Переговоры не удались! Папочка сменил замок и уехал!!! Как вот с такими людьми договориться?

очень просто, соблюдать первоначальный договор или быть готовым к подобному развитию событий. Меняйте замок опять, на свой.

А профессионально обосновать можете???

может таджиков туда заселить за меньшую сумму . и не делиться ни с кем.(муж)

продав свою долю "таджикам" вы заставите его понервничать. а незаконно сдав им общую собственность без согласия второго собственника, заплатите ему по суду за каждый погнутый в квартире гвоздь

А за деньги я обязательно проконсультируюсь!

предлагаю отдавать папе сумму за пользование местами общего пользования -кухня\ванна\туалет\коридор\балкон и все

Ели девушка платит с папой вместе кварплату не лучше ли разменять лицевой счет и каждый будет платить за свою законную часть квартиры хотя бы кварплату? а может тогда и не нужно согласие папы на сдачу своей собственности?

-

никто не даст сделать из квартиры коммуналку

Никакого такого требования в главе 35 ГК не содержится. ============================================ оно содержится в статье 253 гк рф, однозначно и недвусмысленно. сдача квартиры в аренду - распоряжение ею, вы не думаете так ? странно... Согласие на пользование общим имуществом установлено статьей 247 ГК. ================================================ в статье 253 Эта статья не регулирует отношения между нанимателем и наймодателем. =============================================== конечно, она регулирует ВСЁ что связано с распоряжением, владением, и пользованием имуществом Согласие участников ОДС предполагается априори до тех пор, пока один из сособственников не оспаривает порядок пользования. ================================================= вау. это не из семейного ли кодекса отголосок? так там это про супругов сказано, и про их совместную собственность. можно ссылочку откуда вы это взяли? Наниматель заключает договор с наймодателем - собствеником. Вы - собственник, и вы вправе пользоваться владеть и распоряжаться. =============================================== несомненно вправе. с согласия других собственников Ещё раз повторяю - сделка Ваша оспорима но не незаконна. ============================================== моя? :) вы чтото попутали, милочка :) Есть, конечно, особо продвинутые юристы, которые считают, что сособственник (например, один из наследников) обязан всю свою жизнь ждать согласия другого сособственника (наследника, проживающего где-нибудь в Австралии). Над такой теорией мы довольно громко смеялись в судебном заседании не далее как в ноябре прошлого года ================================================ Топикстартер , вы переквалифицировались в управдома , пардон, в практикующего юриста?

Это она с того форума ответы ей копирует. :-)

Нет, я просто Вам предлагаю мнение другого юриста!!!

Интересно, что этот "другой юрист" посоветовал бы в данной ситуации вашему папе.

Врезать свои замки и слать всех на йух (то есть в суд) Я не юрист с ТОГО форума, но других вариантов нет :)

Не так все просто. Например жильцу посоветовали защищать свое жилище. От собственника.:)))

Юристы, скажите, а есть разница между приватизаторами и именно купившими доли в квартире? Т.е. одинаковые ли у них права? И еще, насколько я поняла, приватизация квартиры на двоих идет без выделения доли?

нет разницы. почему без выделения, в долевую скорее всего

Тогда еще один вопрос, если я покупаю долю в квартире, то получается я покупаю себе реальные метры? А при приватизации я приватизирую просто 1/2 квартиры, т.е. каждый см/мм пополам?

При покупке вы становитесь собственником доли в ПРАВЕ на квартиру. Так же как и при приватизации. Конкретных метров у вас не будет.В каждом сантиметре будет ваша часть, равная этой доле.

Спасибо, объясню к чему спрашивала. У бабушки прописана ее дочь, не совсем вменяемая дамочка, бабушка хочет приватизировать квартиру на двоих, на меня и тетю, тетя хочет получить свою 1/2, я в случае ее переезда в эту квартиру с ней жить не буду, т.к. она пьет, а у меня ребенок маленький, да и в случае моего переезда туда не хотелось бы жить с "таджиками", так что все мои вопросы шкурные.

Не, ну понятно, что все вопросы шкурные))) Мы тоже не альтруисты))) Только как это бабушка приватизирует на вас и на тетю? А сама не будет участвовать в приватизации? Тогда это тетя приватизирует с вами... А почему бабушка не хочет на троих приватизировать? А потом свою долю могла вам подарить-завещать...

На троих не получится, т.к. тетя против будет 100%, она и так со скрипом согласилась, а про меня и тетю, просто думали приватизировать не бабушку и тетю и бабушка бы мне сразу свою долю бы подарила бы, это как бы "обман" тети, т.к. изначально она хотела приватизировать только на себя, а учитывая ее "привычки" не понятно где бы бабушка бы осталась.

а вы зарегистрированы постоянно по этому адресу?

нет Я особо на долю и не претендую, просто у меня самая аховая ситуация из всех ее внуков с жильем, ну и плюс я ее первая внучка, так что это ее решение, но она сама действий тети боится, в принципе может и на сына, моего папу дарение оформить.

Тогда вы не можете участвовать в приватизации, раз не зарегистрированы там

я и не собиралась, пояснила, что бабушка подарит мне мою долю, т.е. приватизирует для этого с тетей квартиру на двоих. Получится, что 1/2 квартиры моя? Если да, то вот и смотрю что можно будет предпринять в случае заселения жильцов со стороны тети.

приватизация может быть оформлена только на зарегистрированных по месту жительства в квартире

Та зарегистрированы тетя и бабушка, если они приватизирует на двоих, а потом бабушка подарит мне сою долю то 1/2 квартиры моя?

Да, ваша. Со всеми вытекающими отсюда правами

Спасибо. остается только еще один не решенный пока до конца вопрос, сможет ли тетя сдавать свою часть квартиры, я то еще ничего, найду управу, а вот бабушке с жильцами жить не фонтан.

Без согласия второго сособственника -НЕТ, не может тетя сдавать свою половину.

спасибо, я это поняла, теперь мне интересно, что ответят те, кто так не считает, т.к. предупрежден, значит вооружен, что бы сразу рассказать, что и так у нее не получится.

по закону тетя не может сдать квартиру или ее часть без согласия другого собственника, а физически - может. соответственно надо будет выселять таких жильцов и т.д. и т.п.

" Мы дадим вам парабеллум! Европа нам поможет!" (с) )))))))))))))))))))) Сорьки, это -автору)))) Не в обиду, а просто разрядить обстановку)))

Спасибо. значит бой будет....

Если у самих сил не хватит, дадите крепким ребяткам доверенность на управление имуществом своим (исключая продажу) и пусть они там походят цветуечки пополивают и полы покрасят))))))

У собственников одинаковые права.