суд с квартиросъемщиками?

Помогите разобраться,меня уже всю трясет.С сентября сдаем квартиру,семья,трое детей.Дом старый,сталинка,сами мы там не жили.ни разу еще не получала деньги за квартиру в полном объеме,глава семьи постояно находит новые источники расходов.Я всё понимаю,мы как арендодатели должны предоставить все условия для комфортного жилья,поэтому уже приглашали-электрикой,газовиков,кнализацию пробивали,всю зиму они не доплачивали деньги "батареи холодные,приходится обогреватели включать".худо-бедно договаривались.Но вчера ночью они затопили соседей снизу.Ситуация-арендатор сам установил тройник в ванной (в трубу) для стир.машины.Соединение со шлангом от смесителя лопнуло-результат-ремонт соседям.Кто должен оплачивать?Он отказывается,мотивируя неисправностью шланга.Сказал подавать в суд.Я смогу выиграть дело?

Перед соседями должны отвечать Вы как собственник. А Вы в свою очередь имеете право возместить все расходы с арендодателей. Если будут слишком сильно наглеть - можно пригрозить вместе с затратами еще раз высудить у них арендную плату - вряд ли они с Вас расписки в получении денег брали.

спасибо за ответ,мне интересна сама ситуация,кто виноват? залив случился из-за того шланга,который они сами переустанавливали

Виноват арендатор. Установка шланга должна осуществляться квалифицированным специалистом. Ваш жилец был некомпетентен в данном виде работ. Решив сэкономить на установке, он подставил всех. Должен за это отвечать. Но виноват он перед Вами а не перед соседями. А перед соседями виноваты Вы, что подсунули им такого соседа.

С соседями я уже поговорила,нормальные люди,все понимают.Но его позиция такова-виноваты мы,т.к. шланг был старый,неисправный и разрыв случился имено поэтому.видела я гайку-я не специалист,но мне кажется что её так подкрутили,что она лопнула.

А почему? Вредопричинитель - арендатель, какое отношение к его действиям имеет собственник жилья? Пока арендатель есть - можно с него трясти напрямую, минуя ненужного собственника. Я бы на месте владельца квартиры почитал бы договор (если его подписывали), провел бы разъяснительную беседу с соседями снизу (типа доходов белых нет, буду платить по три рубля с зарплаты) и просил бы суд признать себя (хозяина) ненадлежащим ответчиком, а надлежащим бы - арендателя, так как только его действия привели к заливу :)

Договор я читала,но и без него понятно,что если что-то произошло по вине съёмщика,то он платит,а если сломалось то,что он не трогал-тогда аредодатель.Но конструкция-то была нарушена!а за последствия мы не отвечаем.

Дело в том, что в договоре Вы предусматриваете ответственность по отношению друг к другу. А перед соседями ответственность за правильную эксплуатацию жилого помещения несет собственник.

Вот я и говорю о наших отношениях.Смогу я суд выиграть? со съемщиком?

Теоретически - да. Практически - он завтра свалит - попробуйте, найдите. Я так понимаю, жилец не москвич? Не в курсе, у него хотя бы в родном городе собственность какая-нибудь есть? Чтобы эту собственность арестовать можно было до погашения обязательств.

я не москвичка :)

Где прописан человек написано в паспорте и в договоре ком. найма (надеюсь что он есть) По запросу суда, можно узнат какое имущество принадлежит ответчику и ходотайством наложить арест

Совершенно верно. Но имущества вполне может и не быть. А если оно и есть - пока запрос суда дойдет до службы судебных приставов, имущество, особенно находящееся в другом городе, вполне может успеть сменить собственника.

Не спорю

Потому что так написано в Жилищном Кодексе. Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения 4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

OFF а ведь последняя часть вполне под курение в подъезже подходит, об этом часто спрашивают тут :think автору: такие вещи экпертиза решает, назначенная судом в рамках рассматриваемого дела, т.е.когда иск подадите.

Совершенно правы. Проблема в том, что за сам факт нарушения прав соседей у нас не предусмотрено административного наказания. Либо оно совсем смешное. Фактически наказание осуществляется в виде необходимости возместить материальный и моральный ущерб. Моральный у нас тоже если и присудят то в издевательском размере. Единственное, что более-менее весомо - это документально подтвержденный материальный. Какой материальный ущерб мы понесем от того, что нас обдымят на площадке? Доказуемого - никакого. А залив - это весомый, ощутимый и доказумый ущерб.

Откуда вы вообще это взяли???? я про то, что автор виновата перед соседями, что подсунула таких жильцов

Гражданский кодекс Статья 1064 . Общие основания ответственности за причинение вреда 1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Не всегда! Вот например за ДТП вред возмещает владелец ТС, хотя вред может причинить водитель управляющий по доверке.. А потом он уже с него взыскивает.

в случае с авто действует статья об ИПО

Читайте следующий абзац: Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда. В данном случае закон - это жилищный кодекс. А там ответственность возложена на собственника.

Поверьте, читала и остальные пункты тоже. В той статьте ЖК который вы приводите выше, не написано ничего про ответственность. В суде просто будут устанавливать виновника, если окажется, что залитие произошло по вине собственника, то тогда да, он и будет отвечать, если нет - значит нет. У меня, например, был процесс о возмещении вреда в результате "залития". Там был огромный ущерб, так я доказала, что виноваты и сосед сверху и ЖЭК, так суд вынес решение взыскать с двух ответчиков мат. ущерб.

Если об отвественности не написано в статье 30 ЖК РФ, это не означает, что об этом не написано нигде. Наше законодательство состоин не из одной статьи. Надо просто читать не одну статью в контексте, а уметь связывать в одно целое совокупность разных. Вот в ЖК написано, что обязанность блюсти права соседей лежит на собственнике квартиры. А в приведенной Вами статье ГК оковорка, что ответственность за причиненный ущерб не обязательно будет нести прямой виновник. А если ЖК почитать дальше, не ограничиваясь статьей 30, Вы увидите, что арендодатель несет ответственность только ту, которая прописана в договоре. И несет ее перед собственником, а не перед соседями - им этот арендодатель никто, с ними жилец договоров не заключал. Единственные, кто несет ответственность, солидарную с собственником - это проживающие в данном помещении члены семьи хозяина.

Как интересно вы комментируете статьи. Можно вас попросить указать номер статьи где написано, что "арендодатель несет ответственность только ту, которая прописана в договоре. И несет ее перед собственником, а не перед соседями ". и Вы наверное по ошибке написали арендодатель? скорее всего, имели ввиду арендатора

Спасибо за поправку. Да, описАлась. Арендатор. Время позднее уже.

Вы не ответили по существу. Какая статья ЖК регулирует ответственность собственника квартиры перед соседями при причинениии вреда нанимателем?

Я уже написала как. Привела две взаимосвязанные статьи двух кодексов, которые надо читать вместе, а не по отдельности. Какую ответственость несет лицо, виновное в нанесени ущерба - опередляет не ЖК, а ГК - в указанной Вами статье 1064. А кто подпадает под опеределение виновного лица - определяет ЖК. К ответственности можно привлечь лишь того, на ком лежат определенные обязательства и того, кто их нарушил. Согласно ст. 30 ЖК таким лицом является собственник - он обязан, он соответственно и отвечать должен за что, что права соседей оказались нарушенными. Что касается нанимателя - то и в ГК, и в ЖК черным по белому написано, что и сам наниматель, и проживающие с ним граждане, несут ответственность перед наймодателем. Обязательств нанимателей перед соседями арендуемой квартиры в законе не предусмотрено.

Последний вопрос. Вы практикующий юрист? У Вас с паспорте написано аудитор - гл. бухгалтел. ПыСы. Вы неправильно консультируете по этому вопросу, но спорить с Вами не вижу смысла

Странный вопрос. Вы посмотрели мой паспорт - там написано, кто я. Я не юрист. Точнее, не юрист, специализирующийся в жилищном законодательстве. Но это не мешает мне читать законы и комментарии к ним. И представьте, применять их на практике.

Вы ангел:-) Терпите таких жильцов!

Спасибо всем за ответ,если б вы знали,как не хочется связываться с судом! но другого выхода нет,к сожалению.Вконец оборзевшие люди просто.

Там большой ущерб? Я бы на вашем месте (если вообще не удается договорится с жильцами) поговорила бы с соседями. Объяснили бы, что если они подадут в суд, то потратят много нервов, времени и денег. Смогут ли они получить денги с ваших жильцов, не понятно. Поэтому, возможно им выгоднее будет получить какую-то часть денег с вам и забыть об этом деле (обязателно при получении денег возьмите рассписку за что они получили деньги). При таком раскладе Вы и с соседями не поссоритесь. В то же время я выселила бы этих жильцов, привела квариру в норм. состоянии и спокойно сдавала бы. Вы хотя бы будете уверены что N сумму денег вы будете получать каждый месяц без оговорок. А то, получается, в чем смысл сдачи квартиры? Денег не получаете, еще и отвечать перед соседями должны. Это я написала вам наиболе удобный вариант :)

Добавлю: а со следующих жильцов обязательно брать залог на случай подобных сюрпризов с их сторны. Создадут проблемы - залог останется у автора, чтобы покрыть хоть часть затрат на восстановление жилья или решение проблем с соседями.