Афлубин, Анаферон?
30 сен 2006, 10:30
Прочитала в Инструкции, что Афлубин и Анаферон относятся к гомеопатическим препаратам,получается, значит особого вреда от них не может быть?
Но в основном сталкивалась с отрицательным мнением - что мол не надо давать ребенку, это о
чень вредно. Так как же на самом деле?
Стоит их использовать или нет?
Но в основном сталкивалась с отрицательным мнением - что мол не надо давать ребенку, это о
чень вредно. Так как же на самом деле?
Стоит их использовать или нет?
30 сен 2006, 13:52
Нам 10 месяцев. Даю анаферон. Врач сказал 5 дней по 1 табл. 3 раза в день(это лечение), затем по 1 табл. утром натощак - это как профилактика.
30 сен 2006, 15:59
я иногда реб 2 мес даю афлубин если сама начинаю хлюпать
30 сен 2006, 16:34
А вы поставте вопрос по другому, ни об особом вреде, а о особой пользе. Так вот пользы никакой нет совсем, а вот побочные есть. А Афлубин еще и спиртовой.
(с транслита)
(с транслита)
01 окт 2006, 19:17
ПОчему нет пользы?Мы только им и лечимся,нам помагает очень.Неужели гемоапатия вреднее химии?
01 окт 2006, 20:05
и, наверняка, вы вирусные инфекции им "лечите"
01 окт 2006, 20:41
Лечу,только не пойму почему это вредно?Обьясните
01 окт 2006, 23:12
Вредно, потому как никто точно не знает как оно подействует тем более на ребенка. А уж аллергическая реакция или влияние алкоголя на печень и можг.. ета очевидные вещи.. и уже только ето не может говорить о безопасности сих средств.
(с транслита)
(с транслита)
01 окт 2006, 23:08
А разве ето натуральные средства?:)
К гомеопатии ето не имеет никакого отношения, так же как и к медицине.
ВЫ лечитесь от вируса им, а вирус сам проходит.. лечи его не лечи.. все равно сам пройдет.. так что не факт, что ети средства вам помогатют. А те вирусы или осложнения от них которые не проходят за сами за 3-12 дней.. так и афлубином и подобным их не вылечить.
Т.е. получается, что совершенно зря даете неизвествные препараты ребенку...
(с транслита)
К гомеопатии ето не имеет никакого отношения, так же как и к медицине.
ВЫ лечитесь от вируса им, а вирус сам проходит.. лечи его не лечи.. все равно сам пройдет.. так что не факт, что ети средства вам помогатют. А те вирусы или осложнения от них которые не проходят за сами за 3-12 дней.. так и афлубином и подобным их не вылечить.
Т.е. получается, что совершенно зря даете неизвествные препараты ребенку...
(с транслита)
02 окт 2006, 11:20
Почему он не имеет отношение к гомеопатии,если афлубин- Комплексный гомеопатический препарат?
02 окт 2006, 17:38
Обратитесь с етим вопросом к гомеопатам, они вам обьяснят подробно.
(с транслита)
(с транслита)
02 окт 2006, 12:28
А вот и зря, нам анаферон очень помогает. Начинающиеся сопли проходят за один день.
02 окт 2006, 17:42
А у нас от физраствора за день проходят.
(с транслита)
(с транслита)
02 окт 2006, 17:56
Но значит у вас иммунитет свой хороший, а у нас не очень, поэтому аква-марис нам не помогает, к тому же, когда насморк имнфекционный вряд ли только он поможет.
02 окт 2006, 18:11
нет, ето значит, что помощь анаферона сомнительна. А при бактериальном насморке он точно не поможет..
Поверте просто в одну вещь, если лекарство действительно работает, то оно известно во всем мире и им непременут воспользоваться. А когда еффективность лекарства сосредоточена в основном на "вере в чудо", то с таким же успехом можно воду использовать, еффективность будет зависит от силы желания и веры. Но самое главное в таких случаях одеть "розовые очки" в связи с чем любой результат можно выдать за желаемый.
Однако вода значительно дешевле и безопасней, особенно если вода не из лужи...:)
(с транслита)
Поверте просто в одну вещь, если лекарство действительно работает, то оно известно во всем мире и им непременут воспользоваться. А когда еффективность лекарства сосредоточена в основном на "вере в чудо", то с таким же успехом можно воду использовать, еффективность будет зависит от силы желания и веры. Но самое главное в таких случаях одеть "розовые очки" в связи с чем любой результат можно выдать за желаемый.
Однако вода значительно дешевле и безопасней, особенно если вода не из лужи...:)
(с транслита)
02 окт 2006, 18:41
нда...я слышала про эффект "плацебо"..но это уж наверное все-таки, когда сам себе внушаешь, а не ребенка лечишь.
Иммунные препараты знают не только у нас и лечаться ими не только у нас.
Я делаю вывод о том, помогает нам препарат или нет на основе наблюдений. При равном насморке нам тот-же например, оцилококцинум не помогал, когда мы пили его по схеме. А тот же самый анаферон помогает очень хорошо. Физраствором мы пользуемся всегда и в обычные лни для профилкатики тоже. :)
Иммунные препараты знают не только у нас и лечаться ими не только у нас.
Я делаю вывод о том, помогает нам препарат или нет на основе наблюдений. При равном насморке нам тот-же например, оцилококцинум не помогал, когда мы пили его по схеме. А тот же самый анаферон помогает очень хорошо. Физраствором мы пользуемся всегда и в обычные лни для профилкатики тоже. :)
02 окт 2006, 19:19
:)) А ребенку все равно, ето мама своими глазами видит пользу илине пользу:)Так что интерпретация результатов полностью в ее руках:)
Мне не известно, что бы анаферон или афлубин где бы то нибыло применяем в лечении:) А интерфероны ето совсем другое и смею вас заверить к насморкам и прочем ОРВИ и ОРЗ в обычных условиях никто их не оприменяет:) Очень знаете не безопасная "игрушка", очень осторожничают с ними. И так же нет их в свечах и мазях:)
(с транслита)
Мне не известно, что бы анаферон или афлубин где бы то нибыло применяем в лечении:) А интерфероны ето совсем другое и смею вас заверить к насморкам и прочем ОРВИ и ОРЗ в обычных условиях никто их не оприменяет:) Очень знаете не безопасная "игрушка", очень осторожничают с ними. И так же нет их в свечах и мазях:)
(с транслита)
03 окт 2006, 19:49
А тот же иммунал, тот же оцилококсицум - это те же иммунные препараты, и производятся и зарегистрированы и соответственно применяемы за границей. Просто иммунные препараты очень дорогостоящие как в производстве так и в покупке, может поэтому реже применяемы.
03 окт 2006, 20:00
Нет таких зарегистрированных как лекарство препаратов:) просто нет:) Они бы конечно хотели.. но не судьба.. не доказали свою еффективность. оцилококсицум - оказался ничем не лучше плацебо, а иммунал- еще и многовато побочки давал. В некоторых странах препараты ехинацеии вообще запрещены:) А в других продаются на правах БАД:) Да и назцвать их иммуными препаратами как то.. .:)
(с транслита)
(с транслита)
05 окт 2006, 10:48
Смею вас уверить, (как человек, в свое время работающий в учреждении Минздрава, занимающемся регистрацией лекарств), что и иммунал, и оцилококцинум и еще куча других иммунных препаратов зарегистрированы за границей, поскольку для регистрации в россии предприятия-производителям необходимо предоставлять данные о регистрации препаратов в других странах, а также данные клинических исследований. Кроме того, у многих наших предприятий, производящих иммунные препараты есть лицензиооные соглашения с импортными производителями на производство аналогов за границей, просто производятся они под других названием. За арбидол помню вообще драка была, перекупали ноу-хау за огромные деньги, считаеся уникальным препаратом.
Заграницей вообще с медициной проще, они и детей-то до 3-х лет врачам не показывают :)
Заграницей вообще с медициной проще, они и детей-то до 3-х лет врачам не показывают :)
05 окт 2006, 11:06
Извините:) но я живу за границей:) А уж доступ к зарегистрированным лекарствам за границей можно иметь всем:) Он бесплатный и без регистрации:)
Зарегистрированасть бывает разная, возможно они зарегистрированны как средство не угрожающие моментальным отравлением человека, но ето не делает их лекарствами:)Или патент на их производство кто то зарегистрировал, что опять же не делает ничто лекарством, а просто охраняет скажем так формулу:)
(с транслита)
Зарегистрированасть бывает разная, возможно они зарегистрированны как средство не угрожающие моментальным отравлением человека, но ето не делает их лекарствами:)Или патент на их производство кто то зарегистрировал, что опять же не делает ничто лекарством, а просто охраняет скажем так формулу:)
(с транслита)
05 окт 2006, 11:16
Цитата: "Зарегистрированасть бывает разная, возможно они зарегистрированны как средство не угрожающие моментальным отравлением человека, но ето не делает их лекарствами"
:)) А что лекарства - это только те, которые жизни угрожают :)
Кроме того, если лекарство не зарегистрровано в Чехии, где вы живете, это не значит, что оно не зарегистрировано в другой европейской стране, например, в стране производителя.
И иммунал и оцилокоцинум зарегистрированы в своих странах (у них есть сертификаты free sale), и данные клинических исследований(проведенные в нескольких станах) тоже при регистрации в РФ предоставляются. Это законодательно обязательное условие.
:)) А что лекарства - это только те, которые жизни угрожают :)
Кроме того, если лекарство не зарегистрровано в Чехии, где вы живете, это не значит, что оно не зарегистрировано в другой европейской стране, например, в стране производителя.
И иммунал и оцилокоцинум зарегистрированы в своих странах (у них есть сертификаты free sale), и данные клинических исследований(проведенные в нескольких станах) тоже при регистрации в РФ предоставляются. Это законодательно обязательное условие.
05 окт 2006, 11:27
Хм..как раз наоборот.
БАД, тоесть как раз "фрее сале" зарегистрировать легко и просто:) достаточно показать, что отравиться и получить очень серьезную побочку моментально нельзя (даже не долгосрочно, а моментально!) На таких средствах написано ЛЕКАРСТВОМ не является и в лечении не применяется. Очень жаль, что что бы зарегистрироваться как ЛЕКАРСТВО в России, достаточно вот такой регистрации, основоной в лучшем случае на какой нибуд незначещеми клиническом исследовании, часто проводящимися уже в по месту регистрации как лекарство, т.е. в России очень сомнительными и вызывающими кучу вопросов исследованиями. Но ничего, некая сумма денег в конвертик и вуаля:)
То что в Чехии не зарегистрированно как раз еще ночего, но они не зарегистрированны нигде:) и особенно в стране производителе КАК ЛЕКАРСТВА:) как фрисал пожалуйста купить можно.. правда афлубина я таки у нас не видела:)
(с транслита)
БАД, тоесть как раз "фрее сале" зарегистрировать легко и просто:) достаточно показать, что отравиться и получить очень серьезную побочку моментально нельзя (даже не долгосрочно, а моментально!) На таких средствах написано ЛЕКАРСТВОМ не является и в лечении не применяется. Очень жаль, что что бы зарегистрироваться как ЛЕКАРСТВО в России, достаточно вот такой регистрации, основоной в лучшем случае на какой нибуд незначещеми клиническом исследовании, часто проводящимися уже в по месту регистрации как лекарство, т.е. в России очень сомнительными и вызывающими кучу вопросов исследованиями. Но ничего, некая сумма денег в конвертик и вуаля:)
То что в Чехии не зарегистрированно как раз еще ночего, но они не зарегистрированны нигде:) и особенно в стране производителе КАК ЛЕКАРСТВА:) как фрисал пожалуйста купить можно.. правда афлубина я таки у нас не видела:)
(с транслита)
05 окт 2006, 11:42
Может я не очень понятно написАла, попробую еще раз. Мы говорили про препараты аналогичной группы. То есть иммунные. Например, иммунал (РОССИЙСКОЕ НАЗВАНИЕ), оцилококцинум и прочие. (Прочие многие, не хочется отвелкать бывших коллег и просить перечислить мне список прочих импортных иммуных препаратов). все они, для регисрации в России посмимо документов, подтверждающих регистрацию в стране производителе (или в другой стране, где этот препарат ЗАРЕГИСТРИРОВАН), предоставляют также данные УЖЕ проведенных клинических исследований не менее, чем в двух странах. Не в россии, в россии клин иссдеования проводить им еще два-три года ждать придется.
А афлубин действиетельно нигде не зарегистрирован, т.к. это российский препарат.
А афлубин действиетельно нигде не зарегистрирован, т.к. это российский препарат.
05 окт 2006, 12:00
АФЛУБИН® (AFLUBIN)
Производитель: RICHARD BITTNER GmbH
Представительство: РИХАРД БИТТНЕР ГмбХ
http://vidal.moslek.ru/view_drug-9459.html
Если вы имеете в ввиду интерфероны и иммуноглобулины то они несомненно ЕСТ", но подражания типа гомеопатия (типа анаферон), или очень занимательные формы препаратов типа интерферонов ( виферон в мази и свечаках например) то таких препаратов НЕТ зарегистрированных как лекарства. Просто НЕТ. Два три клинических испытания особенно в рамках микробиологии или биологии на крысах или чем то подобном не могут считаться корректными и допустимыми к использованию на людях. 5 разных, типа почти настоящих исследований в купе с клиническими, с совершенно различными итоговыми результатами! НЕ могут давать право быть зарегистрированными как лекарство.
Вот тут, например можете посмотреть, что является лекарством а что нет
http://www.fda.gov/cder/ndc/database/Default.html
Производитель: RICHARD BITTNER GmbH
Представительство: РИХАРД БИТТНЕР ГмбХ
http://vidal.moslek.ru/view_drug-9459.html
Если вы имеете в ввиду интерфероны и иммуноглобулины то они несомненно ЕСТ", но подражания типа гомеопатия (типа анаферон), или очень занимательные формы препаратов типа интерферонов ( виферон в мази и свечаках например) то таких препаратов НЕТ зарегистрированных как лекарства. Просто НЕТ. Два три клинических испытания особенно в рамках микробиологии или биологии на крысах или чем то подобном не могут считаться корректными и допустимыми к использованию на людях. 5 разных, типа почти настоящих исследований в купе с клиническими, с совершенно различными итоговыми результатами! НЕ могут давать право быть зарегистрированными как лекарство.
Вот тут, например можете посмотреть, что является лекарством а что нет
http://www.fda.gov/cder/ndc/database/Default.html
05 окт 2006, 13:39
Афлубин перепутала с анафероном. Имела ввиду, что анаферон российский препарат. Кстати, в нем же вроде тоже интерферон.
А анаферон если немецкий, значит также зарегистрирован в стране производства.
Кроме того, вы, к сожалению, путаете клинические испытания с доклиническими и фармацевтичеокй экспертизой или исследваонием биоэквивалетности. (на крысах и прочее - это доклиника)
Цитата: "Два три клинических испытания особенно в рамках микробиологии или биологии на крысах или чем то подобном не могут считаться корректными и допустимыми к использованию на людях". Еще раз повторяю, что все представляемые для регистрации в России лекарственные средства предоставляются в Фармкомитет с данными двух-трех клинических исследваоний (на людях то есть). ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие, прописанное в законе.
http://www.fda.gov/cder/ndc/database/Default.html - эта ссылка вроде на американский сайт. FDA - Food drug administration - это же вроде американский сайт?
А анаферон если немецкий, значит также зарегистрирован в стране производства.
Кроме того, вы, к сожалению, путаете клинические испытания с доклиническими и фармацевтичеокй экспертизой или исследваонием биоэквивалетности. (на крысах и прочее - это доклиника)
Цитата: "Два три клинических испытания особенно в рамках микробиологии или биологии на крысах или чем то подобном не могут считаться корректными и допустимыми к использованию на людях". Еще раз повторяю, что все представляемые для регистрации в России лекарственные средства предоставляются в Фармкомитет с данными двух-трех клинических исследваоний (на людях то есть). ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие, прописанное в законе.
http://www.fda.gov/cder/ndc/database/Default.html - эта ссылка вроде на американский сайт. FDA - Food drug administration - это же вроде американский сайт?
05 окт 2006, 16:32
НЕВАЖНО совсем не важно какие то там фарма,био, клиника испытания, если они не соответствуют критериям и не соблюдены все условия проведения исследования препарата на ЛЮДЯХ, не крысах, морских свинках, поросятах. А также 10-30 людей без соблюдений условий. Единственно какую пользу ето может нести, так ето- имеет ли смысл проводить полномасштабные рандомезированные исследования, что бы удостовериться что средство не наносит вред, описать точные побочки и самое главное насколько оно все таки еффективно. И то, неплохо бы еще лет едак 20-30 понаблюдать, что бы уж точно можно было знать стот ли пользоваться или ну его нафик. (и что особенно приятно, что российские граждане добровольно не только на себе тестирование проводят, так еще и детям радостно суют во все дырки всякую дрянь, а то.. вдруг завтра докажут, что анаферон супер вещь.. а мы отстали.. правда может оказаться, что количество аутоиммунных заболеваний стало както странно велико и препарат таки в мир так и не выйдет с российских просторов.)
Или вот о иммунале(видела кстати давно правда его на прилавках среди БАД в Чехии:))
Например ехинацея-- куча просто куча всяких исследований, очень силно разнятся результаты, в конце концов ВЫвод в кохран: - "Кажется, что некоторые приготовления, основанные на траве Ехинацея пурпуреа могли бы быть эффективны с этой целью у взрослых, в то время как нет никакого ясного свидетельства, что другие приготовления являются эффективными и что дети извлекают выгоду." или вот "Заключения ревизоров препараты из Ехинацеи, исследованных в клинических испытаниях различаются огромно. Есть какие-то доказательства того, что готовые основанные на надземных частях от пурпурной Ехинацеи может быть эффективные для раннего окончания простуд у взрослых, но результаты полностью не являются связными. Может быть существовали полезные эффекты с превентивными концами готовых препаратов различных Ечинацеа, но они не были проказаны в зависящих от случая испытаниях рисунка жесткого и отвеченные независимой формы."
НУ И? Что по вашему ето должно означать? Бегом все пить ехинацею и заливать ее в нос.. и плевать что положительных данных практически нет вообще? Ради чего?Зачем платить кучу денег за плацебо с возможной побочкой? Чем вода в нос хуже?
Афлубин в КОХРАН как вы понимаете даже и искать не стит:) Не говоря уже о анафероне, смешно сказать препарате интерферона скоко там разведенного.. ето только в ВИДАЛ можно найти. АНАФЕРОН не имеет никакого отношения к препаратам интерферона вообще.. за исключением прописанного в аннотации слово интерферон:)
А вот НОРАМЛьНЫЕ интерфероны, обычно ето препараты для внутривенного таки использования использовать для насморка ето равно бить ядерной боеголовкой по мухам. ВИферон КИП, грипоферон.... и нормальным не относятся.
А препараты типа ИРС так вообще ужас ужас какая дрянь и что главное подействовать положительно они практически не могут, а вот из того же ирса получить тучу солей ртути за милую душу. Ежедневное поедание акулы вместе со всеми в еодин день вколотые импортные прививками.. отдыхают.
ДА ето АМЕРИКАНСКИЙ сайт. Если у вас предубеждения пользуйтесь КОХРАН или еснинциалдрагс.
А вообще уморили вы меня:)) Хочется капайте, мажте, кормите, чего хотите кому хотите, в конце концов не мое дело:) Информацию я выдала... кто хочет тот прочтет и свои выводы сделает.. может и капать будет.. но ето уже их голова, их дело:)
(с транслита)
Или вот о иммунале(видела кстати давно правда его на прилавках среди БАД в Чехии:))
Например ехинацея-- куча просто куча всяких исследований, очень силно разнятся результаты, в конце концов ВЫвод в кохран: - "Кажется, что некоторые приготовления, основанные на траве Ехинацея пурпуреа могли бы быть эффективны с этой целью у взрослых, в то время как нет никакого ясного свидетельства, что другие приготовления являются эффективными и что дети извлекают выгоду." или вот "Заключения ревизоров препараты из Ехинацеи, исследованных в клинических испытаниях различаются огромно. Есть какие-то доказательства того, что готовые основанные на надземных частях от пурпурной Ехинацеи может быть эффективные для раннего окончания простуд у взрослых, но результаты полностью не являются связными. Может быть существовали полезные эффекты с превентивными концами готовых препаратов различных Ечинацеа, но они не были проказаны в зависящих от случая испытаниях рисунка жесткого и отвеченные независимой формы."
НУ И? Что по вашему ето должно означать? Бегом все пить ехинацею и заливать ее в нос.. и плевать что положительных данных практически нет вообще? Ради чего?Зачем платить кучу денег за плацебо с возможной побочкой? Чем вода в нос хуже?
Афлубин в КОХРАН как вы понимаете даже и искать не стит:) Не говоря уже о анафероне, смешно сказать препарате интерферона скоко там разведенного.. ето только в ВИДАЛ можно найти. АНАФЕРОН не имеет никакого отношения к препаратам интерферона вообще.. за исключением прописанного в аннотации слово интерферон:)
А вот НОРАМЛьНЫЕ интерфероны, обычно ето препараты для внутривенного таки использования использовать для насморка ето равно бить ядерной боеголовкой по мухам. ВИферон КИП, грипоферон.... и нормальным не относятся.
А препараты типа ИРС так вообще ужас ужас какая дрянь и что главное подействовать положительно они практически не могут, а вот из того же ирса получить тучу солей ртути за милую душу. Ежедневное поедание акулы вместе со всеми в еодин день вколотые импортные прививками.. отдыхают.
ДА ето АМЕРИКАНСКИЙ сайт. Если у вас предубеждения пользуйтесь КОХРАН или еснинциалдрагс.
А вообще уморили вы меня:)) Хочется капайте, мажте, кормите, чего хотите кому хотите, в конце концов не мое дело:) Информацию я выдала... кто хочет тот прочтет и свои выводы сделает.. может и капать будет.. но ето уже их голова, их дело:)
(с транслита)
05 окт 2006, 17:12
Автор: Колдун-Баба писала:
"НЕВАЖНО совсем не важно какие то там фарма,био, клиника испытания, если они не соответствуют критериям и не соблюдены все условия проведения исследования препарата на ЛЮДЯХ...."
Почему это они не соблюдены-то? Я еще понимаю, вы Россию не любите и отзываетесь пренебрежительно о ее системе, но для этих препаратов (в сто двадцать пятый раз пишу) клин исследования предоставляются, проведенные за границей!
Во-вторых, то что в Чехии Иммунал является Бадом скорее минус чешскому здравоохранению, котрый разрешает как вы пишете "такие неизученные" препараты регистрировать как БАД. У нас как бад зарегистрировать как два пальца...., произодители-то можети рады, да не разрешают их как БАд регистрировать че-то.
По приведенной вами выдержке относительно эффективноти препаратов эхинации я не нашла никаких данных о потенциальной ее опасности, а говорить о стопроцентной эффективноти ни один производитель ни одного лекарства не возьмется, было бы глупо с их стороны.
Я еще раз повторяю, что я не одобряю бездумного применения каких бы то ни было лекарств, типа "для профилактики", но относительно себя и своего ребенка могу сказать, что мне некотрые иммунные препараты помогают и полагаю, что излеченный иммунными препаратами герпес лучше и применение иммунных препартов в этом случае менее вредно нежели ежемесячное его проявление во всей красе! Я не пичкаю своего ребнка как вы пишете всем попало, но когда вижу необходимость, иммунные препараты даю и эффектиность каких-то тоже вижу.
А про ИРС и ртуть не подскажите, где вы такую инфу взяли, даже интерсно стало :) Всегда думала, что в ИРСе штаммы бактерий.
"НЕВАЖНО совсем не важно какие то там фарма,био, клиника испытания, если они не соответствуют критериям и не соблюдены все условия проведения исследования препарата на ЛЮДЯХ...."
Почему это они не соблюдены-то? Я еще понимаю, вы Россию не любите и отзываетесь пренебрежительно о ее системе, но для этих препаратов (в сто двадцать пятый раз пишу) клин исследования предоставляются, проведенные за границей!
Во-вторых, то что в Чехии Иммунал является Бадом скорее минус чешскому здравоохранению, котрый разрешает как вы пишете "такие неизученные" препараты регистрировать как БАД. У нас как бад зарегистрировать как два пальца...., произодители-то можети рады, да не разрешают их как БАд регистрировать че-то.
По приведенной вами выдержке относительно эффективноти препаратов эхинации я не нашла никаких данных о потенциальной ее опасности, а говорить о стопроцентной эффективноти ни один производитель ни одного лекарства не возьмется, было бы глупо с их стороны.
Я еще раз повторяю, что я не одобряю бездумного применения каких бы то ни было лекарств, типа "для профилактики", но относительно себя и своего ребенка могу сказать, что мне некотрые иммунные препараты помогают и полагаю, что излеченный иммунными препаратами герпес лучше и применение иммунных препартов в этом случае менее вредно нежели ежемесячное его проявление во всей красе! Я не пичкаю своего ребнка как вы пишете всем попало, но когда вижу необходимость, иммунные препараты даю и эффектиность каких-то тоже вижу.
А про ИРС и ртуть не подскажите, где вы такую инфу взяли, даже интерсно стало :) Всегда думала, что в ИРСе штаммы бактерий.
05 окт 2006, 17:18
а как они по вашему ети штампы добили( oj izvinyayus' soxranili:))))? причем так что пользы от них как от кота молока..
pervaya zhe ssylka
Вспомогательные вещества:
Глицин 4,25 г
Мертиолят натрия не более 1,2 мг
http://66.249.93.104/search?q=cache:FfBgbO01fRgJ:www.solvay-pharma.ru/irs19/+%D0%98%D0%A0%D0%A1&hl=ru&gl=ru&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a
Еще раз повотряю, я устала вам оьяснять.. перечитайте посты от начала все.. впрочем не надо..
(с транслита)
pervaya zhe ssylka
Вспомогательные вещества:
Глицин 4,25 г
Мертиолят натрия не более 1,2 мг
http://66.249.93.104/search?q=cache:FfBgbO01fRgJ:www.solvay-pharma.ru/irs19/+%D0%98%D0%A0%D0%A1&hl=ru&gl=ru&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a
Еще раз повотряю, я устала вам оьяснять.. перечитайте посты от начала все.. впрочем не надо..
(с транслита)
05 окт 2006, 17:32
Как вас однако быстро можно утомить.
Ваша проблема в том, что вы не умеете слушать. У вас есть предубеждение и вы ни при каких обстоятельствах не поменяете своего мнения. Может это не правильно?! :)
Ваша проблема в том, что вы не умеете слушать. У вас есть предубеждение и вы ни при каких обстоятельствах не поменяете своего мнения. Может это не правильно?! :)
05 окт 2006, 17:39
:)))) Ой, да лишь бы вам было хорошо.. а я ничего, я еще тысячу раз поспорю , в следующих топиках:)) зима началась.. а ето всего трейтий топик в котором я за последний месяц пытаюсь разницу между лекарством и дребеденью доказать:)) Какие мои годы:)) Глядишь и услышу кого нибудь:) придет, как стукнет мне доказательством по монитору, ни вся во внимание уйду и зашелестю челестями отвисшими, и спасибо раз енное повторю:) За интересную и полезную информацию всегда благадарнасть у меня найдеться:) Сама вся анафероном утыкаюсь раз уж спасать начнет:)
(с транслита)
(с транслита)
09 окт 2006, 15:09
нда.......................................
05 окт 2006, 17:32
Исключительно для сравнения:) В прививке АКДС количество солей ртути:) сравните с ИРС:)
Консервант - мертиолят в концентрации 0,01%
http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm07.shtml
(с транслита)
Консервант - мертиолят в концентрации 0,01%
http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm07.shtml
(с транслита)
Anonymous
06 окт 2006, 11:52
вас почитаешь у вас все вредно начиная от прививок заканчивая гомеопатией а как же вы тогда справляетесь с забол-ми вашего ребенка поделитесь плиз
06 окт 2006, 12:31
А мне всегда не понятно, как делаються такие вот выводы:)Я не говорю что гомеопатия плохо, что прививки плохо, что натурапатия плохо и так далее:) Я Пишу лишь то, что надо выбираqть то что действительно реально может помочь в конкретной ситуации при правильной диагностике:) Если способна помоч вода, то какой смысл давать что то другое и приписывать етому чудодейственные свойства, при етом рискуя нарваться на неприятности и возможно отсроченные? А если нужен антибиотик, то тем более глупо совать в попу вифирон и здать чудо, а если есть антибиотик то виферон еще глупее совать, а потом еще и делать выводы что ето виферон помог..И так далее
Я лечу ребенка очень просто, именно так как обычно советую, промываю нос, охлождаю водой, раздеванием, питьем, в случае надобности ( обычно высокая температура ) 24 часа держу на руках, в очень очень редких случаях даю однократно парацетомол, дышим паром (не при высокой температуре), купаемся, едим (когда есться, причем что хотим.. хотим курочку дам курочку, хотим шоколад, дам шоколад, хотим мандаринки бум мандаринки.)Зато надо пить сказала мама, выпьем целую кружку, надо помыть носик, значит надо. И горлышко пополощем:)
Тяжело.. ну а ребенку тоже тяжело, зато выздоравливаем за три дня и температура тфу тфу больше суток высокая не держиться. Было всего пару раз дольше суток. Высокая ето у нас действительно высокая, а не 38.5-39.5
(с транслита)
Я лечу ребенка очень просто, именно так как обычно советую, промываю нос, охлождаю водой, раздеванием, питьем, в случае надобности ( обычно высокая температура ) 24 часа держу на руках, в очень очень редких случаях даю однократно парацетомол, дышим паром (не при высокой температуре), купаемся, едим (когда есться, причем что хотим.. хотим курочку дам курочку, хотим шоколад, дам шоколад, хотим мандаринки бум мандаринки.)Зато надо пить сказала мама, выпьем целую кружку, надо помыть носик, значит надо. И горлышко пополощем:)
Тяжело.. ну а ребенку тоже тяжело, зато выздоравливаем за три дня и температура тфу тфу больше суток высокая не держиться. Было всего пару раз дольше суток. Высокая ето у нас действительно высокая, а не 38.5-39.5
(с транслита)
02 окт 2006, 19:27
а вы не думаете, что иммуномодуляторы могут иметь не очень хороший долгосрочный эффект, если ими увлекаться? Лично знаю примеры, когда на подобные препараты "подсаживались", в итоге без них дети стали болеть чаще.
03 окт 2006, 19:52
Согласна, что иммуномодкляторы не до конца изученная область, но если наблюдается реальныо сниженный иммунитет - это спасение. Мне лично иммунные препарары помогали. и для ребенка я эффект вижу, как уже писАла выше. Но НЕ применяю его хаотично и как многие предлагают для профилактики.
30 сен 2006, 17:08
Лично я давала афлубин ребенку до 2 лет кажется,между прочим нам помогало не заболеть,когда кто-то в семье заболевал гриппом,все болели,а он нет. Анаферон нам вообще как "мертвому припарка". Сейчас ребенку 3 года 8 месяцев предпочитаю арбидол,он очень помогает на первых признаках заболевания,а афлубин только пока не заболел.К сожалению,арбидол почему-то снимают с производства,типа,никто не покупает:(
30 сен 2006, 23:30
Скажите, а афлубин Вы давали до 2-х лет непрерывно или по какой-то схеме? Спасибо!
01 окт 2006, 13:31
Нет,без всякой схемы,просто как кто заболевал из семьи,сразу давала Сеньке и он не заражался.И пил его пока этот член семьи не выздоравливал.
01 окт 2006, 20:49
Пили и ели всё,но не помогло:(
04 окт 2006, 13:50
Вот и нам тоже :-( И ИРС-19 тоже не помог.
04 окт 2006, 23:30
Ага:(
01 окт 2006, 22:50
По-моему, они укрепляют иммунитет, но от заболевания не ограждают, просто переносятся (заболевания) легче.
02 окт 2006, 00:07
Лучше ИРС-19
02 окт 2006, 11:24
Нам он абсолютно не помог,и консультируясь у разных хороших врачей я поняла что ИРС19-фигня,как и все похожие на него иммунномодуляторы.
02 окт 2006, 12:24
мы конечно сейчас пьем афлубин, но нам уже 2, а вот были помладше пользовались ИРСом, ни разу не болели до 1,5 лет,разве что насморк(но это наследственное)
05 окт 2006, 17:03
А почему вы думаете,что если это гомеопатический препарат,то это не вредно.Это все равно лекарство и, насколько я понимаю в этом,принцип его действия лечить подобное подобным!Почему-то мне это не нравиться.А все остальное только Ваше личное дело.
30 сен 2006, 15:56
Афлубин- это имуностимулятор, а анаферон- имуномодулятор. Т.Е. если ребенок здоров, то в качестве профилактики простуды и в период эпидемии я бы дала афлубин.
30 сен 2006, 17:41
Даю, при первых признаках простуды.
01 окт 2006, 22:37
моей девочке 7 месяцев вот уже месяц не можем вылезти из соплей и кашля вроде только всё нормально но на следуйщий день опять сопли и кашль но температуры слава богу нету нам поможет афлубин?почему спрашиваю потому что во дворе все девочки дают своим детям при первых признаках простуды
01 окт 2006, 22:44
При болезни хорошо еще помогают свечи "Виферон",они дорогие,но очень помогают.А Анаферон и Афлубин нам то помогает,то нет.
02 окт 2006, 00:11
Как помогают? И чему именно помогают?
(с транслита)
(с транслита)
02 окт 2006, 00:21
Маме успокаивают
02 окт 2006, 20:54
Как чему помогают?Помогают организму бороться с болезнью!Не понятен мне вопрос,ведь разговор о простудных заболеваниях.
02 окт 2006, 21:03
Так вот как раз помощ крайне сомнительна, а побочка как раз реальна.
(с транслита)
(с транслита)
03 окт 2006, 13:44
при этом мешая собственному иммунитету справляться самому.
04 окт 2006, 14:34
А что,Анаферон и Афлубин не мешают?Это тоже самое,только в свечах!
04 окт 2006, 17:56
тоже мешают, если вы внимательно читали топ, то ниже я написала, что я противник иммуномодуляторов и иммуностимуляторов. Конечно, есть ситуации, когда они нужны, выраженные иммунодефицитные состояния, к примеру, но зачем ими пичкать ребенка при ОРВИ или тем более для профилактики, совершенно непонятно.
05 окт 2006, 11:22
А чем же тогда лечить ОРВИ????
05 окт 2006, 11:29
обильным питьем, туалетом носа, можно полоскать горло( не обязательно, достаточно опять же теплого обильного питься)наблюдением за состояние и соответствующий режим.. впрочем при температуре в 38.5 и выше.. опбычно не прыгают. ВСЕ:)
(с транслита)
(с транслита)
05 окт 2006, 14:35
А если туалет носа не помогает? К тому же есть кашель и хрипы при прослушивании легких. Вот антибиотик, который нам назначили не хочется давать, а Виферон вставляю + Флюдитек от кашля даю.
05 окт 2006, 16:40
Если не помогает делается анализ крови, мазок или чего там врач заподозрил и назначается АНТИБИОТИК. Извините, если Виферон будет способен вылечеть серьезный бронхит или восполение легких, то врачь неправильно поставил диагноз, ето значиот был ВИРУС и просто надо было лечить симптоматически, плюс в случае с бронхитом мог бы быть полезен постукивающий массаж и то не факт что нужен. Обильное теплое частое питье залог, и нос промывать надо, что значит не помогает? сопли не вытаскиваются? Главная та цел умывание носа, не прекратить насморк.. насморк ето проявление вируса, а облегчить организму борьбу с вирусом, т.е. очищать пути что бы слизь с не шла во внутрь. Насморк ето даже хорошо, ето организм бореться. И кашель тоже самое.
(с транслита)
(с транслита)
05 окт 2006, 16:52
Зашибись!Насморк и кашель-это,оказывается,ХОРОШО!Прям,Америку для меня открыли!
05 окт 2006, 17:52
Не помогает - это значит, что ребенок не может дышать носом совсем, дышит только ртом. Даже есть из-за этого не может. А антибиотик назначили из-за того, что есть хрипы и "лучше бы подавать, чтобы дальше не пошло" (слова врача) Пока антибиотик не даю, думаю, что надо несколько дней подождать и посмотреть станет ли ребенку лучше без антибиотиков. Теплое питье даю, но он почти не пьет, т.к. сосать не может, просто задерживает дыхание, сосет пока может, потом перестает, т.к. задыхается. Нос промываю аквамарисом, отсасываю перед едой, но это все равно не помогает. Перед сном капаю називин, но он помогает всго на минут 40.
05 окт 2006, 12:38
я лечу симптоматически, то есть сбиваю высокую температуру, промываю носик физраствором, если красное горло - сосательные таблетки или спреи типа Тантум-верде. Ну и конечно обильное питье. Как по-вашему наши мамы нас лечили, когда не было иммуномодуляторов? Неужели вы думаете, что без них никак не вылечиться?
05 окт 2006, 12:46
А если ребенку меньше года???????
05 окт 2006, 13:09
и что? Закапать носик или обработать полость рта ему нельзя?
05 окт 2006, 12:48
Вы напмсали :" Как по-вашему наши мамы нас лечили, когда не было иммуномодуляторов? Неужели вы думаете, что без них никак не вылечиться?"
Как это не было, а какже интерферон???????
Как это не было, а какже интерферон???????
05 окт 2006, 13:08
ну вот меня интерфероном не лечили, специально спрашивала.
05 окт 2006, 16:33
БЫЛИ, но от насморка их обычно не прописывали.
(с транслита)
(с транслита)
05 окт 2006, 16:49
Что за выводы?Кто говорил про профилактику Вифероном?Конечно,даю только в обоснованных случаях,а не при соплях одних!
05 окт 2006, 17:40
а что для вас обоснованные случаи? ОРВИ банальная?
06 окт 2006, 14:13
ОРВИ-это вирусная инфекция,к вашему сведению,на которую у разных людей разная реакция и которая может дать серьезные осложнения.Так что "банальную" ОРВИ тоже надо лечить.И "Виферон" в этом случае обоснован.
06 окт 2006, 14:56
я в курсе, что такое ОРВИ:) И при этом лечу ее сиптоматически, как описала выше. И пока успешно, ни разу у нас осложнений не было, при чем без использования иммуномодуляторов. Если с иммунитетом у ребенка проблем нет, то вирусную инфекцию ему не сложно побороть. Нравится вам таким образом "помогать" организму - ваше дело, я всего лишь выразила свое мнение.
06 окт 2006, 15:05
Отлично,останемся каждый при своём!
02 окт 2006, 19:25
Я против иммуномодуляторов и иммуностимуляторов, поэтому не пользуюсь ни тем, ни другим, несмотря на то, что это "комплексные гомеопатические препараты". От классической гомеопатии они далеки.
Anonymous
05 окт 2006, 11:44
А классическая гомеопатия вооще хрень...ИМХО
05 окт 2006, 12:39
Я не имею опыта лечения классической гомеопатией, но знаю людей, которым она реально помогала. Так что не думаю, что хрень, ИМХО важно хорошего гомеопата найти.
Anonymous
05 окт 2006, 13:42
А может это "реально помогла" тоже и есть эффект плацебо, о котором здесь пишуть противники лекарств. Зачем вообще тогда пользоваться благами цивилизации, новыми лекарствами. Давайте зубы лечить без наркоза и пищу греть на костре, потому что микроволновка - это вред еще побольше афлубина и анаферона. Ах! еще надо пешком ходить, т.к. метро (точнее излучение от поезда) вреднее того же узи раз в тысячу. А мы на нем каждый день ездим, равно как тысячу узи каждый день сделать :))
05 окт 2006, 14:26
сравнения совершенно не в тему. Не думаю, что там имел место эффект плацебо. И при чем тут противники лекарств, гомеопатические средства - тоже лекарства, по-вашему, только аллопатия - лекарства? Я лично совершенно не противник лекарств, я противник их чрезмерного и бездумного применения. И антибиотики приходилось давать ребенку, и самой пить, но только тогда, когда в этом была необходимость, а не тогда, когда при ОРВИ участковый врач их выписывал "на всякий случай". Насчет иммуномодуляторов, к ним я настороженно отношусь, их долгосрочный эффект мало изучен. На совем примере и примере моего ребенка вижу, что без них прекрасно можно обходиться.
04 окт 2006, 22:12
А Деринат что за зверь? Кто знает?:-)
05 окт 2006, 11:15
Тогда уже не зверь а хм мужкая часть рыбы типа осетровой:)))Вытяжка! (со значением подняв палец вверх)) Ето не зверь, ето приведение зверя, причем неспособное даже напугать:)
(с транслита)
(с транслита)
05 окт 2006, 15:28
Я даю Анаферон при первых признаках простуды.
06 окт 2006, 14:00
Я афлубин не даю, он на спирту, а все что на спирту я даю минимум. Мы афлубин едим каждое утро. Пропиваем по пачке осенью и вначале весны, ну и всегда есть на случай прстуды. Как только мы перемерзаем или начинаются сопельки всегда даю на ночь. Нам очень помогает, и этоо факт. Мы как то в больнице лежали почти неделю с двумя жутко простужеными детками, я жутко боялась что мы подхватим что-то. Но, слава Богу, проехали. И к слову, до того как стали его пить болели раз в месяц, а в прошлом году не болели, лаже соплей не было целый год. Так что все индивидуально. И как по мне, лучше пить анаферон, чем потом антибиотики.
07 окт 2006, 17:12
а как перед садиком защититься??? Я имею в виду, вот мы 2 дня проходили и уже сопли ручьем... Я всегда даю афлубин, вот и сейчас... Неужели он так вреден??
09 окт 2006, 15:55
нам 4 месяца и мы заболели нам прописали афлубин, мы его разводим молочком маминым и в путь :)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Детское здоровье