правила антибиотикотерапии.

30 сен 2006, 23:28
как то лежала вечерои и вспоминала свою учебу в медучилище. вспомнила что по фармакологии нас каждый урок дрючили правилами антибиотикотерапии.я например общую суть помню,но очень удивляюсь,когда педиатры выписывают антибиотики и практически не назначают к ним ничего. сама всегда додумываю. а как у вас с этим?
30 сен 2006, 23:57
ха, вот сегодня к нам пришла врач и выписала дочке антибиотик, причем сказала его колоть, а у дочки только сопли и температурв 38. Поставила диагноз - тонзилит. Я так и не поняла - зачем вообще антибиотики.

хорошо, что я просто вообще не даю антибиотики, при любых болезнях, а ведь другие-то мамы могли бы так и колоть :-(

ну и по теме - к антибиотику ничего не назначила для желудка, только еще один антибиотик - капать в нос, местного действия.
01 окт 2006, 22:12
Вообще-то тонзиллит-это ангина,а она без антибиотиков не лечится.Я тоже,конечно,не приветствую сразу применение антибиотиков,но бывают случаи,когда без них не обойтись.
01 окт 2006, 22:26
дочка болела 1 раз ангиной, но я все равно не давала антибиотики. А здесь явно даже не ангина, вчера к вечеру у дочки никакой температуры и никаких признаков ангины, горло не болит.
01 окт 2006, 14:23
Вот буквально на прошлой неделе нам выписали антибиотик и абсолютно ничего не сказали про желудок. Хорошо, я сама догадалась давать ребенку Гефилус, правда все равно не помогло, уже неделю нас мучает дикий понос, деть спать не может ни днем, ни ночью. Бедняге всего полгода :(
01 окт 2006, 22:28
А о полипрагмазии вас не учили разве?
Как раз в основном один антибиотик и бывает нужен...
(с транслита)
03 окт 2006, 11:09
нет не учили. есть такие понятия как медсестра и врач. программы обучения немного разные.
03 окт 2006, 11:27
Осчень жаль.. правилам антибиотикотерапии учили, а таки елементарным вещам нет.. ( сожалемния к программе обучения)
(с транслита)
03 окт 2006, 17:15
это было 13 лет назад и терминология для медсестер и врачей немного различается. нам не дают такой программы как терапевтам.
Anonymous
01 окт 2006, 00:39
Честно, поражаюсь врачам! Может, я избалована нашей участковой, но она сто раз подумает и перепроверит, прежде чем заговорить об антибиотиках. А вот, заменяющие ее, когда она в отпуске или болеет.........
На основании однократного жидкого стула и температуры 38,3 пыталиь заставить ребенка пичкать антибиотиками.
01 окт 2006, 19:15
С рождения разные педиатры из нашей поликленники при болезнях(если они считают что это необходимо,хотя я с ними не всегда согласна) назначают антибиотики и никогда не назначают что с ними надо пить(бифидум и т.д),Это безобразие.Взрослому с антибиотиками надо пить ну например нистатин,а что говорить про детский желудочек.Им просто пофигу наверно,или от безграмотности.
01 окт 2006, 21:56
вот некоторые правила,которые я помню как 2*2.
1.антибиотик назначает только врач.
2.курс антибиотика обычно составляет от 5 до 7-14(макс.)дней
3.при приеме антибиотика обязательно назначают антигистаминные препараты( для избежания аллергии)
4.при приеме антибиотика обязательно назначают бифидопрепараты.
5. при приеме антибиотика обязательно назначают противогрибковую терапию(нистатин,например)
6. при приеме антибиотика обязательно назначают
витамины группы В.
7. желательно сдать посевы на чувствительность перед применением антибиотика.(если есть такая возможность)
вот пока все что вспомнила,к сож. не могу найти тетрадь где все подробно написано и расписано.но хотя бы соблюдение вот этих элементарных правил может привести к приему антибиотиков без последствий. всего всем наилучшего и не болеть.
01 окт 2006, 22:19
цбак написал(а):
вот некоторые правила,которые я помню как 2*2.
1.антибиотик назначает только врач.
2.курс антибиотика обычно составляет от 5 до 7-14(макс.)дней _________ЗАВИСИТ ОТ Обстаятелств.
3.при приеме антибиотика обязательно назначают антигистаминные препараты( для избежания аллергии)________ НЕТ! антигистамины только по показаниям специальным!
4.при приеме антибиотика обязательно назначают бифидопрепараты.___________ НЕТ !
5. при приеме антибиотика обязательно назначают противогрибковую терапию(нистатин,например) ________________НИВКОЕМ СЛУЧАЕ!
6. при приеме антибиотика обязательно назначают
витамины группы В. ____С КАКОЙ ТАКО РАДОСТИ и какая от етого польза?
7. желательно сдать посевы на чувствительность перед применением антибиотика.(если есть такая возможность) А ВОТ ЕТО В ПУНКТ № 1!
вот пока все что вспомнила,к сож. не могу найти тетрадь где все подробно написано и расписано.но хотя бы соблюдение вот этих элементарных правил может привести к приему антибиотиков без последствий. всего всем наилучшего и не болеть.
(с транслита)
03 окт 2006, 11:06
нистатин и бифидопрепараты даются вместе с антибиотиками,дабы избежать грибковой инфекции. не слышали о таком заболевании как кандидоз или молочница? оно очень тяжело лечится.а после приема антибиотиков очень часто такое бывает. а еще бывает как осложнение кандидозный стоматит. вещь скажу крайне неприятная.
антигистаминный препарат выписывается сразу при первом приеме антибиотика,т.к. как вы правильно заметили не всегда удается взять анализ на чувствительность,дабы избежать тяжелых последствий. я видела лично аллергическую реакцию на антибиотик протекавшую по отеку квинке( жутко).
а насчет витамина группы В (не могу найти тетрадь,но я поищу)не смогу вам счас конкретно написать,но они как то влияют на прием препарата.
03 окт 2006, 11:37
Все проще.
Нистатин вообще малоеффективен в принципе! Его спектр крайне ограничен. А уж применять его во внутрь при антииотикотерапии на всякоий случай смысла нет никакого. Впрочем никакой подобный препарат применять всемсте не надо,
во пеевых: если грибки вылезут ( что кстати не часто и не спроста), то они вылезут и на фоне противогрибковых средств.. что кстати вероятней даст ослабления и благоприятную почву для разной патогенной флоре, чем если бы только от одного антибиотика.
Антигистамин НЕ предотвратит также и аллергическую реакцию на лекарство, антибиотик прежде всего. Зато опять же дает излишние напряжение на организм.
Лечить надо только если есть проблема, а не пытаться ее задавить, когда ее нет.. ето не еффективно, не имеет смысла, потому как не предотвращает.
Виатмины тоже не нужны, потому как помощи от них никакой не будет. Бифи и прочие полезные культуры так же не имеют смысла.. впрочем пить кефир и ряженку с ёгуртом невозбраняется никому и несет пользы одназначно больше ( за исключением детей до года, им ГВ полезней в 1000 раз) Кстати в кисломолочке опять же витамины:) таже группа В:)
После лечения, а в случаии правильного диагноза и правильного лечения ето произайдет значительно быстрее и еффективнее, чем если закармливать не нужными препарратами в сомнительной надежде помоць.. организм сам в течении месяца прекрасно востоновиться. И сил на ето потратит значительно меньше, чем после отравления печени кучей не нужных лекарств на всякий случай! Просто ето так.
Если хотите иметь современную информацию купите современный желательно иностранный учебник, а так же сборник по Доказательной медицине, а также еще проще пользовать интернет. Приличные медсайты содержат все основное и современное в медицине.
(с транслита)
03 окт 2006, 20:53
порекомендуйте:) приличный мед сайт. плиз
02 окт 2006, 00:14
Какой смысл давать биопрепараты вместе с антибиотиками? В обычных условиях приживаемость бактерий из этих препаратов очень низкая. А антибиотиком они инактивируются полностью. Назначить их можно после курса антибиотикотерапии, и то по показаниям. Я считаю, что важно определить чувствительность возбудителя к а\б. Только в реальной жизни это происходит крайне редко.
01 окт 2006, 22:19
Когда я со старшей дочерью лежала в больнице,ей было 4 месяца,отит,кололи пенициллин,у ребенка начался жуткий понос,коричневая слизь каждые 20-30 минут,я была молодая глупая мамаша,ну правда,я не подозревала даже,что такое дисбактериоз и препараты,которые принимают вместе с антибиотиками для его избежания.Но самое ужасное,что врачи мне тоже ничего не обьяснили,просто сказали,что бывает такая реакция на ЛЕКАРСТВА!Вообще никто ни слова не сказал про то ,что надо делать,даже не отменили пенициллин!Это сейчас я понимаю,что они творили,а тогда делала все,что они говорили и верила всему,как дура.Сейчас 1000 раз подумаю,прежде чем дать ребенку то,что выписал врач.
03 окт 2006, 11:40
В сети встречала статью "Мифы об антибиотиках и других антимикробных средствах":

Заболевания, вызываемые микроорганизмами, долгое время были бичом всего человечества. После того, как было доказано, что инфекционные заболевания вызываются болезнетворными бактериями, почти сто лет не существовало хороших антибактериальных средств. Препараты, использовавшиеся для этих целей отличались токсичностью и низкой эффективностью. Лишь в тридцатые годы нашего столетия были синтезированы сульфаниламидные препараты, а спустя десять лет - антибиотики. Появление этих препаратов произвело революцию в медицине, так как врачи впервые получили возможность эффективно лечить инфекционные заболевания.

Из лучших побуждений, чтобы вылечить больше, быстрее, эффективнее, врачи назначили антибактериальные средства всегда и везде, где был намек на инфекцию. Но практически сразу появились неожиданные проблемы, такие как формирование у бактерий устойчивости, появление нежелательных побочных эффектов (аллергии, дисбактериозы). Это способствовало возникновению различных заблуждений, “мифов”, относительно антибактериальных препаратов.

"Все антибактериальные препараты являются антибиотиками".

Хотя в медицинской литературе термин “антибиотик” нередко используется по отношению ко всем антимикробным средствам, истинными антибиотиками являются препараты, образуемые микроорганизмами или получаемые полусинтетическими методами. Кроме антибиотиков существуют полностью синтетические антибактериальные средства (сульфаниламиды, нитрофурановые препараты и др.). Такие лекарства как бисептол, фурацилин, фуразолидон, метронидазол, палин, нитроксолин, невиграмон не являются антибиотиками. Они отличаются от истинных антибиотиков механизмами воздействия на микробов, а также по эффективности и общему воздействию на организм человека.

"Антибиотиками можно вылечить любое инфекционное заболевание".

Данный миф крайне распространен, однако антибиотиками нельзя вылечить вирусные и некоторые другие инфекционные заболевания.

Вирусные инфекции составляют значительную часть респираторных заболеваний. Большинство так называемых “простуд” (ОРЗ) не требуют назначения антибиотиков (ампициллина, эритромицина, оксациллина и т.п.) или других антибактериальных препаратов (бисептол, бактрим, септрин, сульфаниламиды), так как они вызваны вирусами, на которые данные препараты не действуют. Вирусами вызываются такие заболевания как грипп, корь, краснуха, ветряная оспа, эпидемический паротит (свинка), инфекционный мононуклеоз, гепатиты А, В, С и другие. При этих заболеваниях, так же, как и при ОРЗ, антибиотики могут назначаться при появлении бактериальных осложнений, то есть присоединении вторичной инфекции, а основное лечение проводится препаратами других групп (иммуноглобулиновые препараты, противовирусные средства).

Антибиотики не действуют также на таких возбудителей инфекционных заболеваний как грибы (дрожже-подобные грибы рода кандида, вызывающие молочницу, и др.), простейшие (амебы, лямблии), глистов.

Такие инфекционные заболевания как дифтерия, ботулизм, столбняк вызываются бактериальными токсинами, поэтому основное лечение состоит в введении антитоксических сывороток, без которых может наступить смерть даже на фоне антибактериальной терапии.

При некоторых хронических инфекциях (например, при пиелонефрите) антибиотики назначаются только в период обострения, после чего используются синтетические антибактериальные средства (фурагин, нитроксолин, палин и т.д.) и фитотерапия.

Крайне нежелательно назначение антибиотиков для лечения дисбактериозов кишечника из-за отрицательного воздействия этих препаратов на нормальную кишечную микрофлору и подавления ими функций иммунитета кишечника.

"Антибиотики - зло, они крайне вредны для организма, их нельзя ни в коем случае применять".

Многие отказываются от приема назначенных врачом антибиотиков даже в тяжелом состоянии. Несмотря на то, что некоторые антибиотики действительно обладают побочными действиями, существуют препараты, назначение которых параллельно с антибиотиками в качестве прикрытия позволяет существенно снизить риск развития таких осложнений как аллергия (супрастин, тавегил) или дисбактериоз (бификол, ацилакт). Зависимость от антибиотиков никогда не формируется.

Без антибиотиков не обойтись, если речь идет о жизни и смерти больного (сепсис, интоксикация).

Из острых инфекционных заболеваний назначение антибиотков чаще всего требуется при пиелонефрите, ангинах и пневмонии, а также при инфекционном воспалении, локализованном в закрытых полостях (отит, гайморит, остеомиелит, абсцесс, флегмона). Часто приходится назначать антибиотики людям после оперативных вмешательств.

Без применения антибиотиков нередко развиваются серьезные осложнения, например, после ангины, не леченной антибиотиками, могут возникнуть поражения сердца (ревматизм, миокардит) и почек (гломерулонефрит).

Без лечения антибиотиками острых заболеваний (пневмонии, гайморита и др.) формируются хронические вялотекущие заболевания (хроническая пневмония, хронический гайморит, хроническая инфекция мочевыводящих путей).

Существует ряд хронических заболеваний, которые значительно ухудшают качество жизни человека, но при этом лечатся только с использованием антибиотиков. Это такие заболевания, как микоплазменная инфекция легких, йерсиниоз, хламидиоз и некоторые другие урогенитальные инфекции.

Разумеется, назначая антибиотик, врач должен оценивать показания и противопоказания, взвешивая предполагаемую эффективность и риск развития побочных эффектов.

"Если какой-то антибиотик когда-то помог, его можно затем использовать с успехом и при других заболеваниях".

Возбудители даже очень похожих по клинической картине заболеваний могут быть очень различны. Разные бактерии имеют разную чувствительность (устойчивость) к разным антибиотикам. Например, человек переболел стафилококковой пневмонией, и ему помог пенициллин, затем у него снова появился кашель, причиной которого может быть микоплазма, нечувствительная к препаратам пенициллинового ряда. В этом случае пенициллин уже не поможет.

Один и тот же антибиотик может не помочь даже при абсолютно одинаковых болезнях у одного и того же человека, поскольку бактерии быстро приспосабливаются к антибиотику и при повторном назначении он может быть и не страшен. Например, антибиотик поможет при пневмококковой пневмонии в “прошлом году”, может “не сработать” при пневмококковой пневмонии “в этом году”.

"Я могу сам себе (своему ребенку) назначить лечение антибиотиками без участия врача".

Самолечение антибиотиками чревато неэффективностью терапии вследствие неправильно выбранного препарата, развитием побочных и токсических эффектов вследствие неправильной дозировки и отсутствия адекватного прикрытия, развитием устойчивости микроорганизмов к антибиотику из-за несвоевременной отмены препарата.

Правильно выбрать препарат помогает выявление микроба и изучение его чувствительности к антибиотикам, но это не всегда возможно. Даже если известны возбудитель и его чувствительность к антибиотикам, нужно подобрать такой препарат, который дойдет до места локализации микроба в организме. Доза препарата зависит от возраста и сопутствующих заболеваний и не всегда соответствует рекомендуемой в аннотации, так как эти рекомендации расчитаны на средние, а не индивидуальные параметры.

"Дальше организм справится сам".

Правильно выбранная продолжительность лечения антибиотиками имеет большое значение. Очень часто антибиотик самостоятельно отменяется после одного - двух дней лечения, как только стало легче. Но организм может сам не справиться, инфекция станет вялотекущей, осложнится поражениями сердца, почек и т.п. В результате преждевременной отмены антибиотика могут сформироваться антибиотикоустойчивые штаммы бактерий.

С другой стороны, если антибиотик принимается неоправданно долго, несмотря на отсутствие эффекта, увеличивается риск развития дисбактериоза или аллергии.

"Антимикробные препараты, не относящиеся к антибиотикам, имеют меньше нежелательных эффектов".

В некоторых случаях самолечение сульфаниламидами, такими как бисептол (бактрим, септрин), сульфален, сульфадимезин или другими антибактериальными препаратами, приводит к аллергическим реакциям или дисбактериозам даже чаще, чем при лечении антибиотиками. Кроме этого, многие синтетические препараты обладают токсическим воздействием на печень и почки, к сульфаниламидам быстро развивается устойчивость микроорганизмов, по эффективности они значительно уступают современным антибиотикам.

Таким образом, к антибактериальной терапии, в том числе с назначением антибиотиков, нужно относиться как к любому другому лечению: не бояться, а применять только под врачебным контролем с учетом показаний и противопоказаний.

Плохих лекарств не бывает - бывает что их назначают “не по делу” и “не к месту” некомпетентные врачи или самоуверенные больные и их “доброжелательные помощники”.
Anonymous
03 окт 2006, 11:54
Почему бы вам не указать автора, ссылку? Тем более, что это не цитата, это целый текст.
03 окт 2006, 12:43
Потому что у меня этот текст скопирован в комп был еще сто лет назад. :)
Но сейчас попробую разыскать автора.
03 окт 2006, 12:45
Авторы: Копанев Ю. А., Соколов А. Л.
Источник: http://www.med2000.ru/article/article16.html
03 окт 2006, 20:47
Спасибо за информацию!
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Детское здоровье

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)