вода и почки
04 окт 2006, 16:13
у ребенка 1.5 мес врожд.гидронефроз
плохой анализ мочи-бактерии,белок,лейкоциты
зав.отд.урологии на консультации-на вопрос как с таким анализом избежать пиелонефрит,посоветовал допаивать.
причем повторил любимую фразу-молоко(ГВ)-эта еда,а еду запивать нужно
послать в сад именитого уролога стремно.
может операции получится избежать,следуя его советам.
но эта фраза меня убила!причем пить надо столько же сколько есть!по моему это нереально..
плохой анализ мочи-бактерии,белок,лейкоциты
зав.отд.урологии на консультации-на вопрос как с таким анализом избежать пиелонефрит,посоветовал допаивать.
причем повторил любимую фразу-молоко(ГВ)-эта еда,а еду запивать нужно
послать в сад именитого уролога стремно.
может операции получится избежать,следуя его советам.
но эта фраза меня убила!причем пить надо столько же сколько есть!по моему это нереально..
04 окт 2006, 16:23
Рекомендация Всемирной Организации Здравоохранения, как и последние указания Минздрава РФ, предлагают не давать дополнительного питья детям на грудном вскармливании без специальных медицинских показаний, примерно до шести месяцев . Почему же?
Опасность первая – дисбактериоз . Ребенок рождается со стерильным кишечником, и примерно до полугода жизни идет активное засевание его полезной микрофлорой. Основной источник полезной микрофлоры – сначала молозиво, а затем материнское молоко. Когда грудничок кормится, у него идет активная деятельность по налаживанию пищеварительных процессов. Если же дать ему воды или чая - это приводит к вымыванию положительной среды из желудка, и при следующем кормлении желудок должен заново начинать свою работу. А как известно, «на пустом месте» вредная микрофлора вырабатывается гораздо быстрее полезной… Так и получается, что если практика допаивания становится постоянной, то рано или поздно у ребенка обнаруживается перевес вредной микрофлоры над полезной. То самое явление, которое наши медики обычно называют дисбактериозом.
Опасность вторая – недоедание. Желудок крохи – размером с его кулачок, и он способен принять и переработать ограниченное количество поступающего питания (в первые месяцы жизни это 1/5 - 1/6 часть массы тела в сутки). Поэтому маме важно хорошо понимать: если ее ребенок выпил 100 мл воды – значит, он не получил 100 мл молока. При этом от молока зависит рост и развитие ребенка, а вода не приносит абсолютно никакой пользы.
Опасность третья – уменьшение выработки молока. Молоко вырабатывается в ответ на сосание ребенка, то есть сколько малыш сосал грудь – столько молока впоследствии и прибудет. Если же мама дала ребенку воды, то он уже не простимулирует ее грудь на соответствующее количество молока. Особенно опасны в этом плане ночные допаивания ребенка водой, потому что молоко, приходящее днем, вырабатывается именно во время ночных кормлений. И если «доброжелатели» советуют маме «обмануть ребенка водичкой, чтобы ночью не беспокоил» - подумайте, что ребенка-то, может, и удастся обмануть, но вот систему выработки молока – нет…
Опасность четвертая – вероятность отказа от груди. Воду дают, как правило, из бутылки с соской, что нередко приводит малышей к «путанице сосков» - то есть отказу сосать материнскую грудь в пользу бутылки.
Основной аргумент тех, кто предлагает допаивать ребенка: «Всем надо пить, и дети не исключение!» Однако существует множество продуктов, которые спокойно едят взрослые, но которые вызовут большие проблемы у малышей, потому что их пищеварительная система еще недостаточно зрелая. Младенцы и без того постоянно питаются жидкой пищей – материнским молоком; и попытка кормить ребенка, ориентируясь на потребности взрослого желудка, привела бы к тяжелым последствиям.
Детям-«искусственникам» вода обычно нужна, поскольку смесь – очень тяжелый для переваривания продукт, и без допаивания «искусственник» будет постоянно мучиться запорами. Но и в этом случае допаивание является «меньшим злом». А грудничок получает с материнским молоком абсолютно все, что ему необходимо для роста и развития. Это обусловлено ходом человеческой эволюции: подумаем, где еще сотню лет назад мать могла раздобыть достаточно чистую воду, чтобы постоянно давать ее своему новорожденному ребенку без риска расстройства кишечника? В течение тысяч лет малыши получали только материнское молоко, и их желудочно-кишечный тракт рассчитан именно на это. Большинство грудничков сами отказываются пить воду, которую им предлагают, и начинают утолять ею жажду только после 9-12 месяцев. А если мама считает, что ребенку жарко – его надо не допаивать водой, а легче одевать и хорошо проветривать комнату! В сильную жару можно обтирать тельце ребенка прохладной водой, но и в этом случае вода желательна снаружи, а не внутри детского организма…
Исследования, которые специально проводила Всемирная Организация Здравоохранения, показывают, что большинство детей, вскормленных исключительно грудью в течение первых 6 месяцев, здоровы и хорошо растут. А дети, которые в дополнение к грудному молоку получали воду или чай, болели расстройствами кишечника в три раза чаще, чем малыши на полном грудном вскармливании… Нужен ли вам такой риск?
http://akev.narod.ru/Rass/7.html
Это так, для информации. Про то, нужна ли вода вам, при вашем конкретном диагнозе, я не скажу. Что-то мне подсказывает, что именитый уролог в ГВ не понимает :(
Опасность первая – дисбактериоз . Ребенок рождается со стерильным кишечником, и примерно до полугода жизни идет активное засевание его полезной микрофлорой. Основной источник полезной микрофлоры – сначала молозиво, а затем материнское молоко. Когда грудничок кормится, у него идет активная деятельность по налаживанию пищеварительных процессов. Если же дать ему воды или чая - это приводит к вымыванию положительной среды из желудка, и при следующем кормлении желудок должен заново начинать свою работу. А как известно, «на пустом месте» вредная микрофлора вырабатывается гораздо быстрее полезной… Так и получается, что если практика допаивания становится постоянной, то рано или поздно у ребенка обнаруживается перевес вредной микрофлоры над полезной. То самое явление, которое наши медики обычно называют дисбактериозом.
Опасность вторая – недоедание. Желудок крохи – размером с его кулачок, и он способен принять и переработать ограниченное количество поступающего питания (в первые месяцы жизни это 1/5 - 1/6 часть массы тела в сутки). Поэтому маме важно хорошо понимать: если ее ребенок выпил 100 мл воды – значит, он не получил 100 мл молока. При этом от молока зависит рост и развитие ребенка, а вода не приносит абсолютно никакой пользы.
Опасность третья – уменьшение выработки молока. Молоко вырабатывается в ответ на сосание ребенка, то есть сколько малыш сосал грудь – столько молока впоследствии и прибудет. Если же мама дала ребенку воды, то он уже не простимулирует ее грудь на соответствующее количество молока. Особенно опасны в этом плане ночные допаивания ребенка водой, потому что молоко, приходящее днем, вырабатывается именно во время ночных кормлений. И если «доброжелатели» советуют маме «обмануть ребенка водичкой, чтобы ночью не беспокоил» - подумайте, что ребенка-то, может, и удастся обмануть, но вот систему выработки молока – нет…
Опасность четвертая – вероятность отказа от груди. Воду дают, как правило, из бутылки с соской, что нередко приводит малышей к «путанице сосков» - то есть отказу сосать материнскую грудь в пользу бутылки.
Основной аргумент тех, кто предлагает допаивать ребенка: «Всем надо пить, и дети не исключение!» Однако существует множество продуктов, которые спокойно едят взрослые, но которые вызовут большие проблемы у малышей, потому что их пищеварительная система еще недостаточно зрелая. Младенцы и без того постоянно питаются жидкой пищей – материнским молоком; и попытка кормить ребенка, ориентируясь на потребности взрослого желудка, привела бы к тяжелым последствиям.
Детям-«искусственникам» вода обычно нужна, поскольку смесь – очень тяжелый для переваривания продукт, и без допаивания «искусственник» будет постоянно мучиться запорами. Но и в этом случае допаивание является «меньшим злом». А грудничок получает с материнским молоком абсолютно все, что ему необходимо для роста и развития. Это обусловлено ходом человеческой эволюции: подумаем, где еще сотню лет назад мать могла раздобыть достаточно чистую воду, чтобы постоянно давать ее своему новорожденному ребенку без риска расстройства кишечника? В течение тысяч лет малыши получали только материнское молоко, и их желудочно-кишечный тракт рассчитан именно на это. Большинство грудничков сами отказываются пить воду, которую им предлагают, и начинают утолять ею жажду только после 9-12 месяцев. А если мама считает, что ребенку жарко – его надо не допаивать водой, а легче одевать и хорошо проветривать комнату! В сильную жару можно обтирать тельце ребенка прохладной водой, но и в этом случае вода желательна снаружи, а не внутри детского организма…
Исследования, которые специально проводила Всемирная Организация Здравоохранения, показывают, что большинство детей, вскормленных исключительно грудью в течение первых 6 месяцев, здоровы и хорошо растут. А дети, которые в дополнение к грудному молоку получали воду или чай, болели расстройствами кишечника в три раза чаще, чем малыши на полном грудном вскармливании… Нужен ли вам такой риск?
http://akev.narod.ru/Rass/7.html
Это так, для информации. Про то, нужна ли вода вам, при вашем конкретном диагнозе, я не скажу. Что-то мне подсказывает, что именитый уролог в ГВ не понимает :(
04 окт 2006, 16:40
а меня смутило:без специальных мед.показаний
в смом начале поста(
а так со всем согласна
в смом начале поста(
а так со всем согласна
04 окт 2006, 18:13
да, так-то оно так. Но врач-то что сказал: ГМ еда, а вода питье. Врач не прав! Поэтому не факти, что специальные медицинские показания на вас распространяются. Проконсультируйтесь с кем-нибудь еще.
04 окт 2006, 16:41
Вика, врач в данном случае не прав, ИМХО. Если ребенок кормится грудью по требованию, то ему хватает вполне молока в качестве и еды и питья.
Вы знаете, что у нас была похожая проблема и я ребенка не допаивала и никто из урологов и нефрологов здесь мне этого не рекомендовал.
(с транслита)
Вы знаете, что у нас была похожая проблема и я ребенка не допаивала и никто из урологов и нефрологов здесь мне этого не рекомендовал.
(с транслита)
04 окт 2006, 17:25
Привет,Анна!подскажите,при плохих анализах мочи(очень плохих)вы профилактику пиелонефрита не проводили?может препаратами типа фурагина?
оч.боюсь заболеем(
оч.боюсь заболеем(
04 окт 2006, 18:10
Вика, мы даже при хороших анализах профилактически пили антибиотик в течении 7 месяцев, нам его только после последней сцинтиграфии отменили.
04 окт 2006, 21:08
Присоединяюсь.
04 окт 2006, 19:59
Все нефрологи, которых мы прошли по поводу перенесенного в 3 месяца пиелонефрита, в один голос твердят - нужен особый питьевой режим, давайте воду, надо много пить. Мы пьем, стараюсь воды давать много (а нормы нам обозначили 800 мл в день, нереально много!, столько не выпиваем), на ГВ частично до сих пор.
В идеале абсолютно здоровому ребенку на ГВ вода не нужна. У вас все-таки непростой диагноз, насколько я понимаю при таком заболевании моча может задерживаться в лоханках, что может вызвать воспаление (не дай бог). Вероятно ребенку показаны частые мочеиспускания, чтобы задержек мочи не было, тем самым как бы промывать почки и избежать воспалительных процессов. Ну это я так рассуждаю в теории, естественно не имея достаточных сведений и без мед. образования, как обстоит дело на самом деле может сказать только специалист-нефролог или хороший неонатолог. Тем более стоит задача избежать операции. Вы бы еще проконсультировались у парочки врачей. Что могут на Еве сказать? Дело-то серьезное!
В идеале абсолютно здоровому ребенку на ГВ вода не нужна. У вас все-таки непростой диагноз, насколько я понимаю при таком заболевании моча может задерживаться в лоханках, что может вызвать воспаление (не дай бог). Вероятно ребенку показаны частые мочеиспускания, чтобы задержек мочи не было, тем самым как бы промывать почки и избежать воспалительных процессов. Ну это я так рассуждаю в теории, естественно не имея достаточных сведений и без мед. образования, как обстоит дело на самом деле может сказать только специалист-нефролог или хороший неонатолог. Тем более стоит задача избежать операции. Вы бы еще проконсультировались у парочки врачей. Что могут на Еве сказать? Дело-то серьезное!
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Детское здоровье