Дисплазия ТБС-13.Золотая осень.

Всем привет.Старый топ переполнен,переходим в новый.Пусть все мечты сбудуться.Вперед к новым победам.

Девочки, подскажите, в 1 годик -нормы ацетабулярных углов для девочек???

скопировала из прошлого топика К одному году жизни угол равен в нормальных условиях у мальчиков 18,4 У девочек —20,0°. К 5 годам жизни он бывает меньше 15,0° у детей обоего пола.

Спасибо! значит если 3 месяца назад у нас был 24 градуса...значит есть шанс! Спасибо ещё раз)

Это отличный показатель.У вас есть шанс.

С НАС ВСЕ СНЯЛИ !!!!!!!!!!! Вчера были в Зацепина на контрольном ренгене. Форуму хочу сказать большое спасибо, форум очень мне помог, получить информацию, а главное моральную поддержку. Когда подтвердили диагноз, мы с женой 3 дня в шоке были. Потом через знакомых, вышел на этот форум. И как то более или менее успокоился. Понял что это излечимо. Теперь расскажу о нашей вчерашней поездке в Зацепина. Начну с главного. С НАС ВСЕ СНЯЛИ. По порядку: Приехали к врачу, она нас осмотрела и по задавала кучу вопросов. Переворачиваемся или нет, когда сняли стремена, какой возраст ит.п Я спрашиваю: «Сидеть ей можно?» Нет, только когда сама сядет. Ну она пытается присесть но только с нашей помощью. Она же в палке не сядет сама. Все садятся, и она привыкнет,и попозже в палке сядет. Все в палке садятся, и вы сядете. ДААА думаю хорошее начало. Думали, что уедем свободными. Пошли на ренген. Сделали снимок. Качества снимка просто отвратное. Вот сфоткал на телефон. Посмотрите может вы что то понимаете . http://photofile.ru/users/yurich/2257579/39102381/ http://photofile.ru/users/yurich/2257579/39102394/ Знающие люди прокомментируйте снимок…………….. Я конечно дилетант, но кое что понимаю и понял сразу, что результат есть, но оценить его масштаб я еще не мог. Пришли со снимком к врачу. Врач у нас на эмоции скупа, поэтому да же ни один мускул не дрогнул на ее лице. Отдаю ей снимок. Она спрашивает: «А у вас зубы есть?» Нет говорю. Смотрит в снимок. А понятно почему у вас зубов нету. У вас такие крышки наросли, что мама не горюй. Крышки очень хорошие и ядра хорошие, но очень плохой снимок и не видно их структуру, сделайте еще УЗИ. НУ собственно на УЗИ подтвердили что и ядра в порядке. В карте написано – ядра гамогенные. Палку сняли прям в кабинете. Жена прослезилась. Вышли из кабинета. И тут нахлынуло. Радости нашей не было предела. Теперь о рекомендациях. 3-4 курса массажа в год Ортопедический режим - на ноги не ставить Не перекармливать Хвойные ванны – курсом Лечить рахит- УФО и Д3 Явится к ней, когда уверенно будет ходить. На ренген. Но я надеюсь тогда уже точно нас ни каких неожиданностей не будет ждать. Всем спасибо большое, кто помогал нам справится. ВАМ ВСЕМ ЖЕЛАЮ ЗДОРОВЬЯ И ВАМ И ВАШИМ ДЕТКАМ. Не отчаивайтесь все исправится, главное не нарушать режим лечения и потратить много сил и желания на массажи и другие процедуры. Те эмоции которые вы получите выйдя однажды из кабинета СВОБОДНЫМИ стоят очень много. Уж поверьте мне. Напомню еще раз, мы лечились только стременами и массажем. Теперь перебираюсь в топик по рахиту. У кого есть положительный опыт, напишите пожалуйста буду рад всем рекомендациям

я тут новичок, не подскажете ссылку, где можно почитать предыдущий топик про дисплазию?

сорри.. не поняла, опубликовать свое сообщеие именно в этом топике, нечаянно вышло отдельной темой.. как же хорошо, что мне показали на этот форум, а то очень мало знаю колег по нашей проблеме. Вкратце у нас было так: в роддоме и в 1 месяц ничего никто не подозревал, роды нормальные, в 3 мес поликлиниеский хирург поставил вопрос из-за несимметричных складок и не совсем хорошего разведения. Но поскольку он же промахнулся про нашу гемангиому, мы ему не оч поверили. Расслабились.. Все говорили, что такое подозрение сейчас ставят всем.. в общем до узи добрались только в 5 месяцев, да и там нам сказали, что "почти норма". Потом поехали в ЦИТО к Левановой. Там нашли "небольшую" дисплазию (56 и 52 градуса) и мы были в шоке изза прописанной шины Виленского. Хотя потом опять же, съездив в ортопедическую клинику в Сокольниках, расслабились, узнав, что наша шина - самое легкое лечение и проблема небольшая. Девица у нас оч подвижная, шину снимала, одевать не любила.. в общем носили не всегда.. в итоге в 7 месяцев у нас по рентгену слева улучшение (61 гр), а справа - подвывих (альфа - 56 гр, бетта 50 гр). В сокольниках одели стремена Павлика и описали перспективу операции. В ЦИТО (уже Буркова) панику про операцию сняла, но закатала в гипс на 5-6 мес... Сейчас нам 8.5 мес, в гипсе мы уже 1.5 мес.Подвывих справлен за 10 дней, теперь сустав формируем.. Рентген только 15 марта, когда нашему гипсу будет 5 мес. Сегодня ходили проверять все ли стоит на месте, меняли гипс. Но увы без рентгена, как сказала врач, нельзя сказать как формируется впадина и ядро (справа у нас его не было в 7 мес). Я вот не оч понимаю этот момент - как можно не отслеживать эту динамику, может быть что-то нужно и можно делать еще, если не дай Бог, процесс не идет. Из прочих мер, кроме гипса – будем делать электрофорез в этом месяце, нуи кальций Никомед я пью, а Альбинка – Аквадетрим (3 капли в день). По своей инициативе свозили ее к гомеопату – так что теперь еще и этот курс пьем для улучшения усвоения кальция.. Но я побавиваюсь все-таки, что не отслеживается формирование сустава - все эти 5 месяцев, кроме ручной проверки, ничего не предусмотрено.. Вот. Сумбурно получилось, ну это для начала, чтоб вписать свою историю в ваши скрижали:)

Привет! Я писала в предыдущем топике, но мне так никто и не ответил:-(. У меня вопрос к мамочкам, чьи детишки были в гипсе. Нам очень мешает разводящая палка, буквально впивается в животик когда дочка сидит. У вас была такая проблема? Или же нам палку не так прикрепляют. Она расположена выше коленного сгиба. Врач нам сказала, что если не удобно с такой палкой, сделайте ее сами. Но мне кажется, что в данном случае хэнд мэйд не уместен... Палка всё время вылетает, приходится самой каждый день перематывать изолентой... А от натертостей начал выпирать пупочек и на животике красное раздражение... В понедельник поедим опять в цито, но что-то мне подсказывает, что там нашу проблему не решат, тк я уже несколько раз обращала внимание нашего доктора на это, но без результатно...

Моя дочь была в гипсе 1 год, но у нас такой проблемы не было.Сфоткайте свою девочку,чтобы понять как расположена палка или опишите подробно .У нас было положение Лоренца(лягушка) и палка располагалась чуть выше голеностопа ,поэтому нам она не мешала.

у нас тоже ножки в таком положении. Но палка крепится в другом месте. Я сейчас сброшу фотку в паспорт. А палка у вас была пригипсована или тоже скочем заматывали и она всё время отваливалась? И еще вопрос - как часто вам меняли гипсик и как часто делали рентген?

Палка у нас была пригипсована,я даже дома ее полностью обмазывала гипсом,а потом и наш докто стал так делать нам ,чтобы отследить,когда треснет(гипс рассыхается и постепенно палка выезжает),и я подгипсовывала дома.Перегипсовывали нас каждые 6-8 недель,т.е каждые 1,5-2 мес.Рентген,когда лежали в больнице на скелетном вытяжении,то каждую неделю в течении 2 месяцев.После вправления под наркозом и выписки домой, каждую перегипсовку,один раз только нам сделали отдых 4 месяца ,а потом опять каждые 2 месяца,но это индивидуально,у нас просто динамика была на каждом снимке,врач сначала нас осматривал ощупывал руками,смотрел мышцы и по результатам осмотра мы шли на рентген( у нас возрас уже большой поэтому нас отслеживают тщательно,чтобы без операции обойтись).Нам сняли гипс 2-3 недели назад ,тепер нам на осмотр и на снимок только в декабре.

Посмотрела палку вашу.Это вам так доктор показывал? Я еще пока не видела,чтобы так делали.Сейчас выложу наши фотки .Советую переделать или хотябы пригипсовать,но это мое мнение.

Выложила фотку.Смысл один и тот же,просто в быту наша палка была удобней.http://www.eva.ru/albumpage/95888/2.html

Ну! У вас совсем другое дело! Животик вашей дочке совсем не натирает. Я потому и задала такой вопрос, что где-то уже видела такую систему крепления гипса. А у нас совсем никуда не годится.Завтра опять поедим в цито, буду просить переделывать, да и гипсик уже натирает сзади бедер. Какой у вас случай тяжелый(((. У нас нет вывиха, просто дисплазия. Но из-за того что доча уже тоже большая - загипсовали. А в своё время могли бы и стремянами отделаться...

У нас поздно выявили вывих из-за того,что он высокий и двухсторонний ,и видимых симптомов не было,только когда пошла.

Может вам к гипсу вторую палку примотать. Одновременно с этой, параллельно, только ниже. Она выйдет, соответственно, длиннее. Как у Кити в паспорте. Первая отвалится в очередной раз, ну и фиг с ней. Или на консультации у ортопеда просите переместить палку. Во всяком случае, у моего ребенка палка была на гипсе чуть выше голеностопа. И перематывать периодически мне ее не приходилось, т.к. нам ее загипсовывали. Это ж важно, что б она не разбалтывалась. А гипс в аптеках продается.

мы тоже лечились в цито, тоже в гипсе, тоже с палкой. В животона особенно не впивалась Настя у меня была все время в бодиках, чтобы кожу не натирало. И палку изолентой укрепляла каждый день, а то и по 2 раза в день.

ап

Всем привет!!!

Привет:) Как у вас дела, я все считаю дни и часы до следующей поездки в цито. Может быть нам стремена снимут.

Держу за вас кулачки.

Всем приветик! Хочу поделиться радостью! Моя Катюша наонец-то пытается ползать! Правда пока получается только задом, но это уже хоть что-то!!! А переворачиваться на живот через бок так и не хочет, на живот ложится из положения сидя, но я думаю что это мелочи. Всем удачи и здоровых деток!!!

А ваша рюшечка нам очень к сердцу пришлась)) Спасибо)) И скрыла конструкцию и люди более адекватно смотреть начали))), а то прям замучали-"кандал, да кандалы"))

Мы продолжаем носить шину Виленского. Делаем: магнитотерапия,электрофорез,массаж и ЛФК. Но моя егоза как будто не замечает эту распорку. Крутится во все стороны, ползает как ураган, научила вставать на колени и уже начинает получатся вставать на ноги. Ужасть, не успеваю ее усаживать. Только отлучусь-она стоит почти в шпагате довольная смеется. Ведь это нельзя допускать, но как бороться когда она свою силу чует)))Гены играют. Мама у нее в 8 месяцев пошла. А ей через неделю 8 будет))

Вы молодцы, мы от вас порядком отстаем... ну ничего, догоним. Нам кстати врач сказал что насильно ставить и сажат нельзя, а если она сама - то можно.

вверх

Cсылки: http://nld.by/198/stat8.html - рентген http://newmama.ru/massage/displasia.html – массаж http://www.analitzam.kiev.ua/index.shtml?st1_2 http://w03.ru/orthop/displasia.html http://www.lins.ru/usd/ddh.html http://pregnancy.h1.ru/health/baby/ks/displaz.html – рассказ мамы http://www.eva.ru/albumpage/29401/1.html http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/book/main22.html http://www.nld.by/298/stat9.html - УЗИ http://www.uran.ru/reports/usspe_c_2003/thesesofreports/t125.html Способ хирургического лечения врожденного подвывиха бедра у детей http://medarticle21.moslek.ru/articles/40250.html - схема ТБС для диагноза http://www.eva.ru/forum/show?idPost=8730530 – кальций http://pregnancy.h1.ru/health/baby/ks/rahit3.html – рахит http://www.orto-med.ru/product.php#RSBG – разводящие приспособления http://www.nonhandicap.com/rus/guest – доктор Румянцев http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/book/main25.html стопа http://www.medlinks.ru/article.php?sid=2912 Плоскостопие новорожденных http://www.kuban.ru/forum_new/forum42/modpage/baby%20tricks/displazia.html – хорошее описание дисплазии http://kolesow.tltonline.ru/bedro.htmll еще одно описание, с очень хорошими картинками http://medicreferat.com.ru/pageid-208-1.htmll симптом соскальзывания, вывих - описание развития из предвывиха http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=1780748 массаж http://www.yellowpages.ru/rus/nd2/qu10/bo1928192/ru15026 Зацепина http://moscowmap.ru/sprav/showkont.asp?id=391458 ЦИТО http://xray1.nm.ru/book/raznoe/freik.htmll - подушка (шитьё) Рентген на дому в Москве круглосутчоно, снимки готовы сразу. УЗИ на дому.: www.trauma.ru http://www.det-orto.ru/media/vvb/Page_two.html

Насчет подушки Фрейка...Наверно,глупый вопрос,но хочется узнать:можно ли ее стирать в стиральной машине?

они ж разные бывают. тканевые можно, но каждая стирка, даже на 30 градусах, подсаживает эту ткань. поэтому чехлы на подушку- выход. про подушки с пластиком и пр. - не знаю

Дорогие мои читая Ваши сообщения невольно задумываешся, что все те диагнозы поставленные детишкам, которые вы выносите на обозрение всемирной паутине попадают под очень интересную статью "Основ законадательства Российской федерации об охране здоровья граждан" о Врачебной тайне и при наличии хорошего умелого адвоката особенно с упоминанием в паспортах реальных имен и адресов может вылится в судебный процесс! И еще мужья, то знают что вы тут пишите об их детях а если знают то одобряют ли?

против кого судебный процесс и кем инициированный? у кого-то осеннее обострение паранойи? а мужья, конечно, в курсе. и, конечно, одобряют. ибо знание - сила. а тут дают полезные знания. и куда приятнее, когда жена в 2001 раз переливает из пустого в порожнее, заливаясь слезами, о любимой распорке на форуме, чем за ужином.

В то, что мужья все это дело одобряют я допустим не верю. Мало мужиков готовых с женой все трудности разделят, большая часть либо сбежит к другой или будет делать вид что этом им интересно только для того чтобы жена в постели задницей не повернулась. Что касается полезных знаний ну процентов на 40 они может и полезны, а в остальном касаемо заливания слезами, то мой совет лечите нервы, они вам еще понадобятся.

вах, вам так не везет по жизни с мужчинами, что вы уверены, что из-за вывиха тбс, который жена посмеет с мужем обсудить, муж от нее уйдет. и что мужчины детьми интересуются только из соображений поворота задницы? есть, конечно, мудаки, но не все...далеко не все... мои соболезнования. по поводу инфы - 40% - это уже не мало. по поводу слез - групповая терапия - это хороший способ полечить нервы. присоединяйтесь, вам тоже это будет полезно.

какой ужОс, от Вас муж сбежал, что ли? по какому поводу такой негатив и безысходность?

чего хотели то?

ой ну вы тгда во все топики тут зайдите и сообщите об этом, а то что только у нас. А вообще вы хоть название раздела читали?

подскажите как зимой одевать детку в стременах? нам будет 4-7 мес и я вот не знаю что из теплой одежки купить. в комбез наверное не влезет, конверт надо? поделитесь пытом, плиз

Конверт очень пригодится.

Мне кажется,лучше конверт ,из комбеза можете вырости.

Да и в конверт может не влезть. Хотя до 7 мес всё-таки маленький еще, да и в стременах не так "широко", как в гипсе. Я сама шила из бабушкиной шубы. Если надо, инструкцию пришлю, как шить :-) Пишите, если что.

Мы сами шили из бабушкиной шубки. Спасибо Наташе-Мартыну дала ЦУ..Если хотите скину Вам. А на осень мы в комбез влезали..У нас был такой с молнией в ножках и палочка ( мы в гипсе были, как раз оказывалась внизу.. Хотите дадим поносить???

у меня дете было в гипсе, я шила штаны сама из пальтовой ткани. Наверх - куртку, вниз - эти штаны, а потом в одеяло заворачивала. А весной она влезала в комбез, который рассчитан года на 2 примерно.

Девченки, всем приветы! Мы завтра едем в Зацепина, интересно что нам скажут. Руки, ноги трясуться, не могу дождаться завтра, страшно, вдруг никаких изменений...

Ну какие новости?

Снять пока не сняли, сказали, что 4 ноября можем сами снять, а пока надо увеличить отводящую прокладку. Потом, ближе к середине ноября сделать рентген и со снимком в больницу. Будем ждать!

Привет, хочу спросить вашего совета. Нам 6 месяцев, недавно стали ходить на гимнастику и доктор заметила наши несиметричние складки, посоветовала шодить к хирургу или ортопеду. До этого мы по тому же поводу спрашивали нашего врача, она сказала все ок, складки могут быть несимметричны главное что у вас ножки хорошо в суставах рашодятся. И вот сейчас я в непонятках идти к хирургу или нет а если да то не поздно ли нам ведь 6 мес. И вообще что за зверь эта досплазия ТБС?

Дисплазия - это врождённое недоразвитие тазобедренного сустава у ребенка. Чем обусловлено - до сих пор врачи спорят. При вовремя начатом лечении проходит обычно бесследно и быстро. Если опоздали начать лечение, то лечится придётся дольше и сложнее, но всё-таки почти всегда лечение помогает. То, что ножки в суставах расходятся, не стопроцентный показатель нормы. У моей тоже вон расходились, а в итоге - гипс и распорка на 7 месяцев. Сходите к детскому ортопеду, сделайте УЗИ. Чем раньше, тем лучше.

спасибо, так и сделаем

Нужен совет. моей дочери поставили диагног дисплазия. назначили массаж и электорофорез с кальцией и фосфором. массаж мы делаем на дочу. электрофорез на дому я не нашла (если знаете кто делает, напишите, пожалуйста). Дочке нет даже 1,5 месяца. совсем крошка. сходила я 2 раза на электрофорез в районную поликлинику, посмотрела, что рядом с моей крошкой, кашлящие школьники на прогревания ходят, бронхит и ангину лечат и решила не рисковать. в этом кабинете можно столько инфекций нахвататься. педиатр считает, что можно и не ходить, массажист тоже так считает, а ортопед ругает нас и говорит, что это нужно делать обязательно. не подскажете можно как-нибудь заменить электорофорез. может кальцесодержащие препараты ребенку давать? если есть такие напишите, пожалуйста.

насчет кальция какой препарат посоветуете. кальций Д3 никомед или еще какой-нибудь? у педиатра я уже спрашивала, она мне раскритиковала кальций Д3 никомед и навязала мне какой-то неизвестный препарат, распространителем которого оня является. а т.к. она не объективна и нахваливает свой товар, я ей не доверяю

обязательно и срочно сделайте УЗИ

Девочки, привет. У нас Соня спрыгнула со взрослой кровати, получила сотрясение мозга. Отлежали в больнице, не успели выписаться, как у нее подянлась температура до 39,4. Ну и снова попали в больницу, на сей раз в инфекционное отделение. Инфекция не подтвердилась, скорее всего была просто простуда. Из-за всего этого прервали курс массажа. Ужас какой-то - ко всем нашим проблемам еще и эти...

Ох!!! На Шмидтовском лежали? Надеюсь, что нет - там условия ужасные. Да еще инфекционка потом! Ужас, из огня да в полымя! Бедные вы, бедные! Как же она так, вниз головой, что ли? Мы в полгода первый раз улетели с кровати, поехали тоже на скорой, но обошлось. А сотрясение у Сони было в два года. Они с бабушкой как раз на Шмидтовском лежали, я их забрала на четвертый день под расписку, там просто ужасная палата.

Нет, мы были в тушинской. Условия там вполне нормальные, только очень шумно. У меня Соня спрыгнула со взрослой кровати, ударилась головой об пол... Потеря сознания, рвота.. Ужас, короче.

спасибо вашему топу. благодаря линкам, которые я здесь нашла, я поняла что нам сделали неправильно УЗИ, которое показало неправильные "плохие" углы. сходили к другому врачу - местное светило детской ортопедии - который снял диагноз! нам стремена не нужны :-) вот так: доверяй, но проверяй. всем желаю поправляться поскорее!!!!!!

Вот хорошо :-) А расскажите, как вам неправильно УЗИ делали? Не так положили?

и лежала неправильно (на спине), и датчик гулял и на снимке кость (которая к суставу идет) изогнутая получилась. но это я потом все поняла..

Девочки всем огромный приветик.Сегодня нам сделали очередной снимок и разрешили опору на 2 ноги делать.Выложила снимочек.У меня счастья нет придела.Огромное спасибо за то что вы есть,за вашу поддержку

Танюш,хороший снимок.Я тебя поздравляю,еще с одной победой.

Посмотрела снимки, я конечно не специалист, но назвать их хорошими язык не поворачивается. Но вам видимо виднее.

идите своей дорогой и не заходите сюда пожалуйста

Танюш, я очень рада за вас :-) Очень-очень :-)

Танюшка, привет!!!:) В снимках я не очень разбираюсь, но знаю, что у вас все будет хорошо! Иначе не может быть. Посмотрела на вас в паспорте. Такие славные детки! А я занимаюсь сбором справок для комиссии в ортопедический ДС. И еще. Вам шина Виленского, которую мы покупали в Зацепина не нужна? А то я отдам вам.

Солнце шины не надо,нам разрешили так потихоньку начинать ходить. Скоро хотим лечь в Турист на лечение. Время покажет.Спасибо огромное

Всем приветик! А у нас вот какие новости:19-го ездили в свою поликлинику в Сокольники. Сделали нам снимок с вытянутыми ножками и сказали что всё ОТЛИЧНО!!! Катюня здорова!!! Теперь мы учимся спасть без шины, это нам удается пока не очень хорошо, т.к. не привыкли чтобы ноги были свободны. Вот так! Всем удачи в лечении и здоровых деток!

Поздравляю :-) Теперь новая жизнь начнётся :-) Такое облегчение, представляю себе :-)

Да, это точно! И ползать мы стали намного увереннее! Только вот кажется мне что в коленном суставе что-то хрустит :о( и такое чувство что чашечка гуляет вправо-влево... Ума не приложу что это может быть...

Вчера были в Зацепина вот такие новости. Врач какая то у нас не доброжелательная, слово из нее не вытянешь а на последок так опять взяла и настроение испортила. В общем так. Сказала 25 октября снять с ребенка стремяшки и оставить только палку, в которой мы только мылись. (Это она сказала и есть шина). Вообще странно я думал шину надо как то отдельно заказывать. НУ да ладно пришьем к этой палке какая у нас есть кнопки что бы ребенок не мог ее расстегнуть. Ходить в этой палке днем и одевать ее на ночь. На время купания снимать на время массажа снимать. Ходить в ней до 15 ноября. 15 ноября явиться к ней и будем делать ренген. По итогам ренгена будем решать дальше, что делать. ВОПРОС к знающим. Какие возможны варианты развития событий. (Положительные и не очень). Спросил у врача как долго носить потом эту палку. НЕ ЗНАЮ, сказала. А гипс не оденут? НЕ ЗНАЮ 99% ,что нет 1% что да. Вот такой оптимистичный у нас врач. Теперь в календаре жена с дочей отмечают дни, до 25 октября. Всем вашим деткам здоровья.

Все нормально.Палка- это более щадящее приспособление,чем шина,т.к.у шины к коже ребенка-грубая кожа манжет,а у палки обычный хлопок,стационарные врачи кстати так и делают.Что касается результатов конечных-это будет ясно действительно по окончанию,ведь пока формируется крыша,что-то предугадать сложно.Все зависит только от организма.

Костя, а УЗИ не делали? Врач просто Полину посмотрела, и всё? Изначально ведь Полине должны были стремена числа 10 ноября снять. Получается, что вам назначили более "свободный" вариант. Это свидетельствует о том, что лечение до сих пор шло хорошо, и врача состояние ребенка устраивает, раз она "облегчённое" разводящее приспособление назначила. Но как и все врачи, она очень боится давать хороший прогноз. Это, мне кажется, такая профессиональная установка. У меня племянник когда в реанимации лежал, новорожденный, там такого наговорили! А оказалось всё ну совершенно не так ужасно, как можно было понять со слов врача. Сейчас бегает шустрый шестилетний мальчик :-) Если бы у вас было что-то не так, вам бы палку не назначили, а прямо сейчас уже надели бы гипс. Я тоже боюсь прогнозировать (всегда боюсь сглазить), но поскольку вижу, как Вы волнуетесь за девочку, всё-таки напишу, что как мне кажется, 15 ноября вас совсем отпустят на свободу и скажут в следющий раз явиться в районе февраля-апреля, в общем, когда Полина будет более-менее уверенно ходить. Это лучший (и наиболее вероятный) вариант развития событий. Вариант похуже - палку скажут в течение еще двух-трёх месяцев надевать на ночь. Самый плохой вариант из возможных - всё плохо, крышки не нарастают, ядра не растут, некроз головки - это гипс на три, пять, девять месяцев - никто не скажет, на сколько. Уколы, операция. Это самый-самый худший вариант. Но его вероятность - это даже не 1%, а 0,001%. Учитывая, что до сих пор у вас всё шло хорошо, вряд ли развитие сустава возьмёт и остановится в один день :-) Знаете про двухмесячную девочку, Дашу Ягудину, которая 4 дня пролежала под завалами во время землетрясения в Нефтегорске? Сейчас уже в школу ходит. Это я к тому, что детский организм - это такой концентрат жизненной силы, что взрослым и не снилось. Организм ребенка настроен на самоизлечение, дети гораздо сильнее, чем взрослые. У ребенка ткани регенерируются в несколько раз быстрее, чем у взрослого. Так что не грустите :-) Всё будет хорошо :-)

Дело было так. Во первых спасибо вам большое за поддержку и понимание. Мне всегда очень приятно и поучительно читать ваши ответы. Спасибо вам большое. Дело было так: УЗИ нам не делали в этот раз, хотя вроде как она обещала сделать. Походу у них просто врач который УЗИ делает либо в отпуске? либо болеет. Вообще наш врач, какая то не очень адекватная. Сама себе иногда противоречит. Расскажу все сначала. Стремена нам одели немного раньше 10 мая, тогда нам был почти месяц. 10 мая мы были на приеме и делали УЗИ нам констатировали полное вправление обоих суставов. Хотя я думаю вправление было и раньше. Врач эту дату в карте записала и сказала, что отсчитывать от нее 6 месяцев. Я так и посчитал что это 10 ноября. К этой дате и готовились. Позавчера был очередной плановый осмотр. УЗИ не делали т.к оно не работает. Врач, нашла наш снимок, который мы делали где то в июле месяце, долго в него смотрела, как будто вообще его первый раз видит, чего то долго писала в карту. И сказала следующее. 15 ноября надо делать ренген, но ренген надо делать с опущенными ногами. Поэтому надо снять стремена 20 октября и оставить палку только на сон и на день, продолжать делать массаж без палки. 15 числа на ренген. Там будет решать. На протяжении всего лечения нам делали только УЗИ несколько раз и 1 раз ренген. МЫ так и не знаем, или врач просто не говорит, как у нас идет лечение, растут ли крышки, как там ядра. Либо УЗИ такой информации не дает либо врач просто молчит. Я блин боюсь не доживу до 15 ноября в полном неведенье. Еще уточню, что на протяжении всего нашего лечения нам вообще не делали физио (электрофорез) на ножки. ЧТО очень плохо. Это же способствует росту крышек. НО на то были причины. У нас же еще и кривошея. Вот на нее мы активно делали и парафин и электрофорез. Что дало свой очень хороший результат. Врач в Зацепина нас похвалил. А назначить физио и на шею и на ноги отказалась. Т.к. большая нагрузка на сердце, она так сказала. ТАК, что на ножки, по мимо стремян мы прошли 3 курса по 15 сеансов массажа. И все. КАК там наши крышки и ядра это не известно. БУДУ надеяться на лучшее.

УЗИ вообще какую то информацию о состоянии крышек, ядер и динамике лечения дает?? Нам раза 3 точно делали. Если бы что то было не так врач бы заметила я надеюсь? Хотя она мне сказала что УЗИ только для подтверждения вправления, типа ей надо отчитаться.

Простите, что с таким опозданием отвечаю :-) Да, УЗИ, конечно, даёт информацию. Например, по УЗИ видно, как идёт окостенение сустава, т.е. в том числе нарастание крышек и рост ядер окостенения в головке бедренной кости. Раз растут - значит, питание в суставе нормальное, значит динамика положительная :-)

Электрофорез с кальцием и фосфором - это, конечно, хорошее средство для лечения. Но это всё-таки только вспомогательное средство, одно из целого комплекса мер. Хорошо, конечно, иметь возможность использовать все возможные средства. Но если по какой-то причине не получается - ну что поделать, всё таки электрофорез - это не главное. Главное, всё равно, положение. то есть в вашем случае - стремена. И еще очень важно Всё то, что Ваша девочка ест, и как это усваивается. Если нет проблем с питанием, диатезов там сильных, поносов и т.п. - то скорее всего Полине достаются все необходимые для роста и развития витамины. Массаж помогает кровообращению в области сустава, значит, все питательные вещества, все необходимые макро- и микроэлементы притекают к суставу активнее. Всё будет хорошо. Я в это верю :-)

Всем приветики!!! Как ваши малышки? Мы наконец-то добились смены гипса! Старый, ну совсем никуда не годился! Палка выскакивала по 5-6 раз в день. Я только тем и занималась, что круглые сутки ее заматывала... Палку нам пригипсовывать отказались, замотали ее строительным скочем. Пока (2 дня) не выскакивала т.т.т... Когда меняли гипс я ужаснулась как у нас искривились ножки (чего я и ожидала, т.к. наша коленочка была намного выше коленного сгиба на гипсе и соответственно ножка от коленки и ниже находилась в месте где гипс изогнут.) Доктор меня уверила, что это пройдет через пару дней как снимут гипс...Очень бы хотелось что бы так и было.. Но верится с трудом((( Ножки, ну просто колесом получились((( Как половинка от бублика, не преувеличиваю! У кого-нибудь так было? И как быстро потом исправилось? Еще под коленочкой на одной ножке болячка, как маленький гнойничек. На мой вопрос - я это что такое? получила ответ - а это ничего.... Замазали зеленкой и загипсовали еще на 2 мес. Ни узи, ни рентгена нам не сделали. несмотря на нашу просьбу. Сказали, что нет надобности в облучении, тк у нас все хорошо, сустав во впадине и остается только ждать время чтобы образовались крыши и ядра.

Ножки, действительно, исправятся. У нас от "неправильного" гипса были на бёдрах вмятины размером с куриное яйцо. Жир неправильно распределялся из-за того, что гипс был мал. Я тоже очень боялась, что так и останется. А для девочки же это просто катастрофа! Ничего, через год уже и следов этих вмятин не было. Болячка - это от того, что гипс был мал, и вы не могли за ним из-за этого правильно ухаживать. Подколенные впадины надо каждый день протирать водкой, чтобы таких гнойничков не образовывалось, а вы, как я понимаю, просто уже туда подлезть не могли?

Девчонки,привет!Поздравьте нас,нам сняли гипс!!!!в гипсе были 4 мес.теперь не можем никак отмыть наши ножки.теперь у нас шинка 25 см.,но это хоть снимать можно,когда массаж и купание!!!и подскажите,нам врач назначил эту шину на полгода,а я не спросила будут ли уменьшать ее размер,кто сталкивался с этим,подскажите,заранее благодарна.

от души поздравляем:))) пусть все скорее законится, про шину не могу ничего сказать.

поздравляем!!! нам тоже когда сняли гипс шину большую поставили и сказали каждую недельку уменьшать на 1 см. так за месяц минус 4 см.,потом доктор сама на сколько-то уменьшила на приёме и оставшиеся 4 месяца мы дохаживали не уменьшая.

Я хоть и с большим опозданием, но тоже поздравляю :-) Насчёт палочки - лучше всё-таки у врача уточнить, у всех по-разному назначают.

нам как одели 32 см, так мы 7 мес. в ней и ходили (до этого тоже 4 мес в гипсе)

девочки всем привет! хотим дочку на консультацию в Зацепина отвезти, а то в Филатовской нам ничего не говорят, только аппарат каскад по 3000р. за 10 сеансов предлагают,а нам восстанавливаться надо после всего этого ужаса. может гимнастика какая-то, процедур всякие! подскажите хорошего врача в Зацепина,что бы дельное чего-нибудь посоветовал!

Кульгускин,но он сейчас в отпуске.Еще Горджеладзе.Зубков,Волков,Джанибеков.

Здравствуйте, девочки! Прошу прощения за то, что вот так "пропала", и не появляюсь в нашем топе. На то есть причины, времени и возможности часто не хватает. У моей семьи сейчас трудные времена. Вот так внезапно все стало вверх ногами. Когда все утрясется (Дай Бог!), я расскажу. Наташа, у меня к тебе отдельная просьба. Если ты ездишь в храм, помолись за мою семью, помолись пожалуйста, чтоб у нас все было хорошо! Спасибо, девочки за внимание. Здоровья Вам и Вашим семьям! Берегите друг друга!

Берегите себя и вашу семью. Пусть все у вас наладится.

Пусть в вашей семье все наладится, и все будут здоровы.

Я тоже больше двух недель в топике не была. Обязательно подам за вас о здравии, на полгода. У меня рядом с работой храм, где служба каждый день. Каждый день будут тебя и Полину "о здравии" поминать. Пусть Господь не оставит твою семью.

Сеъздили вчера в ЦИТО, стремена не сняли, еще нет трех месяцев, сказали приехать 31 октября со снятыми стременами и сделают рентген, по нему и решат что и как. Будем надеятся на лучшее. Взяли там снимки, показали их врачу в поликлинике, она сказала, что скорее всего не снимут стремена, говорит у нас почти вывих, в цито ставили подвывих.

Ну да, почти вывих - это и есть подвывих. Пусть всё будет хорошо у вас, пусть лечение поможет поскорее.

Мы тоже вчера были в ЦИТО. УРА! Для нас настали времена без шины! Теперь у Сони есть две ноги, пусть и слабенькие. Надеюсь, что в ближайшее время восстановим ее массажем. Всем спасибо за поддержку, особенно Наташе (Мартын). Желаю всем-всем скорейшего расставания с оковами! Все будет хорошо!!!

УРА :-)))))))) Ножки слабенькие - это только пока :-) Всё быстро в норму придёт :-)

девочки, загляните пожалуйста в топик "контрактура коленных суставов", может кто что знает про это, помогите пожалуйста.

по узи в 6 месяцев у девочки углы слева 68 и 40,справа 70 и 40, ядра с одной стороны визуализируется,с другой на начальной стадии формирования,это как?

Вы уже наверно нашли информацию, но на всякий случай пишу: в зрелом суставе альфа должны быть больше 60, бетта - меньше 55. У девочек обычно ядра появляются в возрасте 4-5 месяцев. В общем главное - что они визуализируются. Немного позже срока, но при таких углах это не имеет значения. В общем, если брать эти два признака, углы и ядра, то нормальные, зрелые суставы у ребенка.

ап

Подниму, а то совсем утоп :-)

Девочки подскажите такой вопрос. В 6 месяцев одели шины. месяца 1,5 проносили их без особых проблем, но тут ребенок все больше и больше чует свою силу(она ее правда чуяла и до того как одели шину-ползала,вставала домиком)-встает в шинах, развязывает-срывает и опять стоит. Не всегда могу за ней уследить.Слудующее посещение врача в середине ноября. Позвонила ей сейчас-описала нашу ситуации -сказала, ну раз силу чует-оставляйте только на ночь одевайте шины. Как вы думаете это правильно? конечно понимаю, что и сама наверное очень хочу, чтоб она быстрее топать начала, да и врач вроде не ругала,да и читала, что некоторым назначают шины только на ночь.Но как по правильному? И второй вопрос. В течении трех месяцев между посещениями врача мы провели курс электофореза (с кальцием)+массаж, солевые грелки,магнитотерапия и сейчас еще должен быть курс электрофореза+массаж. Электрофорез начали, а массажистка заболела и массаж откладывается. Как вы думаете стоит ли откложит пока электрофорез? (сделали уже 3 сеанса) или ничего страшного, если они по времени не совпадут(вроде электрофорез действует около месяца?

Простите, пожалуйста, что с опозданием отвечаю. Электрофорез и массаж вообще лучше во времени развести. То есть массаж - две недели перерыв - электрофорез. Иначе большая нагрузка на сердце. Не критично, но лучше одновременно их не делать. Поэтому электрофорез надо продолжать, а массаж потом сделаете, когда массажистка выздоровеет. Даже если вы эти четыре дня, с субботы по вторник, не делали электрофорез, всё равно завтра надо продолжить. Шины, действительно, часто назначают только на на ночь. С одной стороны, раз это советует врач, можно так и сделать. Но с другой стороны, подумайте, если Катя сейчас у вас шину снимает и стоит, то если Вы с неё днём совсем шину снимете, она целый день будет стоять и шагать, потому что после распорок ребенка в сидячем положении удержать очень трудно. И постоянно будет вертикальная нагрузка на сустав, а это нехорошо. Я бы оставила шину и днём, пока она её более-менее терпит. И так получается, что Катя днём то в шине, то без. Всё-таки нагрузка на сустав не постоянно идёт. Остался-то всего месяц. Не знаю, я бы всё-таки дотерпела еще месяцок на вашем месте :-) Но решать, конечно, Вам.

Спасибо) днем пытаемся пока хорошее настроение и занята игрушками все ж одевать. А можно еще спрошу. Она Ночью спит со мной. Шины ей совершенно не мешают ползать и переворачиваться- так вот частенько бывает вижу , что она и в шине умудряется спать на боку. Вот прям на одной ноге спит-другая висит))) А вроде читаю, что вот на боку очень нехорошо находится((. Ловить ночью и переворачивать как-то сомневаюсь, что получится.

Да, на боку не очень хорошо, но это на ранних стадиях лечения, и особенно при подвывихе. Тогда такое положение может спровоцировать вывих, а при дисплазии мешает нормальному развитию крышек. А у вас уже речь идёт о том, чтобы днём совсем без палки ходить, лечение к концу идёт, так что я думаю, не страшно. По мере сил поправляйте, но это не критично, мне кажется :-)

мы не совмещали специально электорофорез с массажем

Привет!!! Можете и нас наконец-то поздравить!!! Нам вчера сняли гипс! Моему счастью нет предела:-) Ядра уже видны, крыши формируются правильно. Одели шинку и отпустили на 3 мес. В январе повторный рентген, а там видно будет. Наконец-то мы можем купаться и делать массаж))) Те, у кого детки были в гипсике поймут мой восторг)) Когда сняли гипс, я поняла, что Катюшка моя - ну просто как пушинка лёгкая))) Я то её почти всё время на руках носила, тк она шустрая, умудрялась даже в гипсе вставать. Ну а о шинке то я вообще молчу, у меня такое ощущение, что она в ней и пойдет.

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! :-):-) Еще не совсем свобода, но всё равно, совсем другая жизнь :-) Да, восторг Ваш понимаю преотлично :-))) У меня Соня поначалу боялась купаться, незнакомые ведь ощущения. Папа ей игрушек в ванну накидал, и она успокоилась.

Поздравляем! когда нам гипс сняли,я два дня практически рыдала от счастья! :-) дочка тоже в гипсе вставала,и даже по дивану ходить пыталась. а в шине пошла, даже не пошла,а побежала! ))) если у вас такая же шустрая,то тоже скоро пойдёт! удачи вам!

Поздравляю! Теперь время еще быстрее пойдет. Здоровья вам))

Поздравляю, честно рада, когда у наших деток улучшается все:) Пусть поскорее все закончится.

Девочки! У меня нет слов благодарности вам за поддержку и мудрые советы! Наверное вместе, даже в горе веселей:-) Кити и Мартын, вам отдельное спасибо)) Вы меня ОЧЕНЬ подбадривали всё это время. Катюшка в распорках сейчас уже бегает на выпрямленых ножках и ручках, а стоять на ножках может без опоры, но недолго, тк ножки еще слабенькие после гипса. Я стараюсь не давать ей вставать на ноги, но сами понимаете, это невозможно. Вчера отошла на кухню, дочу посадила в кроватку. Минут 15 меня не было. Прихожу, а она сняла распорочки и стоит себе довольная)) Теперь всё время рядом ее стараюсь держать. Купать нам сказали тоже с палочкой. Но в нашем случае это не реально. У нас нет ванны, душевая кабина, а маленькую в детской ванночке купаем. В распорочках она туда не помещается. Как думаете, не страшно это? Мне кажется, что 10 мин без распорок вреда не причинит, тем более в воде. Кстати, сфоткали наш последний рентген, но фото плохая получилась, (в оригинале ядра лучше видно) в суете фотик забыли дома, так что пришлось на телефон щёлкнуть. Фото выложила в паспорте. Скажите, что думаете по поводу нашего снимка. Врач его нам вообще не комментировала. Просто сказала, что процесс идёт, и гипс на распорки меняемм. Тогда мне и этих слов было достаточно, а сейчас уже интересно, какие у нас углы и насколько крыши недоразвиты.

У вас правая ножка очень хорошая, там у меня получилось 15 градусов, это очень хорошо, собственно, лучше некуда :-) И ядро большое. То есть с этой ножкой у вас вообще всё в порядке. А на левой у меня получилось где-то 20-21, это многовато, но не сильно :-). И ядро заметно меньше. Но по сравнению с тем, что было - просто никакого сравнения :-) Процесс идёт - не то слово :-) Конечно, лучше в палочке купать, но мне тоже кажется, что 10 минут без неё вреда не принесут.

Дочка стала ползать в стременах, назад еще куда ни шло, а тут поползла вперед, при этом очень давит на ножки. Это не очень страшно? Или стараться не давать ей делать это? В стременах уже 3 месяца, в среду снимаем и делаем контрольный рентген, надеюсь их снимут.

Она как ползёт, на коленках или по-пластунски? Если по-пластунски, то не страшно. Да и вообще, раз вам уже в среду снимать, можно особенно не бояться, но старайтесь её ограничивать, конечно :-)

Наша девочка тоже ползала в стременах, когда была снята подушка. Ничего плохого не произошло.

Добрый день! Девочки, посоветуйте, пожалуйста, где найти хорошего массажиста? Нам назначили массаж на ТБС, но хочу, чтобы делал это профессионал, который бы сталкивался с дисплазийными детками. Нам 5,5 мес. с 2-х месяцев были в стременах, 3 недели назад делали рентген, углы с обеих сторон по 20 градусов, но еще пока нет ядер окостенения. На всякий случай, оговорюсь, что родились мы в 36 недель. Может поэтому, у нас ядрышек пока нет? Стремена сняли, одели шину Виленского. Назначили электрофорез с хлоридом кальция и массаж. Электрофорез почти закончили и планируем начать курс массажа, но пока не могу найти адекватного массажиста. Может подскажете или посоветуете? буду очень благодарна.

А Вы в каком округе? У меня есть очень хорошая массажистка, но она дальше Мосфильмовской-Минской улиц не поедет.

мы на Соколе, рядом с метро, если это актуально

Ну и вот еще: http://www.eva.ru/passport/70003.html Я лично не знакома, но послужной список очень хороший :-)

Спасибо! А вы слышали про нее отзывы? Кто-то уже делал у нее массаж? я про послужной список..

Нет, не слышала. Но в паспорте есть ссылка на сайт, может, там есть рекомендации. И лицо хорошее :-)

Подушка Фрейка на месячного ребенка у кого есть? Вот топик: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23426070

Расскажите, что нам делать. Сделали рентген - подвывих правого бедра. Что делать, куда бежать? Нам почти 4 мес. Чем это грозит?

Для начала успокоиться. Затем срочно идти на прием к ортопеду, желательно в клинику, которая на таком специализируется. Зацепина или ЦИТО. Спросите у девочек из Москвы. Заметили не очень поздно, это очень хорошо. Поэтому, если лечить, то это ничем не грозит вообще.

Ну, подвывих - не вывих, уже хорошо :-)Настройтесь на длительное лечение. В разводящих приспособлениях (распорках) придётся провести месяцев шесть, в идеальном (но маловероятном) случае - четыре месяца. Жизнь в распорках имеет массу неудобств, но поскольку многие у нас в топике через это прошли, мы Вам расскажем, как приспособиться к этому непростому положению с наименьшими потерями нервов :-) Возьмите в районной поликлинике направление в Зацепина или в ЦИТО: http://inforg.ru/org/10288.htmll?17 Зацепина http://moscowmap.ru/sprav/showkont.asp?id=391458 ЦИТО У районного ортопеда лучше не лечитесь, у него вряд ли будет большой опыт в лечении подобных заболеваний. В Зацепина обычно очередь на три недели, вам же надо попасть ко врачу КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ, поэтому рекомендую Вам попасть на платный приём, запись по телефону 161-99-73. Мне в Зацепина нравится Кудряшова Кира Владимировна, это наш лечащий врач. Придётся пойти минимум два курса массажа, два курса электрофореза. Если будете выполнять все назначения врача, то скорее всего к году уже забудете это всё как страшный сон :-) Если вам еще не надели разводящие приспособления, то пока принимайте профилактические меры: - не кладите ребенка на бок, спать можно только на спинке или животе; - старайтесь держать ребенка с разведенными в позу лягушонка ножками; - почаще выкладывайте на животик; - пока делайте широкое пеленание. И не волнуйтесь :-) Отнеситесь к ситуации философски. Вы её не можете изменить, значит, надо поменять своё к ней отношение :-) Всё пройдёт, всё забудется. Всё будет хорошо :-)

Сегодня были в б-це им Зацепина. Загипсовали. Сейчас куча вопросов, как и что правильно делать. Доктор сказал, 2 дня не гулять. Сегодняшний день считать, не подскажите? Фамилию доктора не запомнила, зовут Илья Юрьевич, работает в 13 каб. Никто не лечится у него, это хороший доктор? Можно поднимать только за ручки, а ножки висят? И еще мучает вопрос, а ножки растут под гипсом?

У вас е-мейл есть? Я вам памятку по уходу пришлю :-) Два дня не гулять - это двое суток с того момента, как загипсовали. Ножки под гипсом растут так, что иногда приходится гипс раньше менять :-) Не переживате, ребенок от сверстников не отстанет в развитии. Просто какие-то вещи он начнёт делать чуть позже, но к году-полутора вообще уже никакой разницы не будет в физических навыках. Зайдите ко мне в паспорт - моя дочь была в гипсе семь месяцев. Ноги как ноги :-)

Спасибо, за рекомендации.

не переживайте, время пройдет быстро, а привыкните вы за пару дней :) Нас загипсовали в 7,5 мес, через 4 мес одели шину Виленского (еще на 7 мес). Сейчас мне даже не верится, что такое у нас было :)) Кстати, у нас тоже был правосторонний подвывих.

В Зацепина нам поставили диагноз вывих, а не подвывих.

бежать в ЦИТО или в Зацепина, там все скажут. Ничего страшного не будет, так что слишком не переживайте

у нас было тоже самое.Хирург в пол-ке надел подушку.Ходили в ней 5 месяцев.

Нам сняли стремена!!! иодели шину, а сней проблем еще больше как мне кажется. Мы не помещаемся в люльку:( вчера гуляли без шины, просто одела подушку фрейка, которую шили когда-то сами. Ночью дочка вообще не спит, ползать не хочет, сидеть совсем не получается плачет:( Надеюсь скоро она привыкнет к шине.

Да, у нас тоже переход от гипса к шинке прошёл нелегко. Мы неделю были в шине, потом обратно гипс надели. Я намучалась за эту неделю - всё так неудобно казалось :-) Я надеюсь, вы за эти денёчки уже приспособились, и дочка тоже :-)

Всем привет! Нам сделали очередной снимок, уже не знаю какой по счету наверно 7мой, все слава богу хорошо, крыши нарастают ,разрешили нагрузку на ноги, т.е разрешили ходить (пока правда в шине) , и попытки пока у нас слабенькие , да и ножки тоже, всевремя делаем то массаж то электростимуляцию, но что то особого сдвига в мышцах нет. Напишите у кого как проистекал этот период становление на ноги в шине Да еще , может кому нужна подушка Фрейка размер 26, отдам даром.

У нас становление на ноги проходило по собственной Сониной инициативе и в гипсе, что облегчало ей задачу, поскольку ноги были жестко фиксированы. Она просто вставала в позу "Танец с саблями" каждый раз. когда было на что опереться :-) А когда мы сняли гипс, она через пару недель начала делать попытки встать, а через месяц встала, и посадить её не было уже никакой возможности, как Ванька-Встанька. Особенно это было страшно в кроватке, я всё время боялась, что она подтянется, перевесится и нырнёт вниз головой. В общем, её стало безопасно оставлять только в манеже, но в нём она категорически отказывалась сидеть, вопила. Поэтому так постоянно кто-то рядом с ней и сидел. Сели-встали, сели-встали. Так что может оно и к лучшему, что Эмиль пока не стремиться вставать :-) Еще успеете наловиться :-)

МАРТЫН! подскажите пожалуйста стоит ли нам беспокоится. Мальчику 7 мес., в 6 м. педиатр отправила нас к ортопеду, т.к. ей показалось что он ноги в ТБС сильно разводит. Ортопед сама ничего не заметила, после моей просьбы обратить внимание на ТБС отправила нас на рентген. Описание снимка: Крыши вертлужных впадин сформированы, ацетобулярный угол Д=20, S=21. Наметились ядра окостенения головок бедренных костей с обеих сторон. Костная структура метадиафизов однородна, зона роста справа разрыхлена.Ортопед сказала, что есть рахитические изменения, дисплазии нет.Отправила на массаж. Массажистка говорит, что как нет дисплазии, когда есть... Что посоветуете?

Массажистка - не ортопед. Верить надо врачу. Тем более доктор посмотрела рентген. На мой не профессиональный взгляд у Вашего ребенка нет дисплазии. Массаж не помешает в любом случае. Можно с акцентом на ТБС и поясничный отдел.

С Мышкиной согласна :-) Рентген - это такая вещь, в отличие от УЗИ, которую трудно трактовать двояко. Ваше описание - это описание снимка совершенно здоровых, почти по возрастной норме, суставов. Почти - это потому, что ядра только наметились. В идеале уже должны были стоять какие-то размеры, "диаметр 3 мм", например, но такое небольшое отставание ядер - это как раз признаки тех самых рахитических изменений, мне кажется. А дисплазия - это такая вещь, которую можно только по рентгену или УЗИ определить. "Ручками" её увидеть невозможно, ну только если ваша массажистка - не экстрасенс. Последствия дисплазии - вывих или подвывих - их можно определить руками. Но описание вашего снимка ничего общего ни с подвывихом, ни с вывихом не имеет. Спросите у массажистки, какие конкретно признаки дисплазии она видит. Раз она так говорит, значит, у неё есть какие-то соображения; что именно ей не нравится? Если хотите, покажите ей снимок, пусть удостоверится, что всё в порядке. Если хотите, пришлите мне снимок на Martyny@list.ru, я вам его подробнее распишу. Еще можно отправить снимок на сайт доктора Румянцева http://www.nonhandicap.com/rus/guest , он посмотрит и даст заключение.

А можно и мне вам прислать 2 наших снимка?

Да, конечно :-) Только помните, что я не специалист, а просто внимательно методичку читаю :-).

Женя, пришел только один снимок, который первый, судя по углам.

Спасибо Вам большое за ответ. Постараюсь изъять снимок в п-ке и прислатьВам.

Милые мамочки, а как дома узнать что у малыша что-то не так с ножками, это видно вообще как-то, а то к ортопеду только через неделю, а сил нет. Нам 3 месяца

Посмотреть, легко ли разводятся ножки в позу лягушки.

http://kolesow.tltonline.ru/bedro.htmll Вот здесь хорошо описано. Только про лечение без разводящих приспособлений не верьте.

А лечился кто-нибудь у этого врача из вас или это туфта?

У этого - нет. Туфта это всё, здесь же ничего нет - ни отзывов, ни статистики какой-то конкретной. Откуда цифра 99,5 %? Здесь просто описание и картинки хорошие. Ну нельзя, нельзя врождённый вывих вылечить без разводящих приспособлений, это как перелом без гипса вылечить. Даже если и попадаются случаи, когда после вправления головка удерживается на месте, это только отдельные случаи. Нужна обязательная фиксация головки бедренной кости в суставе. Её же ничто не держит, вывих же формируется именно потому, что суставная сумка растянута. И вправление, в отличие от вывиха у взрослого - это не один момент, хлоп, и вправили, а долгая, на месяц, процедура. И ренгеновский снимок, который там приведен, это снимок такого идеального случая, вообще он какой-то неправдоподобный. При врождённом вывихе ни ядра, ни вертлужные впадины ТАК не формируются. Эта "фотография" больше напоминает обычный вывих. К сожалению, у нас на форуме уже есть случай, когда шарлатаны тоже вот так вот лечили-лечили, обещали-обещали, а кончилось всё равно жесткой повязкой. И это очень трудно и для ребенка, и для родителей.

девочки,привет! Давно к вам не заглядывала. Сегодня делали очередной снимок - крыши хорошие, а головки маловаты для нашего возраста. Кроме всех процедур,велели пить кальций и витамины. Что посоветуете? Я сейчас пью КальцийД3никомед,потому как еще на ГВ, а дитю даю аквадетрим по капелькено ортопед сказала надо поливитамины чуть ли не всю зиму пить. И насчет массажа - деть у меня его и в "детстве" не очень жаловал,с трудом отвлекала, а сейчас,боюсь вообще один ор будет. Стоит ли начинать или уж можно обойтись?

Привет! А сколько ребенку? А то Вы пишете, что головки маловаты. Если головки есть - это хороший признак, это положительная динамика. Значит кровообращение в ТБС не нарушено. Крыши вот сформировались. Это хороший результат! Массаж лучше сделать. Чтоб помочь головкам доформироваться. Попробуйте найти массажистку, которая найдет общий язык с Вашим ребенком. Здоровья Вам и Вашей семье!

Нам сегодня год и 5 мес!

А головки какие по-размеру? Раз они начали появляться, значит процесс пошел. У моей дочери они появились только в 1,4 года, и по-размеру были 4 мм. Это маленькие очень. Правда нам сняли тогда гипс и надели на два месяца шину для хождения.

померила - 5-6 мм, еще сегодня прочитала справку - ставят в добавок плосковальгусную деформацию стоп. Это чем чревато? Рекомендуют обувь с супинатором,жесткой пяткой, а деть привык босиком рассекать..

5-6 мм - это, канечно, маловато, но не слишком. Все-таки неплохие ядра. И , повторюсь, раз появились, значит их развитие ничего не остановит. Деткам с дисплазией в большинстве случаев рекомендуют обувь с супинатором и с твердым задником. Все-таки распорки ослабляют мышцы, отсюда и неправильня постановка стоп, деформации. Лучше последовать рекомендации. Скажу по собственному опыту. После снятия всех распорок с моего ребенка нам было настоятельно рекомендовано ношение ортопедической обуви. Мы ее носили. Несколько месяцев. Потом ортопед через полгола поглядел на то, как мы ставим ножку, и разрешил обычую обувь носить, только с жестким задником без супинатора. И я не жалею, что последовала рекомендации доктора. Неизвестно, как было бы, если б я отказалась надевать ортопедическую обувь. И мое личное мнение,которого я уверенно придерживаюсь, что деткам, у которых есть те или иные ортопедические проблемы, необходимо носить ортопедическую обувь. Остальным деткам по желанию родителей. Плоско-вальгус можно успешно корректировать массажем. Здоровья Вам и Вашей семье.

А Котофейская обувь - там же супинатор и пятка жесткая. Она подойдет?

Про Котофейскую обувь не скажу, ребенку я покупала Тоши-Орто. Она, канечно, на вид страшновата, но все остальные (конкретно ортопедические) качества меня полностью устраивали , и нашего ортопеда тоже.:)

После года уже довольно большой выбор поливитаминов, которые можно пить :-) Мы Центрум детский пьём. И еще какие-то пили, не помню уже. Они вкусные, в форме мишек. Есть еще жевательные, как мармелад.

я вот видела у нас морской кальций есть - разный - с цинком,селеном,йодом,может их попробовать?

Лучше просто детские поливитамины. На морской кальций может получиться диатез, и тогда будет только хуже.

Милые мамочки, у меня к вам вопрос. Стала я говорить сестре про наши проблемы (ножки не разводятся, складочки не симметр.)и она мне говорит, что у них было то же самое и снимок они делали и диагноз она в карточке нашла "дисплазия". Спрашиваю я, чем их лечили, она мне отвечает, что массажем и ВСЁ! Племяшке сейчас 5 лет, никаких видимых отклонений нет, бегает, прыгает. Вопрос, мог ли помочь массаж вылечить дисплазию?

Если она была совсем незначительная, то может и помог :) А снимок они потом делали? Дело в том, что проблемы появиться могут потом - во взрослом возрасте, всякие болезни суставов.

Мог, канечно, помочь массаж, если было небольшое недоразвитие ТБС, и не было децентрации. А вообще - это скорее исключение, чем правило.

Дисплазия - это врождённое отставание сустава от возрастной нормы, недоразвитость. Как сустав развивается после того, как ребенок родился, зависит от многих факторов - питание, обмен веществ у ребенка, сколько гуляют, в каком климате живут. Да и просто от везения :-) Поэтому да, незначительное отставание может пройти само, даже и без массажа. А может и не пройти. Вам надо точный диагноз получить для начала. УЗИ сделать, рентген, если понадобится.

Здравствуйте девочки! Возьмете пополнение? Нам поставили диагноз ДБС в полтора мес. Сделали узи, результаты - вертлужные впадины с ровными четкими контурами. Костная часть крыши умеренно скошена с двух сторон. Наружный костный выступ - закруглен с обеих сторон. Головка - центрирована, форма головки округлая, Диаметр головки - справа 17,2,слева 16,7. Лимбус - узкий с обеих сторон, незначительно укорочен. Степень костного покрытия - 1/2 с обеих сторон, степень хрящевого покрытия - 0,9. По узи диагноз - двустронняя умеренная дисплазия. Сказали. можно вылечить массажем, гимнастикой и процедурами. Все это делали. Ножки разводятся отлично. После очередного курса массажа в три с половиной мес. я обнаружила синдром соскальзывания слева (раньше не было). Пошла по собсв. инициативе к другому врачу, сделали снимок - по снимку врач сказал - грубая дисплазия и подвывих слева... Углы крыши - 35 слева и 33 справа. Одели подушку Фрейка. Носим уже больше месяца. У меня к вам вопрос, как к опытным в этих вопросах: 1 - почему такая разница в результатах узи и рентгена? 2. При таких углах сколько примерно может занять лечение? 3.Чем вы развлекаете обездвиженного ребенка? Мы и так очень неспокойные, а теперь так вообще... Думаю. может ей развивающий коврик купить. Хотя уже 5 мес. нам, но ведь лежать теперь ей долго. Врач отвечает на все вопросы уклончиво, толком не говорит ничего. И еще - в каком положении должны быть разведенные ножки? Наша врач говорит - коленочки на уровне пупка. Два другие врача говорили, что не принципиально, лишь бы разведены были хорошо. Спасибо вам большое заранее.

Проходите,располагайтесь:)Значит по вопросам. 1)На УЗИ и рентгене показатели разные.Рентген более информативен ,т.к. Узи показывает наличие головки во впадине,состояние головки,состояние впадины,ну и зависит от Узиста еще,а рентген более точно определяет оси,положение.Плюс вы же делали рентген позже,чем УЗИ ,за это время картина из-за роста могла измениться. 2)Лечение сроки неопределенные,все зависит от организма ребенка,у вас есть плюс-вы маленькие.При дисплазии,чем меньше ребенок ,тем лучше.Точно вам никто не скажет сколько времени это займет. 3)Развлекаем,чем можем).Можно и коврик,но дети быстро адаптируются,в дальнейшем и ползать в приспособлениях начнете:)Вот тут держать надо:) Читайте,если детка слушает.Обездвиженные детки быстрее схватывают.Нам скоро 3 года,еще в шине год находиться,тюк мы взрослые,пытаемся читать,буквы знаем:) 4)Положение лягушки (бедро под углом 90 градусов)

Спасибо большое за информацию!

А угол 35 - это сильно сташно?

Эти показатели изменятся.Поверьте,вы еще маленькие,угол обязательно уменьшится.:):).Скажу больше,моей дочери 2года 8мес.Угол левой впадины 32 и то,все наши врачи говорят,что все изменится:)Так что не паникуйте,лечитесь и адаптируйте ребятенка))))

Спасибо! Вам от всей души желаю, чтоб все быстрее прошло. А у вас как получилось, поздно выяснилось?

У нас определили в 1год 3мес.Видимого ничего не было,только на рентгене.

Хочется сразу спросить. Массажистку предупреждали, что у ребенка дисплазия? Усугубить состояние ТБС, если не знать специфики массажа при дисплазии ТБС, можно очень легко. Рассянуть капсульно-связочный, и без того еще слабый, аппарат. Многие приемы массажа категорически запрещены при дисплазии. Отвечаю на Ваши вопросы. 1. УЗИ не редко ошибается в правильной постановке диагноза. Так как правильность диагноза по УЗИ зависит от многих факторов. От пофессионализма врача, от правильной укладки ребенка при иссследовании. УЗИ делается в боковой проэкции. В отличии от рентгена. Рентген делается в прямой проэкции, и показывает истинную картину состояния ТБС. Так было в случае с моим ребенком. В 11 мес по УЗИ все ок, а рентгену плохо. Надели гипс. 2. При таких углах лечение займет не менее 6-8 месяцев. Но это на мой не профессиональный взгляд. А врач по поводу сроков что говорит? 3. Моя доченька провела в распорках с 3-х месяцев по 1,6 года. с 3-11 мес - В подушке Фрейка с 11-1,4 года в гипсе с 1,4 до 1,6 года в шине. Чем развлекала? Да всем. В основном не детскими игрушками:), потому как детские игрушки-погремушки мало интерисовали моего ребенка. В основном мы время проводили на кухне:). Там развлекалок предостаточно:) 4. Разведены ножки должны быть , ну как в позе лягушонка. Не в коем случае не ставить ребенка на ноги, не класть на бочек, не присаживать, не делать рефлекторных шагов. Далее про нормы крыш (ацетабулярный индекс). 1. У новорожденного ребенка нормальное значение АИ равно 27,5°, допустимое значение составляет не более 30°. 2. У 3-х месячного ребенка нормальное значение АИ равно 22°, допустимое значение составляет не более 25°. Вам 5 месяцев, а крыши у Вас 33 и 35 градусов. Я думаю что Вы и так видите, что это очень большое отклонение от нормы. Так что пожелаю Вам огромного терпения. Держитесь. Все все равно будет хорошо. А иначе не может быть!

Спасибо за ответ! Массажистку предупреждали, и более того - она на таких проблемах как раз специализируется. Но мне тоже как-то не по себе, что именно после массажа появился этот симптом. Врач говорит, возможно тонус был сильный ног, мышцы "держали" сустав, вот и не соскальзывал. а после массажа тонус спал, вот и вылезло. Вот теперь и думаю - менять массажиску или нет... Насчет сроков врач не говорит, вообще очень уклончиво обо всем информирует и то после долгих расспросов. А на кухне вы как располагали ребенка - в смысле, в чем лежала. И еще вопрос - получается, сидеть вообще нельзя? На протяжении всего лечения?

На кухне либо в кенгурятнике, либо на коврике, либо верх от коляски ( или в люльке, то есть куда сможет поместиться), там детка у меня помещалась в распорке. Прикрепляла коляску к стульям и к батарее:). Короче выдумывала всякие разности. А на счет сидеть, это Вам врач должен разрешить. Нам не разрешали долгое время. Потом делали очередной рентген, и только потом разрешили сесть, и то, в гипсе.

"Не в коем случае не ставить ребенка на ноги, не класть на бочек, не присаживать, не делать рефлекторных шагов." Вы меня убили. к нам массажист ходит из поликлиники. лечит дисплазию. так она и на бочок кладет, и присаживает, и рефлекторные шаги делает. уже 9 сеансов делали. завтра последний. дочке 1,5 месяца

Простите, но я делаю массаж деткам с дисплазией, и своей доченьке делала не один курс (мы были в распорках и гипсе до 1,6 года), и точно знаю, что нельзя делать категорически. Сожалею, надеюсь массажистка знает, что делает. Хотя я в этом не уверена. Тем более , что ребенку 1,5 месяца. Присаживать, по средствам массажа, даже здоровых деток, еще рано. Гляньте любую книгу по массажу. А по запрещенные приемы массажа для деток с дисплазией тоже можно почитать в любой книге по массажу, для детей с потологиями. Если хотите, я Вам процитирую, и автора напишу.

я Вам верю. пришлите, пожалуйста. Но что же мне теперь делать, ведь мы уже прошли курс массажа и там были и эти запрещенные упражнения :(((. сегодня был последний 10 сеанс. Массажистка из районной пол-ки. я ее спросила сегодня, она сказала, что уже многих вылечила от дисплазии и знает что делает. я очень расстроена. что теперь делать?

Как Вы думаете не нанесла ли нам массажистка еще больший вред. не могу об этом думать - с ума сойду... Скажите, а с Вами можно будет договорится насчет массажа. или порекомендуете кого-нибудь.

Не переживайте Вы так, может все хорошо. Все равно Вам в 2 месяца нужно будет делать контрольное УЗИ, а лучше рентген. Я за рентген - он показывает истинную картину состояния суставов...... На счет вреда, если у Вашей детки было просто не доразвитие (кстати имеет значение на сколько сильное), то думаю, вряд ли что-то там массажистка усугубила или сместила. Но лучше перестраховаться и сделать рентген. И вообще, так , заочно, не видя работу массажистки я не могу судить , на скольо она могла или не могла навредить. Переживать все-таки не стоит, до рентгена во всяком случае. К тому же Вы еще совсем маленькие. И , если, не дай Бог, что, то во время можно исправить.... Вот цитата из книги по массажу : "....нельзя делать упражнения в рефлекторной ходьбе, подтанцовывании, переводить ребенка в положение на корточах, стоя (невыполнение этого приводит к еще большим деформациям тазобедренного сустава)". Книга "Детский массаж", составитель Аникина И.Ю. Я не из Москвы, я из Калининграда.

Хочу по второму и третьему вопросам добавить. Лечение с такими углами займёт в среднем полгода, если всё пойдёт хорошо. То есть в подушке вы будете не меньше полугода. Возможно, больше. Но ориентировочно к году всё должно закончится. Правда, массажи будете делать и после лечения разводящими приспособлениями. Мы до трёх лет постоянно делали. Какая у вас подушка Фрейка, со стременами, или просто прокладка? Насколько хорошо ноги разведены? Ширина подушки должна быть от коленки до коленки, и с подвывихом, действительно, колени должны быть на уровне пупка или чуть ниже. В Зацепинской клинике в Москве вас бы вообще в гипс закатали минимум на три месяца, возраст уже, всё-таки, великоват. Лечащему врачу, конечно, виднее, но если у вас есть возможность перевести снимок в электронный вид, я бы Вам советовала еще вот сюда его отправить http://www.nonhandicap.com/rus/guest/ , чтобы перепроверить правильность назначенного лечения. По третьему вопросу - да, купите коврик с мобилем (так он, кажется, называется)? Такие кОзлы, а на них много всяких игрушек и крутилок, мы долго ими спасались. Ну и книжки, Катя уже написала. В подушке Фрейка можно не только лежать, но и сидеть, и ползать :-) Так что на спокойную лежачую жизнь не рассчитывайте, скоро ребенок сядет, а потом и удирать начнёт :-) По поводу углов еще добавлю - у мой Сони было 40 слева и 27 справа в два месяца. Семь месяцев гипса с распорками - и углы нормализовались. Но у нас еще и вывих был, у вас всё-таки подвывих, это лучше, но лечение начали с некоторым опозданием. Поэтому, думаю, полгода вам в подушке прокуковать придётся, но всё это очень быстро пролетит :-)

Мартын, спасибо большое за ответ. Подушка Фрейка у нас с палкой, вот фото тут есть http://www.eva.ru/albumpage/83143/2.html Ноги тут не как надо, конечно, я потом перешила так, чтоб делались на уровне пупка. Мы, к сожалению. от Москвы далеко, и у нас в городе почему-то только подушки Фрейка рекомендуют, про остальные приспособления даже не заикаются, ну и гипсуют, конечно, хотя наша ортопед так сказала: можем загипсовать, если вы чувствуете, что не сможете сами постоянно подушку одевать. По мне так лучше подушка, конечно, если ухудшений не будет.Сейчас уже с трудом одеваем - она сильная, ноги выпрямляет и отталкивается, когда одеваю :) В основном-то я одна с ней, это вечером папа помогает. А как снимок перевести в эл. вид - сканировать получится? Тогда попробую. Еще раз спасибо.

У вас очень хорошая подушка, жесткая, правильная. В принципе, даже и то положение, что на снимках, достаточное, ноги хорошо разведены. У нас в гипсе так и было, не на уровне пупка, а пониже. Снимок - если сканер хороший, то должно получиться. Если не получится, можно матовое стекло положить краями на края двух стульев, вниз лампу, сверху снимок, и цифровиком щелкнуть.

Всем привет! У дочки в 3 мес.была дисплазия. Лечили массажем, электрофорезом, делали упражнения несколько раз в день, носили распорку. Через месяц диагноз сняли.

к стати, осталась распорка, продаю. может кому нужна? размер - 20см.

Очень хорошо, что вы так быстро и легко "отстрелялись" :-) МОжно сказать, повезло :-) Здоровья Вашей девочке :-)

спасибо. просто, как я понимаю, легкая степень была и воремя лечить начали.

А нам наконец-то разрешили ходить. и мы сняли шинку! Дочка уже носится как угорелая....)) Напомню, лечили подвывих с 4,5мес до 13мес. ГИПСоваться отказались, обошлись стрменами ПАвлика, подушкой Фрейка, шиной Виленского в конце. Делали массаж, бесконечный электрофорез, парафиновый аппликации, плавали,..и просто ВЕРИЛИ. ДЕвочки, скорейшего выздоровления Вашим деткам!! Всё будет хорошо, главное чтобы Вы мамы помогли деткам. А вообще спасибо что Вы есть тут -придешь так почитаешь...и легче пережить все это становится. Мы то уж знаем.

Рады за Вас! Поздравляем! Какая хорошая новость! Здоровья Вам, Вашей детке и Вашей семье!

Как вы?Давно не видела.Дел полно было.Сама не заходила долго.Я (кити)

Спасибо, да по-маленьку. Вот через неделю пойдем к ортопеду. Умом понимаю, что все должно быть нормально, а все равно трясет:). Все остальное (о чем писала в посте выше), пока еще не пришло в норму. Вот когда немного разберемся в непонятках в жизни, тогда я все напишу:). Спасибо, что не забываете:). Как Вы? Как Ваши ножки?

Поздравляю! Какие вы молодцы!

Очень рада за вас :-) Пусть Полинка растёт здоровенькой!

Поздравляем! Рады за вас:) А плавать вам врач рекомендовал? Я вот тоже хочу свою водить в бассейн, а врача забыла спросить на последнем приеме об этом, так радовались снятию стремян, что все вопросы забыли:)

Девочки всем приветик.Я поражаюсь какие же врачи. Доверия совсем пропадает ко всем.Значит вот такие у нас новости,в сентябре мы делали снимок и наш врач разрешил ходить без всяких приспособлений.Недавно ездили в санаторий турист,и там нас смотрел профессор и сказал что мы богли бы еще так походить какое то время и дело дошло бы до операции. В результате нам одели шину на полгода,а там будут смотреть и может еще на полгода.И это не все. Моя красавица с сентября кашляет,моя врачиха ну попейте это,не помогает попейте это.Кашель держиться у нас до сих пор(с сентября)В итоге опять то таки врачи из туриста нас стали проверять,а у нас оказалась правосторонняя пневмония.!!! И кому теперь верить?

Прямо слов нет, и зла не хватает. Как же так? Танюш, не падай духом, ради детки можно многое выдержать, главное,чтоб здорова была. А этот профессор ортопедии предыдущие снимки видел? Или новые сделали? А лечащий врач,который разрешил ходить, как мнение этого профессора объясняет? Ну по пневмонии, охотно верю верю. Мне было 2 года. Тоже кашель несколько месяцев, температура не проходила. Не высокая , правда. Трое педиатров не замечали, и только один, старенький доктор заметил. А верить надо себе, своей материнской интуиции. Надеюсь, что скоро пойдете на поправку. Желаю Вам этого от всего сердца.

Спасибо зая. Профессор все снимки видел,и сделал такое мнение по ним.А насчет другого врача я просто даже не знаю что мне делать,в марте я должна к нему прийти....

Скажите, а какой профессор вас в Туристе смотрел?

профессор Моргун.

вы первый раз туда ездили? И как вам? Сколько ни читаю, по ходу, никто там не был.

Мы были там первый раз,лежали в 3 отд. Врач попался у нас хороший. Мне там очень понравилось,такое спокойствие,тишина,обходительные медсестры,внимание. Плюс к этому весь спектр лечебных процедур.

Танечка, ну что за напасти на вас! Помоги Господь Вам и девочкам, я про вас всегда помню, записки подаю. Очень надеюсь, что всё будет хорошо, скорее бы уже белая полоса у вас началась! У меня крестнице тоже пневмонию поставили с опозданием на месяц. Нет слов.

Танюшк, надо же еще и пневмония оказалась...Выздоравливайте! С шиной разобрались?

Девочки подскажите плиз что такое гипермобильность всех суставов.

Гипермобильноость - аномально увеличеннй обьем движения сустава вследствие избыточной слабости ограничивающих мягких тканей. Хотя гипермобильность обычно является доброкачественным клиническим проявлением, имеющим незначитеьное число серьезных последствий, она должна повышать уровень настороженности клинициста относительно наличия какого-либо лежащего в основе нарушения, особенно при поражении соединительной ткани. Кроме того, из-за своей связи с симптомами со стороны суставов гипермобильность является важным клиническим проявлением у детей с жалобами со стороны скелетно-мышечной системы. Различие между гипермобильностью и верхним пределом нормальной мобильности является произвольным, поскольку движение суставов различно в пределах общей популяции. Однако, на практике у большинства детей трудно отличить гипермобильность от общепринятой клинической нормы. Гипермобильность может быть локализованной, вовлекающей один или несколько суставов, или генерализованной, с вовлечением ряда суставов по всему телу. Хотя избыточная разболтанность суставов является выраженной чертой многих системных нарушений, чаще она возникает изолированно. Синдром гипермобильности - термин, используемый для описания практически здоровых людей, у которых проявляется генерализованная гипермобильность, связанная с жалобами со стороны мышечно-скелетной системы. Термин был предложен в 1967 году Kirk и соавт., которые сообщили о возникновении ревматических симптомов в группе детей с гипермобильностью при отсутствии нарушений соединительной ткани или других форм системного заболевания. Некоторые клиницисты предпочитают термин "синдром доброкачественной гипермобильности суставов", чтобы отличить страдающих ею лиц от тех, у кого гипермобильность проявляется как часть более серьезного нарушения. Поскольку синдром гипермобильности имеет сильный генетический компонент, его также называли семейной гипермобильностью суставов. (Цит. по: D. B. Everman, N. H. Robin - HYPERMOBILITY SYNDROME / Pediatrics in Review, Vol. 19, No 4, pp 111- 117).

В общем, я так поняла, что тут, скорее всего, возможна дисплазия развития тканей. В таких случаях советут обращаться к ортопеду, а так же одновременно к кардиологу и окулисту, можно и к генетику, так как это часто наследственная проблема. Но может быть и вариант нормы.

Другими словами, суставные сумки легкорастяжимы по неизвестной причине, которую надо выяснить. Возможно, что это и спровоцировало вывих.

up

Девченки всем привет! Мы сняли стремена. Готовимся к повторному рентгену, но не знаю что делать с ребенком. Она пытается вставать, наверное нельзя, но как с этим бороться? Боюсь что все наше ношение стремян и лечение пойдет на смарку. Помогите советом, как ограничить эти попытки?

А вам врач запретил вставать? Нас врач сказал, чтобы мы не запрещали дочке деалть то, что она сама сделает. Ставить ее нельзя, а вот если сама встанет, то можно. Это слова врача. Нам тоже сняли стремена 25-го октября и надели шину.

Мы к врачу толко поедем, а пока в большой ванной плаваем, чтобы ножки вместе свести. Вот и переживаю, что на счет ее САМОСТОЯТЕЛЬНОГО вставания на ножки ничего мне не сказали : (

Девченки всем привет! Мы сняли стремена. Готовимся к повторному рентгену, но не знаю что делать с ребенком. Она пытается вставать, наверное нельзя, но как с этим бороться? Боюсь что все наше ношение стремян и лечение пойдет на смарку. Помогите советом, как ограничить эти попытки?

Боритесь, вставать нельзя. Сделаете рентген, там доктор посмотрит. А как сдерживали, да каждая мамочка по-своему:). Я носила на руках, в кенгуру, сажала в стульчик на кухне и давала всякие кухонные принадлежности. В общем можно всяое навыдумывать:) Желаю, чтоб все у вас было хорошо!

Сажайте хотя бы первый месяц. Ну или до тех пор, пока врач не разрешит вставать. Здесь других вариантов нет. Отвлекать, читать, играть, постоянно быть с ребенком. По-другому никак :-)

Прочитала в форуме, что нельзя при дисплазии "Не в коем случае не ставить ребенка на ноги, не класть на бочек, не присаживать, не делать рефлекторных шагов." к нам массажист ходит из поликлиники. лечит дисплазию. так она и на бочок кладет, и присаживает, и рефлекторные шаги делает. уже 9 сеансов делали. завтра последний. я в шоке. буду искать друго массажиста. напишите, пожалуйста, а Вы делали массаж. помогло ли и может быть порекомендуете какого-нибудь хорошего массажиста. и может быть знаете кто делает электрофорез на дому. и еще в Зацепина нам сделали УЗИ и поставили дисплазию, а вот в районной поликлинике на следующий день тоже сделали УЗИ и ничего не нашли. и массажистка тоже ничего не нашля и районный ортопед. И кому верить? извините что много вопросов

У моей дочери врождённый вывих бедра НЕ нашли: - педиатр в роддоме - еще педиатр в роддоме - патронажная сестра - участковый врач - невропатолог Это я перечислила всех, кто при мне проверял разведение ножек ребенка, т.е. именно дисплазию искал. В месяц мы планово пошли к ортопеду, и она нам поставила неврологический диагноз "аддукторны спазм", т.е. тоже совсем не дисплазию. И с этим диагнозом нас отправили на УЗИ. И на УЗИ мы узнали, что у нас не просто дисплазия, а врождённый вывих бедра. Верить, естественно, следует врачам из Зацепина - они целыми днями общаются только с проблемными детьми, и уж точно знают, у кого есть дисплазия, у кого нет. В то время как УЗИ-специалисты из районной поликлиники детей с дисплазией хорошо если раз в два месяца увидят. Массажистка тут вообще ни при чём, дисплазию можно определить только по УЗИ или рентгену. Руками можно только врождённый вывих определить, но у вас его нет. Районный ортопед ориентируется на результаты УЗИ, а если они говорят, что всё нормально, то естественно, и ортопед скажет, что всё нормально. Он, опять же, не имеет той квалификации, которую имеют врачи в Зацепина. Нашу массажистку я не могу рекомендовать, она дальше нашей Мосфильмовской улицы не ездит. Да, с массажисткой надо что-то делать, конечно. Массаж очень эффективен. Если вам не назначили разводящих приспособлений, это значит, что дисплазия у вас незначительная, и массаж и электрофорез - это то лечение, которое вам обязательно надо пройти. Вынесите вопрос про массажистку отдельным вопросом здесь, в топике, и отдельным топиком в теме "Детское здоровье", думаю, кто-нибудь ответит. А вопросы задавайте, не извиняйтесь :-) Для того и топик существует, чтобы было, с кем всё обсудить :-) Вот еще здесь я писала, какие меры профилактические, почитайте: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23968407

Спасибо Вам огромное за ответ. Я желаю Вам и Вашей малышке здоровья!

Девочки!А дисплазию можно увидеть самой?Нам поставили под вопросом.Осмотр проходили в 2 мес.Снимок не делали.Сказали в 3 мес. на снимок к ортопеду приехать.Очень боюсь...(((

Увидеть нельзя, можно только заподозрить. Что и сделал ортопед. Со снимком не тяните. Делайте рентген и бегом к ортопеду. И лучше не ждать 3-х месяцев. Дисплазию, если она есть, чем раньше начать лечить, тем быстрее и эффективнее она поддается лечению. И лучше обратиться в специализированную клиниу. Зацепина, ЦИТО.

Спасибо огромное.Только я не в Москве.

Можно УЗИ сделать. Вернее, нужно, и чем быстрее, тем лучше. Как правильно делать УЗИ, можно почитать здесь: http://www.nld.by/298/stat9.html Вы должны это знать, поскольку были случаи у нас в топике, когда ребенку по УЗИ говорили, что всё нормально ,а потом выяснялось, что просто "специалист" такой УЗИ делал, который даже не знал, как правильно ребенка надо положить для УЗИ тазобедренных суставов (ТБС). УЗИ ТБС делают в боковой проекции, ребенок лежит на боку. А рентген - наоборот, в прямой проекции, ребенок лежит на спине с выпрямленными и слегка развинутыми в стороны ногами. А пока соблюдайте профилактические меры. Ваша задача сейчас - постоянно держать ребенка в позе лягушонка, с разведенными ножками. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО! Если у вас незначительная дисплазия, то выполняя эти рекомендации, вы, возможно, избавитесь от неё еще до того, как снимок сделаете. Если проблемы более серьёзные, то простыми профилактическими мерами Вам не обойтись, но это поможет вам хотя бы не усугубить ситуацию. Рекомендации такие: - не класть ребенка на бок, только на спинку или на животик; - делать широкое пеленание, картинка здесь: http://w03.ru/orthop/displasia.html ; - носить лучше всего в кенгурушке или в слинге в позе с разведенными в стороны ногами; - одежда не должна быть мала, особенно ползунки, чтобы ноги могли свободно двигаться; - если ребенок на грудном вскармливании, маме обязательно пить витамины для кормящих; - как можно чаще выкладывайте на животик, пусть на одну минуту, но каждый час, когда не спит ребенок, сначала дети это не любят, но потом привыкают :-) В общем, не давайте ребенку быть со сведенными ногами, только с разведенными.

Девочки, что сделать с шиной, чтобы дочка ее не снимала. Одеваю, пока отвернусь, она вынула ножку. Я уже поверх комбинезончика носочки одеваю, чтобы ножка тоще была, так она с носочком и снимает:) Затянули шнурки до конца, все равно не помогает. Наверное многие с этим сталкивались, подскажите, что делали.

Может, поролон изнутри приклеить?

У нас манжеты были внутри на поролоне и застегивались липучкой, ножку сложно было выдернуть, хотя иногда справлялась ;) У нас Шина из Зацепина на голеностопы. Если хотите, можете забрать.

Девочки, были сегодня у ортопеда. Я ее спросила, может мне нужно кальций пить побольше. Она сказала -да, тем более, что зубы еще не вылезли (а в 5 мес., оказывется, должен быть уже 1 зуб) и ядер окостенения нет. Назначила электрофорез еще раньше. А теперь назначила мне Кальцимакс от Артлайфа - типа он лучше всего через молоко передастся ребенку. На самом деле это так или она просто распространяет эти лекарства? Или все равно, какой кальций пить? Пребываю в задумчивости по этому поводу.

У нас в 5 месяцев зубов и близко не было :-) Первый зуб вылез в 6 мес. Ядра окостенения у девочек в норме появляются в 4-5 месяцев, но при дисплазии или если ребенок родился недоношенным, они могут и позже появиться. Про Кальцимакс - я почитала состав, это как раз то, что нужно. Но он ничем не отличается от любого поливитамина. Поэтому ориентируйтесь на цену. 60 таблеток Кальцимакса стоят 576 рублей. 100 таблеток Матерны (а она-то уж специально для кормящих разработана) - 600 рублей в среднем. В одной таблетке Матерны полезных вам веществ содержится больше, и по составу она разнообразнее. Матерна получается дешевле в два с лишним раза, учитывая, что её надо пить по одной таблетке, а Кальцимакс Вам небось по две назначили :-)?

Конечно по две, вы правы :) Согласна с вами.

Я выше Вам написала про вашу подушку, а потом только заметила, что сообщение довольно старое :-) В общем, еще раз здесь напишу - у вас очень хорошая, правильная подушка :-)

Спасибо большое за оценку подушки, а то я сомневалась...Снимок попробую сфотать, как вы посоветовали, скан не берет его.

день добрый! ортопед смотрел сына в 1 мес - нашел только водянку педиатр в 2.5м разводила ножки сказала ок другой ортопед посмотрел в 3м, водянка рассосалась (-:, зато ограничено отведение в тб суставах, аддукторный спазм бедер под вопросом, рекомендовал сделать УЗИ. УЗИ запись только на декабрь, т.е. минимум через 2 недели. Доктор говорит что никакой срочности нет, разводить ножки, выкладывать на живот, купать в хвойных ванночках, на другое УЗИ не бежать так как лучше если что смотреть УЗИ в динамике на одном и том же аппарате что посоветуете? делать УЗИ в другом месте срочно или ждать 2 недели? а вообще что делать, куды бечь, за что хвататься? спасибо

В принципе, можно пару недель подождать. Но если не сильно проблемно, то сделайте на всякий случай УЗИ в другом месте. У нас просто тоже началось с направление на УЗИ с аддукторным спазмом, а выяснилось, что врождённый вывих. И ноги отлично разводились с рождения. В общем, для собственного спокойствия сходите на УЗИ куда-нибудь в Зацепина, там и специалисты лучше, и относительно недорого. http://inforg.ru/org/10288.htmll?17 Телефон платного отделения - 161-99-73. Рекомендации, которые дал врач - стандартные для аддукторного спазма, и при дисплазии рекомендации те же. А после Зацепина уже можно будет и в районную сходить на УЗИ, сравнить результаты :-)

Мартын, спасибо за ответ сделали УЗИ в ЦИТО узист сказала что всё ок вечером попробую выложить картинки и циферки...

Есть ли у кого-нибудь координаты тех, кто делает электрофорез на дому, напишите, пожалуйста. Дочке 1,5 месяца. ей нужен электрофорез. в поликлинику, куда на прогревание ходят сопливые и кашлящие школьники, таскать-рисковать не хочу . Она еще кроха, а там можно инфекций нахвататься. в поликлинике нашей почему-то отказываются делать на дому. даже вопрос денег не обсуждали. просто сказали, аппарат есть, но не делаем. Помогите, кто делал на дому, скниньте координаты. мы проживаем в ЗАО, Кастанаевская улица (м. Пионерская)

Нам 3 недели, вчера по УЗИ определили небольшую (со слов узиста) недозрелость суставчиков , диагноз "дисплазивное развитие крыш вертолужных впадин" назначили носить прокладку без стремян 1,5 месяца. Уже заказали. Хочу узнать у опытных людей - возможно ли, что это завершится только ношением прокладки без дальнейшего гипса и т.п. или всегда после прокладки еще и гипс носить придется? Хотелось бы узнать какие примерно у нас шансы?

Если считать, что УЗИст квалифицированный, и дисплазия действительно небольшая, прокладкой всё и закончится. Поскольку проблему обнаружили рано, то весьма вероятно, что полутора месяцев будет достаточно. Гипс надевают, если вывих или подвывих, но у вас другой диагноз :-) Вам сказали не класть на бок, выкладывать на живот и т.п.?

Спасибо за ответ! :) Узист в больнице им. Зацепина. Про выкладывание на животик сказали, а про то что на бок не класть не сказали. Нельзя на бочок класть? У нас просто еще небольшая проблемка - привычный поворот головы, нам надо головку то направо, то налево класть - я думала, что это как раз на бок надо выкладывать.

Нет, на бочок не класть ни в коем случае. Прокладку для того и надевают, чтобы ребенок не мог свести ноги, чтобы ноги относительно тела занимали определенное положение. А когда ребенок лежит на боку, головка бедренной кости занимает неправильное положение в суставе, и это может усугубить дисплазию и, как минимум, не дать крышкам развиться с нужной скоростью. Поэтому лучше сейчас потерпите, не кладите на бок, привычный поворот головы и в полгода не поздно исправить. Раз УЗИст Зацепинский, значит, диагноз у вас правильный :-)

понятно. А сколько оптимально по времени формируются эти крыши?

Чтобы это оценить, надо знать, насколько велико у вас отставание углов от нормы. И это очень индивидуально, крышки у всех по-разному нарастают. Думаю, трёх месяцев должно быть достаточно. Но с учётом того, что ребеночек маленький совсем, может, и быстрее. Просто углы быстее всего, по полтора-два градуса, нарастают именно в первые три месяца. Поэтому если у вас отставание градуса в три-четыре, то пары месяцев хватит.

Тезка, спасибо Вам большое за ответы. Посмотрите, пожалуйста, если не сложно еще мой вопросик ниже: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=24114304

С НАС ВСЕ СНЯЛИ !!!!!!!!!!! Вчера были в Зацепина на контрольном ренгене. Форуму хочу сказать большое спасибо, форум очень мне помог, получить информацию, а главное моральную поддержку. Когда подтвердили диагноз, мы с женой 3 дня в шоке были. Потом через знакомых, вышел на этот форум. И как то более или менее успокоился. Понял что это излечимо. Теперь расскажу о нашей вчерашней поездке в Зацепина. Начну с главного. С НАС ВСЕ СНЯЛИ. По порядку: Приехали к врачу, она нас осмотрела и по задавала кучу вопросов. Переворачиваемся или нет, когда сняли стремена, какой возраст ит.п Я спрашиваю: «Сидеть ей можно?» Нет, только когда сама сядет. Ну она пытается присесть но только с нашей помощью. Она же в палке не сядет сама. Все садятся, и она привыкнет,и попозже в палке сядет. Все в палке садятся, и вы сядете. ДААА думаю хорошее начало. Думали, что уедем свободными. Пошли на ренген. Сделали снимок. Качества снимка просто отвратное. Вот сфоткал на телефон. Посмотрите может вы что то понимаете . http://photofile.ru/users/yurich/2257579/39102381/ http://photofile.ru/users/yurich/2257579/39102394/ Знающие люди прокомментируйте снимок…………….. Я конечно дилетант, но кое что понимаю и понял сразу, что результат есть, но оценить его масштаб я еще не мог. Пришли со снимком к врачу. Врач у нас на эмоции скупа, поэтому да же ни один мускул не дрогнул на ее лице. Отдаю ей снимок. Она спрашивает: «А у вас зубы есть?» Нет говорю. Смотрит в снимок. А понятно почему у вас зубов нету. У вас такие крышки наросли, что мама не горюй. Крышки очень хорошие и ядра хорошие, но очень плохой снимок и не видно их структуру, сделайте еще УЗИ. НУ собственно на УЗИ подтвердили что и ядра в порядке. В карте написано – ядра гамогенные. Палку сняли прям в кабинете. Жена прослезилась. Вышли из кабинета. И тут нахлынуло. Радости нашей не было предела. Теперь о рекомендациях. 3-4 курса массажа в год Ортопедический режим - на ноги не ставить Не перекармливать Хвойные ванны – курсом Лечить рахит- УФО и Д3 Явится к ней, когда уверенно будет ходить. На ренген. Но я надеюсь тогда уже точно нас ни каких неожиданностей не будет ждать. Всем спасибо большое, кто помогал нам справится. ВАМ ВСЕМ ЖЕЛАЮ ЗДОРОВЬЯ И ВАМ И ВАШИМ ДЕТКАМ. Не отчаивайтесь все исправится, главное не нарушать режим лечения и потратить много сил и желания на массажи и другие процедуры. Те эмоции которые вы получите выйдя однажды из кабинета СВОБОДНЫМИ стоят очень много. Уж поверьте мне. Напомню еще раз, мы лечились только стременами и массажем. Теперь перебираюсь в топик по рахиту. У кого есть положительный опыт, напишите пожалуйста буду рад всем рекомендациям

Костя, я вас поздравляю!!! Снимки у вас отличные, углы по 17 градусов - фантастика! Ядра окостенения хорошие, одинаковые, центрация идеальная. В общем, не снимок, а конфетка :-) Не зря вы старались! Вот вам хорошая статья про рахит: http://pregnancy.h1.ru/health/baby/ks/rahit3.html

От души поздравляю вас, жену и малышку:) Представляю каково это, нам когда сняли стремена, я еле сдерживала слезу радости, а тут еще и палку сняли:) Пусть это поскорее забудется у вас и все будет отлично.

Примите поздравления! Теперь за ребенком нужен не просто глаз да глаз, а сто миллионов глаз. Малыш в один день может сесть, встать и поползти. Будте к этому готовы. У нас, увы, без травмы не обошлось - доча спрыгнула с кровати. Так что моя рекомендация такая - ни на секунду не оставлять ребенка дальше вытянутой руки... Ну а витамины, форезы и массажи в плановом порядке.

Девчонки, а детки у кого-нибудь ходят в ортопедический ДС? Мы будем в январе проходить комиссию, хотелось бы попасть на след.год. Но в Зацепина мне сказали дословно, что с вывихами и подвывихами берут неохотно...?! У Веры врожденный подвывих. Были 6,5 месяцев в стременах и 8,5 в шине Виленского. На консилиуме сказали, что теперь рентген будем делать в 4 года, а там будет ясно...все ок или операция. Хотя, ортопед из поликлиники сказал, что они подстраховываются, операции не должно быть( он сам из Зацепина, у нас на пол ставки). Может, у кого детки подросли уже и есть соображения на сей счет.

Нам еще рано в детский сад, но интересно, почему вы хотите именно в ортопедический?

Прямое показание, нам советовали в Центре им. Зацепина и местный ортопед. У дочки до сих пор ножки как тряпочки( почти полтора года в распорках, сняли в 2 года), и если я правильно поняла про положительную динамику(нам так говорили), то процесс еще не завершен...Тем более, про операцию на консилиуме заикнулись, наверное, у нас не очень легкий случай. :( А в ортопедическом- ЛФК, тренажеры, массаж, бассейн.

Мы собрали рекомендации со всех ортопедов с которыми общались, что нам рекомендовано прибывание в таком саду, указали все диагнозы кот. ставились (дисплазия, валг. плоскостопие) комиссию прошли, но в ясли не пошли, ходим на ЛФК и бассейн в коррекционном центре.

Понятно. Потом напишу как у нас пройдет.

В вашем случае лучше, конечно, ортопедический. И вас обязаны взять после подвывиха. У меня Соня ходит в обычный сад, ближайший ортопедический от нас далеко. У нас в саду есть и массаж, и бассейн, и гидромассаж стоп делают, поэтому я решила, что с ортопедическим не будем заморачиваться. Но у нас лечение прошло максимально быстро, учитывая, что был вывих. Мы всего 7 месяцев в гипсе провели, и всё. А у вас всё-таки более сложный случай, и лечились вы дольше намного, так что боритесь за ортопедический сад, вам это действительно необходимо. Удачи вам в этом нелёгком деле :-)

Спасибо!:) Тем более, что у нас садик в 7 минутах ходьбы от дома...

Дочь ходит уже 3-ий год. Взяли без проблем и очередей.

Дисплазия+подвывих у нас, так что мы к вам присоединяемся.. Сорри, что сначала не туда запостила сообщение по неопытности. как же хорошо, что мне показали на этот форум, а то очень мало знаю коллег по нашей проблеме. Вкратце у нас было так: в роддоме и в 1 месяц ничего никто не подозревал, роды нормальные, в 3 мес поликлиниеский хирург поставил вопрос из-за несимметричных складок и не совсем хорошего разведения. Но поскольку он же промахнулся про нашу гемангиому, мы ему не оч поверили. Расслабились.. Все говорили, что такое подозрение сейчас ставят всем.. в общем до узи добрались только в 5 месяцев, да и там нам сказали, что "почти норма". Потом поехали в ЦИТО к Левановой. Там нашли "небольшую" дисплазию (56 и 52 градуса) и мы были в шоке изза прописанной шины Виленского. Хотя потом опять же, съездив в ортопедическую клинику в Сокольниках, расслабились, узнав, что наша шина - самое легкое лечение и проблема небольшая. Девица у нас оч подвижная, шину снимала, одевать не любила.. в общем носили не всегда.. в итоге в 7 месяцев у нас по рентгену слева улучшение (61 гр), а справа - подвывих (альфа - 56 гр, бетта 50 гр). В сокольниках одели стремена Павлика и описали перспективу операции. В ЦИТО (уже Буркова) панику про операцию сняла, но закатала в гипс на 5-6 мес... Сейчас нам 8.5 мес, в гипсе мы уже 1.5 мес.Подвывих справлен за 10 дней, теперь сустав формируем.. Рентген только 15 марта, когда нашему гипсу будет 5 мес. Сегодня ходили проверять все ли стоит на месте, меняли гипс. Но увы без рентгена, как сказала врач, нельзя сказать как формируется впадина и ядро (справа у нас его не было в 7 мес). Я вот не оч понимаю этот момент - как можно не отслеживать эту динамику, может быть что-то нужно и можно делать еще, если не дай Бог, процесс не идет. Из прочих мер, кроме гипса – будем делать электрофорез в этом месяце, нуи кальций Никомед я пью, а Альбинка – Аквадетрим (3 капли в день). По своей инициативе свозили ее к гомеопату – так что теперь еще и этот курс пьем для улучшения усвоения кальция.. Но я побавиваюсь все-таки, что не отслеживается формирование сустава - все эти 5 месяцев, кроме ручной проверки, ничего не предусмотрено.. Вот. Сумбурно получилось, ну это для начала, чтоб вписать свою историю в ваши скрижали:) и неск вопросов: 1. придется ждать и никак раньше мы не узнаем, как идет формирвоание сустава, пока не сделаем рентген через 4 мес или есть какие-то методы? 2.кто-нить из вас наблюдается-наблюдался у Бурковой в ЦИТО? какие впечатления? 3. альфа - 56 гр, бетта 50 гр - это серьезный подвывих?

Здравствуйте :-) То, что мы с геометрической, так сказать :-), точки зрения видим как изменение углов, на самом деле есть процесс окостенения таза. Ребенок ведь рождается весь такой из хрящиков и мягких косточек, и после рождения скелет начинает накапливать кальций, костенеть. Этот процесс заканчивается к пяти годам. И процесс этот необратим. Редко когда окостенение не происходит совсем или происходит медленнее. Это, как правило, заметно - рахит развивается, родничок плохо зарастает и т.п. При подвывихе окостенение сустава происходит точно так же, как и без него, но головка бедренной кости, которая находится не на месте, мешает крышкам "нарастать", то есть задерживает окостенение таза, не даёт кальцию накапливаться там, где надо. Поэтому сначала ставят головку на место относительно вертлужной впадины (вправляют), а потом просто ждут. Поскольку головка заняла нормальное положение, хрящевым частям таза уже ничто не мешает накапливать кальций в тех местах, где надо, и дополнительный контроль не нужен, нужно только время. Крышки будут нарастать в любом случае. Другой вопрос, с какой скоростью будут нарастать крышки. Здесь ваша задача сделать всё возможное, чтобы они нарастали с максимальной скоростью. Электрофорез, массаж, витамины Вам, Аквадетрим Альбине, побольше гулять в солнечные дни - это максимум, что вы можете сдалать, чтобы ускорить процесс. Рентген сможет вам показать только, что процесс идёт, но никак не может повлиять на меры, которые вы принимаете. Вы и так делаете всё возможное из возможного. Больше сделать невозможно. Поэтому остаётся ждать. Даже если вам сделают ренген, допустим, в декабре, что бы он не показал, всё равно методы лечения не изменятся. И всё равно вы проведёте в гипсе положенные 6 месяцев, и будете делать всё то же самое. Поэтому, действительно, нет никакого смысла давать лишнюю лучевую нагрузку. Полгода в таких случаях (учитывая, что лечиться начали в семь месяцев) - это минимальный возможный срок в гипсе. В марте сделают снимок, чтобы понять, что делать дальше. Если всё идеально - отпустят на свободу. Но думаю, что вам еще просто палочку потом придётся поносить месяца три. Я не хочу вас расстраивать, просто вы должны сразу быть готовы к тому, что это всё может продлиться дольше, чем полгода. Углы, которые вы пишете - альфа, бетта - это углы по УЗИ. Альфа 56, бетта 50 - это, вообще говоря, не подвывих, это незрелый сустав, дисплазия. Причём не самая серьёзная, почти норма. Так Буркова на основании чего вам поставила диагноз? По УЗИ? Вам рентген в итоге сделали хоть раз или нет?

спасибо огромное за ответ, мне очень важно было уяснить, неправильное положение головки бедренной кости задерживает окостенение. Я-то думала, что должно по идее костенеть и так, просто в этом случае с деформацией. Мы делали рентген в сокольническом ортопедическом госпитале 4.10., а 6.10 уже поехали к Бурковой с ним. Она на основании его и действовала.Через 10 дней, 16.10 нам сделали еще один, чтобы увидеть вправление. Но этот снимок уже остался в карте в ЦИТО. Итого 2 рентгена. К сожалению, у нас нет описания рентгена, который хранится у нас ,от 4.10. Просто одновременно со снимком там нам сделали и УЗИ ,поэтому я оттуда углы и взяла. А на снимке только прочертили угол (кажется, ацетабулярный индекс это называется) левого сустава - 29 гр. это как нам сказали, почти норма. Слева же я вижу и ядро окостенения. А вот справа у нас был подвывих.. - а ведь нам наверное несколько курсов электрофореза нужно? (просто думаю, не купить ли аппарат, а то на такси ездить дороже выйдет) - пью Кальций Д3 Никомед 2 шт. Альбинка - 3 капли Аквадетрима. И еще она пьет курс гомеопатии для усвоения кальция. С солнцем конечно проблема сейчас в Москве.. массаж нам Буркова сказала делать уже после гипса. - в марте после гипса "опутстят на свободу" - вы имеет в виду шину Виленского? а вообще разве бывает так, что после гипса сразу свобода?

Извините, у меня не было доступа к компьютеру вчера и сегодня в первой половине дня, поэтому с задержкой отвечаю. Верно, что окостенение может идти и так, если головку не вправить, и действительно, с деформацией. Но помимо этого еще и медленнее. 29 градусов - это, конечно, далековато от нормы для 7 месяцев :-( Но не ужасно. Раз рентген был сделан, и диагноз поставлен на его основании, то я спокойна :-) Рентген всегда лучше, показательнее. Да, электрофорез за полгода хорошо бы два раза по 15 сделать, обычно столько назначают. Раз массаж не назначили (хотя нам и в гипсе делали массаж), то Вы сами тогда периодически в игре пощипывайте её за попу, чтобы кровообращение стимулировать (Ну там "Кусь-кусь-кусь-кусь, Никого я не боюсь" и какие-нибудь такие же потешки, Соня в младенчестве очень хохотала, когда мы под эти потешки её за попу щипали :-)), нам так врач велела) С солнцем - да. Просто утопиться хочется, ну что за погода такая! Скорее бы уже зима нормальная, мороз и солнце :-) "Отпустят на свободу" - да, могут и совсем отпустить, если у вас крышки нарастут фантастическими темпами, иногда так бывает. Нас вот через семь месяцев гипса совсем отпустили, без шинки, без ничего, это при том, что у нас на тот момент, когда гипс надели, был угол на левой 40 градусов (это в два месяца) и полноценный вывих. Только сказали делать массаж, электростимуляцию и электрофорез. Ну и не давать вставать. И потом еще долго щадящий режим соблюдали. В общем, это как дело пойдёт. Надеюсь, что у вас дело пойдёт хорошо :-) Если Альбина крещеная, и если хотите, то напишите, каким именем, я по мере возможности за наших деток подаю молебны, когда в храм хожу. И еще могу вам прислать памятку по уходу за ребенком в гипсе, вы хоть уже и опытные, полтора месяца в гипсе, но вдруг что-то пригодится. только я е-мейл Ваш не знаю.

Да что Вы?! Вы и так очень оперативно ответили.. Спасибо Вам еще раз. Я вчера написала ответ, но видимо еще не разобралась, как тут что устроено, потому что он не запостился и пропал… 29 градусов – много, а какова норма в этом возрасте? Но как я понимаю, что там где подвывих, еще хуже градус.. Будем значит покупать этот прибор для электрофореза, наверное, так дешевле и оптимальнее. А массаж нам наши знакомые массажистки в гипсе отказались делать, да и врач сказала, что мало смысла, чтоб сами пока попу и спину массировали.. Даже не представляю, как можно будет Альбинку в год с небольшим заставить не вставать.. А Вы как этого достигли? А щадящий режим – это вставать, но ненадолго?И когда начали ходить (через сколько после гипса)? Альбина не крещена, у нее сложная конфессиональная родословная:) в общем мы решили, что она сама выберет, как подрастет, но атеисткой уж точно не вырастет:) За памятку буду благодарна, мой мейл owwwly @ gmail. сom И еще вопрос: такие детки как наши теперь обречены на постоянный контроль ортопеда, есть ли у них ограничения в занятиях спортом в ближайшие годы и тп?

В 7 месяцев - хорошо бы градуса 22 хотя бы. Не вставать - первый месяц она и не могла сама встать, всё-таки 7 месяцев в гипсе, ножки мягкие. А на второй месяц начали делать массаж, вот тут-то она и начала вставать, причём в один день :-) Сажали, отвлекали книжками-игрушками, не оставляли рядом с предметами, о которые можно опереться. Гуляли с коляской сколько могли. Моя заслуга здесь невелика, это у нас бабушка чемпион, у неё терпения море :-) И всё равно через полтора мсяца после снятия гипса уже разрешали ей стоять недолго, иначе были скандалы жуткие. Щадящий режим - вот здесь я писала: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24208083 Если не откроется ссылка, то это внизу топа я Перовчанке отвечаю. У вас может и не быть таких сложностей, но когда вам будут всё снимать, спросите у врача, какие у вас ограничения, сколько не вставать, что делать, что нельзя и т.п. Шпаргалку только заранее составьте, что спрашивать, а то на радостях забудете :-) Ограничения по занятиям спортом есть. И танцами. У нас всё-таки вывих был, поэтому огрничения жесткие - никакой ударной нагрузки (то есть игровые виды спорта и лёгкая атлетика запрещены), никаких растяжек (нельзя гимнастику и танцы). В общем, можно только плаванье и лыжи. Но мы, собственно, ничем другим и не собирались заниматься :-). А с подвывихом, я думаю, не будет таких жестких ограничений. В любом случае, всё индивидуально, до пяти лет вряд ли что-то разрешат (ну кроме тех же плавания и лыж), а вот в пять лет вы пойдёте на приём, и там вам должны подробно рассказать, что можно.

мне сегодня выслалаи Вашу памятку, первая страница впечатлений - точь в точь наша:) и вес.. родилась она 3300,но набирала оч хорошо и в 5 мес уже была 9700, а сколько сейчас, даже не представляю. часть вопросов прояснилась.. но появлись еще:) - вы купали с гипсом на решетке.. а как вы изолировали гипс от попадания влаги? как клали ребенка? поперек ванной? нам сказали, что мыть не выйдет, у нас папа ставит табуретку в ванну, сажает дочь на колени лицом от себя, на ноги большое полотенце и наклоняем голову и туловище, чтоб помыть голову. - как я поняла, у Вас не было дотупа под весь гипс? палец не везде пролезал? у нас есть очень тесные места, боюсь.. только у нас не колготки, а перед наложением гипса они проложили слой марли с ватой.. - нарушение кровообращения сустава и некроз - может ли случиться "незаметно", без посинений-побелений?прям задумалась, может и вправду искать массажистку, которая с гипсом будет работать или самим пощипывать продлжать и все..

Мы решетку клали поперек ванной, на бортики ванной. Сверху - пеленку. На пеленку - Соню. Бабушка держала Сонины ноги поднятыми на весу, чтобы она их на мокрую пелёнку не положила. А я мыла душем, под слабым напором, чтобы брызги не летели на гипс. Палец у меня пролезал только до подколенной впадины сверху, т.е. я могла обрабатывать заднюю поверхность бедра. Одну ногу, когда Соня на животе, другую - когда на спине, иначе не подлезть. До передней поверхности бедра дотянуться было сложнее, просто палец не пролезал. Снизу, от икры до коленки, палец подсунуть тоже было невозможно. Если вы никак не можете дотянуться до впадины, значит, гипс надо поменять. В подколенной впадине очень много складочек, и там всё преет (особенно с ватой!) Поэтому надо каждый день там обрабатывать. Хочу еще раз обратить ваше внимание, что если вдруг появится гнилостный запах из-под гипса, он такой специфический, сладковатый, - сразу езжайте ко врачу, особенно, если девочка ножками будет энергично дрыгать и капризничать. Поищите массажистку, которая будет работать с гипсом. Наша работала. Тяжело, конечно, но мы старались ей хорошо платить за труды. Если найти не удастся, то да, остаётся только самим "кровь разгонять". Асептический некроз - он незаметен внешне, как я поняла. Но бывает очень редко. Если ребенок энергично ногами дрыгает (но не капризничает, а просто резвиться), то всё должно быть хорошо, не должно быть застоев крови. И в любом случае, некроз - это небыстрый процесс, успеют заметить на контрольном снимке и поправить, если что. Там уколы делают специалные.

Дочка резко начинает плакать во сне, прямо кричит :( - началось с субботнего вечера, когда прокладку одели (писала выше возраст - 3,5 недели), до этого была спокойная. Так продолжается два дня. Днем еще ничего, а вот вечером и ночью... Врач в ГКБ Зацепина (Шестакова) показала нам на фотках как должна прокладка на маське быть одета, ну собственно ее по-другому и не оденешь. К врачу только в конце декабря, никаких других контактов врач не дала, с кем посоветоваться не знаю. Не пойму - могут быть какие-то болевые ощущения или это только от неудобства малышка плачет? Чего делать надо?

Вполне может быть, что есть неприятные ощущения. Особенно, если ножки разводились плохо. Нам когда ноги разводили в гипсе (с вывихом это постепенный процесс, занимает 4 недели), раз в неделю делали электрофорез с магнезией, чтобы обезболить. Обычно ребенок дня три нервничает, потом привыкает. Поскольку она плачет не постоянно, а периодически, скорее всего, всё нормально, просто неудобно и непривычно. Но всё-таки следите за цветом ножек и пальчиков на ножках, чтобы они были розовенькие, как обычно. Если бледнеют, то сразу ко врачу, в тот же день. Если плакать станет чаще и подолгу, и если к выходным не перестанет беспокоиться, то лучше тоже съездите к Шестаковой.

Ножки у нас разводились без проблем (врачу сзади складочка на правой ноге показалась меньше, чем на левой), и сейчас, когда подгузник меняю или перед мытьем вынимаем из прокладки, то ножки у нас лежат в лягушке как при застегнутой прокладке. Про цвет, кстати, мне тоже сказала женщина, которая нам прокладку шила. Пока все нормально, т-т-т, просто интересно почему у кого-то побеление/посинение возникает - это из-за того, что доступ крови каким-то образом ограничен?

Да, это когда пережимаются вены или сосуды, кровь циркулирует хуже. Но это, как правило, становится видно в первые же минуты.

У нас тоже первое время в распорке дочка очень беспокойно спала. Сейчас получше, хотя тоже не идеал. Привыкала где-то неделю-полторы.

жалко их :( А у вас тоже дисплазия (без вывихов)? Когда обнаружили, сколько носить распорку?

У нас дисплазия и с одной стороны подвывих. Обнаружили поздновато - в 4 мес. Точнее, обнаружили раньше, но по результатам узи сказали, что незначительная, можно вылечить массажами и процедурами, ну я, дурища, и повелась... А в 4 мес. сделали снимок - а там выраженная дисплазия и подвывих. Вот носим уже 2 мес. распорку, скорее всего, носить не меньше полугода. С обычной дисплазией можно и в 3 мес. уложиться,если процесс хорошо пойдет. Я сначала аж ревела, так мне дочку жалко было в распорках, потом привыкла, все же лучше, чем гипс или - того хуже - операции :( У вас рано обнаружили, это отлично, быстро должно вылечиться. У моей старшей сразу в роддоме нашли, сразу делали широкое пеленанье, к 4-м месяцами уже почти здорова была.

Удачи вам и скорейшего выздоровления дочке! Мне очень понравились фотографии в паспорте, особенно, где дочки вместе :), у нас пока первая малышка, так за все волнуюсь.

Спасибо, и вам тоже! Старшая у нас младшую очень любит :) А я и со второй волнуюсь не меньше, ну в чем-то спокойнее, а вот с этими дисплазиями-подвывихами - очень переживаю У вас все обязательно будет хорошо! PS- какая вы мастерица-вышивальщица!

Принимайте новеньких) Марусе 7 мес, в пятницу были у ортопеда, сказал, что приразведении суставы щелкают с обеих сторон.Хотя проблем с разведением не было, складки симметричные.Делали снимок сегодня, без описания, так доктор попросил, сказал сам смотреть будет. Справа угол 24, слева 19. Я с ума схожу с пятницы. Что эти углы значат? Подскажите.

Эти углы - это оценка состояния впадин в тазовых костях. Эти впадины называются вертлужными, или, в просторечье, крышками :-) Слева у вас всё хорошо, отличный результат. У девочек должно быть в год 20 градусов, у вас еще меньше, значит, порядок. Слева угол великоват, но не сильно. Должен быть где-то 21 градус. Плохо (но не ужасно), что углы отличаются. Это значит, что у девочки правосторонняя дисплазия тазобедренного сустава, отставание от возрастной нормы, в вашем случае - не большое. Если в суставе нет смещений (с тами углом не должно быть), то скорее всего вы обойдётесь палочкой-распоркой месяца на три, и всё. Ну и плюс массаж, электрофорез. И прямо сейчас начинайте выполять обычные в таких случаях профилактические меры: - не кладите ребенка на бок, спать можно только на спинке или животе; - старайтесь держать ребенка с разведенными в позу лягушонка ножками; - почаще выкладывайте на животик; - пока делайте широкое пеленание http://www.det-orto.ru/media/vvb/lechenie/lech_kon_6.html#Широкое%20пеленание .

Спасибо большое, Вы меня успокоили. С пятницы деть в гипсе мерещится, для нас это была бы катастрофо, при нашей гиперактивности. А распорка все равно не гипс. К врачу удастся попасть уже завтра вечером, отпишусь. еще раз пасиб

Сегодня были у доктора, он говорил Вашими словами) Будем делать массаж, электрофарез, парафин+ ЛФК и тд. Через 3 мес контроль. Справа еще какой-то угол у нас не в порядке, но тож сказал, что не оч страшно. Так что тпереь будем работать и работать на хороший результат)

Удачи Вам и скорейшего достижения результата :-)

Здраствуйте, у меня такой вопрос точнее не у меня а у моей сестры (у нее нет интернета). У дочки врожденный Скользящий вывих бедра, она хочет узнать у чьих детишек это было, как долго и чем лечили, у них стремена были с рождения до 6 мес., потом сняли, затем снова одели шину и вот скоро должны снять ( ей будет 2 года) , дочка пошла рано мес. в 11, почему одели снова шину? потому что сказали что "ядрышки стерлись" (сори я в этом мало что понимаю, говорю с ее слов), сейчас лечат рахит... Скажите у кого была такая ситуация, и где наблюдались, как часто делали массаж? спасибо за инфо, Вашим детишкам Здоровья !!

Я Вам вчера еще пыталась отправить ответ, но как раз в момент отправки у меня сломаламсь Ева. Для детей с врождённым вывихом не должно существовать понятия "рано пошла" в принципе. Совсем. Дети после врождённого вывиха - это дети, которым нужен щадящий режим как минимум до 3 лет. Категорически нельзя было позволять девочке ходить как можно дольше, хотя бы до года. И категорически нельзя было её учить ходить. Она должна была всё делать сама, без какой-либо помощи родителей - сама учиться вставать, сама учиться ходить. Ни в коем случае нельзя было водить её за ручку. Надо было следить, чтобы рядом с ней не было предметов (кресло, диван и т.п.), опёршись о которые, она может вставать и стоять. Как минимум, до 9-10 месяцев. Нельзя было разрешать ей вставать как минимум 2 месяца после того, как сняли стремена, а она уже месяцев в 7-7,5 вставать пыталась, наверно? Раз так рано пошла? Нельзя было ей позволять много ходить и подолгу стоять во время прогулок. По возможности, вообще лет до полутора не надо было выпускать её из коляски дольше чем на 10 минут за прогулку. Ну, 20 - максимум. Из того, что ребенок пошел в 11 месяцев, я делаю вывод, что её всё-таки учили ходить и разрешали вставать. Вот скорее всего поэтому произошло то, что произошло. Правильно соотношение в суставе нарушилось, возникли смещения, которые могли разрушить хрящевые части сустава. Судя по всему, "ядрышки стёрлись" - это стёрлась, деформировалась хрящевая часть головки бедренной кости. Суставы у такого маленького ребенка - хрящевые наполовину, там всё очень мягкое. Раз был врождённый вывих - значит, суставная сумка, то есть ткани (мышцы и т.п.), окружающие сустав, очень сильно растянуты. В здоровом суставе они не дают суставу "разъехаться" (ну, не только они, но они тоже). А если они растянуты, а после вывиха суставная сумка еще долго растянута, то сустав, конечно же, очень легко может деформироваться, "поехать" обратно, как был при вывихе. Особенно, если распорки или стремена сняли рановато, крышки наросли недостаточно, а ребенок постоянно нагружает сустав ходьбой и стоянием. Вряд ли он вывихнется снова, но правильное соотношение нарушается при чрезмерной нагрузке, возникает подвывих. Поскольку сустав всё еще в значительной степени хрящевой, можно всё исправить, но уже, конечно, не так быстро, как в возрасте 0-6 мес. Палку надели потому, что разведенные ноги находятся в наиболее правильном положении с ортопедической точки зрения. В такой позе головка, которая начала стираться, не будет не обо что тереться, и сустав продолжит своё нормальное развитие. Конечно, вполне возможно, что во всём вышенаписанном я не права, что родители соблюдали щадящий режим, что девочка всему научилась сама. В этом случае у неё, вероятно, очень сильная нехватка кальция в суставах, рахит - лишнее подтверждение этому предположению. Но тогда непонятно, почему сняли стремена в 6 мес. и не надели при этом распорку или подушку Фрейка еще месяца на три. Возможно, рахит развился уже после полугода? Конечно, есть вероятность, что слишком рано сняли стремена. Но чтобы понять, так это или нет, надо читать описание рентгеновских снимков - какие углы были на тот момент, когда сняли стремена, какие ядра окостенения (если были уже на тот момент) и т.п. Наблюдались мы с врождённым вывихом в 19 детской больнице им.Зацепина (это Преображенка), у Кудряшовой Киры Владимировны. Массаж после снятия распорок делали за первый год 3 раза по 10, второй год - два раза по 10. И еще, учитывая рахит, хорошо бы электрофорез поделать, но это должен врач назначить, я не уверена, что в вашем случае, с деформацией головки, его можно делать.

Помогите разобраться и мне! Делали сегодня УЗИ ТБС. Правый ТБС: угол альфа-59 град., угол Бетта-31,Угол (не помню как называется)-74. Левый ТБС: альфа-59, бетта-31, последний-76. Пожалуйста, расшифруйте. Заранее спасибо.

Норма - это когда альфа больше 60 градусов, бетта меньше 55. Альфа характеризует костную часть крыши сустава, бетта - хрящевую часть. С хрящевой частью у вас всё, вроде бы, в порядке, хотя 31 - это неправдоподобно маленький угол, он точно такой? А вот костная часть крышки от нормы совсем незначительно отстаёт, но учитывая, что ребенку 4 месяца, такое отставание требует лечебных мероприятий - как минимум, массаж, электрофорез, может быть, подушка Фрейка или распорочка. И в идеале вам бы рентген сделать, УЗИ всё-таки малоинформативно, а ребенку завтра уже четыре месяца, времени мало остаётся, чтобы экспериментировать с лечением. В общем, если врач предложит, то лучше от рентгена не отказываться. Если не предложит, то спросите сами на всякий случай. Я что-то последнее время я чем больше форум читаю, тем меньше УЗИ доверяю, ну разве что его в ЦИТО или в Зацепина делали. Что за последний угол, я не знаю, найти не удалось. Пока врач не назначил лечение, принимайте профилактические меры: на бочок ребенка не кладите, старайтесь удерживать ножки в позе лягушонка, чтобы не сводил (как в кенгурушке, такая поза). Почаще выкладывайте на животик.

Спасибо Вам за ответ. Живем мы в провинции, УЗИ делали в областной больнице. В районной поликлинике ортопед вообще сказал, что отклонений нет, так и написал в карточке. Я сама сегодня поехала в областную больницу, попала на платный прием, так как мне не нравится, как разводятся ножки. Врач сразу-дисплазия, лечение-массаж, парафин и эл-з. Я ему: "а рентген или УЗИ?"Он:"ну если хотите, то УЗИ". Я конечно побежала на УЗИ. Там доктор, которая делала сказала, что ТБС вообще на 5 с минусом, ну чуть что-то там не доросло и сказала, что это скорее гипертонус, чем дисплазия. Ортопед назначил то же, что и до этого (массаж, эл-з, парафин). Парафин мы только что сделали, массаж делаем в данный момент, эл-з нельзя пока(делали из-за кривошеи недавно). Вот и все лечение, не могу добиться большего, отпустили до апреля, а я переживаю, не могу. Сказали кстати, что рентген нам не надо однозначно. Доктор на УЗИ вроде как в Питере училась, аппарат тоже вроде супер-пупер новый. Не знаю, куда еще бежать, это самые квалифицированные доктора в городе у нас, а в Москву мы не доберемся (900 км). :(

Знаете, нам тоже так же почти говорили - на Узи незначительная дисплазия (узи платное, в дорогой клинике, типа профессиональное), а когда сделали рентген - там сиильная дисплазия и подвывих. Так что лучше сделайте, даже если не направляют - платно сделайте. Только пусть снимок опишут. Потом со снимком к врачу пойдете.

Прочитала я этот топ и поняла, что УЗИ делают на боку,а нам делали лежа на спине. Это совсем плохо? Я сейчас сойду с ума, наверное. Неужели врачи не знают, что и как делать?

Я вчера как раз читала статью об ошибках при УЗИ тазобедренных суставов. Самые частые ошибки - именно из-за того, что ребенок неправильно уложен. Вы правы, врачи попадаются всякие. В том числе и троичники. Троичникам ведь тоже диплом дают. Если я правильно поняла, Вам УЗИ делали два раза? И об раза на спине?

Нет, нам делали 1 раз. Супер-пупер врач на супер-пупер оборудовании в областной больнице. Буду добиваться рентгена.

Девочки, хочу всех предупредить: я в ближайшее время буду заходить на Еву редко, раз в два-три дня, поскольку Интернет у меня на работе, а у нас очень активно мониторят Интернет-трафик последнее время. Я в этом месяце среди чемпионов по трафику, это чревато дисциплинарными и материальными карательными мерами. Поэтому если вопросы появятся ко мне, то пишите их не только на форуме, но и мне на почтовый адрес martyny@list.ru. Он не съедает столько трафика, сколько Ева :-)

Кто знает про направление в ортопедический детсад, ответьте, пожалуйста, здесь: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24193631 Если ссылка не грузится, то тема в разделе "детские сады" за вчерашний день.

Отдам шину из Зацепина на голеностопы. Манжеты с поролоном на липучках. Фото вышлю.