Обструкция... астма?

Шок.... Приступ обструкции. Нам 4 года. Аллергий никаких не было. Скажите мне что нибудь, а? Куда бежать? И почему? И садик этот, ну его в ж@пу!

как у меня складывается впечатление, что обструкция-это сигнал и один из путей к астме а куда бежать...к нам в топик Дети-астматики-там мамочки с огромным опытом данной проблемы -подскажут,расскажут, поддержат

вопрос: почему вы пишите ПРИСТУП? ставили ОБ, сделали ингаляцию и от ОБ следа не осталось?

Вчера ночью начал кашлять. Кашлял весь день. До рвоты. Дышал часто, мелко и тяжело. Врача вызвали только в полночь, я подумала, что это коклюш. Врач послушал, сказал, что это обструктивный спазм. Брызнул какой то синей пшикалкой в рот, дал 1\2 эуфиллина и через пару минут Макс ожил и задышал. Страшно :( Ночью мне не стоит видимо спать?

спите, сердце матери аппарат токий-все почувствуете, волновать надо, если кашель начнется. У нас тоже сначала ОБ-мы по скорой прриехали,сдели ингаляцию и доча задышал нормально- нам именно сняли приступ, тк ОБ не проходит после 1 ингаляции и в итоге астам у нас оказалась:(

Сейчас он снова плохо дышит :(

вы слышите хрипы? свисты? выдох затруднен? грудина гуяляет?

Да

так..не паникуйте. Если хрипы-надо ингаляцию делать или скорую вызывать

Нам нечем делать ингалляцию :( Это как снег на голову... Я не думала, что с нами такое может случиться.

прислушайтесь, возьмите на ручки, может в носике что=то и звк именно из носика? Вам врач что назначила? Мне после приступа еще много ночей казалось, что что-то не так. Просто уже боишься,ждешь чего-то

От нас недавно уехал врач. Он сказал не спать с 3 до 5 утра. Дать эуфиллин, если будет приступ. Господи, что мне делать?! Снова скорую вызывать? Еще и часа не прошло, как он уехал.

вы антегистаминное дали?

Эуфиллин только врач дал. Это антигистаминное?

нет, это сосудорасширяющее. Зиртек/зодак это то, что вам надо. Если скорую будете вызывать-и если повезут-просите в 12 везти.

Зиртек дала 10 капель. Про 12 спасибо!

сейчас как? точно есть хрипы?

Только что дала. Он не спит. Тяжело дышит. Лицр бледное, вокруг рта синее :( Хрипов вроде бы нет.

:( честно скажу-я паникер-я бы вызвала СП-пусть приедут посмотрят-но я всегда чуть что сразу .. а врач, который приезжал-ваш врач или со СП? ему можно позвонить проконсультироваться?

у вас нет ингалятора? (если нет-он должен стать 1 вещью которую вы должны купить)

А как называется?

у нас дельфин

А из чего делать ингаляцию? Простите, если задаю тупые вопросы :(

вопросы правильные!!!! но у меня опыт борьбы с астмой с 25 числа того месяца. Врач должен назначить. Есентуками точно можно.А остальное посоветуют девченки из топа-- НО НАЗНАЧИТЬ ДОЛЖЕН ВРАЧ

если сомневаетесь-вызывайте-лучше перестраховаться.

Поняла.

вы можете позвонить в неотложку, там дежурит круглосуточно педиатр-с ним можно проконсультироваться что и как

Уснул мой малыш. Дышит часто, постанывает и покашливает. Я сижу. Буду до 5 сидеть.

Из садика, кстати, придётся забрать, я забрала и ничуть не жалею. А причиной, в вашем случае, могут быть частые болезни в детском саду.

Я уже пришла к этому решению. Пойду завтра беседовать с заведующей. Мы за полтора месяца хождения в садик 5 раз садились на больничный. Это ненормально. В прошлом году в общей сложности 12 дней в садик сходили. Как перестали ходить - перестали болеть. А в бассейн нам можно? Или сначала надо удостовериться в отсутствии аллергии на хлорку?

про бассейн не знаю.

Обструкцию надо не от приступа к присупу лечить,а систематически.Поссоветуйтесь с врачом.Пусть он назначит вам схему лечения.Купите ОБЯЗАТЕЛЬНО небулайзер.Можно Дельфин,можно другой модели(у нас он).При обструкции нам делали в больнице инголяции с Беродуалом,дома делаю с Лазолваном.Есентуки или Нарзан можно,но при обструкции они одни мало что дадут.Повторяю ОБЯЗАТЕЛЬНО КОНСУЛЬТАЦИЯ ВРАЧА!

Спасибо! А может Вы порекоммендуете хорошего специалиста? В нашей районно п-ке полный ноль.

К сожалению ни кого порекомендовать не могу.:-(У нас в п-ке тоже полный ноль:-(На счет инголяций меня научили в больнице №6,куда мы попали с 8-ми месячным сынишкой с 6-ым подряд обструктивным бронхитом за 5 мес.Предыдущие 5 лечили дома,кололи и пили антибиотики,благадаря местным педиатрам.Там же в больнице мне рекомендовали сдать анализы на внутреклеточные инфекции и аллергены.Вам тоже советую их сдать это поможет понять от чего приступы.С маленьким мы так и не сдали просто убрали кошку и собаку и все прошло ттт,а у дочки например выявилась аллергия на бытовую пыль.А у нас мягких игрушек полный дом и книжек "умных",и ковров"персидских".;-)Вот и причина постоянно заложенного носа,чеха и частых болезней.Все убрали и дочка ттт почти не болеет.Это я просто как пример привела того насколько важно знать причину.Не волнуйтесь,ищите причину.Обратитесь к аллергологу.Говорят в Семашко неплохие врачи,в Морозовской б-це есть консультативная п-ка,в институте Габричевского,можно прийти на консультацию и педиатра и аллерголога и др.специалистов,разумеется за деньги.Удачи и здоровья вашему ребенку,а вам спокойствия и терпения!Все будет хорошо!:-)

А что это за внутриклеточные инфекции?

Всякие микоплазмы, хламидии и т.п. У нас вот их нет, а астма есть :(

А если у меня ничего из этого не обнаруживалось во время беременности? Все равно сдавать?

РЕБЕНКУ ОБЯЗАТЕЛЬНО, у меня микоплазмы нет и не было, а у дитя нашли при пневмонии, она наша причина бронобронхиолита и пневмонии

Этими микоплазмами ребенок вполне может заразиться самостоятельно, а не от мамы.

Весь день все было хорошо. В 18.00 начал часто дышать и кашлять :( Снова начинается? Дала таблетку, сделали ингаляцию с содой.

как ваши дела??? Советую врача, помог очень многим. Пульмонолог Березин В.Н. из Семашко. Вам сейчас обязательно нужно сначала снять приступ и привести дыхание в норму, а потом сделать необходимые исследования крови, ФВД и проводить в зависимости от этого базовую терапию для предотвращения приступов в дальнейшем. Необходимо наладить быт аллергика, купить очиститель и увлажнитель воздуха, а также хороший небулайзер, у нас Дельфин. Но начните с врача.

Спасибо огромное за координаты врача! Я в другом топике спросила Вас, а Вы уже оказывается тут ответили :) У нас за день дважды пытался начаться приступ. Тут же сажала к чайнику дышать паром из носика (в чайник кипяток и ч.л. соды). Плюс 1\3 таблетки эуфиллина. Сейчас еще зиртек дам. А к врачу после выздоровления? Или лучше в таком состоянии показаться?

лучше сразу, сейчас, чтобы врач точно смог определить тяжесть болезни, подобрать курс, послушав вас и сделав именно сейчас, во время обструкции, ФВД.

Как сможете. Врачу-то всё равно.

Такая резкая обструкция в таком солидном возрасте не может, мне кажется, быть просто так, инефекционно-аллергической. Ищите аллерген. Немедленно. Что нового появилось в доме? Экстренная помощь - беродуал в баллончике, если уже сможете им дышать или в каплях и ингаляции с небулайзером тем же беродуалом, 10 капель на 2-3 мл физраствора. И ищите аллерген. И аллерголога.

Морозильная камера может стать аллергеном? Как раз в тот день привезли новую. Коробка осталась о общем коридоре.

У нас, к примеру, первый ОБ произошёл после ремонта на кухне, хотя всёго-то поменяли ленолиум тогда. Врач сказал, что это вряд-ли первопричина была, но быть последней каплей вполне могло :(

А если бабушка курит, но не в квартире, а выходит на лестничную клетку, но от нее все равно потом какое то время пахнет никотином, это может вредить? Мне уже везде тараканы мерещатся :(

ну она ведь и раньше курила, наверное.

почитайте вот это, в своё время это была первая прочитаная мною статья на тему астмы и ОБ: http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Спасибо, хорошая статья. "В возрасте после 3 лет практически всем детям с обструктивными проявлениями уместно ставить диагноз бронхиальной астмы, правда, у многих из них через 1-3 года заболевание прекращается". То же самое нам с казал врач неотложки. А вот сегодня участковая сказала, что это был ложный круп. И что сейчас у нее много вызовов с подобными проявлениями ОРВИ.

Вам нужно всё-таки выяснить что у вас было: ложный круп (ларингоспазм) или обструкция бронхов (бронхоспазм). Это 2 разные вещи и лечить их нужно по-разному. В первом случае возникает стеноз(сужение) гортани, становится тяжело дышать, кашель лающий и хрипит ребёнок на вдохе, т.е. затруднён ВДОХ, а при обструкции бронхов сужаются бронхи и затруднён ВЫДОХ.

На выдохе был звук, как будто на пластиковый поднос бросали пригоршню сухого пшена. А врачи ставили и тот и этот диагнозы :(

т.е. со вдохом не было проблем? А врачи слушали вас? При бронхообструкции должно быть жёсткое дыхание, свисты и хрипы в бронхах. А при крупах ребёнку тяжело именно вдохнуть.

Именно свисты и хрипы в бронхах (врач говорит в легких). Все лекгое (и верх и низ) при прослушивании свистит и хрипит.

Кроме обструкции нет ничего? Температура, горло красное и т.п.? Кажется есть такое понятие как "вирусозависимая астма". Это когда любое ОРВИ сразу шарашет по бронхам. Не паникуйте. Научитесь предупреждать заранее и все. Большая вероятность того, что к 7 годам перастете. Теперь просто при любой простуде сразу уделяйте внимание бронхам. Это знате, как говорится "где тонко там и рвется". У кого-то отиты после любого ОРВИ, а у нах бронхиты и ларинготрахеиты всякие. Про ингалятор правильно написали, срочно покупайте. Эуфеллином особо не увлекайтесь - не полезный он совсем для частого пользования. Оставляйтесь на совсем крайний случай, когда все дали и ничего не помогло (я обычно использую жидкий вид, который в ампулах, чтобы быстрее подействовал). Когда Вам покажется , что дыхание ухудшается, сразу давайте 1/2 но-шпы (для снятия спазма) + антигистамин посильнее (для нас это Цетрин)+ щелочные ингаляции частые + попарить ноги (для оттока крови от бронхов)

Да, как раз одновременно с обструкцией было красное горло и т-ра 37.6. Т.е. ОРВИ ко всему этому привело. Спасибо большое за советы! Щелочные ингаляции - это сода?

нет, сода это когда совсем больше ничего нет, а надо срочно. Она может раздражать слизистую бронхов вызывая доп.-ный кашель. Вообще щелочные ингаляции это Ессентуки (№17) или Боржоми. Теперь очень большая вероятность, что любое ОРВИ может дать такую реакцию. Обычно еще ей может предшествовать сухой непродуктивный кашель. Наверняка Вам назначат ингаляции с Кромогексалом. Вот после месяца употребления его, увидите перемены. Суперская штука. Минус, что эффект наступает через две недели после начала приема.

О, вот с сухого непродуктивного кашля то все и началось в этот раз. Причем такого кашля я до этого ни разу не слышала.

учтите, что вам перечислили препараты при бронхообструкции, если у вас был ложный круп, то лечение другое.

прикольно... Милен, а нас всегда одинаково лечили...:-) И от того и от другого!!!Вот ты меня в ступор ввела....

Вот и нам написали в карте оба эти диагноза :(

я не уверена, что права :) Но зачем, к примеру, при стенозе гортани бронхорасширяющие средства тогда?

Дашуль, как дела у Максика? Я тоже придерживаюсь того, что что-то дало аллергию, у нас тоже у Маруси так было после общения с цыплятами и утятами. Никого не гладил из животных? Ну я просто предполагаю...

Да нет... В кабинете у массажиста запах каких то благовоний. Может это дало? Но скорее всего реакция на ОРВИ. Или следствие ОРВИ.

У моего дедушки была астма,на благовония всегда был приступ,а у мамы сразу бронхоспазм.

сочувствую вам:( скорее всего дало все вместе и орви и благовония. вообще все аромовещи очень хорошо вызывают обструкции. ежели надо будет боржоми для небулайзера - могу поделиться. (це я, тукка)

Признала ужо :) А чего, боржоми это дефцит нонче? Видимо, подделок много. Если понадобится, позвоню. Спасибо тебе!

боржоми по нынешним временам в россию не ввозится, как и грузинское вино и все прочее, и посему не продается. либо старые запасы. либо передавать с украины и т.п.

А ессентуки?

это есть. но боржоми почему-то лучше.

потому что он щелочной.

Боржом уже все:( Есентуками 17 только

Даша,осторожнее с цыплятами,у меня был отек Квинке после того как я прислонила цыпленка к голому телу,в детстве конечно.

вот и у Маруси было что-то страшное, сначала от котят, а потом от птенчиков:( теперь уже остерегаемся.

Вы эуфелин продолжаете принимать?

Нет. Вчера в течение дня дала по 1\4 таблетки, когда приступы начинались. Сегодня приступов уже нет - не даю.

Утром выпили 1 ч.л. кленбутерола - за весь день даже не кашлянул ни разу. Но там такая побочка описана в инструкции :( Продолжать давать?

побочка везде страшная :) наш пульмонолог считает, что Кленбутерол более эффективнее эуфиллина и безопаснее. А пульмонолог, это единственный врач, которому я полностью доверяю :)

Мы записались к нему вчера, но что то нам сегодня не перезванивает никто :(

А вот такую штуку (дыхательный тренажер Фролова) можно в качестве ингалятора использовать? http://www.allergic.ru/product.htmll?id=281 Чем он кардинально хуже дельфина? И чем дельфин так хорош?

я купила такую штуку. Валяется дома. Зря деньги выкинула :-( Ингалятор (совсем не обязательно Дельфин, у меня Омрон - оччень устраивает)все-таки поубедительней будет. Не читала сейчас подробное описание этой фиговины, но не то это. Поверьте, я по этому поводу все что можно проштудировала.

На счет эуфелина.Может быть вы и знаете сами,но все равно.Эуфилин нельзя ни в коем случае отменять сразу.Его отменяют постепенно снижая дозу и количество приемов в день в противном случае будет только хуже.

А если мы его приняли всего 3 раза? Первый раз врач дал 1\2, затем 1\3 выпили и последний раз 1\4. Это нормально?

нормально.

вы правы, и Кленбутерол тоже по схеме отменять надо. Нам сначала пульмонолог расписывал, а потом я сама научилась. А вообще он сказал, что любое лекаство нужно вводить постепенно и отменять постепенно.

Да.Но вы его пили по одному разу в день или за один день я не очень поняла.Насколько я помню его назначают 2 раза в день утром и вечером по1/3.Возможно ошибаюсь,но нам назначали так.И потом когда уже явное улучшение врач отмечает,то в течении 2-3 дней еще пьеш:1 день по 1/4 2р/д и еще 2дня по 1/4 только вечером.У нас при обструкции было так.

Мы ещё от кашля спасались - в ванной закрывались, сыпала в ванную соду и включала горячую воду, такая вот ингаляция.

Сегодня участковая прослушала легкие - все свистит :( Астматический свист :(

Продолжайте делать ингаляции или дышите над паром. Увлажняйте воздух, а на кровать на ночь вешайте мокрое полотенце. Странно, что врач говорит о множетсве вызовов с ложным крупом.А коклюш он точно исключил.Просто мне звонила подруга, у нее 2 девочки 1 класс и 4 класс с коклюшем.Говорит , вся школа , особенно, младшие классы болеют.Район Варшавки (Москва). Почитайте он бывает атипичный, похож на круп.ТТТ,выздоравливайте, не болейте. Катя

Увлажнитель круглосуточно включен. Ночь спал спокойно. Даже не кашлял. Про коклюш все молчат упорно - нет и всё. Мы на противоположном конце Москвы от Варшавки - в Митино. Про атипичный коклюш почитаю сейчас.

При обструкции бронхов чрезмерное увлажнение воздуха может иметь обратный эффект, в отличие от ларингоспазма (л. крупа). Так что не переусердствуйте :)

Час от часу не легче :(

Могу вас обрадовать в Митино коклюш есть!Пол школы болеет,у нас уже 2ой мес кашель,старший и так на базовой терапии,а тут и младший начал кашлять.Пульмонолог сразу сказал,что это коклюш!Один из признаков,кашель спастический аж до рвоты.Не знаю уже че делать с ними,просто время должно пройти наверно :( .

Обрадовали... А наша участковая как партизан молчит. Нет коклюша в Митино! И хоть ты убейся... Блин, надо срочно к нормальному врачу. А в каком Вы живете м\р? Мы в 1.

А мы в 7ом!

Врач обещала в четверг зайти нас послушать - буду ее выводить на чистую воду :) Скажите плз номер школы!

Да дело в том что я уже 3 школы знаю,где есть коклюш,В 7,5 и 6 микрорайонах,у нас там знакомые учатся!Кстати еще один из признаков,когда ребенок вне помещения практически не кашляет.Вы просто прочитайте про коклюш и сопоставьте все симптомы,я как прочла после пульмонолога так и поняла,что он и есть :( .

Даш, 100% есть коклюш в митино.

При коклюше нет хрипов.

вот-вот, меня именно рвота смутила, при приступе астмы у нас не было рвоты...

.

Почитала. Атипичные бывает у привитых. Мы не привиты. Если бы был коклюш, то по полной программе. И младший бы тоже заболел, он тоже не привит.

Вы знаете болеют все,и привитые,и непривитые! Мы только АКДС делали в грудном возрасте и все!Папа наш тоже подхватил,точно такой же кашель как у детей!

тогда это обструкция бронхов, а никакой не ложный круп.

"Это у вас мамочка такое ОРВИ с крупозными проявлениями! Сейчас весь район так болеет. Попейте зиртек, кленбутерол или эуфиллин, а после выздоровления к аллергологу". Она, что думает я полная дура?

-

А что говорит врач.Что свисти понятно,я что делать?Какое назначает лечение?В больницу не предлагает поехать?Если предложит лучше не отказывайтесь.

Предлагает попить эуфиллин 5 дней по 1\3. Но сын от него не спит. В больницу не предлагает. К пульмонологу, говорит, нам ни к чему. Предлагает к аллергологу сходить как выздоровеем. Но мы уж записались в Семашко на выходные, к Березину. Вообще участковая, похоже, не понимает, что происходит. Она Макса не видела в эти выходные, когда неотложка приезжала.

Вклинюсь, прочитала, что после кленбутерола вам лучше, по механизму он действует как эуфиллин. Пейте его тогда. У меня у сына астма, нам назначали кленбутерол где-то в 5 летнем возрасте. Побочки много, но врач-аллерголог настаивала на приеме, в любом случае обструкция тоже вред для организма. И никак вам не ускорить визит к Березину или др специалисту, так как районные педиатры часто не очень в этом разбираются к сожалению.

Наша похоже совсем не разбирается.

В Митино я заметила вобще нет знаюших врачей,по крайней мере не встретила еще,уже не зову никого отсюда :( .

Я офтальмолога нашла неплохого. Правда платного. В 140 п-ке просто сборище неучей :( Особенно стоматолог и аллерголог.

И мы к 140 пол-ке относимся,вроде аллерголога так хвалят,чуть ли не за месяц записыватся надо.А педиатры конечно оставляют желать лучшего : ( !

аллерголог мне там совсем не понра. ну совсем. единственное, кто, имхо, адекватен и положителен - гастроэнтеролог Жукова.

Ну хоть кто-то :) !

Вот поэтому вам и нудно сейчас Березину показаться, пока вы ещё не выздоровели, имхо. А Березин, кстати, и по аллергологии рубит :) ;)

А как же попасть к нему? :( Не можем записаться. Там какая то система идиотская.

Даш, в Семашко действительно перезванивают. Ты вроде бы как сначала намечаешь им день и врача, а потом они должны перезвонить. Но, я бы на твоем месте, подождала бы сегодня еше денек и завтра утром им сама перезвонила. Скажи, что ты записывалась, но тебе не перезванивают, а тебе нужна срочная консультация этого врача, поэтому ты переживаешь. Если попадешь на адекватную тетку, то я думаю ,она отнесется с пониманием.

Когда у нас случился 1-й раз приступ обструкции, нас все таки увезли на скорой в больницу. Спазмы снимали ингаляциями (эуфиллин), давали антигистаминные. У нас обструкт.бронхит был вызван аллергией. Даша, тебе здесь знающие девочки все правильно написали. Очень тебе сочуствую и переживаю за Максима. Уверена, что все будет хорошо. Обязательно обратись к хорошему врачу.

Привет! Ну почему же ты не заглядываешь к сентябрятам? Думаю, все тебе будут очень рады. Ждем!

:) я в последнее время на "еву" захожу только если какие нибудь вопросы есть. В основном читаю детское здоровье и про нянь-сады-школы.. работы очень много, поэтому все меньше есть времени на Еву. Как вы там? У меня кстати сын сестры сейчас коклюшем болеет. Так вот, я с ней вчера говорила по телефону....все таки у Максика, судя по твоим рассказам, не коклюш. Там немножко по другому все проходит. Кашель другой, и не задыхается. И еще особенность коклюша - больной практически перестает кашлять на свежем воздухе, то есть на улице или если окна дома нараспашку открыть. Моя сестра именно так первые самые тяжелые дни и спасала сына от приступов кашля. И при коклюше сильные приступы кашля начинаются именно ночью. Давайте выздоравливайте!

Не, у нас 100% не коклюш. Не похоже.

Ну можно же за деньги врача из той же Семашко вызвать.Хотя бы педиатра.Многих знаю кто вызывает оттуда регулярно.Там вполне вменяемые врачи.