◄►Ох уж эти АДЕНОИДЫ - 1◄►

24 ноя 2006, 09:46
Предлагаю открыть новый и единственный топ про аденоиды. Здесь будем писать про всё-всё-всё, связанное с аденоидами, делиться полезной формацией и обмениваться роезультатами лечения. Пусть сюда пишут мамы деток и с аденоидами и с уже удаленными аденоидами. Нам 2 года и 5 месяцев. Поставили аденоиды 3 степени; начали лечение гомеопатией (лимфомиазот, коларгол-масло туи-эуфорбиум). Планирую в ближайшее время показать сынулю еще одному ЛОРу.
26 ноя 2006, 17:58
Нам 7 лет, летом поставили после юга тот же диагноз. и почти теже препараты. + еще 2 капли от насморка чтоб сначало насморк пролечить а потом аденоиды. к лору еще не ходили...пытаемся записаться. курс весь прошли...только тую каюсь забывала капать. напишите помог ли вам этот курс??? и можно ли его проходить повторно?
27 ноя 2006, 17:30
Мы только в начале пути - лечимся только первую неделю; улучшений пока не вижу. Буду подробно писать о ходе лечения. А от насморка вам что посоветовали?
27 ноя 2006, 18:01
полидекса и ринофлуимуицил. очень хорошо помогает от насморка. а то у нас такой насморк был. плюс эуфорбиум. я после курса увидила улучшение, он стал лучше слышать, но вот на той неделе заболело горло, а сегодня ухо, и вот мы уже с температурой ,ухо болит..видимо сопли втягивал в себя, и попало в ушко:( лечим теперь отипаксом ухо, и капли в нос капаю чтоб инфекция не распростронялась. удачи вам:)
27 ноя 2006, 18:03
А что, у вас уже на слухе аденоиды стали отражаться?
27 ноя 2006, 18:11
а у нас только на это и дало осложнение. больше симптомов не было. просто приехали с юга с соплями и такими сильными и никак они не проходили. пошли к лору, а он поставил аденоиды. и мы прошли курс. вот. думала все. все прошло помогло не болеет. и вот тебе на. ухо 3 раз уже:( самое противное эти уши. kxit сопли и кашель:(
30 ноя 2006, 12:04
Иглоукалыванием или массированием точек никто не лечил? А то мне свекровь всю плеш проела, говорит давай попробуем, а то лекарствами уже запичкала ребенка:(
24 ноя 2006, 10:48
У нас аналогично, 3 ст., 2,6. Лор прописала Лимфомиазот и все:(( Я сама стала давать ИОВ-малыш и масло Туи капать. Сегодня пойдем к Лор-гомеопату, посмотрим что он скажет. В сад ходим, неделю без проблем отходили, сегодня начинаются сопли:(((, буду капать Протаргол (всегда помогал нам).
24 ноя 2006, 11:41
Напишите, что он скажет, плиз...
24 ноя 2006, 19:04
Вот побывали сегодня у классического гомеопата, точнее Лор-гомеопата. Поставил 2 ст. (осмотрел уши, нос, горло и снимки), а неделю назад другой лор ставил 3ст. При этом только 2 нед. даю иов и тую. Значит по сути: назначил Хамомилла 200 (однократно 3 крупинки)и Нукс Вомика 30 (через день 3 круп. тоже однократно) через месяц к нему.Я честно говоря обалдела! и это что все!? При этом параллельно нельзя совмещать с др. гомеопатией. Т.е. иов и тую сказал пока отложить:( На счет лимфомиазота, говорит эффективен только 1 курс. Короче у трех врачей побывали, думала хоть что-нибудь совпадет, фиг!А теперь что-то не могу найти описание этой гомеопатии:(( и никто про нее нигде не писал, как-то странно... Этот лор-гомеопат принимает бесплатно (по-моему даже с любого округа Москвы, так сказали в регистратуре)
24 ноя 2006, 19:31
Я бы на всякий еще к какому-нибудь гомеопату заглянула, если сомнения есть. Интересно, а как он через горло, уши и нос что-то увидел? Наш лор сказала, что только снимки сейчас могут что-то показать или на снимках просто что-то другое увидел? Мы вот тоже будем у ЛОРа другого смотреться и скорее всего без результатов рентгена - интересно - смысл есть?!
24 ноя 2006, 19:56
Предыдущий лор нам без снимков ставила сначала 1-2, затем 2-3 ст. А этот наоборот говорит, как я вам увижу степень? поставил видимо по снимку.
26 ноя 2006, 12:30
Ну вот мне тоже ЛОР без снимков говорила, что маленьким деткам с помощью зеркала аденоидын е посмотришь - только снимок информативен.
24 ноя 2006, 12:59
Да, напишите, пожалуйста, о приеме у врача. И еще, его вам кто-нибудь порекомендовал или нет? Просто я тоже собираюсь дочку к гомеопату повести,собралась в центр на 2-й Владимирской, но, конечно же, если кто-нибудь порекомендует гомеопата буду очень рада!
29 ноя 2006, 02:00
а как вам их проверяли?? ка кстепень ставят??? говорят иследование рукой очень не приятное и болезненное...:(
29 ноя 2006, 09:03
Нам вот рентген делали и по нему поставили, но для нас только такой способ и актуален - в рот и в нос к нам не залезешь - маленькие еще. Сынуле 2 года и 5 месяцев.
29 ноя 2006, 12:38
Нам без всяких исследований сказали, что аденоиды уже в горло свисают и расти им больше некуда.
Если хотите - я могу сделать название капсом - как в клубных топах
24 ноя 2006, 11:40
А что это значит? :-)
Клубный топ? Это значит, что в нем будут собираться мамочки детишек с аденоидами, мамочки с вопросами по этой теме - как в Кормлении мамочки искусственничков и клуб кормящих мам, как в детских разделах - по месяцам. Просто написанный капсом топ виден лучше - и будет вероятность, что интересующиеся заглянут именно в него, а не создадут новый. Ну, и многосерийные обычно клубные топы :-)
24 ноя 2006, 11:53
Давайте, я так и хотела - а то надоело в несколько топиков сразу писать.
24 ноя 2006, 19:42
Спасибо:) Топики про отиты и аденоиды набирают рекордное число ответов.
24 ноя 2006, 10:57
ну нееееет, еще раз все писать я не буууудуууу... Я за эти дни тут нашлепала на 5 машинописных страниц. Так что, кому интересно- мы удалили 2 недели назад в возрасте 3,9 после неэффективного консервативного лечения. Усё!
24 ноя 2006, 11:42
Про вас мы всё знаем :-). А сколько вы лечились до удаления?
24 ноя 2006, 11:43
тоже уже писала:) Не все значит знаете! прибл. 2 года лечились.
24 ноя 2006, 11:44
Ох, блин. Мы вот только начали лечение, но я так на него надеюсь.
29 ноя 2006, 11:26
Медуница :-|, Вы еще скажите, не сохранили у себя напечатанные трактаты ?!!! Вам бы сейчас персональную страничку впору заводить :) Хоть дайте ссылку почитать о Ваших мытарствах!!! Так сейчас актуально! Нас ставят на удаление после года лечения :(
24 ноя 2006, 11:08
В очередной раз: У нас 2-3 степень, 3 месяца пропили ИОВ-малыш, в нос Эуфорбиум. Сейчас назначили Лимфомиозот, еще не начали. В понедельник должны назначить ингаляции.
24 ноя 2006, 11:43
А помогло трехмесячное лечение?
24 ноя 2006, 14:33
Не знаю, что и сказать. Болеет так же часто, но с сентября пошел в сад, может поэтому. Сейчас после очередного ОРВИ возник гайморит, уже долечиваемся. До лечения кашлял по ночам в течение 2 месяцев, прошло. Наверно еще рано говорить о результатах, гомеопатией надо лечиться длительно. Сейчас еще походим на процедуры, посмотрим, как дальше будет.
24 ноя 2006, 17:40
Напишите пож-та, а как долго Вы прискали Эуфорбиум, и он вообще снимает насморк хоть чуть-чуть?? Насчет ИОВа тоже вопрос есть: там написано 5 дней принимать, потом 2 дня перерыв и больше ничего не сказано. Я так понимаю, что потом по новой 5 дней, и потом 2 дня перерыв ??!! Или можно без перерыва ? Вам эуфорбиум помогает ? Я дочери прыскаю 5 дней, насморк как был, так стал даже больше (правда она в садик на пол дня ходит). У нас самое начало - 1-2 степень (((
27 ноя 2006, 11:05
ИОВ пили 3 месяца по схеме - 5 дней, 2 перерыв и по новой. Эти же 3 мес. Эуфорбиум - 2 нед. прыскаем, 2 нед. перерыв и т.д. Но при этом, когда был насморк, капали в нос разные капли (Називин, Виброцил, Коларгол). У нас насморк только во время ОРВИ бывает, а когда не болеет, дышит нормально.
27 ноя 2006, 16:11
Спасибо за ответ. :) Я и не знала, что в эуфорбиуме тоже должен быть перерыв.
27 ноя 2006, 16:35
Может, можно и без перерыва, но нам так назначали :)
24 ноя 2006, 11:23
Моему 5,3. Аденоиды 2-3 степень. 10 месяцев ели ИОФ-малыш + масло Туи 10 дней перерыв 10 дней и називин-проторгол при насморках. Лето 3 недели на море, приехали в Москву - сразу сопли... Осенью пошли в сад, через месяц простуда с отитом. ЛОР отменила ИОФ-малыш и прописала от аденоидов лимфомиозол 5-7 капель всю банку... Лучше не становится, все время пытается откашляться, говорит как с кашей во рту, ночью храпит... Ищу информацию куда идти чтоб наименее травматично вырезать эту гадость :(... Склоняюсь к ЦЭЛТу на шоссе Энтузиастов. Прошу советов, отзывов, как положительных так и негативных
24 ноя 2006, 11:52
Вот Медуница у нас спец по удалению - все стадии лечения они прошли и 2 недели назад удалили в ЦКБ. Ей наверное лень будет в очередной раз здесь об этом писать-вкратце им удаляли под общим наркозом и в больнице они провели 2 дня. Я так поняла, операцией они довольны.
24 ноя 2006, 11:55
Ну уж прям спец:) Просто я еще под впечатлением (думаете легко такие решения даются?!), только всем и рассказываю теперь - а мы удалили аденоиды! Я скоро успокоюсь..... Простите меня!
24 ноя 2006, 11:58
Да за что "простите" :-)? Я сама эмоциональная - во вторник как про аденоиды узнала, так обревелась вся сначала, на следующий день три топа открыла и начала информацию собирать. Теперь буду в этой теме до победного. А ваш опыт всем пригодиться - сложно очень решиться на оперативное вмешательство. Так что будте с нами :-).
24 ноя 2006, 12:04
Ребенок постоянно просится в больницу, представляете? Сегодня опять ему говорю, что сейчас поедем в поликлинику. А он мне - нет, лучше давай в больничку опять на два денечка? Так что, это мамины только нервы! А ребенок в полном восторге!
24 ноя 2006, 19:33
С ума сойти :-)
24 ноя 2006, 22:36
А врачи советуют удалять? У сына похожая ситуация, но врачи против удаления ((
24 ноя 2006, 12:06
Сейчас пожаловалась подруге про наши аденоиды... У нее мальчику 7 лет, лечатся уже 5 лет гомеопатией, прошли чуть ли не всех ведущих врачей Москвы, физиотерапией-все лето в Крыму проводят... но каждая легкая простутда дает сильнейший отит. Про удаление даже слышать не хочет и меня застыдила что я не борюсь за ребенкино здоровье. Вот и такое мнение.
24 ноя 2006, 19:40
Ну тут уж по ребенку надо скорее всего смотреть - если идет снижение слуха, быстро утомляется и часто и тяжело болеет, тогда лучше может и удалить. Но сразу же удалять не стоит - сначала думаю надо перепробовать все способы лечения; операция - последняя инстанция.
24 ноя 2006, 12:10
Девушки, в каком виде масло туи в аптеках есть? Я уже штук 10 аптек обошла, в т.ч. и гомеопатич, есть только 100% масло. В нос ведь разведенное масло нужно. Слышала про ЭДАС 801, но у нас его тоже нет. Поделитесь еще информацией, пожалуйста, какие препараты для закапывания в нос с маслой туи есть?
24 ноя 2006, 14:26
попробуйте в аптеке на дом заказать. я там заказывала эдас-801. около 100 руб (прошлой зимой). 755-93-95
24 ноя 2006, 21:35
Мы не в России живем, но все равно спасибо за совет:) Может еще кто откликнется, а?
24 ноя 2006, 13:03
А вы попробуйте через инет поискать масло туи. Я покупала в аптеке из сети "Доктор Столетов". Про друние препараты, к сожалению, ничего подсказать не могу.
24 ноя 2006, 13:27
Уже искала, но мы не в России живем, в этом, видимо, и загвоздка:( Хотя бы названия препаратов знать, а то в аптеках, как правило, недоумевали от моих расспросов.
24 ноя 2006, 19:26
Дудя молодец!!! Сбылась моя мечта об аденоидном форуме))) Нам аденоиды 2-3 степени поставили в 2 года после первой же садовской болячки. В 4 года удалили 3 степень с угрозой снижения слуха в Филатовке после неудачных попыток консервативного лечения (физиотерапии, гомеопатии, фитотерапии). Перенесли операцию тяжеловато, но сейчас всё в порядке. Ходим в сад. Не храпим. Дышим носом и при этом рот закрыт. Речь лучше стала. (ттт)
24 ноя 2006, 19:36
Блин, вот у нас 3 степень после садовской болячки. Ужас - пока надеюсь на гомеопатию. А почему тяжеловато перенесли? Вам как удаляли - под местной анастезией или под общим? А как гомеопатически до этого лечились?
24 ноя 2006, 21:17
3 дня в лёжку ребенок был после операции. Обычно он у меня шило в попе, а тут лежал почти всё время и засыпал сам, что бывает только когда сильно болеет. Температура пару дней поднималась, но потом всё как рукой сняло. Удаляли под общим. Врачи сказали-это нормальная реакция на наркоз и операцию. Гомеопатией, если это так мажно назвать был ИОВ малыш и т.к. на тот момент инета не было, то в него я свято верила, ну и свекровы конечно на мозг капали изрядно.
24 ноя 2006, 21:51
странно, у нас в больнице все дети до вечера отсыпались, а вечером за всеми бегала медсестра и кричала - перестаньте бегать! идите в палату! вы же после операции! Но рвало многих, конечно. Только одной девочке (15 лет) было очень худо 1,5 суток, но у нее был очень сильный и продолжительный наркоз, ей 4 операции одновременно сделали, да еще малышня носилась, поспать по-человечески не давали. А температура, да, поднимается после операции у всех. 37,3-37,5 - нормальное явление, выписывают.
24 ноя 2006, 22:01
Нас не рвало. Вялость сильная-да. С Т 37 домой поехали.
27 ноя 2006, 12:35
А не скажешь, у вас нос долго "булькал"? А то у моего до сих пор после сна еще "булькает", в нос говорит, гнусавит....
27 ноя 2006, 19:30
Недельку где-то. Но у нас и отёка послеоперационного можно сказать не было. Носом сразу задышал, слизь гонял сразу после операции ну и потом чуток. А вы чем пшикаете-капаете после операции? Мы Биопароксом пользовались.
27 ноя 2006, 20:38
Неделю после операции брызгали ринофлумиуил, а сейчас только аквамарисом промываем. Что - то он булькает все равно....
28 ноя 2006, 21:01
Булькает - это слизь гоняет по носоглотке или чувствуется отёк и сухость? Сходите к ЛОРу если переживаете. Мы тоже первое время аквамарисом пшикались, теперь Ринолайфом пользуемся по мере неоходимости.
24 ноя 2006, 20:05
Я лично против удаления аденоидов. Дочке поставили аденоиды 2-3 ст. в 2 года, сказали - удалять. Стали лечить гомеопатией, причем серьезно лечить у гомеопатов, каждый месяц подбирать разные горошки, в зав-ти от хода лечения, а не просто в аптеке покупать гомеопатический препарат. Это не лечение, имхо. Такое лечение долгое, практически все эти 2 года, но результат хороший, дочка очень редко болела во время приема горошков, хотя постоянно ходила в садик. Сейчас ей 4 года, нет больше показаний к удалению :-)
24 ноя 2006, 20:16
Скажите, а какая именно гомеопатия вам помогла, если можно название...
24 ноя 2006, 20:21
дык я про то и говорю, что индивидуально каждому ребенку гомеопат должен подбирать! как же я назову? :-))) каждый месяц мы меняли горошки, в месяц по 4 разных препарата принимали, за 2 года представляете какой список? :-) одно лишь скажу - что не было ни разрекламированного иов-малыш, ни масла туи.
24 ноя 2006, 20:25
Да уж! согласна. Просто мы были у двух гомеопатов и оба разные схемы назначили, разными препаратами, правда в одном случае только капли, в др. крупинки.
24 ноя 2006, 20:27
у нас совмещались горошки и капли. Правда, капли потом отменили - не подошли они нам, потому и надо обязательно показываться по ходу лечения - гомеопаты же не боги, могут ошибаться :-) недавно нас смотрел другой гомеопат (по другому вопросу) - одобрил все назначения прежнего :-)
26 ноя 2006, 00:08
Извините, а вы не поделитесь координатами гомеопата :) Вот тоже хотим полечить аденоиды, но хочется пойти к проверенному.
26 ноя 2006, 00:20
я из Питера, у нас только один гомеопатический центр в городе, туда и ходим.
26 ноя 2006, 00:30
Извиняюсь, торможу :) Но все равно спасибо!!!!
Anonymous
30 ноя 2006, 16:36
а где, не подскажете?
29 ноя 2006, 16:31
ППКС Нужен индивидуальный подход грамотного гомеопата. А уж если врач назначает масло туи...я бы второй раз к такому не пошла...
30 ноя 2006, 14:26
Почему?
Anonymous
30 ноя 2006, 16:27
туя содержит монотерпин. Сейчас есть масса других более эффективных и менее опасных препаратов.
24 ноя 2006, 21:21
возьму все, что может потребоваться для малышей 0-3 года, для малышей в сизо (кроме крупных вещей -колясок, кроватей и тд),см http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=50068, несмотрит, что тема открыта почти год назад. в настоящее время нуждаются около 50 деток. на след неделе меня не будет, если кто захочет, отложите и пишите в личку, приеду, отвечу всем
25 ноя 2006, 02:23
народ, удалите плиз, я задумалась и написала не туда.
24 ноя 2006, 22:34
Сыну 6 лет. Проблемы с аденойдами с 2-2.5 лет. С 4,5 лет 2-3 степень, лечились Иов Малыш, Эуфорбиум, Масло Туи и еще куча всего, но результат пока не очень (( Консультировалась насчет удаления (у 3 разных ЛОРов - врачи пока против).
25 ноя 2006, 13:02
Аденоиды с 2 лет были 3-4 степени,лечились илв малышь,масло туи,пришлось удалить,хотя я была против,но когда удалили результут виден до сих пор.
26 ноя 2006, 11:53
А где удаляли? Какой наркоз?
26 ноя 2006, 13:54
Наркоз общий.
25 ноя 2006, 19:30
А мы только в начале пути: дочке 2,9, месяц назад ЛОР диагностировала аденоиды 2 ст., назначила ИОВ на 6 мес., эуфорбиум и масло туи попеременно по месяцу, курсом на 4 мес. Сказала, что если частота заболеваний не снизиться, то будем более тщательно обследоваться и думать об удалении. Ну вот, четыре недели пьем и капаем все по схеме, в сад сходили аж на целых 4 (!!!!!) дня и так заболели! На фоне ОРВИ случился наш первый отит. Вот только сегодня от ЛОРа приехали, начали пить антибиотик. Так что я тоже носом землю рою и тоже буду в этом топике до победного. Хотя после рассказов Медуницы уже не так и страшно думать про операцию
25 ноя 2006, 21:27
ВОПРОСЫ: ИОВ малыш+эуфорбиум!!! В ИОВ написано 5 дней принимать, потом 2 дня перерыв и больше ничего не сказано. Я так понимаю, что потом по новой 5 дней, и потом 2 дня перерыв ??!! Или можно дальше пить без перерыва ? Эуфорбиум от чего? От аденоидов или насморк тоже снимает ? Как понять помогает он или нет ? Я не знаю покупать его дальше или нет (это когда он закончится) СПАСИБО кто ответить ! :)
25 ноя 2006, 21:54
ИОВ: 5 дней принимать, 2 дня перерыва и так далее, 5 дней пьем, 2 пропускаем. Эуфорбиум, как я поняла, укрепляет слизистую. Снять насморк он, по-моему, не может, но поможет в сочетании с другими препаратами быстрее его победить. Так как препарат гомеопатический, то мгновенного действия не дает. Как понять помогло или нет? Я, например, жду от этого комплекса хотя бы снижения частоты нашей заболеваемости, ну а уж если по-крупному, то и распрощаться с аденоидитами. А покупать или нет следующий пузырек, то я считаю, что если уж решились на долгосрочный курс, то надо его пройти. В общем я вот решилась, пузырьки исправно покупаю и надеюсь. В общем я бы купила следующий пузырек.
25 ноя 2006, 23:59
ага, значит все-таки 5+2. Спасибо !! А эуфорбиум нам наша врач вообще сказала что прыскать можно до 10 раз в день. О как ! Я честно прыскаю, причем раз 5 в день, вот уже неделю, а толку даже не знаю. Но курс , конечно, сделаю обязательно.
26 ноя 2006, 13:38
Ого! До 10 раз в день! А нам наша всего 2 раза в день назначила. Ну в общем, сколько врачей, столько и мнений и разных методик.
27 ноя 2006, 11:14
Мы прыскали 3 раза в день! Про 10 не слышала
27 ноя 2006, 16:08
Мы вообщем-то тоже 10 не прискаем, но вначале где-то раз 5 выходило. Сейчас вот раза 3 в день. И тоже еще доп. капли в нос, т.к. этот эуфорбиум насморка точно не снимает. :( А из носа у дочки течет сильно. :( :(
26 ноя 2006, 00:23
И мы к вам. Сыну 1.5, тоже аденоиды. Вроде 2-ая степень ,снимок не делали. Сейчас опять заболел, температура уже 3-й день и кашель, храпит ужас как ,просыпается постоянно. Начали лечение у гомеопата. Но у нас не только в этом проблемы:( Так что присоединяюсь к топу
26 ноя 2006, 00:24
Подскажите!!! У ребенка (3 года) 2 недели был насморк,все прошло,но появилось сопение (хрюканье) носа,особенно когда спит.Ходит в сад и очень часто болеет.Хочу вызвать лора на дом.Может ли этот врач поставить степень аденоидов в домашних условиях или нужна специальная аппаратура (рентген)?
26 ноя 2006, 12:35
Рентген лучше сделайте - у нас тоже так было - хрюканье и сопение. Я думала - остаточный насморк; оказалось аденоиды. В домашних условиях смогут скорее всего поставить, если ребенок даст посмотреть зеркалом (что вряд ли); хотя я не врач и говорю только со слов нашего ЛОРа.
26 ноя 2006, 13:17
Может но неинформативно. Лучше всего эндоскопия.
26 ноя 2006, 00:30
И нам сюда:( Сыну 3 года. Пошли с сентября в сад, месяц отходили, начался кашель, стал гнусавить. Потом насморк. Поставили аденоидит, аденоиды 2-ой степени. Пропили месяц лимфомиозот по 8 капель 2 раза в день, прокапали эуфорбиум 2 месяца. Проторгол 7 дней. Результата я не вижу, хрюкает и храпит также:( Наша ЛОР против того, чтобы рано удалять, говорит, что потом они все равно вырастут, надо тянуть как можно дольше. А у нас к тому же аллергия на животных, (аллергический ринит), если удалим аденоиды, все в бронхи пойдет:( Сегодня купила небулайзер, хочу попробовать ингаляции, мож поможет...
26 ноя 2006, 00:35
А вашему ребенку делали рентген?
26 ноя 2006, 00:45
Еще не делали, собираемся тока. ЛОР сказал, чтобы точно установить степень нужно делать.
Чтоб установить степень рентген уже давно не делают. Прошлый век.
26 ноя 2006, 11:24
А какие обследования проходят?Если вызвать врача на дом,он сможет определить степень аденоидов?Подскажите....
Нет, не сможет. Только эндоскопия сможет более не менее точно определить степень.
26 ноя 2006, 12:13
Эндоскопия,это почти как гастроскопия,только вставляют в нос?Болезненная процедура или нет?Подскажите,плз
Совсем безболезненная и длится несколько минут. В нос вставляют маленький датчик с камерой и выводят все на экран монитора.
26 ноя 2006, 12:40
Мой сынуля точно не даст с собой такую процедуру проделывать - всё зависит от возраста ребенка. Нам удобнее было рентген.
Конечно это вам решать.
26 ноя 2006, 11:52
А что делают? Эндоскопию?
26 ноя 2006, 11:53
Есть несколько способов, рентген в т.ч.
Зачем делать рентген? Если можно сделать эндоскопию, которая не дает облучения?
26 ноя 2006, 12:02
Вы врач-ЛОР?
А надо быть ЛОРОМ, что написать то, что я написал?
26 ноя 2006, 12:36
Если Вы не врач, то тем более не надо быть настолько категоричным и уверенным в своей правоте. Эндоскопия - это только ОДИН из методов (также как и рентген), но не единственный.
Нет, не единственный, но менее вредный. Спросите у любого лора.
26 ноя 2006, 13:18
не надо быть ЛОРом, чтобы понимать эндоскопия безопаснее облучения.
Да? А у меня можно сказать дщиплом попросили предъявить.
26 ноя 2006, 12:37
А чем будете делать ингаляции? У нас есть небулайзер, только мы им совсем не пользуемся - тоже наверное стоит попробовать.
26 ноя 2006, 12:45
Только что сделала с боржоми. Но мы сейчас болеем, будем делать еще с амбробене (раствором), так как кашель сильный. Правда врачи говорят в легких чисто, и кашель горловой. Но все равно очень советуют небулайзер.
27 ноя 2006, 11:19
Нам 3,4. Тоже говорят, что удалять рано, только в крайнем случае. Лечимся! Выздоравливайте!.
26 ноя 2006, 11:01
Эх! Мы с вами... Мой малыш до двух с половиной лет болел так, что я каждую болячку помню, тк это было 3 раза + небольшие сопельки между. Думала, вот хорошо, может и в садике болеть не будет. Сглазила. Весной орз+ реактивный артрит. Стали обследоваться, высеялся зеленящий стрептококк. Пролечили. Летом начал подхрапывать, без соплей. К сентябрю уже захрапел основательно. Тут мы в сад пошли. И всем привет! Сопли-отит-сопли-отит. Аденоиды 3 степени. Огромная коробка с лекарствами. Надо на работу выходить (собственно говоря, я уже вышла, но завалялся отпуск), а какой из меня сейчас работник? Дите жалко! Что за жизнь? Он в сад любит ходить, но больше недели у нас еще не получалось. Удалять пока не хочется. ИОВ пили , тую капали. Получилось обострение.
26 ноя 2006, 11:47
А какие сдавали анализы на выявление зел.стрептококка?
26 ноя 2006, 12:23
Мазок из зева и носа (посев). В носу было все в норме, а в зеве обильно ЗС. Он вообще в норме присутствует, но у нас было очень много.
26 ноя 2006, 12:48
А этот анализ можно сдать в обычной поликлиники?
26 ноя 2006, 14:32
ИМХО можно.Спросите у педиатра.
Я удалил медфежонку летом. Чему несказанно рад.
26 ноя 2006, 12:10
А каким способом удаляли и где?
В Филатовке в платном отделении. Под наркозом.
26 ноя 2006, 13:51
Боюсь, что и у нас та же фигня. Пойду на неделе к ЛОРу. Сначала сопли текли, потом перестали течь и не отсасывались, но хрюкает носом где-то глубоко и храпит во сне. Правда иногда дышит нормально. А какие еще признаки аденоидов есть? Блииин, уже и так проблем полно, еще только аденоидов нам не хватало... :((
27 ноя 2006, 00:46
Подождите раньше времени расстраиваться, сходите к врачу ,а там видно будет. Не по теме: как у вас дела? Зашла в паспорт, поглядела на Дениску, взрослый парень стал. Заходите в недоношенные детки, там пообщаемся. Меня долго не было на еве.ру, зашла в топик и вас не увидела
27 ноя 2006, 14:08
Все равно расстраиваюсь - слишком уж симптомы похожи. Завтра к врачу пойдем. Прочитала в Интернете, что в принципе диагноз этот только по симптомам и ставят. Зеркалом моего смотреть точно не получится - сильный рвотный рефлекс. За месяц уже 2 раза болели. Первый раз сопли за 2 недели прошли, а через 2 недели опять заболели. И нос не дышит уже 4 недели почти. Сначала текло и отсасывалось, потом течь перестало и отсасываться тоже, но нос не дышал. Сейчас нос дышит когда не спит, но хрюкает, а когда спит часто храпит. Загляну сейчас к недоношенным. Я там появляюсь, но не часто. А у вас какие симптомы этих аденоидов были?
27 ноя 2006, 17:27
У нас такие симптомы и были. Диагноз по рентгену подтвердили, но мы постарше вас и сумели посидеть спокойно.
28 ноя 2006, 00:31
У нас симптомы как и у всех-храпит очень сильно, надрывисто, часто болеем, нос не дышит. Еще чего у других не встречала, но нам точно диагностировали, что от аденоидов-это рвота. И это самая большая проблема. В носу все воспалено, слизь скапливается, не отходит наружу и стекает по задней стенке вызывая рвотный рефлекс. До лета Сашку рвало почти после каждого кормления. Аппетит плохой. Летом чуть легче стало, съездили на море еще чуть полегче. Из-за этого очень мало весим ,недоедание постоянное. Начали лечиться гомеопатией, вроде храпеть меньше стал, дышит во сне помягче. Лечились у лор-врачей с апреля, а толку никакого.
26 ноя 2006, 20:18
Кто-нибудь удалял аденоиды под местным наркозом с применением свечей "Дормикум"?
28 ноя 2006, 00:41
Мне удаляли под местным 27 лет назад,привязали руки-ноги и вперед!Аденоиды и гланды тю-тю,кровищиии!Боли не помню,помню,что было потом много пломбира и виноградного сока:-)Заговорил на 3-ий день.Проблем с горлом не было никогда,правда вот только сегодня выписали с больничного ,ангина была. Муж nayadы79.
28 ноя 2006, 08:26
:-) 25 лет назад мне удаляли аденоиды совсем без наркоза. Помню и кровищу и инструмент, которым удаляли. Я спрашиваю, потому что не хочу делать дочке общий наркоз. А эти свечи, о которых я спрашиваю - вроде как делают ребенка расслабленным, ребенок потом ничего не помнит. Короче рассматриваю альтернативы.
28 ноя 2006, 11:32
20 лет назад удаляли под местным . Нормально все прошло, неприятно было, больно - нет. Удалили утром, выписали вечером. Мне кажется, эта не та операция, которую под общим надо делать. Ну за исключением некоторых случаев, конечно.
28 ноя 2006, 11:40
Дык, вопрос не в том, что дети не могут потерпеть. Про свечи я не слышала, но сейчас везде, где делают под местным, колят-таки какую-то психотропную дрянь в попу, ребенок действительно мало может сопротивляться и соображать, но говорят, помнит потом все равно.... Вопрос не в этом. Т.е. я - то своему по-любому удаляла бы под общим, маленький он еще и совсем бы не дался.... Смысл-то общего наркоза не в том, чтобы обезвредить ребенка и спасти его психику (хотя и в этом тоже!). Смысл в том, чтобы операцию провести как можно чище! Чтобы врач зеркалом (а в идеале - эндоскопом!) мог исследовать всю полость и найти и удалить мельчайшие частички лифоидной ткани, из которой потом могут заново вырасти аденоиды! Представляете себе, что такое аденотом? Я вам сейчас расскажу. Это такая металлическая палка с петлей на конце. Сует ее доктор в нос через рот и что попало в эту петлю, то он и дергает! Может "недорезать", может "перерезать", доктор "слеп", ребенок сопротивляется.... Через год опять "здравствуйте доктор, у нас третья степень!" Конечно, бывают случаи повторного разрастания и при общем наркозе, это не только хирурги виноваты, организЬмы разные у всех, но все же 14% супротив 85%.....
28 ноя 2006, 14:29
Основываюсь на собственном опыте. Так как у ребенка моего стаж хрюканья пока только 2 месяца:) Хорошо помню эти жуткие ножницы и вообще сам процесс, насколько до конца мне все вытащили - сказать не могу, так как снимок после почему то не делали. Но по ощущениям помню, что стало гораздо лучше. Я была садовским ребенком, и зеленые сопли до пола преследовали меня с трех лет вплоть до удаления аденоидов. Подозреваю, что через какое-то время у меня они все таки выросли. Так как сейчас для меня насморк, хоть и редкий (2-3 раза в год), просто засада. Из носа течет неделю, головные боли жуткие и т.д. А потом еще недели 3 течет по задней стенке. В нашем конкретном случае, рекомендуют тянут до последнего, так как у нас аллергический ринит, и вся гадость без аденоидов пойдет в бронхи. Кстати, лор говорит, что нет вообще никакой гарантии, что они опять не разрастутся. Вроде как, чем позже удалишь, тем меньше шансов, что они вырастут обратно. Лично я - сторонник удаления. Один геморрой от этих аденоидов. (опять же из своего опыта)
29 ноя 2006, 12:04
А откуда такие цифры? Есть официальная статистика, кто ее провел и какая была выборка? Мне кажется, что эндоскопию сильно продвигают, рекламируют, особенно в интернете. Например, почему в Германии продолжают резать старым способом? Я специально узнавала через незаинтересованных лоров в Москве, их ответ: без разницы как вы будете резать. Один раз резанете - все зальет кровью, и не важно чем вы туда залезли, все равно ничего не увидете. Все дело в наркозе. При эндоскопии - общий, при старом способе - местный. Я решила остановиться на втором варианте.
29 ноя 2006, 14:01
Да, статистика есть. Я там оставила где-то в этом топе ссылку, почитайте, там все подробно описано. И если даже учесть то, что пишут врачи за пиар, то уж родители, дети которых после старого метода страдают ночными кошмарами и рецидив произошел через пять месяцев там точно есть. Кстати, то, что колят в попу перед обычным способом, тоже штука опасная.... Эндоскопическую операцию проводят так. Режут обычным инструментов, ждут остановки кровотечения, потом осматривают эндоскопом и подрезают остатки. "Незаинтересованных" лоров нет.
29 ноя 2006, 14:39
Конкретно статистику не увидела. (кто проводил, сколько человек участвоало, за какой период и т.д.) Я почему так подробно расспрашиваю: для меня совершенно не стоит денежный вопрос, меня больше пугает общий наркоз. Это заранее возможность 10% осложнений, не зря всегда подписывается бумага о последствиях. Поэтому изначально я расспросила нашего лора (которого можно назвать заинтересованным), она за старый метод. А потом через знакомых узнавала у других лоров. Например, лор из 1-ой градской, которая оперирует как старым способом так и эндоскопическим способом (соотношение операций 50на50), она ответила, что разницы как резать нет. И что таких данных: 12%-80% (как пишут в интернете и газетах) тоже нет. Во-первых такая статистика не велась, во-вторых - надо как-то окупать дорогое оборудование, отсюда искусственная популяризация эндоскопического метода. И когда захожу по ссылкам в иннете я вижу только информацию о том как хорош эндоскоп и как ужасен старый метод. Вот что странно!
29 ноя 2006, 15:03
А при местной анастезии вы за психику ребенка не боитесь и вас не смущает то лекарство, которое ему будут колоть в попу? Побочный эффект (редкий, но возможный) - остановка дыхания... Ничего себе, "укольчик". Давно это у нас первая градская стала оперировать эндоскопически? :) Там, вообще-то, детское отделение есть? Да и расудите, зачем покупать дорогостоящее оборудование, если проще купить пять аденотомов Бекмана по 500 рублей и резать всех подряд как поросят? Мало того, что без контроля оптики можно мало отрезать, можно еще и повредить рядом находящиеся ткани, можно отрезать так, что вся эта гадость начнет прорастать в глотку... Знаете в РДКБ режут и под общим и под местным (правда, эндоскоп они не прикупили). Так вот, тот доктор, который режет под местным, поливал своих коллег, которые режут под общим и рабаотают через коридор буквально от него.... "Эти молодые.... Они теперь режут так.... А я по старинке... Но я делаю хорошо.... У меня весь инструмент для этого есть.... Заново ничего не вырастет..." Ну это же блеф чистой воды! Между прочим, давайте посчитаем: В ЦКБ 1 койко-день с мамой стоит ок 5000 руб. 2 дня 10000 руб. Остаток (сама операция+анастезия)=7800 руб. Ну и где они навариваются? Если обычная операция под местным наркозом стоит 5000-6000.... Это я вас не убеждаю, а привожу нашу аргументацию за этот метод и за общий наркоз.
29 ноя 2006, 15:43
Под свечкой в попу боюсь меньше, чем под общим наркозом. :-) Мне, кстати, подобный наркоз делали, когда вживляли импланты в челюсть. Никаких потрясений, скорее наверное потрясение у доктора, потому что я с ним пыталась флиртовать (с окровавленными челюстями). :-) В общем мне не понятно, почему так муссируется мнение о несомненных преимуществах эндоскопического метода над старым методом. И слабо верится в эту "статистику", тем более, что оперировать таким способом стали совсем недавно. а вам мороженое говорили с собой привозить? Нам сказали привезти пломбир 48копеек. :-)
29 ноя 2006, 15:48
Нет, а зачем???? Это когда гланы удаляют - надо, а аденоиды, зачем мороженое? Статистика приведена импортная, у нас оперируют примерно с конца девяностых годов так. Наверное, если Филатовка и ЦКБ на этот метод полностью перешли, то это что-то значит?
29 ноя 2006, 16:27
Наверное значит... Эх! Я изначально была всеми конечностями за эндоскопическую операцию.(по материалам интернета) Потом наш лор меня отговорила, а я ей доверяю, иначе она не была бы "нашим лором". Однако все же сомнения остались, поэтому я с Вами и переговариваюсь. :-) ХЗ, м.б. я и передумаю. Но пока что мы на понедельник записаны на операцию старым методом.
29 ноя 2006, 16:55
А сколько детенышу-то?
29 ноя 2006, 18:18
В октябре было 3. А аденоиды третьей степени ставят с её полутора лет. Т.е. уже полтора года пытаемся лечить. Летом становится по-лучше, а с осени по май - засада!!!!
29 ноя 2006, 18:45
Жалко наших масявочек:( Мы тоже меньше чем в два года лечиться начали, но у нас все вторая и вторая была... Удачи вам, потом мнапишите, как все прошло. Где будете удалять?
28 ноя 2006, 13:37
Удаляли под местным+какая-то микстура одурманивающая, типа полу-сон такой должен был получится... аденоиды с гландами. Аденоиды вырезали быстро, боли при самой процедуре не помню, но ощущения моральные+количество крови впечатлило... Мелкому, если все-таки дойдет до операции - только общий наркоз... ЗЫ! Еще раз переносила операцию под одурманивающим наркозом - не больно, но все видешь и чувствуешь, слышешь все переговоры... Не приятно.
27 ноя 2006, 11:31
Нам после очередной болезни, осложненной гайморитом, помимо лечения аденоидов назначили кучу общеукрепляющих, иммуноповышающих процедур! Каждый день ездим в поликлинику. Очень надеемся, что после пройденного курса будем меньше болеть. Хочется Новый год встретить здоровыми, чего и всем желаем!!!
27 ноя 2006, 17:32
Лимфомиозот - ЛОР сказала принимать по 10 капель 3 раза в день, а продолжительность не сказала (или я забыла). В инструкции написано 8-12 дней, а у меня отложилось, что целый месяц пить надо. Вот сижу и голову ломаю - сколько его пить нужно?
27 ноя 2006, 21:09
И нам Лимфомиазот прописала по 10 кап. 3 р. в день, 3 недели, 3 нед. перерыв, затем снова 3 нед. и все. У нас 3 ст. Если не поможет удалять. А лор-гомепат мне сказал, что лимфомиазот помогает только 1 курс, раньше сам его назначал. Поэтому я пока воздержусь. Полечу его способом.
27 ноя 2006, 21:13
А мы по 8 к. 3 раза в день пропили месяц, больше пока не назначали.
27 ноя 2006, 21:19
А улучшения есть после него?
27 ноя 2006, 21:21
я не вижу. к сожалению:(
27 ноя 2006, 18:15
Вот смотрю, многие пишут, что помимо хрюканья еще и сопли есть. А у нас только хрюкает и храпит, сейчас вот заболели, кашель добавился. А соплей нет совсем. Правда дышим все равно ртом.
27 ноя 2006, 18:18
Мы тоже к вам в гости, надеюсь ненадолго :), т.к. на следующей неделе оч. надеюсь, что у нас состоится эндоскопическая аденотомия в НИИ Педиатрии :)(ттт). Безуспешно лечились перечисленными выше средствами около полутора лет. У сына 5 лет ЗРР, нам нельзя "шутить" с пониженной концентрацией кислорода в мозге. Поэтому удаляем!
27 ноя 2006, 20:40
Удачи! В НИИ Педиатрии тоже делают эндоскопию? Я звонила, вроде сказали, что нет... Это в каком (где находится?), а то их два, этих НИИ....
27 ноя 2006, 23:16
На Ломоносовском который :). Спасибо за пожелание!!! ЗЫ а не могли бы рассказать про времяпровождение в больнице (сколько малыш лежал в интенсивной терапии, сколько идет операция и пр. тонкости), а также про уход после операции. Если удобно, то на мыло nikituki@list.ru. Буду очень благодарна-волнуюсь я...
28 ноя 2006, 10:53
Какая интенсивная терапия? Час операция (сама операция 15 минут + ввод/вывод из наркоза), а потом ребенка привезли в палату сразу. Потом спать, только спать. А вечером уже будет как огурец! На мыло мне неудобно послать, извините, все переустанавливаем, почту еще не настроили. Не рисуйте ужасов в своей голове. Ребенок знать не знает, что с ним что-то делали. Никаких болей, крови (10 минут после операции шла немного кровь, он этого не помнит). Дома только обычное лечение, как при насморке (что-то капать или брызгать) и питание помягче и не горячее, вам врач все-все скажет. Кстати, ради интереса, сколько там это стоит и ско-ко дней вы там будете?
28 ноя 2006, 16:21
Ну мне тож кажется, что операция несложная. Это меня настрополили медсестры, которые убеждали меня в том, что лежать с ребенком смысла нет, т.к. он все-равно будет после операции в интенсивной терапии, куда меня не пустят. Не убедили :). Стоит это дело 15000, сюда входят операция, консалт анестезиолога, двое суток пребывания мамы с ребенком в двухместной палате. Вот насчет еды не спросила... А в ЦКБ сколько стоит?
28 ноя 2006, 17:26
17800. То же самое. ложитесь, ложитесь с ребенком! Он вскаивает после наркоза, ему что-то кажется, он плакать может начать, его может рвать (и не один раз)... Мама рядом должна быть.
28 ноя 2006, 17:43
Да я тоже считаю, что мама обязательно должна быть :). Вы через сколько гулять пошли?
28 ноя 2006, 18:03
ой, да мы ж на 5-й день заболели после операции, поэтому сидели 2 недели дома. А так можно через неделю мыться-гулять.
27 ноя 2006, 21:21
А при лечении кто-нибудь совмещал гомеопатию и физиотерапию? Можно ли и есть ли эффект?
27 ноя 2006, 21:30
Например кварцевой лампой можно пользоваться?
28 ноя 2006, 14:02
ИОВ, у меня вопросик к тем, кто применяет. Девочки, у меня такое ощущение, что каждый раз, как только начинаем принимать после двухдневного перерыва, у нас начинается некоторое обострение. К третьему-четвертому дню вроде поспокойнее нос становится, а потом опять по новой. Может дело в том, что принимаем еще пока недолго и сейчас болеем, а может я много ей даю? Написано 8-10 горошков, я даю 10. Может многовато, а может 2 горошка разница небольшая? В четверг пойдем к ЛОРу, постараюсь не забыть задать ей этот вопрос. Но хочется и у вас узнать, есть у детишек какие-нибудь реакции на ИОВ и сколько даете?
28 ноя 2006, 15:32
Вот я тоже так думала. Бросили мы это пить. Последний раз пролечились, пошли в сад, через три дня опять сопли, без ИОВа.
28 ноя 2006, 15:42
Я бросать не хочу, мы пьем только четвертую неделю, а назначили нам на 6 мес. А вдруг все-таки поможет? А вы сколько пропили перед тем как бросили?
28 ноя 2006, 16:13
Недель 5-6 пили. Там в инструкции было написано про обострения, и вроде надо прекратить. Теперь не знаю, обратно начинать или нет? Наша лор сказала, что она еще ни у кого эффекта от иова не видела.
28 ноя 2006, 16:17
Елки-палки, судя по этому топику действительно ни у кого положительного эффекта от ИОВа не было. Что ж они его назначают? Чтобы нам не скучно было и вроде как лечим? Надеюсь, что не забуду нашу ЛОР спросить на этот счет.
28 ноя 2006, 14:42
Здравствуйте, принимайте в свои ряды :-( . нам 3 г и 7 мес., вчера сынуле поставили аденоиды 3 степени, сказали надо оперировать, завтра поеду к хорошему специалисту, послушаю, что он скажет, сейчас буду перечитывать ваш топ.
28 ноя 2006, 15:01
Блин, и что, даже лечение консервативное не назначили?
28 ноя 2006, 15:44
врач честный попался:)
28 ноя 2006, 15:59
Медуница , у меня к Вам личная просьба, наши детки вроде по возрасту одинаковые и я так поняла Вы уже через операцию прошли, Если Вы располагаете временем, напишите мне плиз, на почту, хоть коротко где делали, как, под каким наркозом, сколько по времени и пр.или ссылочку где Вы описывали это.
28 ноя 2006, 16:12
Это уже не личная просьба, это уже "на бис!" :) Неужто я в этом топе еще не писала про это? Делали в КБ УД Президента (но делают еще и в Филатовке, и в ЦЕЛТе, и говорят в НИИ педиатрии на Ломоносовском) такие операции. Операция была эндоскопическая под общим. На час забрали ребенка, через час привезли. Спал бредовым сном до вечера, потом съел килогамма три еды и стал ходить. Ничего его не беспокоило. САма больница очень (!!!) понравилась отношением всего персонала, правда обстановка уж больно совковско-скромная.... Нам немного не повезло, мы заболели после операции на 5-й день (видимо пока анализы ходили все сдавали по поликлиникам, уже чего-то цапанули), но сейчас уже все хорошо. Ребенок просится еще в больницу! Извините, почта не работает у меня пока, так что спрашивайте здесь, я здесь "дежурная по рубрике" :) :) :)
28 ноя 2006, 16:21
Как попали КБ УД Президента, направление брали? Сколько примерно стоит это все? Как выйти на хор. доктора, который и будет оперировать Сколько в больнице надо лежать, у меня сынуля очень привязан к дому, жаже у бабули не остается ни в какую на ночь :-(
28 ноя 2006, 16:48
так ведь с мамой лежать, это ведь не страшно. С детками можно там играть, я с собой двд-плеер портативный брала, мультики смотрели. Двое суток, первый день До операции, второй - после... Вышли. Да очень просто на них вышли. Пошуршали по интернету, денег накопили и поехали:) Перед этим были на консультации в РДБК, Филатовке, потом только к ним поехали... А обзвонила я клиник 10 точно! Стоило нам это 17800.
28 ноя 2006, 17:20
Поделитесь, плиз, ссылочкой или контактами
28 ноя 2006, 17:24
http://www.childrhinology.ru/departments/moscow/ А также там форум по проблемам ринологии, отвечают врачи. По аденоидам там, наверное, миллион вопросов-ответов!
28 ноя 2006, 17:33
Спасибо Вам огромное!
28 ноя 2006, 17:39
не за что! ВСЕМ СОВЕТУЮ почитать, очень информативный раздел "вопрос-ответ"!
28 ноя 2006, 18:49
Да уж, я уже зачиталась, дома продолжу. Завтра к доктору, ну ооооочень нервничаю :-(
28 ноя 2006, 16:29
обстановка в больнице мне не важна- главное врачи и персонал, главное чтобы все прошло хорошо, мой малек и так первые 2,5 месяца жизни провел в больнице с капельницами в голове и руках (реву, как вспомню все) врачей боится- жуть как.
28 ноя 2006, 16:54
Ой, ну что вы? Врачи изумительные. Договариваются с ребенком, не обижают его, даже свою "слушалку" руками и дыханием согревают прежде чем ребенка слушать.... У нас попался мужчина - доктор, но такой внимательный, совсем не похож на хирурга-коновала-ветеринара. И еще два доктора в отделении оперируют (отделение очень маленькое), одна зав. отделением - более терпеливой и доброй докторши я не встречала, и другая тетенька-тоже ничего, я е не знаю лично, но она в тот день тоже оперировала, все довольны ее вниманием:) Я читала книгу отзывов у них в отделении и рыдала, дети пишут благодарности, рисуют рисунки.... Опять же медсестры нелохие, с питанием - убой просто, ничего с собой тащить не надо! Кроме того, после операции всегда можно позвонить прямо в отделение лечащему врачу (после выписки) и он ответит на любые вопросы! Но я вам советую, обзвоните и съездите сами везде, где вас покажется, что неплохо. Ведь доктора, которому доверяешь ребенка надо видеть лично.
29 ноя 2006, 09:01
Ну блин, ведь некоторым же помогает консервативное лечение.
29 ноя 2006, 17:36
Всем привет. Результаты визита к ЛОРу: Остаточные проявления острого ринофарингита, гипертрофия небных миндалин II-III степени, аденоидит. Сказал, что ребенок у меня болеет, воспалительный процесс, увеличены лимфоузлы и миндалины, левое ушко- перепонка розоватая(но не отит), говорить о какой-то степени аденоидов сейчас невозможно, будем лечить воспаленные болячки и снова к нему, а да еще сказал, что снимок неправильный сняли с закрытым ртом (вот савок в нашей поликлинике и ведь погнали на операцию)и судить по нему нельзя, вроде я успокоилась не много, ну короче не знаю.... :-(
30 ноя 2006, 09:09
Ну вот лечитесь - насколько я знаю, при болезни аденоиды увеличиваются, а после выздоровления уменьшаются; может у вас не всё так плохо. Про снимок с закрытым ртом - уроды, сказать не могли что ли, только малыша облучали; нам сразу сказали, что надо с открытым ртом и мы с папой на пару сынуле пример показывали-врач говорила как надо сесть и рот открыть и мы все дружно язык к подбородку :-). У нас тоже сегодня будет консультация ЛОРа - подробности напишу.
30 ноя 2006, 10:22
Удачи Вам!
28 ноя 2006, 15:55
Нет :-(, причем это сказала бабулька, которая сынуле ренген делала, а участковая направила к ЛОРу к которой запись пока не ведется.... Я по рекомендации завтра поеду к ЛОРу, вроде бы сказали хороший спец. Я в жуткой депрессии.
28 ноя 2006, 16:20
Ой, ну нашли из-за чего депрессировать.... Хотя, я вас понимаю. Когда мне сказала врач, что надо удалять, то у меня тоже земля из-под ног ушла.... Мы все мероприятия с мужем отменили, как мы что-то можем делать, у нас у сына скоро операция!!!! Страшно было, конечно.... Помню, как перекрестила своего сына, когда его посадили на каталку, чтобы вести в операционную, встретила в коридоре доктора (нашего хирурга, он как раз направлялся в операционную) и долго тоскливо ему смотрела в глаза, не в силах озвучить все свои мольбы к нему... Он меня похлопал по плечу и сказал :"Все будет хорошо".... Потом этот час... И вой моего разбуженного сынка из операционной. Думала, какого его привезут? Ему плохо? Ему больно? У него кровь? Он плохо вышел из наркоза? И привезли абсолютно розового, хорошего, просто сонного и злого ребенка! Не волнуйтесь! Все будет хорошо! (ЗЫ: Ни в коем случае не воспринимайте как призыв делать под общим наркозом или в данной конкретной клинике! Это решает каждый родитель сам. ТО, что метод на сегодняшний день самый эффективный, а психотравмы не остается - подтверждаю, также подтверждаю, что за то время, пока мы лежали, провели 6 операций, все успешно, и также подтверждаю, что лично нам клиника понравилась. ЛИЧНО НАМ!)
29 ноя 2006, 09:11
Ну так подождите - может не сразу на удаление. Я читала, что есть дети, которым помогло лечение. Меня тоже подруга-педиатр успокаивает - говорит, что возможно это перерасти. Не грустите пока.
28 ноя 2006, 14:45
Сходили мы к ЛОРу - поставил он нам острый аденоидит, блин. :( Сказал, что нужно сдать мазок из носа-горла, а потом назначит лечение. Правда не совсем поняла, что он хочет там увидеть, стафилококк у нас думаю так и остался, а при чем тут аденоидит и анализ не знаю. Сказала врачу, что промываю носик Физиомером, посоветовал и дальше промывать и еще травой типа ромашки. Анализ только по записи на 5 декабря. Попросила сдать платно, но без очереди, отказали. Получается, что 2 недели ребенок будет без лечения (и лечится ли это вообще?). А мы еще в санаторий собрались. С одной стороны прочитала, что морской воздух благоприятное влияние на аденоиды оказывает, с другой стороны смена климата и иммунитет наверняка понизится. Сейчас спит - дышит нормально, но иногда сильно храпит. Кто-нибудь знает чем аденоидит от аденоидов отличается?
28 ноя 2006, 14:58
Аденоидит это воспаление аденоидной ткани. Он возможен только при наличии аденоидов - если можно так выразиться.
28 ноя 2006, 19:09
не совсем так, у нас был аденоидит 2 раза, выражался в отеке и воспалении, но сами аденоиды не были увеличеными, т.е. после лечения аденоидита все в норму приходило.
29 ноя 2006, 08:58
А как отличают аденоидит от увеличенных аденоидов? И какое лечение вам при аденоидите назначали?
30 ноя 2006, 14:51
я не знаю, как отличают, это ЛОР нам диагноз ставил, наверное ему виднее:) Я сразу спросила, не аденоиды ли это, она сказала, что это острый воспалительный процесс, нужно его вылечить и потом смотреть уже, так как при воспалении отек, который не позволяет рассмотреть, увеличены ли аденоиды. Мы пришли через неделю после лечения, и она сказала, что все уже в порядке, аденоиды в нормальном состоянии.
29 ноя 2006, 15:24
Подскажите пожалуйста, чем вы лечили аденоидит? А то нам назначили сдать мазок по записи и на прием аж через 2 недели. Получается, что 2 недели без лечения, единственно промываю Физиомером, боюсь, что запущу и все станет намного хуже.
30 ноя 2006, 01:30
Нам помогала мазь проторголовая. Именно мазь, а не капли. Сначала промывала аквамарисом, а потом закладывала мазь. Нам тоже ставили подострый аденоидит. Еще мирамистином промывали носик, но это в больнице и врачами.
30 ноя 2006, 14:53
первый раз у нас была такая схема лечения - сосудосуживающие капли, через полчаса промывание носа дубовой корой, через полчаса Изофра (местный антибиотик). Так 3 раза в день, в течение недели. Второй раз вместо Изофры Протаргол назначили, тоже помогло, только дольше лечились.
30 ноя 2006, 14:57
Ой, я уж думала, что вы не ответите. Спасибо! А у вас были сопли, если вы сосудосуживающими капали? У нас соплей совсем нет. А дубовой корой вы как промывали, по капелькам или полную пипетку вливали?
30 ноя 2006, 19:00
соплей почти не было, я так поняла, что сосудосуживающие ЛОР в комплексе назначила, обосновав тем, что при суженных сосудах лучше лекарства усваиваются. Дубовой корой - по целой пипетке в каждую ноздрю.
30 ноя 2006, 15:00
А в садик вы ходили во время лечения или у вас с температурой всё протекало?
30 ноя 2006, 18:59
ходили, температуры не было, чувствовала доча себя отлично, в саду все капали, как положено:)
28 ноя 2006, 15:14
А у нас снова слезы:((( уже вылечила насморк, как снова отит - 3 раз за два месяца:((( ( да еще с высок. темп.)У меня уже истерики и успокоительные не помогают, что ж за напасть такая!!!:((( Приходила врач, говорит забудьте про сад хотя бы на пол года, вы у меня такие хорошие были (не болели), а как в сад пошли так я у вас поселилась. Может и правда отложить, пока гомеопатией полечимся? Это не аденоиды - а ужас среди белого дня! А у меня доча уже стишок на Новый год даже выучила:)), всего 2,6 а 8 строчек уже наизусть знает.
28 ноя 2006, 15:23
Какая доча молодец! А вот про сад я и сама все время думаю, врач пока не советовала прекращать ходить, говорит, что период адаптации все равно должен пройти. Но какая же она тяжелая, эта адаптация.
28 ноя 2006, 15:27
У нас период адаптации по-моему уже прошел, т.к. она с удовольствием идет в сад. Это называется адаптация прошла, а аденоиды остались, чтоб им не ладно было...
28 ноя 2006, 15:37
Не, адаптация в смысле выработки иммунитета на всю бяку, которую приносят с собой детки из группы. То, что все усиленно болеют в первый год, это норма. Но хотелось бы помягче, без экстрима, без антибиотиков и пр.
28 ноя 2006, 15:36
И не говорите! У нас так же! Больше недели в сад не ходим. Врач сказала, что не садовский он у нас. А малышу там нравится, спать стал днем, чего дома не добьешься. А потом, как на работу выходить? У меня муж мало зарабатывает, и вряд ли будет больше. Бабушек у нас две, но одна инвалид, а вторая работает.
29 ноя 2006, 02:07
+1, с мая в саду, а\б уже пили раз 6, отитовтри или 4 было, 2 повторных... сопли через недлю постоянно, но нам ещё не проверяли аденоиды, просто скорее всего они говорят, тоже забыть про сад до весны... что делать не знаюююю......
29 ноя 2006, 10:11
У нас третий отит за два месяца!, все мое терпение лопнуло:((, пойду в сад заявление писать, до весны не будем ходить (как ни печально)
28 ноя 2006, 15:49
Блин с этим отитом у меня ребенок попутал день с ночью, пол ночи не спала, сейчас спит весь день...будить жалко, температурит, так сладко дремлет. Но ночью ведь даст жару нам, может разбудить?
28 ноя 2006, 16:21
А у нас сейчас тоже все наперекосяк, хотя температуры уже нет. Я свою во время болезни не бужу, если спит слишклм много или день с ночью путает. Восстановится, тогда и режим войдет в свою колею.
29 ноя 2006, 12:09
По ИОВу: его нужно пить минимум полгода, а то и год по схеме. Т.к. эффект накопительный. И ждать результатов через 3 месяца не стоит :) А еще лучше все таки подобрать индивидуальную схему шариков, т.к. ИОВ - грамотно разрекламированный бренд. Мы год пили тройную схему и к весне ситуация была близка к совершенству. Не ходили в сад, пили повыш.иммунитет., много гуляли, избегали контактов с инфекцией по максимуму. Все лето на даче капали чистотел. Он обладает обалденным подсушивающим качеством! Но это только летом свежевыросший. Аденоидит - да, его можно вылечить/подсушить и т.п. А вот сами аденоиды можно до умопомрачения капать/прыскать/мазать/таблетки.... Аденоиды - это РАЗРОСШИЙСЯ фрагмент тканей, который можно аннулировать только механическим путем. Точно так же как выросший кусок ткани в каком-либо другом месте на/в теле человека. У нас год с лишним экспериментов в этой области. Да, аденоидит мы научились худо-бедно снимать, а сами разросшиеся аденоиды ничем не закапаешь :( Что выросло - то выросло :( Будем, наверное, скоро удалять. Сейчас стараюсь масимально протянуть время, т.к. нам только 3 годика. ЛОР приказал сдать обязательно анализ на выявление аллергенов и сделать снимок. Буду сюда писать о развитии событий. На данный момент у нас "каменные сопли"(тугие, густые, не желающие вылезать наружу из глубин нососглотки). Вот сижу, думаю чем вытаскивать. Раньше делала промывание фурацилином из груши. Способ супер, т.к. фурацилин противовоспалительный и грушей хорошо промывает в носу на повороте вниз. Но ЛОР наругала, сказала, что детям опасно - можно в отит перейти. Думаю, может если легонечко ?! Блин, страшно... Даже и не соображу, чем сопли разжижать :think. ребенок все сам хорошо отсмаркивает, а такие каменные у него сил не хватает высмокать :( Кстати, аденоиды жутко обожают сырость!!! На этих выходных погода была - враг мамочек деток с аденоидами. Они(аденоиды) боятся сухого тепла. Вот идеальный режим для предотвращения рецидива.
29 ноя 2006, 14:06
Знаете, я своему ребенку нос вообще никогда не промываю, только если аквамарисом. В свое время я так "допромывалась" грушей себе (во время беременности) до того, что лобные пазухи воспалились и гноем заполнились, т.е. загнала свои сопли в лоб. Надо синупрет попить, чтобы они разжидились и ринофлумицил побрызгать, тогда они хорошо будут отходить, эти сопли.
29 ноя 2006, 15:22
Ох, медуничка, как никто Вас понимаю :) Год назад под новый год загремела с гайморитом по скорой на неделю :( Допромывалась... Сейчас стараюсь все равно промывать, только аккуратно - не запрокидывая голову, а наоборот - склонив и вбок. Так в больнице учили по аналогу с кукушкой(тоже испытано на себе:) )
29 ноя 2006, 14:24
Как вы хорошо написали, спасибо :-). А как у вас аденоиды проявляются? Что значат ваши слова "к весне ситуация была близка к совершенству"? И еще вопрос "Они(аденоиды) боятся сухого тепла. Вот идеальный режим для предотвращения рецидива" - как сечас такое тепло создать?
29 ноя 2006, 15:26
Мда, коряво я написала :) Дома исключить сквозняки. Проветривать только в отсутствие ребенка. Постараться исключить влажность в доме. Воздух должен быть сухой и чистый, но не пересушенный от радиаторов. Миссия невыполнима ;) Не сушите белье в ваной, комнатах - всё на балкон. Никакой сырости, короче. А весной у нас полностью дышал нос, со слухом было отлично, не болел и проч. А потом всё с удвоенной силой :( Не знаю, почему...
29 ноя 2006, 20:00
Ой! У меня уже голова кругом! Сырость нельзя...Сухость тоже нельзя (у нас с этим была проблема)...Что ж делать?
30 ноя 2006, 10:04
Ээх... А у нас дома всегда очень влажный воздух, особенно весной и осенью, когда нет отопления :( У нас первый этаж, никак не можем побороть эту влажность. Сейчас еще более-менее с отоплением. Наверно надо купить осушитель воздуха, по-моему бывают такие. :(
30 ноя 2006, 14:51
А почему же тогда гооврят, что морской климат полезен при аденоидах, там ведь влажно?
30 ноя 2006, 15:39
Я не врач, что сама узнала, то и передаю :) Полагаю, что климатические условия все таки другие, чем в суровой сырой загазованной Москве?! А там море, морской воздух....ммм там всё лечит:) Права наша педиатр, говорит всегда коронную фразу:"как только самолет пересекает границу России, все сразу выздоравливают. Причем прямо в самолете :)" У нас так весной было. Улетали все просто никакие, уже в самолете у ребенка дышал нос, пропал кашель и появилось отличное настроение :)
29 ноя 2006, 14:26
Капли Синупрет (внутрь!) разжижают (но гадость ужасная). Мы прыскаем в нос Ринофлуимуцил. Он тоже этим свойством обладает.
29 ноя 2006, 15:28
О, спасибо, девчонки! Что то стормозила по поводу ринофлумицила :) У меня аптека вся домой скуплена, вот я и теряться в таком многообразии стала :)
29 ноя 2006, 16:53
Немного не согласна. вы пишете "...У нас год с лишним экспериментов в этой области. Да, аденоидит мы научились худо-бедно снимать, а сами разросшиеся аденоиды ничем не закапаешь Что выросло - то выросло". Я не претендую на глубокие познания в этой области, я всего лишь мама двух аденоидных деток( 2-3ст и 3ст), одного из которых пришлось-таки прооперировать. Но насколько мне известно, во-первых, лимфоидная ткань имеет свойства как разрастаться, так и уменьшаться. А во-вторых, собственно одна из целей работы над аденоидами - затормозить их рост при одновременном росте носоглотки. Так что удачи всем нам в битве:-)
29 ноя 2006, 16:56
Правильнее было бы написать: "После многочисленных и всевозможных консультаций" ... За что купила, за то и продаю :) Хотя сама, честно скажу, делаю все возможное, чтобы не дойти до удаления. Правда, энтузиазм уже...как вода сквозь пальцы...:(
29 ноя 2006, 17:25
Я Вас прекрасно понимаю,со старшим бились при помощи гомеопатии с аденоидами 3 года,довольно успешно,потом бац-подхватили в саду мононуклеоз и все насмарку:-(. Пришлось удалять... Удалили и забыли как страшный сон. Так что считаю,что все очень индивидуально,бороться можно и нужно,но в разумных пределах.
29 ноя 2006, 15:49
А кто что знает про кварц? У меня есть прибор, но без назначения "прогревать" боюсь. Да и не знаю сколько по сколько и т.п. Может кому-то назначали при аденоидах, насморке, отите, ангине?
29 ноя 2006, 16:14
Знающие мамочки, а может ли гомеопатия спровоцировать аденоидит? То ли совпадение, то ли действительно у нас такая реакция на гомеопатию...уж не знаю что думать. Назначено однократно и показаться через месяц, значит что они сильнодействующие и могли спровоцировать воспаление аденоидов? Увеличенные аденоиды как правило, но невсегда приводят к аденоидиту, так? а воспаление аденоидной ткани может вызвать температ. под 40? Что-то я совсем запуталась, дома сидим 5 день, в сад не ходим, проблема началась после гомеопатии(однократной), уже и сопли вылечили, как бах, ухо заболело:(
29 ноя 2006, 16:21
Вообще классическая гомеопатия именно через обострение и лечит. Но температура 40! Я бы позвонила гомеопату!
29 ноя 2006, 16:36
Так в том то и дело, что принимает он 2р. в неделю и связи с ним нет, только 20 декабря на прием. Он сказал, как побочный эффект может быть сыпь или сопли, а про темпер. ничего не сказал:(
30 ноя 2006, 09:05
Что значит лечит через обострение? Мы лечимся вторую неделю - на первой пили лимфомиозот и коларгол капали; сейчас вместо коларгола масло туи начали и вот появилось немного сопелек - сморкаться мы не умеем и отсасываем клизмочкой; раньше после сна если и выходило, то чуток, а вчера и сегодня побольше отсосали. Такое впечатление, что слизь отходит (такое может быть - ну типо это даже хорошо, слизь из носоглотки хоть выходить стала?!). И еще вчера после дневного сна небольшая часть сынуси покрылась пупырками - я сразу зиртек дала - через час всё было в порядке. Вот я теперь маюсь - то ли в саду что-то аллергенное давали, то ли какой-то препарат дал такую реакцию или это вообще потничка была (хотя больше на крапивницу походило). Боюсь еще как бы у нас аллергического ринита не было - может от него все беды.
29 ноя 2006, 16:49
Аденоидит моментально реагирует на подхваченную инфекцию. Не хотелось бы Вас накручивать, но у нас всегда один и тот же алгоритм: схватили инфекцию, заболели и сразу же проявился аденоидит. Я советую обратиться к ЛОРу. Причем срочно. Даже очень срочно. Такая т-ра может говорить о воспалительном процессе, который шарики вряд ли могут вызвать. Здоровья!
29 ноя 2006, 17:04
Сегодня были и у лора и у педиатра. Назначили Полидекса в нос, Аугментит, ну и в ушко отипакс. Если не поможет, ехать в Морозовскую (вот так вот у нас отпихиваются). Значит все-таки опять в саду подцепили:( Спасибо что разъяснили.
29 ноя 2006, 17:09
Аугнентин(или как там его) это антибиотик. значит у вас инфекция. Причем что-то типа отита, гайморита и проч.гадости. Если есть возможность - вызовите хорошего платного доктора ЛОРа.
29 ноя 2006, 18:22
Девочки, а никто не слышал про препарат ? говорят чудо-средство от всего!http://www.citrosept.ru/action.php
30 ноя 2006, 10:13
Мы были у гомеопата. Сказала, ИОВ больше не пить (мы пропили 3 мес.), назначила 3 вида шариков на месяц. Еще ходим на разные общеукрепляющие процедуры и пьем иммунал. Носик сейчас дышит нормально. А еще я заметила, что ребенок перестал сильно потеть во сне. А раньше приходилось переодевать ночью, и днем просыпался весь мокрющий. Слышала, что такое бывает при аденоидах, кто-нибудь сталкивался?
30 ноя 2006, 12:02
А ваш гомеопат не сказал, почему иов отменил, потому-что нет эффекта или что? А какие общеукрепляющие процедуры вы делаете? Мы недавно очень сильно потели, сейчас чуть меньше, но сегодня ночью у нас был как-будто приступ удушья, жутко испугалась! и пол ночи сидела у кроватки -бдила.
30 ноя 2006, 13:18
для определения степени аденоидов надо быть здоровыми? ну , чтобы не было аденоидита? а то ведь покажет не правильно. кто когда делал определение степени?
30 ноя 2006, 13:39
Нам лор сказал, делать рентген как минимум через 2 недели после того как вылечим сопли. Если аденоидит (воспаление), то его надо вылечить, иначе степень будет неоправданно завышенной.
30 ноя 2006, 14:27
Вот похоже это наша ситуация - сегодня ЛОР приедет другой к нам домой - посмотрим, что он скажет. Мне кажется, у нас тоже воспаление.
30 ноя 2006, 14:54
Ну как же его вылечить, воспаление? Нас ЛОР направил на мазок, аж через неделю, потом еще неделю ждать результата. Получается, что все это время без лечения будем. Ну промывайте ромашкой или корой дуба, вот и все лечение. Боюсь упустить момент.
30 ноя 2006, 14:56
Покапайте коларгол. А вообще сегодня к нам ЛОР приедет домой (моя подруга-педиатр его мне сосватала) - подробности встречи я вам напишу.
30 ноя 2006, 14:58
Буду ждать. :))
30 ноя 2006, 14:50
Вот и наша ситуация, поставили по снимку ад-ды III степени и отправили на операцию участковая поликлиника, а вчера ходили к платному, он сказал, начнём с того, что снимок сделали не правильно- с закрытым ртом (надо с открытым), второе у малыша воспалительный процесс в носоглотке, велел лечиться, потом к нему - никакой стадии сейчас поставить не возможно. Вот Вам и СОВОК!
30 ноя 2006, 14:54
А мы в хорошей поликлинике, мне просто ЛОР не всё объяснила, вернее даже ничего не объяснила. При чем к ней в очереди никого не было, а к другому ЛОРу куча народу сидела - теперь я понимаю почему ;-).
30 ноя 2006, 14:57
Да....уж
30 ноя 2006, 14:56
Мамульки, посоветуйте нужно купить ингалятор, желательно с подогревом раствора, жел-но не очень дорогой, а то назначений итак на три листа А4
30 ноя 2006, 14:57
Купила морскую соль - если морская вода полезна при аденоидах, решила попробовать купать его с морской солью (мы каждый день купаемся) - как вы думаете, идея хорошая?
30 ноя 2006, 15:01
Читала, что полезна не морская вода, а морской климат, воздух. А если морская вода, то ее наверное лучше в носик капать, а купаться - какой смысл будет?
30 ноя 2006, 15:03
Он у меня ныряет - вода в нос попадать будет :-). У нас купание как в бассейне происходят.
30 ноя 2006, 15:06
Везука Вам, а у меня такой брезгля- в ванной увидит соринку/волосинку и выпрыгивает оттуда, пока не уберешь - не залезет, какое уж там ныряние ;-)
30 ноя 2006, 15:44
Классно у вас там! :)) Мой только руками по воде колотит. А если душем его полить - орет сразу.
30 ноя 2006, 15:02
О! Нам вчера назначили полоскания или орошения раствором морской соли ротоглотки, не то не другое делать не умеем, будем сегодня учиться :-)
30 ноя 2006, 15:04
Значит будем купаться - полоскать все равно не научимся пока, а так хоть какая-то польза будет.
30 ноя 2006, 15:20
Привет! Я новичок. Сыночку 3 года. С лета ходим в садик. Появились проблемы со здоровьем. Ангина, ОРВИ, и вот теперь врач ставит аденоиды. Ухудшился слух, храпел по ночам, рот открыт. Предлагают в дальнейшем удалять. Что скажите? Стоит или не стоит удалять? Многие говорят, что после удаления они опять могут появится
30 ноя 2006, 15:26
Привет, я тоже новичок, нам поставили Ад-ды 3 степ, вчера ездила к хор. спец-ту он сказал, что воспалено все носоглотка, лимфоузлы и левое ушко чуть и говорить о стадиях можно, только после лечения воспаления, вот. Мне доктор очень понравился,из серии доктор по призванию, можно сказать -фанат своего дела в хорошем смысле, будем наблюдаться у него.
30 ноя 2006, 15:27
Кратко (т.к. тут это уже обсудили):1. могут потом появиться опять, да. 2. как сами думаете, если слух будет падать - удалять или нет?
30 ноя 2006, 16:12
Так мы пролечились: антибиотики, в уши борный спирт, сухое тепло. В нос левомицитиновые капли, туалет носа Аквамарисом, Ингалипт в рот. Слух востановился, но носик иногда все равно заложен. Ротиком тоже переодически дышит. Сейчас УВЧ, лазер и т.д. и т.п. Ждем след. недели, чтоб пойди к ЛОРу. Но вот садик нам наверно противопоказан. Обидно. Так уж ему нравится.
30 ноя 2006, 16:16
почему противопоказан? Если недели по две - три ходите, то и ходите! Вы думаете дети без аденоидов лучше ходят? Другой вопрос, что все эти инфекции способствуют увеличению аденоидов.... А про слух откуда знаете, тимпано делали или лор сказал, что втянутость перепонки прошла?
30 ноя 2006, 17:54
Ну кто-нибудь!!!! Ответьте, какой купить ингалятор :-(
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Детское здоровье

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)