Загиб желчного пузыря. Кто подскажет?

Список всех форумов (версия для печати)

Помесячная карта форума Родительское собрание > Детское здоровье(версия для печати)

Все темы форума Родительское собрание > Детское здоровье за 2006 Апрель (версия для печати)

Список сообщений топика "Загиб желчного пузыря. Кто подскажет?" форума Родительское собрание > Детское здоровье
Сообщение 19533967.  
Автор: АнАстасия     Статус: Пользователь   Время: 09:46   Дата: 19 апр 2006

Недавно делали УЗИ брюшной полости, и врач обнаружила загиб желчного пузыря. Сказала только то, что вероятнее всего ситуация с ростом ребенка улучшиться и проблема может сама исчезнуть. Пока ничего не предпринимать. Сейчас нам восьмой месяц. АД все краше день ото дня. Правда, у нас еще дисбактериоз не долечен, планирую продолжить лечение после курса массажа (осталась неделя). Но про загиб я задумалась. Ведь вполне может быть именно плохой отток желчи причиной АД. У кого были подобные проблемы или ставили такой диагноз, подскажите, что можно предпринять, чтобы не ухудшить ситуацию? Да и вообще, как живется ребенку с таким диагнозом? (есть ли какие-нибудь ограничения и т.д. и т.п.)
Заранее спасибо.

Сообщение 19535117.   Ответ на сообщение 19533967 
Автор: Тукка     Статус: VIP   Время: 10:25   Дата: 19 апр 2006

при адекватном отношении мамы к проблеме живется нормально. связка ад - загиб очень реальная.
в первую очередь - диета. во вторую много чего.

в архиве много топиков на тему. обсуждали уже ни раз, и ни два.

Сообщение 19536249.   Ответ на сообщение 19533967 
Автор: nastja-ksenia     Статус: Пользователь   Время: 11:01   Дата: 19 апр 2006

у меня самой загиб желчного пузыря, правда, узнала только лет десять назад:) два раза в год пью желчегонные сборы (но это не для вашщего возраста, конечно), в детстве был очень сильный диатез (лет до двух), никаких ограничений в питании не придерживались - после двух лет и до сих пор (31 год) не было никаких проявлений ни диатеза, ни аллергии.

Сообщение 19536572.   Ответ на сообщение 19533967 
Автор: НатальяР     Статус: VIP   Время: 11:11   Дата: 19 апр 2006

У моих старших загиб. Диета, вредностей поменьше (уже не всегда получается :(, иногда не успеваю отследить). АД был у обоих в лёгкой форме, и сейчас иногда вылезает. Думаю, связь есть

 
Сообщение 19557168.   Ответ на сообщение 19536572 
Автор: АнАстасия     Статус: Пользователь   Время: 22:45   Дата: 19 апр 2006

Спасибо за ответ. Подскажите, плиз, ВЫ даете какие - нибудь желчегонные лекарства? наша участковая назначила холосас (если я правильно записала), креон и но-шпу. А врач, у которого мы платно наблюдаемся, пока только дисбак лечит и не обращет внимания на загиб. Вот теперь решила сама просветиться в этом направлении...

   
Сообщение 19558053.   Ответ на сообщение 19557168 
Автор: Катюша7     Статус: Корифей   Время: 23:14   Дата: 19 апр 2006

Нам этот диагноз ставили в 3,5 года, сейчас 5 ничего нет, все прошло:). Единственная проблема с желочным пузырем,много желочи, пьем холосас.

   
Сообщение 19558425.   Ответ на сообщение 19557168 
Автор: НатальяР     Статус: VIP   Время: 23:26   Дата: 19 апр 2006

Одно время креон давала, никаких видимых изменений не наблюдала. Стараюсь в основном диетой корректировать это дело...

Сообщение 19538139.   Ответ на сообщение 19533967 
Автор: Миронова Елена     Статус: Пользователь   Время: 11:59   Дата: 19 апр 2006

У моей мамы загиб желчного пузыря диагностировали в 52 года. До этого жила и не знала. Никаких проблем с ЖКТ не было. ТТТЧНС.
У сына тоже загиб желчного пузыря. Назначили диету.

 
Сообщение 19538513.   Ответ на сообщение 19538139 
Автор: Вик@     Статус: Корифей   Время: 12:09   Дата: 19 апр 2006

и у моей тоже, узнала в 50.может и у меня есть, никто не проверял:) а вобще это наследственное

   
Сообщение 19557326.   Ответ на сообщение 19538513 
Автор: АнАстасия     Статус: Пользователь   Время: 22:49   Дата: 19 апр 2006

очень интересная информация про наследственность. Сама УЗИ не делала, поэтому могу только догадываться... Ем все подряд, никаких диатезов и пр. снаружи никогда не было. А у сына АД... Теперь напрягаюсь... не хочется АД довести до крайности.

     
Сообщение 19557407.   Ответ на сообщение 19557326 
Автор: Тукка     Статус: VIP   Время: 22:52   Дата: 19 апр 2006

ад - это не самое страшное.
вот холициститы-панкреатиты - жкб - вот это гораздо хуже, имхо.

Сообщение 19558644.   Ответ на сообщение 19533967 
Автор: Колдун-Баба     Статус: CELEBRITY BRONZE   Время: 23:32   Дата: 19 апр 2006

нет, загиб никак не связан с АД. Другое дело, что при неправильном питании проблема с желчным может усугубится и тогда к проблеме АД добавится проблема с желчным .. что конечно ничего хорошего не обещает.. Так что как можно медленное введение прикорма, своевременное извлечение продукта вызывающего реакцию, продукты только по возрасту и не торопится не торопится.
(с транслита)

 
Сообщение 19585594.   Ответ на сообщение 19558644 
Автор: АнАстасия     Статус: Пользователь   Время: 21:59   Дата: 20 апр 2006

спасибо за ответ. Про введение прикорма у нас это вообще песня длинная. Ввели - отменили. Итого к 7,5 мес.: смесь НЭННИ (немного ГВ), кабачок, рис. Вот такое меню :)

   
Сообщение 19592192.   Ответ на сообщение 19585594 
Автор: Колдун-Баба     Статус: CELEBRITY BRONZE   Время: 05:20   Дата: 21 апр 2006

ну для 7.5 при АД у вас очень неплохой рацион.. А если еще и ГВ увеличить, так вообще жаловаться грех будет ;)
(с транслита)

     
Сообщение 19617037.   Ответ на сообщение 19592192 
Автор: АнАстасия     Статус: Пользователь   Время: 22:36   Дата: 21 апр 2006

:)спасибо за ответ

 
Сообщение 19592783.   Ответ на сообщение 19558644 
Автор: Тукка     Статус: VIP   Время: 08:16   Дата: 21 апр 2006

загиб может давать проблемы с оттоком желчи - реагирует поджелудочная.
а если еще поджелудочную это сверху прикормом хорошо прижать - ад/не ад, но высыпания будут такие, что мало не покажется.

   
Сообщение 19641964.   Ответ на сообщение 19592783 
Автор: Колдун-Баба     Статус: CELEBRITY BRONZE   Время: 11:36   Дата: 23 апр 2006

Дак я же не пишу обратное:)
Я пишу что, АД не может быть из за загиба , если нет проблем с желчным и печенью. Ад вполне себе самостоятельное заболевание, да его можно спровоцировать плохой работой вышеназванных органов и питанием особенно если есть таки у тех органоцв слабость какая то, что их мозйхно легко нарушить. НО АД и просто загиб никак не связаны, по крайне мере до тех пор пока не произайдет что то екстренное, так ведь? Причем после востановление работы органов АД вызванное ими пройдет сразу, а вот если АД таки первично, то проблема с органами может быть решена, но АД останется..
(с транслита)

Сообщение 19562031.   Ответ на сообщение 19533967 
Автор: Marfa с Егоркой на ручках     Статус: Корифей   Время: 02:01   Дата: 20 апр 2006

Я про загиб желчного пузыря узнала, только когда мне операцию на аппендицит сделать собиралиь - ну и сделали подробное УЗИ. До сих пор никаких напрягов у меня нет.

 
Сообщение 19614840.   Ответ на сообщение 19562031 
Автор: ДжуС     Статус: Корифей   Время: 21:15   Дата: 21 апр 2006

Аналогично. Тоже узнала при УЗИ при апендиците. :-)

Сообщение 19642957.   Ответ на сообщение 19533967 
Автор: Цифра     Статус: Новичок   Время: 12:48   Дата: 23 апр 2006

Не знаю поможет ли вам моя информация. но у меня лично с детства загиб желочного. мне сейчас 25. в принципе не жалуюсь на здоровье но с возрастом увеличивается потребность в разной пище и когда наешься всяких копченостей или соленостей, то конечно неприятно((( иногда мучают боли(((( когда маленькая была это совсем не беспокоило(. иногда бывают случаи, что расправляется, иногда ничего не предпринимают а иногда делают операции. но уже конечно взрослым. а так для профилактики, когда подрастет Есентуки пейте ну и др. рекомендации врача.

Сообщение 19561343.  
Автор: бардачихина мать     Статус: VIP   Время: 01:09   Дата: 20 апр 2006

в нашей семье это наследственное - у моей мамы перегиб, у меня тоже, в 4 месяца обнаружили у дочери. Ни мама ни я не были аллергиками, единственное ограничиваем себя в жареном, жирном. Я ничего желчегонного не принимала, пока не жалуюсь. У дочери АД нет, врач порекомендовал не приучать к "вредной" еде и не будет проблем

Сообщение 19562480.  
Автор: Dzhola     Статус: Пользователь   Время: 03:22   Дата: 20 апр 2006

Нам на Украине в 3года врач по Узи тоже сказал - загиб. Но через неделю мы уезжали домой в Словакию, поэтому никаких мер не предпринимали. В Словакии гастроэнтеролог дважды делала Узи и сказала, что никакой патологии не видит. Сейчас мы в Бельгии. Гастроэнтеролог(проффесор в центральном детском госпитале Брюсселя) сказал, что жёлчные бывают разные и нет причин к беспокойству... И кого слушать? Хотя проблемы у нас есть, с самого рождения, и пока причин им не находим - постоянная плохая работа желудка (без запоров-поносов),высокое газообразование, отрыжка. Но АД, аллергии у нас небыло, в крайнем случае явно выраженной(ттт).
Может это быть вызвано всё-таки жёлчным?

Сообщение 19566672.  
Автор: радость моя     Статус: Опытный пользователь   Время: 11:04   Дата: 20 апр 2006

У нас загиб обнаружили в 2,5 месяца, я спросила плохо ли это, узист саказал, что у деток в большинстве случаев это норма и к 7 годам все может само собой распрямиться.

Сообщение 19585640.   Ответ на сообщение 19566672 
Автор: АнАстасия     Статус: Пользователь   Время: 22:01   Дата: 20 апр 2006

нам про "к 10 годам" говорили. Вот только если ждать и ничего не делать может все само только усугубиться. Хотя я верю в счастливый случай :)

Сообщение 19593658.  
Автор: ВОлга     Статус: Ветеран   Время: 09:30   Дата: 21 апр 2006

У старшего загиб ( причем приличный - буквой S) обнаружился в 2,5 года. Тогда мы искали причины ночных рвот. Была у нас такая напасть с 2 до 3 лет раз в 3-4 мес. Сошлись на мнении, что причина в нарушении оттока желчи. После 3 лет рвот не было. После 6 лет иногда стал жаловаться на боли в животе, спасают ферменты. В мае сделаем УЗИ младшей, тоже проблемки с пишеварением. У папы у нашего тоже, как выяснилось, изгиб ж.пузыря, так что у детей наследственное.

Сообщение 19612604.  
Автор: я-мама     Статус: анонимный пользователь    Время: 19:38   Дата: 21 апр 2006

Мамочки, у кого детки с такой проблемой, а какие проблемы у деток вы связываете с ним? Поделитесь пожалуйта.

Сообщение 19616271.   Ответ на сообщение 19612604 
Автор: Тукка     Статус: VIP   Время: 22:12   Дата: 21 апр 2006

АД.
с началом регулярной работы по нормализации оттока желчи, АД "когда сыпет на все"прошел процентов на 80.
остальные 20- за счет исключения уже собственно аллергенов.

правда, у нас не только загиб.
+ еще джвп и куча дурной наследственности в этом плане

 
Сообщение 19622230.   Ответ на сообщение 19616271 
Автор: Dzhola     Статус: Пользователь   Время: 02:59   Дата: 22 апр 2006

Я од одного врача услышала, что если бы были проблемы с жёлчным, то малый был бы жёлтый...Это так?

   
Сообщение 19623488.   Ответ на сообщение 19622230 
Автор: Тукка     Статус: VIP   Время: 09:37   Дата: 22 апр 2006

ну это уже при таких сильных проблемах, что не дай бог никому.

Сообщение 19629758.   Ответ на сообщение 19612604 
Автор: Мурмузенда     Статус: Пользователь   Время: 16:54   Дата: 22 апр 2006

АД.

Сообщение 19624884.  
Автор: Nataliv     Статус: Пользователь   Время: 11:34   Дата: 22 апр 2006

У нас такая ситуация- действительно с ростом она меняется в лучшую сторону. Определять состояние можно по цвету стула, если он светлый как глина, то надо попить желчегонное. Нас спасает холосаспо 1 ч.л. в день курсом дней по 10-15. Питание как иммунолог сказала стол 5. Мы с осени пошли в ясли и стул стал лучше, хотя ест он там не все.

Сообщение 19629146.   Ответ на сообщение 19624884 
Автор: Dzhola     Статус: Пользователь   Время: 16:18   Дата: 22 апр 2006

Ели не трудно, объясните - что такое "Стол 5"?

 
Сообщение 19630431.   Ответ на сообщение 19629146 
Автор: Nataliv     Статус: Пользователь   Время: 17:40   Дата: 22 апр 2006

Больнично-ясельная еда (парено-варено еда)
Супы- не жирные, молочк -не жирная и через 1/2 дня. Сок чередовать с фруктами через день.
Питье отвары, морсы, кампоты.

Ничего соленого, острого, сильно сладкого .
Из сладкого лучше всего пастила, печенье,мармелад.

   
Сообщение 19631463.   Ответ на сообщение 19630431 
Автор: Тукка     Статус: VIP   Время: 18:56   Дата: 22 апр 2006

нет, это не совсем так.
ясельная еда не подходит под стол №5.
омлеты содержат желток.
супы на мясном бульоне. пусть не жирные, но на мясном.
дают свежий хлеб.
свеклу дают.
редиску встречала.
овощи тушат в масле..

поэтому если действительно строго нужна диета №5, то ни просто общий больничный стол, ни ясли - не подходят.
в детсадовском меню много блюд, которые при реально нужной диете №5 вызывают проблемы. причем быстро.

     
Сообщение 19646579.   Ответ на сообщение 19631463 
Автор: Dzhola     Статус: Пользователь   Время: 16:40   Дата: 23 апр 2006

Свеклу нельзя? А почему? (В Вашем втором топе в списке есть борщ и свекольник).
А какие фрукты считать кислыми? Яблока, смородину чёрную, клубнику, апельсины-мандарины можна?

       
Сообщение 19646935.   Ответ на сообщение 19646579 
Автор: Тукка     Статус: VIP   Время: 17:05   Дата: 23 апр 2006

в принципе, свекла при диете №5 не запрещена , но она обладает желчегонным свойством, это надо учитывать + в ней содержится много бетаина, и увлечение свеклой " может нарушать выработку печенью этой самой аминокислоты , особенно опасно это может быть аллергику или ребенку с заболеванием печени (желчного, панкриатитом)"

т.е. увлекаться ей не надо, а в нашем саду ее давали 4 раза в неделю - это уже перегиб явно.

что касается фруктов, то в острый период. т.е. когда идет обострение проблемы - только печеные! яблоки-груши.
между - на фрукты строгих запретов нет.

строгие запреты только на жареное, острое, специи-бульоны и т.п.

масло - нужно, но не тушить в масле, а добавить в уже готовое.

ну и скидку на возраст надо делать.
если у ребенка есть проблемы с желчным, печенью, поджелудочной, то ферментативная недостаточность всегда рядом.
поэтому даже если все ровесники уже давно едят что-то, это не значит что ребенок с проблемой способен будет это переварить.

 
Сообщение 19631471.   Ответ на сообщение 19629146 
Автор: Тукка     Статус: VIP   Время: 18:57   Дата: 22 апр 2006

диета при заболеваниях печени и жвп.

Хлеб и мучные изделия. Хлеб пшеничный из муки 1-го и 2-го сорта, ржаной из сеяной и обдирной муки вчерашней выпечки. Выпечные несдобные изделия с вареным мясом и рыбой, творогом, яблоками. Печенье затяжное, сухой бисквит. Исключают: очень свежий хлеб, слоеное и сдобное тесто, жареные пирожки;

супы. Овощные, крупяные на овощном отваре, молочные с макаронными изделиями, фруктовые, борщи и щи вегетарианские, свекольник. Муку и овощи для заправки не поджаривают, а подсушивают. Исключают: мясные, рыбные и грибные бульоны, окрошку, щи зеленые;

мясо и птица. Нежирное или обезжиренное, без фасций и сухожилий, птица без кожи. Говядина, молодая нежирная баранина, мясная свинина, кролик, курица, индейка. Отварные, запеченные после отваривания, куском и рубленые. Голубцы, плов с отварным мясом. Сосиски молочные. Исключают: жирные сорта, утку, гуся, печень, почки, мозги, копчености, большинство колбас, консервы;

рыба. Нежирные виды. Отварная, запеченная после отваривания, куском и в виде кнелей, фрикаделек, суфле. Исключают: жирные виды, копченую, соленую рыбу, консервы;

молочные продукты. Молоко, кефир, ацидофилин, простокваша; сметана - как приправа к блюдам; полужирный и нежирный творог и блюда из него (запеканки, ленивые вареники, пудинги и др.). Блюда из белина. Неострый, нежирный сыр. Ограничивают: сливки, молоко 6% жирности, ряженку, сметану, жирный творог, соленый, жирный сыр;

яйца. Запеченный белковый омлет. До 1 желтка в день в блюда. При переносимости - яйцо всмятку, в виде омлета. Исключают: яйца вкрутую и жареные. При желчнокаменной болезни - до 1/2 желтка в день в блюда;

крупы. Любые блюда из разных круп, особенно гречневой и овсяной. Плов с сухофруктами, морковью, пудинги с морковью и творогом, крупеники. Отварные макаронные изделия. Исключают: бобовые;

овощи. Различные, в сыром, отварном, тушеном виде - салаты, гарниры, самостоятельные блюда. Некислая квашеная капуста, лук после отваривания, пюре из зеленого горошка.
Исключают: шпинат, щавель, редис, редьку, лук зеленый, чеснок, грибы, маринованные овощи;

закуски. Салат из свежих овощей с растительным маслом, фруктовые салаты, винегреты, икра кабачковая, заливная рыба (после отваривания), вымоченная, нежирная сельдь, фаршированная рыба, салаты из морепродуктов, отварной рыбы и мяса, докторская, молочная, диетическая колбаса, нежирная ветчина. неострый, нежирный сыр. Исключают: острые и жирные закуски, консервы, копчености, икру;

плоды, сладкие блюда, сладости. Различные фрукты и ягоды (кроме кислых) - сырые, вареные, запеченные. Сухофрукты. Компоты, кисели, желе, муссы, самбуки. Меренги, снежки. Мармелад, нешоколадные конфеты, пастила, мед, варенье. Сахар частично заменять ксилитом (сорбитом). Исключают: шоколад, кремовые изделия, мороженое;

соусы и пряности. Сметанные, молочные, овощные, сладкие фруктовые подливки. Муку не пассеруют. Укроп, петрушка; ванилин, корица. Исключают: горчицу, перец, хрен;

напитки. Чай, кофе с молоком, фруктовые, ягодные и овощные соки, отвары шиповника и пшеничных отрубей. Исключают: черный кофе, какао, холодные напитки;

жиры. Сливочное масло в натуральном виде и в блюда, растительные рафинированные масла. Исключают: свиное, говяжье, баранье сало, кулинарные жиры.

Сообщение 19665590.  
Автор: Dzhola     Статус: Пользователь   Время: 13:40   Дата: 24 апр 2006

Ох пойдём мы свои поджелудочные и жёлчные проверять.:( Осталось только врача убедить, что надо:)
Если у нас:
- сильное газообразование и отрыжка(рефлюкс),
- Стул всегда с очень неприятным запахом,
- с рождения в кале было много белых комочков и он пенистый, зелёный, после перехода на нормальную стол - в нём часто непереваренная пища,
- часто запах изо рта (особенно если перед сном поедим),
- хуже становится (мне так кажется) после жареного, кислого(соки не пьём по этой причине),
могут ли это быть признаки проблем с поджелудочной и жёлчным? Какие анализи-исследования надо бы сделать? На что обратить врачу внимание в первую очередь, чтоб убедить его?
Именно убедить, так как врачи заграницей (по моему опыту в Англии, Словакии,теперь Бельгии) не видят у нас проблем и крайне неохотно делают анализы . Может из-за того, что нет ярко выраженных проявлений - АД, рвот, поносов... А из-за того, что мы постоянно перезжаем(из-за работы мужа), наши исследования больше похожи на метания и выслушивание прямопротивоположных мнений:(

rambler