Дисплазия ТБС-17. Осенняя.

Переходим в новый топ. Все кто столкнулся с этой проблемой, заходите. Поможем, поддержим, подскажем. Вместе оно все как-то легче переживается. Мамочкам - терпения и мужества, деткам - скорейшего выздоровления! Ссылки : http://nld.by/198/stat8.html - рентген http://newmama.ru/massage/displasia.html – массаж http://www.analitzam.kiev.ua/index.shtml?st1_2 <> target='_blank' href='http://w03.ru/orthop/displasia.html http://w03.ru/orthop/displasia.html <> target='_blank' href='http://pregnancy.h1.ru/health/baby/ks/displaz.html'>http://pregnancy.h1.ru/health/baby/ks/displaz.html <> <> – рассказ мамы http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/book/main22.html <> target='_blank' href='http://www.nld.by/298/stat9.html'>http://www.nld.by/298/stat9.html <> - УЗИ http://www.uran.ru/reports/usspe_c_2003/thesesofreports/t125.html Способ хирургического лечения врожденного подвывиха бедра у детей http://medarticle21.moslek.ru/articles/40250.html - схема ТБС для диагноза http://pregnancy.h1.ru/health/baby/ks/rahit3.html – рахит http://www.orto-med.ru/product.php#RSBG – разводящие приспособления http://www.nonhandicap.com/rus/guest – доктор Румянцев http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/book/main25.html стопа http://www.medlinks.ru/article.php?sid=2912 Плоскостопие новорожденных http://medicreferat.com.ru/pageid-208-1.htmll симптом соскальзывания, вывих - описание развития из предвывиха http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=1780748 массаж http://www.det-orto.ru/media/vvb/lechenie/lech_kon_6.html#Широкое%20пеленание Дисплазия, широкое пеленание http://inforg.ru/org/10288.htmll?17 Зацепина http://moscowmap.ru/sprav/showkont.asp?id=391458 ЦИТО www.trauma.ru Рентген на дому в Москве круглосутчоно, снимки готовы сразу. УЗИ на дому. http://www.det-orto.ru/media/vvb/Page_two.html http://www.nld.by/102/stat16.html ошибки УЗИ

Инструкция по уходу за ребенком в гипсе лежит в почтовом ящике g_i_p_s@mail.ru пароль 1111. Огромная просьба - случайно не удалить ее оттуда.

Даже если удалят - у меня еще есть :-))))

:))))))) Ну у меня тоже есть :) спасиба кстати за нее еще раз :)

Перенесено с летнего топа)))) Были у ортопеда (нам 8,5мес). Доча ножку одну выставляет чуть дальше в бок ,при попытках вставать и ходить, и выворачивает ступню больше. Ортопед визуально опредилил ,что одна ножка на 0,5 см длиннее?!! Тут же сделали повторное узи тазобедренных (первый раз делали 2мес-ОК). Всё хорошо ,дисплазии нет. Отправила нас дальше расти и выполнять предписания невролога (типа общего массажа, хвойные ванночки,...)Пригласила нас через месяц, если динамика будет отрицательной , то рентген. Ортопед считает, что это врождённое!!! а не связано с невролгией. Я буду показывать другому специалисту, но сама в дикой панике((((((. Девочки, поделитесь опытом. "ось позвоночника ровная,длина нижних конечностей-левая меньше правой 0,5ссм,отведение в тазобедренных суставах полное,ось нижних конечностей варусная, коррекция полная,в опоре выраженная наружная ротация правой стопы (левой-умеренно),вальгусная установка стоп (правой больше),фиксированных деформаций нет."-это выписка из объективного осмотра. Всё перечисленное ,я так понимаю, можно проработать массажиками и ЛФК. Но разная длинна????? это ведь серьёзная паталогия? И о рентгене. Похоже надо делать, не ждать? Буду очень признательна за ваши комменты. Кто сталкивался, чего ожидать??? Спасибо.

Я уже отвечала Вам в летнем топе:), но отвечу еще раз. Вы абсолютно правы, не надо ждать, сделайте рентген, чтобы исключить ортопедическую проблему. Надо правильно поставить диагноз, чтобы назначить лечение.

спасибо огромное))) все выходные места себе не нахожу(((,дочу зацеловала уже))), она и ручками и ножками отбрыкивается от моей навязчивости))). Завтра попробую попасть на приём и сделать рентген.

Девочки, я наверное за поддержкой зашла. Нам год, на осмотре у ортопеда дочка сильно нервничала и сопротивлялась, упиралась ножками. Врач подозревает дисплазию, хотя я сама дома в спокойной обстановке могу отвести ноги в стороны довольно далеко. Назначили рентген. Мы, конечно, пойдем и сделаем. Жутко переживаю - если подозрения врача подтвердятся, какие шансы вылечить так поздно обнаруженную дисплазию? И еще вопрос с прицелом на будущее - как быть с поездками на машине, если ребенок в гипсе? Я имею ввиду, что в автокресло не посадишь?

Полное разведение ножек - не признак отсутствия дисплазии. НО! Для начала успокойтесь пожалуйста - сделаете рентген, станет все понятно. Будем надеятся что у Вас все хорошо! Ежели обнаружат дисплазию - не отчаивайтесь - все лечится. А вопросов с прицелом на будующее сейчас пока не надо задавать - надо надеятся на лучшее :))))))) Хотя не могу на этот вопрос ответить - мы так и не смогли себе подобрать кресло, ездим на руках, хотя знаю что многие как-то находят

Не паникуйте раньше времени, сделайте рентген, там посмотрите. Может и нет никакой дисплазии. Вы в год первый раз у ортопеда были? Полное разведение ножек является косвенным признаком. И если разведение полное это еще не значит, что нет проблем с суставами. В год ножки полностью уже разводится не должны. Ближе к году угол разведения уменьшается. Если обнаружат дисплазию в год, то шансы на выздоровление велики. До 3-х лет проводят консервативное лечение. Примерные сроки лечения устанавливают в зависимости от степении дисплазии. Ответ на вопрос с прицелом на будущее - не торопите события. Сделайте рентген и потом уже решайте проблему, если таковая обнаружится. Не накручивайте себя, поберегите нервы. Желаю, чтоб дисплазия не подтвердилась!

Девочки, спасибо вам огромное за оптимизм и поддержку. Сегодня идем на рентген - сердце замирает уже сейчас. Конечно в глубине души надеюсь на лучшее... Читала предыдущий топ, какие же вы мужественные мамы! Здоровья много-много вам и деткам!

Ну как Ваш рентген?

Сделали, я до сих пор в шоку! Мы вдвоем держали дочку, она вопила, вырывалась, врач ругалась, что мы ребенка только мучаем, и придется делать повторно, если снимок не получится. Я же не знала, что такого маленького ребенка надо держать вчетвером, каждому по руке или ноге... Снимок оказался нормальный, но все равно она немного на боку лежит. Врач посмотрела его мельком, ничего толком не объяснила, дала направление на массаж. Я так поняла, что не всё так страшно, как мне представлялось, но всё равно проблемы есть. Девочки, кому не сложно, посмотрите пожалуйста в паспорте последний альбом со снимком и заключениями, наверняка вы не хуже врачей разбираетесь во всем этом. Что у нас на самом деле? Я не смогла эти каракули разобрать.

Нет у вас проблем, не переживайте :-) Ну, может, по части невропатолога есть - тонус там повышен мышечный или еще что, но по ортопедической линии точно всё нормально. Суставы симметричные, вертлужные впадины чудесные, по 20 градусов. Это ровненько возрастная норма. Ядра окостенения одинаковые (ну, может, то, что справа на снимке, чуть-чуть поменьше, это не принципиально). Судя по положению ядер, головка бедренной кости во впадине. В общем, даже несмотря на кривизну снимка, видно, что всё в порядке. А ноги у ребенка в год и не должны отводиться на 90 градусов относительно тела. К году норма - градусов 50, не больше. Так что и здесь всё в порядке :-) Извините, что раньше не зашла Вас успокоить - времени на топик просто не хватало мне, к моему стыду. Компьютер у меня только на работе есть, ну и вот... Работы много. Каракульки сейчас расшифрую, хотя что касается хирурга, есть сомнения, получится ли :-D Чудо, что за почерк :-)

Ооооооо, Вы не представляете, ЧТО для меня значат ваши слова - такой груз с души свалился! Я уже все варианты в мозгах прокрутила, ночами не спала, думала - и как только что пошедшего ребенка уговорить на гипс, если она и минуты посидеть не может, рвется ходить? У нас в городе к хорошим ортопедам запись на полгода вперед, а районные вечно всё на бегу делают, принимают одновременно двух детей и ничего не объясняют. По неврологии да, есть небольшой тонус, врач на него особого внимания не обратила. Я даже всплакнула на радостях, когда ваш ответ прочитала :)

Я очень рада :-) На массаж всё равно походите, если тонус повышен, тем более. И еще (я ко всем с этим пристаю с маниакальным упорством) - обязательно купите велосипед. Очень полезно. Лучшая профилактика всех ортопедических проблем - и плоскостопия, и варусной/вальгусной постановки, и проблемы с ТБС помогает устранить, и вообще. Не обязательно, чтобы ребенок сам крутил педали пока. Главное, чтобы ножки стояли на педалях и крутились. А вы сзади за палку толкайте, видели, наверно, такие велики, с палкой или ручкой для родителей?

Ага, уже присматривались, но думали, что в это лето еще рано. А раз такое дело, значит купим сейчас и будем дома кататься. Массаж в планах обязательно! Ищем массажиста, умеющего ладить с дикими детьми, как наша :)

Расшифровка: 10/Х 07 г. Рентгенограмма т/бедрнных суставов. ЭЭД = 0,05мзв. Ацетабулярный индекс D=30 S=20. Процесс окостенения головок бедренных костей симметричен, обе головки в проекции ацетабулярных впадин. R-грамма асимметрична. Хирург. На Rграмме Тб/сустава (Укладка не симметричн[а]) Головки бедер в проекции впадин, ядра окостенения [дальше всё не поняла] Теперь мои комментарии. ЭЭД - эффективная доза рентгеновского облучения, полученная при снимке. Измеряется в миллизивертах. Рентгенолог обязан её писать, чтобы не было передоза за год. Суммарная норма в год = 1 мЗв. Вы получили 0,05, т.е. 1/20 допустимой нормы. То, что ацетабулярный индекс D (т.е ацетабулярный индекс на правой ножке) у вас никак не тридцать, это даже невооруженным глазом видно. Я транспортиром мерила. 20 градусов. Не знаю, может, у ренгенолога нет транспортира? Всё остальное я уже в предыдущем сообщении написала. Жаль, не могу прочитать диагноз, вынесенный хирургом, но вообще там должно быть "ТБС без патологии". "Явка в 1,5 года", что ли, в конце написано...

Спасибо огромное да подробные объяснения и за потраченное на нас время! Я так счастлива, что все хорошо у нас, дай Бог, чтобы у всех так же было. Здоровья Вам и доченьке! А про почерк хирурга свекровь сказала, что специально написал так неразборчиво, чтобы мы не поняли, что просто так на рентген сходили :) Хотя в таких случаях всё же лучше перебдеть.

Да хирург-ортопед просто жжет :))))) Я несколько слов поняла из написанного им, но общий смысл - не могу :))))))) Потеряла практику, раньше что угодно могла расшифровать - работа способствовала, медсестры хорошие расшифровщики :)

Более того - она и устно ничего внятно объяснить не смогла, сославшись на то, что и так задерживает прием :)

Дорогая Мартын! Пожалуйста, можете мне побродно расписать, что все это значит? Очень прошу! http://www.eva.ru/main/forum/show?idPost=31220657 "Были с дочкой на узи, поставили Дисплазию ТБС. Дочке был месяц. Сейчас дочке 3 месяца опять пошли на узи и вот, что нам написали в отчете: "Описание: Соотношение с ТБС не нарушено. Ядра окостенения головок бедренный костей отсутствуют с обеих сторон, запаздывают по возрасту (!!!!!!) ККП D=S=1/2 KХП D=S=1/2 Костная часть крыши вертлужной впадины с тенденцией к уплощению Костный выступ правильной формы Угол alpha D=S=60, угол beta слева 50. Результат проведенных функциональных проб: отмечается децентрация головки бедренной кости в пределах вертлужной впадины при динамических пробах (за счет податливости хрящевой составляющей крыши). Заключение: Угловые показатели соответствуют типу 1А(зрелый ТБС), отмечается децентрация головки бедренной кости в пределах вертлужной впадины при динамических пробах (за счет податливости хрящевой составляющей крыши). Замедленное формирование ядер окостенения" Я вся в растройсте...как так? обещали, что в 3 месяца снимем подушку фрейка, а тут такое! И как долго идет формирование ядер? Этож что лет до 2 ждать что ли??? Врачи молчат, как партизаны. Говорят, носите подушку, приходите на проверку через месяц... Я умру!!! Поддержите! Все так страшно??? "

Нет, не страшно, наоброт - уже почти всё хорошо у вас :-) Просто осталось еще немного потерпеть - подушку надо пока поносить. Подробнее отвечу либо сегодня позже, либо уже в понедельник.

спасибо вам большое!!!!! вы меня так успокоили!!!! буду ждать более подробного ответа!!! спасибо вам!!!!!!!!!

Для начала - у вас очень добросовестный врач на УЗИ. За деньги делали? Где, если не секрет? "Соотношение в ТБС не нарушено" - значит, все компоненты сустава относительно друг друга находятся в нормальном положении, не смещены. Это хорошо :-) "Ядра окостенения головок отсуствуют с обеих сторон" - в норме для девочек ядра окостенения становятся видны на рентгене в 4-5 месяцев, на УЗИ - на несколько недель раньше. То, что в 3 месяца ядер нет - ни о чём не говорит. Но подтверждает некоторое отставание сустава от нормы, с учётом остальных признаков. ККП и КХП - это коэффициенты костного и хрящевого покрытия соответственно. То, что они одинаковые на обоих суставах - это хороший признак, значит, суставы развиваются одинаково. Единственное, в книжке, где я нашла описание ККП, обыкновенными дробями измеряется степень костного покрытия (СКП). А коэффициент (ККП) измеряется десятичными дробями. В вашем случае под ККП написаны величины СКП. К сожалению, норм для детей до 5 лет я не точно знаю, к пяти годам (а лучше - раньше) должно быть 3/4 - 1. Но исходя из других известных мне методов, смежных с этим, 1/2 - это где-то на нижней границе нормы. То есть головка бедренной кости покрыта хрящом и костной состовляющей только наполовину. Для ребенка, который не встаёт, это не так критично. Но именно поэтому при динамических пробах головка подвижна. И именно поэтому может нарушится соотношение в суставе и сформироваться подвывих. Поэтому надо носить подушку, пока степень хотя бы хрящевого покрытия не станет побольше, особенно учитывая тенденцию к уплощению вертлужной впадины. Ждать, конечно, не до двух лет, но еще полтора-два месяца в подушке хорошо бы походить. И при этом делать всё возможное, чтобы крышки быстренько нарастали. Об этом ниже напишу. Угол альфа (характеризующий костную часть крыши) у вас находится в пограничном состоянии. 60 - это граница нормы. Номальный сустав должен быть больше 60 градусов. Угол бетта (хрящевая крышка) слева - 50. Это норма, что не очень соответствует значению КХП. Что там справа, почему-то не написано. В общем, у вас всё более-менее хорошо, но не идельно. Ну вот чуть-чуть по некоторым параметрам до нормы не хватает. Что надо делать: 1. Если мама кормящая, ей надо обязательно пить поливитамины для кормящих, поскольку необходимые для детского сустава цинк, фосфор и магний можно получить в основном из тех продуктов, которые кормящей матери нельзя :-) 2. Если мама некормящая, то смесь хорошо сбалансирована, ничего не надо. 3. Витамин Д - если нет у ребенка негативной реакции на него, надо пить хотя бы по две капли в день. Лучше, конечно, капель по пять на протяжении хотя бы пары недель. Но витамин Д - дело такое, надо обязательно посоветоваться с врачом. Здесь противопоказаний много - проблемы с почками, маленький родничок, проблемы с обменными процессами. Посоветуйтесь с врачом. Почитать можно здесь: http://pregnancy.h1.ru/health/baby/ks/rahit3.html 4. Электрофорез с кальцием и фосфором. После трёх месяцев уже можно. 5. Массаж с акцентом на ягодичную область. Ну вот. Все эти меры должны привести к тому, что костное и хрящевое покрытие станет больше, головка перестанет быть такой подвижной, и вас освободят от подушки. Но даже после освобождения вам нельзя будет ставить ребенка на ножки, пока сустав не догонит возрастную норму окончательно. Я не имею в виду, что ребенку нельзя будет самому вставать, сама - пожалуйста. Но принудительно на ножки не ставьте.

Мартын! Огромное вам спасибо!!!! Вот бы врачи так же все подробно расказывали... А то молчат, и все:) Значит у нас все не так плохо, как я думала. Мы носим сейчас подушку, массаж(второй курс) начинаем завтра, она купается(ноги работают) в ванной, потом прогреваем солевыми грелками суставчики. Даю вит Е по капельке (нам педиатр назначила такую дозу). Мы на ГВ, пью Элевит. Вроде все правильно делаем? А можно ребенка оставлять без подушки ненадолго? Делали платно, но мы не из Москвы. Идем на контрольное узи в след пнд. И к ортопеду. Ух...не рано ли?

Мартын, я просто поражена Вашим профессионализмом! Вы с этим работаете? Я просто случайно зашла на сайт увидев знакомое слово "дисплазия". У нас несколько другая проблема - болезнь Пертеса. Не смогли бы проконсультировать? Мы, конечно, лечимся уже, но все время хочется проконсультироваться с кем-то еще. Ребенок уже год не ходит.

Галина, спасибо на добром слове! Нет, я работаю в банковской сфере :-) Просто как-то так постепенно знания накопились. К сожалению, про болезнь Петерса я ничего сказать не могу, я только по дисплазии. Желаю маленькому Артёмке поскорее выздороветь. Пусть всё получится у вас!

У меня вопрос к мамам уже прошедшим эту неприятность :) знакомая сказала что если ребенок состоит на учете с этим диагнозом, то он имеет право на получение бесплатной обуви (2 пары в год) на Московской фабрике ортопедической обуви? Кто-нибудь получал? Старшей уже 7 лет на учете состоим, но как прошедшие лечение :)

Про детей-инвалидов точно знаю, что да. Про наш диагноз - не знаю. Раньше, до монетизации льгот - да, мы имели право. Дети до трёх лет, если не ошибаюсь. Но даже если до сих пор такое право есть - увидев очередь и модели обуви на фабрике ортопедической обуви, Вы вряд ли захотите их иметь даже бесплатно. Особенно учитывая, что шить их будут долго, несколько недель, и за это время неизвестно, как вырастет нога у ребенка. Не знаю, может за три года что и изменилось в лучшую сторону... Надо взять направление у районного ортопеда. Кстати, он наверняка знает, есть такая льгота или нет. Моежно еще в районный Фонд социального страхования позвонить, они тоже должны это знать.

Ой, что-то я не туда...

это раньше было а теперь только инвалиды получают и то, если в ИПР прописано пара стоит от 3,5 до 10 тыс.рублей

Офффффф Рыба Пила: А я как раз вас искала,ваш топик:) Не нашла,решила написать свою темку:)

Я ответила на Ваш вопрос в Вашем топе. Но здесь повторюсь. Если диагноз подтвердится, лечить обязательно. В Вашем возрасте еще проводится консервативное лечение. То есть, распорки, физиопроцедуры, массаж + ЛФК, полноценное питание. Грозит инвалидностью, если не лечить. Так что в больницу обязательно сходите. Сделайте всю диагностику, которую попросят. Здоровья Вам и Вашей семье!

Топик наш общий, дай бог, чтобы он не стал Вашим! :) Давайте обследуйтесь до конца - и в любом случае напишите результат. Если что - не отчаивайтесь, всегда поможем-поддержим, а уж соседей по району то тем более ;)

Вам рентген в районной поликлинике не сделали? Какие у вас новости - вы в Зацепина записались уже? Порекомендую Вам мою любимую Киру Владимировну Кудряшову там. И вообще, для экономии времени, если есть средства, лучше платно запишитесь на приём (тел.161-99-73), сэкономите недели три, а в вашем случае каждая неделя на счету. А потом уже можно затеваться с бесплатными приёмами. Очень хочется, чтобы всё оказалось хорошо у вас. Чтобы этот первый приём в Зацепина стал единственным вашим посещением этой больницы.

Кира Владимировна будет с 17-го сентября, сейчас у нее отпуск. Мы к ней поедем 20-го на очередную замену гипса.

Мартын, а вы не знаете, консультирует ли Кира Владимировна снимки по эклетронной почте. Дело в том, что живем мы очень далеко, и уже года 2 наблюдаемся в ЦИТО, консервативное лечение не помогло. И в воскпесенье уезжаем с ребенком на очередную операцию. Сыну -4 года. Просто до поездки хотелось бы услышать стороннее мнение. Буду признательна за любую информацию. Спасибо

Двеочки приветик! Я к вам с протоколом рентгенкабинета. Вот,что там написано: На R гр.тазрбедренных суставов ацетабулярный угол. dex-14 sin-15;высота:h dex-12мм h sin-12мм. Заключение:ядра окостенеия четкие округлые,соответств. вертикальным(вроде такое слово) впадинам. Все очень плохо???

И что такое ЭЭД 0,2 мзв(вроде так)

ЭЭД - это лучевая нагрузка, полученная Вашим ребенком при снимке. Измеряется в миллизивертах. 0,2 - это 1/5 годовой нормы. Остальное не знаю, мало информации. Надо читать, а сейчас не могу - много работы. Постараюсь до конца дня ответить. Снимок бы посмотреть, нет возможности мне прислать его на почту?

А как переслать? Через сканео не видно,фотаю,вспышка все закрывает,без вспышки тоже ничего не видно!:(

А если попробовать к оконному стеклу приложить, на свет, и сфоторграфировать?

Ну плиз,кто нить!

ПОжалуйста, подскажите. Вчера были у хирурга (дочери 1 мес 1 нед), ни слова не сказав после осмотра дала направление на рентген. На направлении неуточненный диагноз - дисплазия. Рентген велела сделать в 3 мес. Не слишком ли это поздно? ведь чем раньше уточнен диагноз и назначено лечение, тем лучше? еще у меня такой вопрос: дочь очень беспокойная, и я постоянно ношу ее на руках, прижимая животиком к себе (ножки разведены, соответственно), также сидим, лежим, и т.д. Можно ли ее так носить? также прочитала ссылки про гимнастику и массаж. могу ли я делать массаж самостоятельно, не усугубит ли это ситуации? Если честно, начиталась тут всего, и чуть е слезы из глаз...

Лучше не ждать до 3х, делать сразу. носить так можно, даже нужно - это как широкое пеленание в своем роде. У детишек индусов никогда не бывает проблем с ТБС, и ученые выяснили почему - они вск время носят детей на бедре или на спине с разведенными ногами. Гимнастику и массаж наверно все же пока не стоит, пока нет точного диагноза - можно сделать хуже...

Спасибо Вам большое. А УЗИ менее информативно? так не хочется облучать ребенка..

Узи менее информативно и может ошибаться. Но если сделать в клинике, специализирующейся на таких проблемах (Зацепина, например), то результат заслуживает доверия.

Девочки, подскажите и мне пожалуйста. Моей дочке в 3 мес поставили ДТС-задержка формирования костного ядра. Назначили массаж и гимнастику. В 9 мес на УЗИ поставили норму. Сейчас доче 1год и 2 мес , на УЗИ сегодня снова поставили задержку формирования центров оссификации.Рез-ты УЗИ такие: Вертлужная впадина - вогнуты Наруж.костный выступ -N / N Головка - округлые Диаметр головки - 2,4 / 2,4 Лимбус - N / N Центр оссификации (см) - 0,9 /0,9 Структура - однородные Степень кост.покрытия - 1/2 / 1/2 Степень хрящ. покрытия - 1,0 / 1,0 Сегодня при разведении одна ножка слегка щёлкала. К врачу попадём только на след. неделе, я волнуюсь. Девочки, знающие, подскажите, насколько серьёзна задержка? От чего она могла снова произойти, ведь в 9 мес было всё в норме? Как Вы думаете, могут ли запретить вставать на ножки? Заранее благодарю за ответы!

Просто для каждого возраста своя норма. Возможно, что после 9 месяцев у вас оссификация несколько замедлилась. Например, стали есть меньше маминого молока, введя прикорм из овощей. А вам надо кушать много молока или смеси. Много кальция надо, много цинка, много фосфора. Я, знаете, своей смесь (мы с полугода на ИВ) сыпала подряд во свю еду - в пюре, в кашу досыпала. И вам рекомендую :-) Если нужно подробнее рассказать, что, как и куда сыпать - пишите, расскажу :-) "Вертлужная впадина - вогнуты" - хорошо. "Наруж.костный выступ -N / N" N - значит "норма" "Головка - округлые" - хорошо "Диаметр головки - 2,4 / 2,4" - не знаю, что это. "Лимбус - N / N" - хрящевая часть крышки в норме "Центр оссификации (см) - 0,9 /0,9" Нормы не знаю, надо читать. "Структура - однородные" - хорошо "Степень кост.покрытия - 1/2 / 1/2" - маловато "Степень хрящ. покрытия - 1,0 / 1,0" - норма, очень хорошо. Вообще маловато данных, но костное покрытие, действительно, не совсем по норме. Это не страшно. Вам бы еще элетрофорез поделать. И после года уже можно пить детские поливитамины, очень рекомендую. И вертикальную нагрузку постарайтесь ограничить - ползать хорошо, на велосипеде младенческом хорошо, а вот много стоять и ходить - не очень хорошо.

Спасибо большое за ответ! По поводу питания буду рада любым советам. Мы на ГВ, прикормы ест очень плохо, с боем стараемся хотя бы пообедать (мясные пюре, овощи или супы) и на ночь каша. Всё остальное время на груди. А подскажите пожалуйста,какая норма костного покрытия в 1 год и 2 мес? И ещё, как вы считаете, какие лучше поливитамины, в аптеке их так много?

Витамины я не знаю, какие лучше, мне кажется, они все одинаковые. Просто есть более удобная форма фасовки - с пипеткой на конце. Чтобы ребенок не таблетку сосал (подавиться может; не понравится - выплюнет и т.п.), а капельки капнул ему в рот, если не понравились - можно дать запить сразу. Моя тоже всегда была малоежкой, проблдемы до сих пор сохраняются - не накормишь, она и не попросит. Смесь надо купить какую-нибудь хорошую, и когда кашку разводите - вы разводите? или варите? - ну вот когда водички налили в тарелку, сначала насыпьте половину нормы смеси, а потом уже в полученной смеси разводите кашку, даже если кашка уже с молоком. Например, налили вы 90 мл воды, на коробке со смесью написана норма, например, 90 мл - 5 мерных ложечек. Вы положите 2-3 ложечки. Еды будет съедено одинаковое количество, но полезных веществ в ребенка попадёт больше :-) И такая каша просто вкуснее :-) Ребенку она может больше понравится. Еще, если сами делаете пюрешки, можно в них добавлять смесь. Так тоже вкуснее получается, ребенок лучше ест. В жидкость, в которой овощи варились, добавляете смесь, а уже потом делаете пюре. Удачи вам в борьбе с прикормом :-)

Раз у вас ГВ сохраняется, то Вам (т.е. кормящей маме) надо пить Дуовит, Олиговит или любые другие препараты, которые содержат не только витамины, но и минералы, (цинк, фосфор, кальций, магний и т.п.) А малышовые я что-то нашла только Polyvit Baby c дозатором и Сана-Сол-Мультивитаминный сироп для детей. Сана-Сол побогаче компонентами. Остальные все - жевательные таблетки. После двух лет можно будет принимать Vitrum Baby, там всё необходимое есть.

Сделайте сейчас УЗИ ТБС, посмотрите, что УЗИ покажет. Рентген можно и в 2 месяца уже сделать, если УЗИ подтвердит дисплазию. А пока широко пеленайте, держите как можно чаще ребенка с разведенными ногами, на бочек не кладите. На животик почаще выкладывайте. Массаж я бы делать не советовала. Не извесно как там обстоят дела с суствами на самом деле, тут главное не навредить и не усугубить. Да и вообше, массаж ранее 3-х месяцев даже здоровым деткам в общеукрепляющих целях лучше не назначать. А тут тем более еще неизвестно, есть ли дисплазия. И не переживайте раньше времени, не надо, не плачьте! Сделайте УЗИ, не тяните! после УЗИ решите, что делать дальше.

Девчонки, подскажите, пожалуйста, кому-нибудь делали ЭСМ ягодичных мышц (вроде так называется), или магниты по простому Может кто знает можно ли их где-нибудь купить, дело в том, что возить ребенка на процедуры совершенно нет возможности, а надо бы сделать обязательно. Если можно купить, то мы бы делали в домашних условиях или такое дома не делается?

Вы электростимуляцию имеете ввиду? Если да - то мои знакомые делали дома. специально покупали аппарат - но он стоит не так уж дешево - http://www.aldera.ru/show_items.php?idgroup=29&idsub=104&iditem=5765&iddiv=4&PHPSESSID=

нам прописали магнитотерапию на аппарате каскад - его можно было взять напрокат в филатовской больнице. мы же делали в своей поликлинике на другом подобном аппарате - градиент1

Мы недавно прошли курс электростимуляции, нам делали на мышцы ног и стопы - профилактика плоскостопия. У нас в городе это делают только в нашей поликлиннике. Электростимулирующий аппарат это не магнит, это совершенно другое. Нам делали так: в специальные тряпочные кармашки вкладывались платинки, подключенные к аппарату и выставлялась сила тока (нам делали только 30% от общей силы - нам 2,5 года). Делали на 4 разные точки по 2 минуты.

НУ посмотрите протокол пожалуйста! Я выше написала! Почему игнор??

Я не спец в протоколах :( Подождите немножко - наташа Мартын Вам расшифрует обязательно. Успокойтесь...

Игнор - патамуча работы много, не успеваю :-) Я ж писАла :-) А дома у меня нет компьютера. До меня дошло, что такое sin и dex. Рассказываю: "Ацетабулярный угол. dex-14 sin-15" - это значит, что на левом суставе ацетабулярный угол равен 15 градусам, на левом - 14 градусам. Это очень хорошо. "высота: h dex-12мм h sin-12мм." То, что h имеет одинаковое значение на обеих ножках и попадает в пределы нормы (норма 1-1,5 см), и ядра округлые, и соответствуют впадинам (значит, центрация в норме), говорит о том, что у вас чудесные, соответствующие возрасту суставы. И дисплазии никакой нет :-) А вот судя по тому, как девочка ножки держит (на фотографиях), у вас проблемы скорее с невралгией - гипертонус на приводящих мышцах бедра или что-то в этом роде. Если хотите, можете прислать снимок всё-таки. Кладёте на два стула стекло, под него настольную лампу, а на него - снимок. Тогда снимок можно просто цифровым фотоаппаратом щелкнуть, он и без вспышки получится достаточно контрастным.

Жаль я раньше не сталкивалась с этим топом мы эту проблему прошли.

Поздравьте нас! Нам 3 сентября сняли гипс. :) Так неодиданно и здорово. Теперь малыш такой легкий и я могу одеть ему нормальные штанишки, пока с кнопочками, но месяца через 3 нам сделают контральный снимок и возможно снимут распорку. Митюшка, правда есколько дней капризничал без гипса, но теперь освоился и вполне доволен распоркой. :) Спасибо всем за поддержку и в особенности - Мартын. За помощь и инструкцию!Удачи всем мамам и папам в борьбе с диспалазией и вывихами!

ПоЗдРаВлЯю!!!! Очень-очень за Вас рада!!! Потерпите еще немножко - распорка по сравнению с гипсом - уже такая фигня :))))) Я тоже уже прям сплю и вижу когда станем легче и можно будет нормально одеть :) Муж уже смеется - ну вы девки чувствую по платьям у меня оторветесь! :))))

Огромное Вам спасибо. :) И у Вас все будет замечательно!!!А по одежкам мы обязательно оторвемся!!! Вы по платецам, а мы по штанишкам. :)

Поздравляем!!! Рады за вас! Сами ждем не дождемся, когда снимут гипс...

Для нас снятие гипса стало настоящим праздником! Надеюсь, что у Вам он не за горами! Удачи!

Поздравляю :-)))) Так непривычно, что он такой лёгкий, да? У меня почти пять лет прошло с тех пор, как гипс сняли, а ощущение полегчавшего ребенка до сих пор помню :-)

Спасибо. :) Это потясающее ощущение, а еще его можно еще крепче прижать к себе. :)

Поздравляю! Моя дочка стала намного легче, когда гипс сняли, правда, на ножки без слез смотреть нельзя было: тощенькие и все в необлезшей коже. Ничего, массажи и возможность ползать быстро все исправляют:)

Спасибо. :) У нас ттт, с ножками после снятия гипса было все хорошо, разве что они были немного отекшими. Массажи нам пока не разрешили делать, говорят, что они у нас еще впереди.

Мартын,огромное спасибо за расшифровку! Снимки отослала Вам на почту,как смогла,так и сфотографировала-надеюсь все будет видно!:)

Наташа, что-то не могу пока открыть, мейл.ру подвисает. Завтра утром попробую ,связь утром побыстрее.

Да,конечно. спасиб большущие тёзка:)

Приветики! Ну вот,завтра мы едеим в больничку. Спасибо за поддержку и инфу-очень помогло! Завтра отчитаюсь вечером... И если можно кулачки подержать за нас!

Наташ, с Богом. Пусть вам сегодня скажут, что всё хорошо! Если можно, отпишитесь до 17:00 сегодня хоть в двух словах, а то потом меня не будет до понедельника, и негде будет узнать, как дела у вас.

Не успела я до 17 часов:( У нас все хорошо!!! Я еще написала по мыло ответ:)

Я не Мартын, но тоже рада, что у вас все хорошо :).

Ой,спасибо огромное! Очень была нужна ваша поддержка!:)

Уффф, УРЯ :)))

:) спасибо! Земеля;)

Всем привет! Маленький отчетик: были сегодня в Зацепина. Наложили Кате новый гипс, сделали УЗИ. УЗИ - отлично (слова Киры Владимировны). Следующая явка в конце октября. Поедем без палочки. Видимо это наш последний гипс...

Надеемся, что это ваш последний гипс! Немножко осталось. Удачи!

Класс! Рады за Вас! :))) Мы на следующей неделе поедим за последним гипсом...

Ну вот мы и в последнем гипсе, 31 октября на съем :) Скорей бы месяц прошел...

Не заметите, как пролетит. Дольше ждали :)

Как-то даже первый месяц кажется легче прошел...

Это вам положение ножек меняли или из старого выросли?

Выросли

Это вам положение ножек меняли или из старого гипса выросли?

Молодцы! Поздравляем!

:) Слушай, а Вас то когда загипсовали?

Нас загипсовали в четверг - 20 сентября. Снимут - 30 октября.

неее, я имею ввиду вообще, сколько вы в гипсе уже?

В гипсе с 12 апреля.

У меня последняя неделя в гипсе тянулась, как резиновая :-) Пусть у вас этот месяц пролетит как один день!

Спасибо, Наташ!!!

Пожаловаться и предупредить хочу. Как у большинства детей, проведших много времени в гипсе и распорках, у Сони были плоско-вальгусные стопы и вальгусные голени, т.е. ноги буквой Х. Мы делали массаж, в прошлом году аж два раза съездили на моря, постоянно катались на велике. Кроме зимы, конечно. И обувь у нас была всегда с небольшим супинатором. И поливитамины пили. И последний год у Сони были хорошие прямые ноги. Вот как к прошлой осени выровнялись, так до этой осени и продержались. Стопа, конечно, всё равно плосковата, но по сравнению с тем, что было в 3 года, разница была. Ну и вот я на радостях расслабилась. Всё лето мы провели без велика - на даче кататься негде, осенью тоже не катались, поскольку маленькие колёсики открутили, на двухколёсном у Сони кататься не получилось, ну так обратно и не прикрутили колёсики, всё недосуг, так и не катаемся до сих пор. Массаж делать перестали, обувь с супинатором на сменку в садик я не купила - её не было в Антилопе (это у нас фирменный магазин фабрики "Антилопа" ), ну, думаю, потом еще куда-нибудь съезжу, куплю. И так всё потом-потом. В итоге буквально за последний месяц ноги опять поехали, стало заметно опять х-образное искривление. Конечно, оно не сильное, но оно есть. В общем, побегу в выходные за новой сменкой, прикручу колёсики к велику - будем кататься, пока погода позволит, начнём ходить на массаж, благо массажистка прям в садике есть. Пишу всё к тому, что расслабляться нельзя, пока ребенку, наверно, лет 16 не исполнится :-) Даже когда кажется, что всё в порядке - всё равно надо профилактический режим соблюдать и следить за ногами :-)

Я тоже еще раньше писала, только про спину. Нельзя расслабляться, т.к. дисплазия заболевание системное.

Ага. Спина у нас тоже. Кефоз. Делаем упражнения. Вернее, летом делали, а теперь некогда, там комплекс на 40 минут. Да и на ночь глядя не хочется, а утром мы и так в 7 часов встаём еле-еле. Всё в бассейн хочу её устроить, и всё никак до него не дойду. Ехидна я, а не мать. В эти выходные обязательно пойду.

Ради Бога, подскажите, пожалуйста, а у кого Вы консультировались и где? Я просто с ужасом смотрю, как искривляются ноги моей дочки... :( А куда и к кому идти, не знаю. :(

В Зацепина, у Кудряшовой. Можно бесплатно по направлению районного ортопеда, но очередь недели на три, и чтобы первый раз записаться, надо явиться лично с паспортом прописанного в Москве/Подмосковье родителя, полисом ребенка и направлением из районной поликлиники. Или платно, без направления, тел.161-99-73. Это их коммерческое отделение. Рекомендации у нас такие: 1. Велосипед 2. Плавание 3. Гимнастика (вам еще рано, это сам ребенок должен делать) 4. Массажный коврик с резиновыми шипами - ходить при каждом удобном случае. Например, когда чистите зубы. 5. Массаж 6. Обувь с супинатором, жеской пяткой, закрытым носком. 7. Море, солнце. 8. Босиком ходить по неровной поверхности при каждом удобном случае. 9. Поливитамины (это в нашем возрасте) или витамин Д (это в вашем).

СПАСИБО!!! Скажите, а вы в гипсе или еще в чем-то таком были? Или скажите, где почитать, чтобы не занимать ваше время?

Да, мы в гипсе были 7 месяцев, по поводу врождённого вывиха. Но это давно было :-) Плоско-вальгусные стопы Соне поставили в год с небольшим. После разводящих приспособлений это часто бывает. С тех пор занимались ими, но с переменным успехом. Очень хорошо дела шли, когда массаж делали. У нас массажистка очень хорошая была, в районной поликлинике, но даже за деньги она ездит только в пределах микрорайона по Мосфильмовской улице. А теперь мы переехали, поликлиника другая, ну и к нам она, конечно, не поедет. В саду у нас есть штатная массажистка. Вот как раз наша очередь подходит, поговорю с ней. И очень заметный прогресс был, когда мы на море два раза за лето съездили. Но стоит перестать заниматься, и ноги снова едут. Это будет лет до 12 продолжаться, я думаю.

Наташа, наша доча стала сильно косолапить. Шину сняли 2 месяца назад (так сильно не косолапила, загребала чуть-чуть), в ней были целое лето, до этого гипс 7 мес. Что предпринять, подскажите?

Добрый день.Я обращалась к вам за советом раньше.В 5 месяцев одели доче стремена-у нас дисплазия правая ножка 28,левая 32.Ядер не было.Носили стремена 3 месяца,делали массаж,гимнастику.Ортопед смотрела ножки,доча разводит отлично.Сейчас нам 8 месяцев,на снимке появились не большие ядра,но сдвиги не большие.Справа 29(почему стал угол больше?),слева 30.Скажите пожалуйста какое дальше нам предстоит лечение?Каковы нормы для этого возраста?Что еще можно предпренять для лечения?

Девочки опытные,ответьте пожалуйста!Буду очень благодарна!

Может, просто неправильно померяли? Я про то, что угол больше стал. У нас в 8 мес. тоже был угол 30 градусов на одной ножке. (изначально 35 был)Нам врач говорила, что в нашей ситуации надо хотя бы до 28 градусов довести, а лучше до 25. (вообще к году норма 20 градусов)Мы все это время были в подушке Фрейка (хотя девочки тут говорили, что в Москве бы нас уже загипсовали :) ), в итоге в год и месяц у нас уже на ножке, где ситуация была хуже градус 22 и децентрации нет. Нам уже разрешили ходить, доча топает. Вот в среду идем опять к ортопеду, будет назначать очередной снимок.

Простите, я еще в пятницу ответить хотела, и закрутилась. Справа 29 - это однозначно неправильно померили. Так не бывает, чтобы у ребенка в стременах угол в обратную сторону рос. Угол меняется за счёт того, что проходит окостенение вертлужной впадины, хрящ превращается в кость. Это необратимый процесс, хрящ может стать костью, но не наоборот. Поэтому однозначно неверно измерили в какой-то из разов, надеюсь, что всё-таки в первый раз. Если есть снимки на руках, пришлите мне, если хотите, я померяю. Ну и опишу поподробнее, что там у вас происходит. Чем старше ребенок, тем медленнее идёт процесс окостенения. В возрасте 5-8 месяцев угол без дополнительных мер изменяется где-то на 1 градус в месяц. В норме, как Неизольда уже написала, к году должно быть 20 градусов. В вашем случае хорошо, чтобы к году было ну хотя бы по 22-24 градуса. Стремена надо носить по-прежнему, вам просто опасно быть без них. Поскольку сустав набирает кальций медленно, надо делать электрофорез с кальцием и фосфором, чтобы доставлять кальций непосредственно в сустав. За четыре месяца хорошо бы сделать 2 раза по 15. Если ГВ, пейте поливитамины для кормщих, если ИВ, то давайте ребенку мультитабз в каплях для младенцев по возрастной норме на аннотации или витамин Д, капли по четыре, но надо обязательно обсудить с районным педиатром, вдруг у вас противопоказания - родничок маленький и т.п. Витамин Д надо обязательно хранить в тёмном месте, под действием света он быстро разрушается. Массаж еще как минимум один курс надо до года сделать. Вот. По совокупности всех перечисленных мер дела у вас должны пойти на лад.

Витамин Д надо хранить же в холодильнике!?

Такой вопрос. Нам сейчас третий курс массажа надо проходить после снятия распорок, два курса прошли хорошо, лежала спокойно, а вот сейчас орет весь сеанс. Тетка та жа, время меняли, плачет и всё. Ничего у неё не болит, это точно, будет ли толк от такого массажа? Другую массажистку не хочу, эта очень хорошая, наверное надо переждать, или делать всё-равно?

Мы орем все сеансы кроме последнего в курсе, еще можем не орать когда не видим массажисту, то есть на животе лежим... Массажистка отличная, тоже менять не хочу и не буду.....

Моя начинала орать еще у входа в больницу :). Делайте обязательно.

Решили с массажисткой дать ей перерыв на неделю, а потом продолжать.

Всем привет! Вчера сделали очередной рентген. Вот результаты (врачу пока не показывались): Ацебыл. угол слева 24, справа - 32; головки обеих т/б суставов обызветвлены, со смещением их кнаружи с двух сторон, больше справа. Высота слева 5мм, справа 3мм. Расстояние слева 17мм, справа 18мм. Скошены крыши вертлужных впадин, уступообразные (чего то там) Ментона (Шентона) с двух сторон. Поставили подвывих слева, вывих справа.

Лена, конечно, хорошего мало. Надо вправлять головки вытяжением или хирургическим путём и гипсоваться. Иначе ребенок останется инвалидом. В общем, манипуляции Колесова не помогли в вашем случае. Интересно, что он скажет... Головки, если я правильно понимаю, обезыствлены, т.е. мало кальция. Вы витамин Д пили? Жаль, что время потеряли, но всё-таки вероятность выправить суставы еще очень велика. Только понадобится очень много терпения.

Витамин Д пьем и сейчас, я Колесову написала, жду от него ответа. Что он скажет, обязательно сообщу. Но я уже вобщем-то готова к хирургическому вмешательству :( Хотя может что хорошего скажет. Даже при таких результатах и при нашем возрасте, я думаю, что и гипсация на 9 месяцев к лучшим результатам не привела бы, все равно были бы такие же результаты. Хотя я могу и ошибаться...

Ну теперь мы уже всё равно не узнаем, что было бы в гипсе. Одно могу сказать точно - уже не было бы подвывиха, поскольку с помощью гипса сразу вправляют головки, это при удачном раскладе занимает около месяца. Если головки не вправляются (такое бывает), то ребенка на две недели кладут на вытяжку. Если не получается - вправляют хирургическим путём. И потом уже крышки нарастают, нарастают... Но здесь важно, с какой скоростью они нарастают. Вполне возможно. что в гипсе у вас были бы уже лучше результаты, при условии тех же доз витамина Д. Но у вас для гипса уже большая девочка, трудно очень, конечно. Поэтому я рада, что методы Колесова дают результат, всё-таки ребенку так намного проще. И родителям тоже. Хорошо бы он еще вам курс - другой своих манипуляций назначил, может, головка окончательно на место встанет, было бы просто замечательно.

Вот что нам ответил Колесов: "Здравствуйте Елена! У Лизы значительное улучшение, я думаю Вы и сами видите! Но это еще не завершение формирования суставов, так как прошло мало времени, думаю можно обойтись без лечения. Но если сможете приезжайте на осмотр я Вам все скажу точнее. С уважением Колесов В. В." Мы планируем в конце недели съездить к нему на консультацию, чтобы он сам ее посмотрел, а не снимок. Данные осмотра потом напишу.

Я не знаю Ваших мытарств подробно, но мне кажется, что вывихов после лечения не должно быть. Жаль, что вам не помогло альтернативное лечение :(((. В любом случае желаю вам быстрее выздороветь и забыть о болезни, как о страшном сне.

Кстати, я выложила снимки в паспорте http://www.eva.ru/albumpage/45610/10.html

Ффуф, ну вы меня убивате!!! :-)))) И я вас тоже расстроила, извините! Я в паспорт полезла еще в пятницу, увидела там три снимка (ну, собственно, это же один и тот же снимок), думала, что эти снимки - это результат лечения у Колесова... А они там, наверно, уже давно лежат? Я в паспорт-то давно не лазила. Конечно, прогресс есть и очень убедительный! По сравнению с тем, что было - просто земля и небо. До нормы еще далеко, но головки постепенно встают на место. Бог даст, действительно, всё будет хорошо и без операции. А первые три снимка когда сделаны, напомните?

Здравствуйте. Присоединяюсь к теме. Нас впервые загипсовали позавчера, 26 сентября. Дочке 2,5 мес. В месяц нас осматривал ортопед, ничего не нашла. Наблюдались несиметричные складки на бедрах, на ягодичках - ровные. Я пошла к педиатру и попросила сделать УЗИ, по Узи поставили дисплазию справа и дали направление на рентген, рентген делали 2 раза (( сначала что-то не вышло, но все равно снимок отвратный по качеству. Результат - все плохо с обеих сторон. Наша ортопед, которая в месяц ничего у нас не нашла, даже смотреть не стала - сразу дала направление в Зацепинскую. Поехали - врач Кудряшова поставила диагноз - слева подвывих, справа - вывих, гипс. сказать что я в шоке, это ничего не сказать. Видела кто-то у нее тоже наблюдается - довольны? вопросы у меня сразу - 1)сказали надо подколенную чашечку протирать, а у меня туда палец не достает, что делать? может надо гипс переделывать? 2) когда на животе ребенок лежит - ножки обязательно должны с кровати свисать? 3) валик под ногами огда на спинке всегда должен быть? если например кормлю грудью минут 10-15 очень неудобно никак приспособиться не могу, или на пеленальом столике когда памперс менять - можно без валика или лучше не надо? 4) и самый главный вопрос - есть шанс что гипс снимут раньше через полгода? полгода - это целая жизнь, просто страшно

Для начала успокойтесь! Ничего страшного и кошмарного в гипсе нету, скоро привыкнете, и причем гораздо быстрее, чем Вам кажется :)) У Вас рано все заметили - это уже отлично!!!! Кудряшова - врач хороший, в Зацепинке вообще плохих и нету. 1. Если не получается пальцем - наматывайте на черенок ложки, мы приноровились наматывать на корцанг (как фитиль для постановки банок) 2. На животе пусть лежит как лежит - не надо чтоб ноги никуда свисали 3. Если кормите на руках - не обязательно на это время валик, вообще гораздо удобней приноровиться кормить лежа - и Вам удобней будет 4. Гипс снимут тогда, когда придет время, раньше чем через полгода - вряд ли, не надейтесь на это. Поверьте, полгода очень быстро пройдут! :) Нам вот уже снимают через месяц, 5 прошло - и ничего страшного :) Я всегда во всем стараюсь искать плюсы - зато знаете какой пресс будет :))))) А вообще - если еще какие-то вопросы - позвоните, все расскажу подробней - 8-926-526-50-18, 702-14-72, не стесняйтесь пожалуйста. Потому что самым банальным вопросом можно заморочить себе голову, лучше поговорить с тем, кто уже это прошел :)

спасибо огромное за поддержку, сейчас кажется что полгода - вечность, но что поделать, придется смириться и еще вопрос - можно носить вертикально, поддерживая за попу? дочка орет уже третий день, я не помню, что на эту тему врач говорила, все было как в тумане и про протирания - каждую ножку отдельным бинтом или одним можно?

Носить можете как угодно, хоть вверх ногами :) конечно, носите как удобно (понимаю, что никак не удобно, но скоро привыкните). Наберитесь терпения - малышовой нужно время чтоб привыкнуть, так что еще недельку где-то поорет, потерпите, старайтесь развлекать по полной всеми мыслимыми и немыслимыми способами... Я протирала одним, все у нас отлично было и есть с коленками. Маленький ньюанс - протирайте лучше водкой, а не камфорным спиртом - если вдруг (не дай бог) под коленками заведется болячка, через стойкий запах камфоры можно вовремя не заметить запах...

Мы у Кудряшовой Киры Владимировны лечились,(надеюсь всё у нас уже позади,ттт) Очень хорошая врач.

Юль, удачно Вам съездить!!!

Спасибо, Женя. Нам из зацепинки звонили и перенесли на 24, у них 23 форум какой то, мне всё равно когда ехать, так что днем позже поедем. Я вот думаю может и я смогу помочь записаться кому-нибудь?

Ну главное что записались - так бы они не перезвонили :))))))))))) Мы то сами только для проформы записываемся, я денежку врачу даю - поэтому ездим когда нам удобно :)

спасибо, это радует

Мы у Кудряшовой лечились, спасибо ей за всё. Инструкция по уходу за ребенком в гипсе лежит в ящике у Жени (Рыба Пила) g_i_p_s@mail.ru пароль 1111 Скачайте, почитайте, там много полезного!

первым делом скачала, спасибо за подробное описание.. а по-любому придется коляску для двойни искать? и есть такие коляски которые в стандартный лифт влезают?

Какую коляску - решать Вам, двойная - самый оптимальный вариант, лично мы бы без нее не обошлись. В стандартный грузовой она влезает, в пассажирский - нет, мы оставляем на 1ом этаже под лестницей...

И мы лечимся у Киры Владимировны. Очень хороший врач. По 4-му пункту. Если Кира Владимировна сказала полгода, значит будете носить полгода...

Не переживайте все будет хорошо!!! Надейтесь на лучшее, мы проносили гипс 5 месяцев, сейчас малыш в распорке, он встает на ножки, ползет и ведет вполне подвижный образ жизни. Единственной сложностью для нас был выбор коляски, но и с этим мы справились. На этом сайте очень добрые и отзывчивые девочки. Пиши, вместе мы справимся!!! Может, прочтение инструкции от Мартын снимет ряд вопросов. Инструкция по уходу за ребенком в гипсе лежит в почтовом ящике g_i_p_s@mail.ru пароль 1111. Огромная просьба - случайно не удалить ее оттуда.

Девочки приветик:)! Может покажется гллупым,но я зашала просто поддержать всех мам и деток:) Скорейшего всем выздоравления!!! Не вешайте нос,держите хвост пистолетом. Вы сильные женщины. Спасибо что,в тот раз поддержали нас с Викой:)

Спасибо большое:))))) И нет тут ничего глупого! :))))) Растите здоровые! А нам всего 28 дней осталось в гипсе))

Пошёл обратный отсчёт? :))) Тогда нам 27...

А мы из принципа на пару дней раньше поедем :))))))))) так что 26 :)

Нам тоже первоначально на 26-е назначали. Я сама отказалась и перенесла на неделю позже. Чем приятно удивила Киру. Сама знаешь, в нашем случае лучше подольше в гипсе быть.

Ну один-два дня роли не сыграют...

:) Ну соседей грех не поддержать:) Скоро будут бегать,всем малявкам:) фору дадут:)

А нам теперь, когда дисплазию сняли, ставят диагноз "деформация конечностей, усиливающаяся при ходьбе" (варусная) - то есть, грубо говоря, ножки буквой "о"... Девочки, кто сталкивался - что там за гимнастику надо делать? И вообще насколько серьезно. Нам год и 4, ортопед сказала, что ножки колесом имеют право быть до года и 3 мес., а потом это уже не норма...

Девочки, я к вам. Сегодня сделали ренген - дисплазия обоих тазобедренных суставов. Они практически одинаковые (там 35 градусов на обоих). Нам 4 месяца. Ортопед назначил шину Мерзаевой. Кто знает, в чём отличие от обычной? Просто интересно. Обещают результат через 3-6 месяцев. У меня, кстати, у самой дисплазия была. И у сестры мужа. Обе в распорках были.

Мы уже сняли шину Мирзоевой. У нас с правой стороны был подвывих, угол 33 градуса. Отличие от гипса в том, что она легче, можно снимать на купание, помещается в коляску, ноги двигаются вверх-вниз, можно одеть колготы и штаны на кнопках, говорят, что меньше осложнений чем от гипса, вроде все. А у кого вы лечитесь?

А вы сколько её носили? Я вот думаю, в ней можно на животе спать? А то мы только на животе спим... Мы в НИИ им. Турнера, у Волошина С.Ю. Можно к вам буду обращаться, если вопросы какие-то будут?

мы тоже у Волошина :) как он хочет так пускай и спит :) мы в шине были с 25 апреля по 25 сентября, сейчас в шине Виленского.

А почему поменяли шину? Эта такая, на голени крепится? Не исправился ваш подвывих ещё? Когда, по прогнозам? И сколько вам? :)

После Мирзоевой, одевают шину Виленского либо на ночь, либо на день. Нам сейчас 1 год. Вроде все у нас нормально, но только ждем чтоб крыша наросла, делаем процедуры всякие, пьем витамины.

А сколько её носить?

Девочки, ни у кого не осталось зимнего конверта для ребенка в гипсе? КУПЛЮ, а то надо срочно что-то шить ребенку сейчас 3 мес

На днях у меня освободиться - отдам, но с возвратом, потому как самой надо будет вернуть, так что не шейте ниче ;)... Еще оказывается вся эта загипсованная конструкция влезает в комбез-трансформер... А с коляской Вы решили вопрос? Сами-то привыкли, успокоились уже? Детишка привыкла?

правда? ой, спасибо огромное!! верну конечно ) с коляской пока со старой ходим, с обычной, скорее всего ее и оставим, вниз подложили одеяло, разведение пока не полное, и девочка у нас небольшая - пока влезает впритык.. буду чехол верхний как-то надшивать, чтобы можно было накрыть как следует. мы успокоились, да.. деваться-то некуда, дочка тоже привыкла

Вы мне тогда свой телефон кинте в личку - я Вам на днях перезвоню, а то щяс сюда случайно зашла... А то я и коляску двойняшную могу дать - чуть попозже вы в свою не влезете, особенно зимной.....

спасибо! кинула ) я и здесь оставлю 8-903-640-85-05, дом 315-43-12

Всем привет! Во вторник ездили к нашему ортопеду - вот что он сказал: у нас все хорошо, операций никаких делать не надо, продлить курс Д3 и по возможности ходить на ЛФК. Посмотрел снимки и перемерил углы сам - оказывается рентгенолог нам один угол не правильно измерил - по данным рентгенолога угол равен 32 градусам, а ортопед померил 25 (это справа), слева - рентгенолог 24, ортопед 20. Теперь наш диагноз таков (по словам ортопеда): дисплазия обоих тбс. Хотя рентгенолог поставил подвывих справа, вывих слева. Вот теперь я думаю - а стоит ли теперь в этой больнице делать рентген??? если дают неправильное описание...

Привет девочки! Мне наверное к вам... Дочке 3 месяца поставили дисплазию. Сказали носить подушку фрейка. Я тут у вас начиталась про гипс. А что часто детей при дисплазии гипсуют?Мне в четверг к ортопеду на прием прям боюсь... Но вывиха врач сказал что нет. просто недоразвитие тбс.Может кто-нить знает долго эту подушку носить?Как быстро суставчики развиваются? И самое главное ГДЕ В МОСКВЕ КУПИТЬ ПОДУШКУ ФРЕЙКА?????Доктор дал самодельную,но она жутко неудобная

Насколько я знаю - подушку Фрейка на заказ вроде шьют, хотя могу и ошибаться... А вы в Москве? Где вы были у ортопеда? а про гипс - да, гипсуют часто, и ничего страшного в этом нет. По мне так вообще гипс лучше всего остального - его нельзя снять самостоятельно из собственной жалости к ребенку и в нем не жарко...

+1 насчет нельзя снять.

Нам ортопед так сказала - если чувствуете, что не будедте подушку носить как надо, я могу загипсовать. У нас ситуация была серьезнее, чем у вас. Носили с 4-х мес. до года и мес., потом на ночь еще пару мес. В принципе, если не вывих и будете правильно носить, без послаблений (а за две примерно недели вы и ребенок привыкните, не переживайте), то можно и не гипсовать (если никаких ухудшений не будет).

Дисплазия - это общее название группы заболеваний. Вывих - это ведь тоже дисплазия.

Дисплазия - это недоразвитие сустава. Иногда из-за этого недоразвития нарушаются пропорции в суставе, разные части сустава сдвигаются относительно друг друга. Получается подвывих или вывих. Но к счастью, все суставы ребенка до года догоняют норму семимильными шагами. Поэтому если есть сдвиги, то специальными методами сначала восстанавливают нормальное положение частей сустава относительно друг друга, а потом, чтобы это нормальное положение зафиксировать, гипсуют. Чтобы это положение стало привычным, гипсуют на длительный срок (3-6-12 месяцев, в зависимости от тяжести патологии). Если же никаких сдвигов нет, а просто сустав недоразвит, то дело ограничивается подушкой Фрейка, как в вашем случае. Просто положение, которое придают ножкам с помощью подушки Фрейка, позволяет суставу развиваться быстро и правильно. И он быстренько нагоняет норму. Как сходили к ортопеду, что говорит?

Дорогая Наташа, очень прошу помогите - расшифруйте мне подробно что все это значит? Очень прошу! Ситуация такая: Делали первый рентген в октябре - нам был один месяц, поставили ДТС. второй рентген - в феврале (5 месяцев нам было) до этого носили подушку Фрейка Диагноз - ортопедической патологии нет, соотношение правильное Ls-25 Ld-20, L по 10,0 мм, h Ls-12,0 мм Ld-11,0 мм вроде диагноз дисплазию сняли НО! вот нам сделали третий рентген в пятницу: ацетабуляр. угл.: справа 19, слева 25, ядра окостенения головок бедр. костей - справа 1,3х0,7, слева 0,8х0,7. центр. слева - на ср.треть вертл. впадины. контуры крыши вертл.впадины ровные. Диагноз дисплазия лев. ТБС. Местный врач, сказал, что нам шину нужно носить. Я записалась в Зацепина на 7 ноября, но до 7, боюсь, поседею вся. Что это означает, что в Зацепина преждевременно сняли диагноз? врач ошибся? и насколько страшно что написано на втором рентгене? расшифруйте,пожалуйста. и как носят шины дети, которые бегают вовсю? не представляю сколько слез будет. я в трансе, ну как так диагноз сняли, теперь опять поставили. и насколько страшен наш третий ренгнен

т.е. на 3 рентгене

вот и мы тоже.(( сегодня делали УЗИ - дисплазия с левой стороны, врач-узист говорит не сильная. ортопеда в поликлинике нет. сейчас активно ищу хорошего специалиста. показали кое-какие упражнения. расстроилась я очень(( как думаете, какое лечение могут назначить? нам 4 мес. при разведении ножек левая глухо прощелкивает

Вы с упражнениями поосторожней. Тем более, еще и не известно что за дисплазия. Езжайте в Зацепина (если вы в Москве). Удачи.

Прощелкивает - это так называемый симптом соскальзывания и не есть хорошо :( Соберитесь - силы Вам сейчас понадобятся. Ищите хорошего ортопеда и побыстрее, не знаю как у Вас в Рязани - у нас скорее всего в таком случае накладывают гипс. Ничего страшного нет, все это исправимо, тем более что обнаружили у вас достаточно рано. Упражнений я бы сейчас не советовала никаких - можете доставить лишнюю боль ребенку...

спасибо! посмотрела на Вашу Варюшу. какая умница! правда страшно стало.. такие маленькие детки и такие приспособления.. насчет разведения ножек, дочка не показывает недовольства, не плачет. я пружинистыми движениями потихонечку развожу. посоветовали врача, говорят самый лучший в городе, но к нему не пробиться(( только в понедельник можно приехать попытаться с ним поговорить. я так переживаю, не хочу терять время, но наверное лучший специалист лучше, подождем

Эти приспособления только кажутся страшными, на самом деле ко всему привыкаешь и гораздо быстрее чем кажется :) Я тоже думала, ужас какой - полгода, а раз и они пролетели :) Конечно подождите - несколько дней уж особой роли не сыграют. Удачи Вам, бум надеятся на лучшее!! Обязательно напишите как съездите

спасибо большое за поддержку!!

Не, синдром соскальзывания - это немного другое. Это щелчок, вызванный тем, что при определенном движении бедренной кости головка уходит за пределы вертлужной впадины, при этом задевая хрящевую часть крышки. Такое бывает только при предвывихе, в первые недели жизни ребенка. Потом этот признак пропадает. Это признак врожённого вывиха, с определением "небольшая дисплазия" несовместимо.

Если прав врач-УЗИст, то могут назначить гимнастику, и всё. Ну в крайнем случае, месяца три поносите подушку фрейка - это не так страшно, как гипс. Но вот если врач УЗИ не прав, а права Женя (Рыба-Пила), и если щелчлк в вашем случае - действительно признак вывиха, то далее см. сообщение Жени. Ну даже если и вывих, всё поправимо. Обидно, конечно и малыша жалко, но всё это проходит и забывается :-) Надеюсь, всё-таки у вас действительно небольшая дисплазия, и дело обойдётся просто профилактическими мерами. Пока надо делать следующее: 1. Присоединяюсь к Сите, гимнастику я бы тоже не стала делать, если сустав прощелкивает. 2. Старайтесь держать детку постоянно в позе лягушонка, не кладите на бочок, только на спинку или животик. 3. На животик выкладывайте почаще, даже если не любит - постепенно приучайте. Хоть на несколько секунд несколько раз в день для начала. Это полезно очень. 4. Не ставьте на ножки, не присаживайте без острой необходимости. 5. Витамин Д, но только после того, как станет ясно с диагнозом. 6. Если ГВ, начинайте пить многокомпонентные витамины для беременных/кормящих. Типа Матерны, Витрума и т.п. Для формирования суставов, кроме кальция, необходимы вещества - цинк, фосфор, магний - которых мало в материнском молоке, если мама на диете. И вам их надо дополнительно получать откуда-то. Если дочка смесь кушает, то в дополнение к ней ничего не надо, ну разве опять же витамин Д. Удачи вам! Присоединяюсь к Жениному мнению, ренген вам хорошо бы сделать. Тогда бы сомнений не было. И кстати, на приём к ортопеду идти уже с этим ренгеном, так будет гораздо продуктивнее.

спасибо! такие хорошие советы! согласна насчет рентгена, наверное так и поступим. в последние два дня при разведении ножек вроде не прощелкивает и малышка не беспокоится, буду надеется, что нестрашно. на животе мы лежать любим, ношу ее на боку

Вот у нас тоже вывиха не было, был подвывих, а сустав щелкал (было ребенку 3 мес.было с небольшим и щелканье появилось после курса массажа... Я вот думаю - не растянула ли нам массажистка тогда суставную сумку...). Пропало это щелканье быстро, как только стали постоянно носить подушку Фрейка.

вот и у нас после массажа стало щелкать. по краней мере мне так показалось. массаж общий назначала невропатолог от повышенного тонуса. а как выглядит эта подушка? она на ножки одевается? я пока совсем "темная" в этой теме. и как как долго вы ее носили?

Посмотрите в моем паспорте - папка "доченьки", там есть пара фотографий с этой подушкой. Если будет непонятно, выложу еще. Мы носили ее постоянно, снимали только переодеться, сделать упражнения и купаться (ну и очень редко - сфотографироватся :) )

да, спасибо! я уже поискала инфо об этом. завтра едем на рентген и к ортопеду. надеюсь, обойдемся одним днем

ДЕВОЧКИ!!! Нам сняли гипс, немного досрочно (должны были в конце октября), так получилось. Стояла-скакала - натерла щиколотки, они отекли прилично, позвонили врачу - она сказала приезжайте прямо сейчас, будем смотреть. Посмотрела, отправила на снятие гипс и рентген - снимок отличный! Никакой распорки нам больше не одели, назначили массаж-форез-массаж и через 3 месяца на контрольный прием. Рады до безумия :) Варька правда еще не поняла удобней ей так или нет :))

поздравляю-поздравляю-поздравляю!!! у нас сегодня пошла четвертая неделя в гипсе, были сегодня в больнице - пока даже не вправились (, но врач нас ободряет - говорит все по плану, до вправления еще неделя-две, мы очень ждем и надеемся а вас поздравляю еще раз, мы пока только мечтаем о дне снятия гипса и про конверт - действительно поискали в магазинах - влазим в трансфомеры больших размеров, зря я шухер навела ) спасибо большое за поддержку

Все у вас вправится и будет хорошо - вы главное в это верьте! ;) Оль, ну че тады не нужен Вам конверт? Или возьмете все-таки? А про коляску подумали?

мы верим! все будет хорошо! с этими трансформерами прямо беда - один купила, вроде влазили в него, потом еще ножки развели - и все, кирдык, пришлось сдавать обатно в магазин, хорошо ярлык и чек остались.. вчера купила новый - принесла домой - и опять впритык, боюсь на след. неделе опять не влезем, и это 80размер ((, опять сдавать буду, короче, была и в банама-маме, и в детях, и в кораблике.. но надежды не теряю, есть еще одно место..... в общем пока от конверта не отказываюсь. а вы сами в транформере? где брали, подскажите а про коляску - мы своей обойдемся, я нашила верхний чехол, вроде нормально, спасибо вам

Оль, а ты как ее в трансформер пытаешься засунуть - когда щтанины в мешок состегуты? Может просто неправильно пытаешься? - опиши поподробней как именно делаешь, тут же целая наука :)))))))) Я тоже поначалу не могла никак приспособится. а оказалось что со смекалкой еще и место остается :) Сколько у Вас сейчас палка сантиметров в длину?

палка сейчас 32, но еще же ступни в разные стороны торчат, итого выходит 44-45, но это ж еще не предел, засовываю конечно когда внизу мешок, а как еще? палка то мешает

Поздравляю! Нам тоже сегодня делали контрольный снимок и врач сказал, что крыша нарастает хорошо и процесс идет быстрее, чем он предполагал :). А в сад все равно не разрешил водить, еще год как минимум мне дома сидеть :(.

Поздравляем!!! Молодцы девчонки! Очень рады за вас! Следующие будем мы, надеюсь)))

И мы поздравляем! очень рады за Вас и малышку!

Ой, Ирин, тебе отдельное спасибо за поддержку на начальной нашей стадии :))))) Как Амина?

Женя, привет! Я действительно очень рада за Варю и всех вас! На фото она на тебя похожа, кукла! У нас что-то все странно. Мы летали к родителям в Алмату и делали там снимок, он не очень хороший. Нашего профессора мы только в конце ноября увидим, раньше он не принимает нас. Я переживаю. Амина сейчас простыла, а так бегает и радуется:-) Вы там тоже скоро побежите, только держи! Удачи!

Поздравляю :-)!!!!!! Ура!

Ну а Вам вообще отдельный поклон :)))))))

Жень, поздравляю! Ура! Радость то какая! Ну теперь новая жизнь, брючки, платьица....

Юль, спасибо!!! Платье первым делом напялили :))))) Ник чему оно ей щяс конечно - но тааааак хотелось :)

А я первым делом сразу колготки своей надела, всё время хотелось,но не распорки не лезли.

Я тоже попыталась - но для того чтоб их натянуть - ноги пришлось бы все-таки свести немножко, да и она эту идею не одобрила - так что пока мы не пытаемся. пока ноги сама не сведет...

Рыба Пила,поздравляю вас с успешным снятием гипса! Рада за вас чес слово:) :) Удачи,не болейте,растите !!!!:-*

Спасибо большое-пребольшое :)

Девушки, я к вам за советом. Дочери через неделю 2 месяца. Вчера на приеме ортопед заподозрила дисплазию. Направила на узи. но направление забыла дать. Сегодня когда я пришла за направлением она сказала-нет, лучше идите на рентген. Ни щелчков ни чего подобного при отведении ножки не слышно. Она сказала, что возможно это и невролгия, но надо проверить и на дисплазию. Что скажете? СтОит ли ребенку сразу делать рентген или надо настоять сначала на узи?

На мой взгляд лучше сразу рентген - он информативней, и в одном снимке ничего опасного нет. Делайте обязательно и не затягивайте с этим - лучше сразу исключить... Дай Бог чтобы не подтвердилось

Спасибо! Будем делать

Если врач говорит идти на рентген, я бы пошла на рентген. Может, у неё есть сомнения в квалификации врача, который у вас УЗИ делает. Щелчков в два месяца уже и не должно быть. Щелчок как признак предвывиха обычно бывает первые несколько недель. Потом, когда предвывих становится вывихом, щелчка уже нет. У моей дочери вообще не было внешних признаков никаких. А оказался врождённый вывих. В идеале вам бы сделать УЗИ для начала (на нём не только кости видны, но и хрящевая ткань, это важно), но только УЗИ надо делать в нормальном месте, в специализированной клинике, в Зацепина или в ЦИТО. В других местах нет 100% гарантии, что нормально сделают. Если нет возможности, то я тоже думаю, что надо на рентген. На рентгене ТБС вы получите 1/5 допустимой годичной дозы.

Наташ, бывает потом щелчок... у нас в 4 месяца ого-го как щелкало, а сначала не щелкало....

В 4 месяца при вывихе - это уже другой щелчок, это не симптом соскальзывания. В 4 месяца головка уже не соскальзывает. Она находится в одном и том же месте за пределами вертлужной впадины. И щелчок вызан именно этим неправильным положением, хрящики трутся. В любом случае, щелчок в суставах - это всегда повод провериться :-) У нас, кстати, поначалу тоже вообще ничего не щелкало.

Понял :)

Всем здравстуйте! И мы к вам. Были на повторном УЗИ (первое в 1,5 месяца - направили "просто так", повторное в 4 месяца). Результат: углы 52 на обоих ножках и нет окостенния или как это там называется. Скажите это очень плохо? У своего врача еще не были, а УЗИстка ничего не сказала.

Здравствуйте. На УЗИ должны замерять два угла, угол альфа и угол бетта. Альфа должен быть больше 60 градусов, бетта - меньше 55. В общем, я не могу вам ответить на вопрос, плохо или хорошо, поскольку не знаю, какой именно угол у вас 52 градуса. У вас есть возможность написать поподробнее, что в описании УЗИ? Также смотрят ядра окостенения. Если у вас нет именно их, то в 4 месяца это вполне нормально.

Угол альфа 52 градуса и на одном суставе нет ядра окостенения. Вот такая у нас ситуация.

здравствуйте и извините, что пропала с лета. Все-таки когда нас эта проблема настигла, я тут постоянно сидела, все-все топики перечла, потом вот работа затянула и стало некогда. Напомню, мы с 7.5 мес в гипсе (дисплазия и подвывих справа), полгода в гипсе, полгода в шине. В начале октября сделали снимок (я даже побоялась смотреть, в прошлый раз была смелее:) - врач Буркова (ЦИТО) сказала, снимок хороший, но прежде чем снять шину, научитесь в ней хорошо ходить. И не поверите, Альбинка, до этого ходившая в шине только за руки, после этого визита к врачу сразу же пошла!! как будто поняла, что он нее требуется:) да, последние месяцы мы по рекомендации врача купили машинку, на которой можно ездить, отталкиваясь ногами. Так альбинка с нее не слезала. Правда, после того как чудесным образом пошла в шине, очень мало катается - слезает с машины и бежит без шины, что пока нельзя. В общем в начале ноября поедем покажем ,как мы ходим и надеюсь, нас отпустят на полную свободу (пока горизонтальные нагрузки без шины, вертикальные (ходьба в основном) в шине). Хочу еще раз сказать спасибо всем, и особенно мартыну, которая находит время для каждой новой мамочки с подобными проблемами. Если кому-то будет нужен наш скромный опыт, обращайтесь конечно. буду по возможности продолжать заходить сюда. и конечно напишу, когда в следующий раз пойдем к врачу.

молодцы! удачи в дальнейшем!

Очень надеюсь, что в ноябре ваше лечение благополучно закончится :-)

оно закончилось! спасибо Вам огромное! у меня там ниже вопрос про прыжки - к Вам и другим здешним корифеям..

Здравствуйте, Оля! Очень рада за Вас! Замечательная новсть. Думаю, Альбина уже поняла, что скоро ее ножки свободными будут:-) Желаю удачи в ноябре!

мы уже на свободе 2 недели! вот оно счастье! хотя я уже сбилась с ног:) как ваши дела, давно ничего не знаю, как Аминочка? кстати, вы уже наверное вернулись из Алмааты? просто совсем недавно у меня там (под АА недалеко) была подруга у одной бабушки чудесной. она не делает никаких манипуляций, просто сильная бабушка, дервиш, с мощной энергетикой, чудеса творит..

Оля, привет! С Аминой пойдем на прием 29 ноября снимок сделаем и там посмотрим. Написала Вам сообщение! Рада, что ваше лечение закончилось!

Завтра едем В зацепинку на плановый осмотр в год. Чесно говоря боюсь, как бы нам ничего плохого не сказали. Вроде всё хорошо, но переживаю всё равно.

Да уж, это понятно. Я вас очень хорошо понимаю, тоже каждый раз боялась. Пусть новости завтра будут хорошими! Здоровья деткам :-)

Так, девушка, отставить переживания - ехать надо с полной уверенностью, что все хорошо ;)

Девушки! новости от нас. ездили сегодня к ортопеду в областную больницу нашего города. сделали рентген. он на снимке чертил какие-то линии, высчитывал градус ( вы уж простите моё незнание). в итоге, после снимка и осмотра выводы такие: вот этот градус, который он высчитывал, равен 30, это верхняя граница нормы в нашем возрасте. то есть то небольшое отклонение ,которое есть, появилось у нас из-за гипертонуса, который и надо лечить в первую очередь. у меня гора с плеч, что дисплазии нет. ножки разводит симметрично. УРА!!!

Уфф, пронесло :))))) Рада за Вас! Давайте лечите тонус свой и не расслабляйтесь!

спасибо! расслабиться бы рада, но пока нельзя.:-) нам через два месяца на повторный осмотр, за это время должны улучшить ситуацию. ещё раз спасибо!

Все-таки 30 многовато для 4 мес., мне кажется... По идее, должно быть 25, в крайнем случае 28 (если я ничего не путаю).

Съездили В Зацепина. Пока всё развивается у нас нормально, ноги при хотьбе ставит правильно. Сказала приехать с новым снимком после 3 месяцев самостоятельного хождения, мы пока только за ручки ходим, сама никак.

Хорошо что все хорошо :)) ЗЫ: Имей ввиду - мы в следующий раз в середине января едем - можем по обычаю записать если потребуется ;)

Жень, занесу эту информацию в свой склерозник! теперь дело за Женьком, когда соизволит пойти...:)

Телефон тогда еще раз тебе напишу - 702-1472 и 8-926-526-50-18 Мы по любому ближе к Зацепинке живем если че ;)

Ну, все твои телефончики храню, как зеницу ока.

Подержите и за нас кулачки, в пятницу делали рентген на предмет дисплазии, расшифровка только в понедельник. уже третий рентген, а ребенку всего год :(

Так, панику долой! Не надо сразу настраиваться на худшее. Все у вас будет хорошо!))) А мы всегда поддержим))) По поводу рентгена... Ну что тут поделаешь? Надо - значит надо. И у нас до года будет три снимка.

Девочки, нам вчера сняли гипс! Сделали рентген - снимок хороший! Назначен строгий щадящий режим: шина Виленского на полгода, массаж-СМТ ягодиц-массаж, лечебное плавание. Через 3 мес явка ко врачу. Наконец-то у нас голые ножки!)))

Поздравляем!!!!! Катюха не расстроилась что сняли?:)

Поздравляем! За здоровые ножки - ура!

Здорово, рада за Вас. Нам 2 месяца назад сняли, а ощущение легкости до сих пор есть! Удачи Вам!!!

Хочу поделиться новостями. Были вчера очередной раз в больнице, сделали снимок, поменяли гипс. У нас все вправилось! Наконец-то! больше месяца прошло (. Теперь еще полгода ждать - к 1 маю обещали снять. Как-то легче сразу стало от того, что есть опреденность какая-то. Спасибо за этот топ и всем, кто поддержал в самые сложные первые недели, особенно Жене :))

Приятно было услышать наконец веселые нотки в твоем голосе вчера ;) Давайте не раскисайте - летом бегать уже будете :) Ждем в гости

:))))

спасибо за подарки :), почти все нам пока велико, на вырост )

Да ну не за что, Оль :) Ниче, дорастете быстро, хотя парочка должна быть уже намано :)

Здорово, что все вправилось! Теперь тольво 1 мая дождаться:-)

ждем - не дождемся ))

ОТДАМ коляску двойняшную - идеальный вариант для гипсенка. Не новая, но вполне в приличном состоянии

Вопрос про прыжки к Мартын и другим опытным - с нас сняли наконец и шину 2го ноября (подвывих справа - полгода в гипсе, полгода в шине + месяц учились ходить в шине) и единственным ограничением теперь являются прыжки. Ну то есть сказали, что и в дальнейшем прыжки будут не нашим профилем, и сейчас следить чтоб не прыгала. Ребенок оч любит лестницы, еще в шине было не снять, а сейчас и подавно.. а на детских площадках или в каких-нить игровых комнатах я подозреваю он быстро распрыгается. Скажите, удавалось ли вам сдерживать ребенка? как? и как научиться не сходить с ума после каждого такого прыжка?:)

к сожалению, на счет прыжков ничего не могу Вам сказать, но можно я Вам задам вопросик.. После того, как сняли шину, у вас дочка сразу начала ходить без нее? Или какое-то время привыкала? мы вот пока ходим в шине, иногда даже пытается бегать, но ведь когда-то, надеюсь, нам ее снимут:-) и мне интересно, как это будет..

ребенок уже в последний месяц хождения в шине бегал резво, да и когда мы ее сажали на машинку (без шины конечно) она слезала и неслась от нас, пока не догоним. Вообще она резко начала ходить в шине без помощи, прямо после очередного визита к врачу, когда нам сказали, что освободят от шины, как только научится сама ходить. она тут же пошла:) я бы не сказала, что ее отмена шины озадачила. правда все еще ходит и бегает немного враскорячку, как это было в шине, но постепенно ноги сводятся при ходьбе в естественное положение. не волнуйтесь, и у вас ребенок быстро сообразит что к чему:)

ясно, спасибо! но нам еще не скоро это грозит, на днях были у врача, нам еще на 4 мес. оставили ношение шины(( Боже, как же я устала! даже не знаю, как прожить эти 4 мес.. так хочется уже увидеть ребенка безо всех этих распорок!

я вас очень понимаю.. но знаете, мы за полгода в гипсе и полгода в шине тоже очень подустали, первые месяцы искали альтернативные способы лечения, сомневались, даже как-то составили письмо с перечнем вопросов о сути болезни врачу:) она терпеливо нам все втолковала.. после гипса шина все-таки огромное облегчение, да и потом, когда разрешают вставать в ней, это уже совсем почти свобода. я уже к концу этого года, когда на снимок шли, думала, что даже если не снимут, ничего, главное, что все поправилось и наросло "с запасом", чтоб не было рецидива. так что держитесь, еще набегаетесь за ребенком, вспомните тогда как было в шине спокойней:)

на счет спокойней, меня подруга так же успокаивает:-) хотя, моя егоза такая шустрая, что и в шине за ней только глаз да глаз. На счет терпения, понимаю, что никуда не деться и мы ни в коем случае не подвергаем сомнению необходимость лечения и выполняем все назначения и рекомендации врача.. вот уже 1г 4мес... мы с 2-мес. сначала в стременах были, в 5 мес. одели шину на щиколотки, а года ее сказали носить на бедрах. у нас все никак ацетабулярный индекс на левой ножке не придет в норму.. сейчас 22 гр.. вот сказали еще 4 мес. походить в шине.. а я каждый раз после визита к врачу и перед началом очередного этапа хождения в шине пытаюсь себя настроить и уговорить как же прожить эти месяцы.. ух как длинно написала..

мы в общем-то тоже больше года в целом. в 5.5 месяцев выявили небольшую дисплазию - шина на щиколотки на 3 мес, но мы носили не так уж строго, на ночь иногда снимали, да и врач (на котором остановились в качестве лечащего)впоследствии сказала, что все же назначение было неверным. в итоге вышел подвывих с одной стороны (с другой - улучшение) а потом уже полгода гипса и полгода шины + месяц ходьбы в шине. итого год и 4 мес. тоже..:) мне в какой-то момент было главное уже, чтобы не случилось регресса или срыва какого..как там этот кальций усваивается, темная история.. У нас ведь все это вышло из-за плохого его усвоения - крыша медленней нарастала, чем положено. Поэтому самое страшное - чтото такое услышать, а если есть прогресс, даже не такой уж и быстрый, это должно вселять оптимизм!.. я понимаю ваше нетерпение - у меня все же было 5 месяцев до начала этой катавасии, когда мы и не думали, что что-то не так. не было никаких ограничений, в общем успела немного насладиться этим:) потом конечно шок от гипса.. держитесь! (кстати, когда мы перешли на шину, я спрашивала у доктора (мы в ЦИТО у бурковой) о разнице одевания на щиколотки и выше колена. Она сказала, что выше колена все-таки более травматично для мышц и она старается этого избегать. но сказала при этом, что если будет ноги иксом пытаться ставить, сшить между ног неск.слоев пеленки, чтобы этому помешать. но я следила, ребенок таких попыток не делал, слава богу.. это я к тому, что может можно вам и более облегченный вариант?)

мы тоже в ЦИТО наблюдаемся.... а на счет шины, наоборот, мне кажется, что ребенку намного удобней, когда она на уровне колен (теперь я могу сравнить). Она совершенно легко перешагивает невысокие препятствия, везде карабкается, залезает..я уже не говорю о хотьбе, в общем, как будто ее вообще нет:-). Ну а по мне так точно удобней.. В комбезе типа "пузырь" вообще незаметно, что ребенок в распорке, если не брать во внимание то, что ходит расставив ножки. да, немного страдают мышцы, но это все быстро восстанавливается (опять же помню, как это было после стремян), ну и кроме этого, мы периодически делаем массаж. Ну а про ежедневную гимнастику я и не говорю.. Но нам ее, действительно поставили на бедра именно потому, что сводила колени, когда сидела, типа пятками наружу.. у нас тоже, кстати, медленно нарастает крыша на левом суставе(( вот сейчас 22 гр. Прогресс есть, но процесс медленный... надеюсь, что все будет хорошо. Но все назначения ортопеда, касательно кальция и вит.Д у нас контролирует педиатр, а то, как он говорит, ортепеды одно лечат, а другое калечат (это он про почки).. вот в ближайшее время поедем сдавать биохимию мочи..

а вы наверное у левановой?.. мы ею в итоге остались недовольны, но видимо, так получилось.. слава богу, что это вам удобней так шину носить, мы даже и не пробовали ни разу.. а вы и кальций пьете в каком-то виде? нам назначали вит.Д 3 капли вне зависимости от сезона, ну и побольше молочного и рыбы в рацион. + электрофорез 4% кальций и фосфор на 1 сустав (где подвывих был), и массажи (по20сеансов) и солевые ванны (а мы и так часто в соли, по полкило кидаем). Правда в какой-то момент на узи проявилось увеличение печени - педиатры пеняли на витД и электрофорез тогда.. потом увеличение это прошло. но вы верно сказали, про одно лечат, другое калечат! не умеют организм как целое воспринимать даже теоретически.. да я от них этого особо и не жду, честно говоря, это в порядке вещей официальной медицины.. ведь спрашиваешь, когда у всех ортопедов, с кем сталкиваешься - как повлияют ваши назначения на весь организм? - говорят ,все ок, мы всегда так назначаем.. анализы мы тоже сейчас вот сдали, ждем результатов.. надо конечно после всей этой физиотерапии и вынужденной малоподвижности все постепенно в гармонию приводить..

нет, мы не у Левановой. Но в самом начале лечения, побывали у нее. Мне она тоже не очень понравилась.. ничего плохого она не сделала, но как-то душа не легла:-) а лечимся мы у доктора, кот. там в поликлинике не принимает. Мы по "своим" каналам и рекомендациям:-) на счет витамина Д, учитывая, что нам назначали его в лечебных дозах, мы периодически делали контрольный анализ Сулковича. В 1,3 нам назначили препараты кальция.. вот пропили курс и теперь будем делать биохимию мочи по назначению нашего педиатра. Я ему вообще очень благодарна, благодаря ему, мы все возможные негативные влияния на организм после лечения ортопедии стараемся избежать или свести к минимуму. Он у нас все держит на контроле. по результатам анализов будем дальше решать вопросы на счет физио и т.д. Нам назначили на левый сустав электрофорез.. вот буду искать, где это можно сделать на дому.. Ой, так хочется, чтобы наконец-таки, все поправилось, крыша наша наросла!

эх, у нас тоже был "свой" канал в виде главврача всего этого института, но он умер, так что.. но буркова меня очень устроила, хорошо, что все сложилось.. а вот скажите, скоко капель Д вы пили и какой препарат кальция ели? и еще вопрос - ваш педиатр, который ортопедов ругал, что говорил о влиянии вит.Д и электрофореза? мы в самом начале купили себе аппарат для электрофореза и делаем дома, беря рецепт на лекарства у физиотерапевта - очень удобно, в пол-ку ездить далеко, дороговато и неохота там "контактировать".. но вам наверное уже нет смысла, вы все же уже почти у цели:) я знаю, выезжают на дом делать, могу найти координаты, но не знаю, скоко стоит..

на счет кол-ва капель вит.Д, точно не скажу, т.к. назначал по разному, но чаще всего по 4 капли.. периодически, мы делали Сулковича, и когда был результат, превышающий норму, мы сразу переходили на 2 капли. Мнение нашего педиатра как раз такое, что надо контролировать все это, чтобы не было нагрузки на почки. В 1г3мес. нам ортопед назначил пропить Кальций Сандоз Форте курсом 3 раза по 20 дней с перерывами по 10 дней и электрофорез. Сейчас, когда мы были у него на приеме (нам 1,6) он назначил опять электрофорез, но уже только на левый сустав, после него перерыв, и потом Кальций-Сандоз уже на 30 дней. И вот тут-то наш педиатр сказал нам сделать биохимию мочи, прежде чем начинать делать электрофорез и продолжать пить кальций. Вот через несколько дней будем сдавать.. и по результатам он будет решать, можно ли нам дальше нагружаться кальцием.. в смысле, небезопасно ли это для почек. При неудовлетворительном анализе мочи, возможно нам придется делать электрофорез только с никотинкой, без кальция..но я надеюсь, что все будет в норме. А вот как раз на счет назначенных нам в этот раз 4-х капель вит.Д он сказал, что сейчас уже он нам не страшен, и что мы смело можем месяц его так пить, не делая Сулковича. На всякий случай оговорюсь, что я его мнению доверяю и полагаюсь в этих вопросах. Это врач не из поликлиники, наблюдает нас постоянно. на дом хочу электрофорез потому, что последний раз, когда мы его делали в поликлинике (в сентябре), мы подхватили там какую-то бактериальную инфекцию (сопли, кашель), и соответственно сделали всего 8 процедур, вместо 12-ти. а сколько стоит этот прибор? и если Вам не сложно, киньте, пжлста, мне координаты где можно вызвать на дом.. опять я очень длинно написала:-)....

на дому электрофорез делают например тут http://babymassage.ru/, позвоните, узнайте, сколько стоит. наш аппарат стоил 4 тыщи, называется Элфор-проф. Мы изначально искали Поток, как в поликлинниках, но этот такой же, только проапгрейдженный. Вот в частности из-за опасности столкнуться со всякой заразой мы и решили его купить. первый и единственный раз делали курс в поликлинике, но то был август, а я как представила, что тут будет в сентябре, сразу бросилась искать:) спасибо за рассказ о вашем опыте, и вовсе не длинно, а как раз то что надо и по делу, тем более я спрашивала:) а форум как раз для этого и предназначен!:)

Спасибо за ссылку, обязательно позвоню. А вот Вы сами делаете электрофорез.. вы у кого-то консультировались, как правильно его делать? там же надо знать, какая сила тока должна быть, что на какую сторону положить и т.д. К этому аппарату есть инструкция? Я все же склоняюсь к тому, чтобы купить тоже:-) прикинула, мне это обойдется гораздо дешевле, чем вызов на дом на 15 сеансов. Поделитесь, пжлста, где Вы покупали этот прибор? Буду Вам очень благодарна! Можно на e-mail.

да, мы вызывали на дом физиотерапевта из поликлиники, чтобы показала нам все и рассказала. и до этого, когда нам делали первый курс, внимательно следили, как это делается. в общем-то нехитрая наука:) единственное, не нашли хлопковых кармашков для электродов нигде, пришлось мне сшить - но тоже не так и сложно. я точно не помню где купили, набрали в яндексе.. вот сходу сейчас увидела http://medtechnica.videomix.ru/show_mix/show.php?id=9535 за 4500. если покопаться, может можно найти дешевле. но правда год прошел с момента нашей покупки.. к аппарату конечно прилагается инструкция. нам сказали, ток выставлять до уровня 1.2, прибавляя в течение первой минуты постепенно. показатель того, что ребенку тока многовато - ерзанье от покалывания и раздражение-покраснение после процедуры. у нас такого не было. лекарства храним в холодильнике. смачиваем перед процедурой кармашки в горячей воде, потом смачиваем в растворе и накладываем на тело, фиксируя эластичным бинтом.

ясно. спасибо Вам большое за инфу! завтра прозвонюсь, поищу аппарат. вот только я не уверена, получится ли у нас вызвать физиотерапевта на дом..

я действовала так: послала мужа договориться в поликлинику. дали ей денюшку, хотя она отказывалась. кстати, если в вашей будет несговорчивый физиотерапевт, можно всегда зайти в любую другую:) или поискать здесь или в других местах (я пользуюсь еще в таких случаях коммунити малыши в живом журнале).

для начала попробуем поговорить с физиотерапевтом из нашей поликлиники, она у нас очень приятная женщина, надеюсь поможет. Просто, я не очень уверена, что она согласится прийти на дом.. Еще раз спасибо Вам!

на здоровье! и Вам спасибо!

еще раз прикинув, купили мы аппарат Элфор-проф, и даже тряпочки-кармашки к нему. Вот теперь будем дожидаться результата нашей биохимии мочи (это вообще отдельная история, как мы ее собирали!). И попробую поговорить с физиотерапевтом в нашей поликлинике. Как Вы думаете, если она не сможет прийти к нам на дом, имеет ли смысл прийти в поликлинику с этим аппаратом, чобы она объяснила, что делать и куда "+", а куда "-" ставить? или все же необходимо на ребенке? извините, что закидала Вас вопросами..

повезло вам с кармашками:) там инструкция есть к аппарату, а куда плюс и минус на ребенка ставить, можно и устно объяснить. и уровень тока, и расположение тряпочек на теле в общем тоже. мне просто было спокойней, чтобы она показала все, хотя после ее визита мы сделали вывод, что можно было бы обойтись и без визита. если вам тоже будет так спокойней - зовите ее или любую другую из любой поликлинники.

да, видимо, повезло. причем, позвонили по первой попавшейся ссылке, там и аппарат стоит 3950 и еще даже кармашки оказались:-) только вот теперь лежит и не знаем, что с ним делать:-) куда класть сами тряпочки, я конечно же знаю, т.к. не один курс мы уже проделали в поликлинике. А вот куда "+", куда "-", какую тряпочку смачивать кальцием, а какую никотинкой, я не знаю:-( надеюсь, наша врач нам все объяснит. теперь главное, чтобы анализы были хоршие, иначе я этого не переживу)) сутки ходила за ребенком по пятам с горшоком, даже ночью пришлось ее высаживать, чтобы не пропустить ни одного пописа! кошмар!:-)

скоро узнаете, не печальтесь:) у нас кальций был на суставе, фосфор на спине, но вот где плюс, а где минус я хоть убей забыла, да и хорошо - лучше не меня, а врача послушайтесь! уж это точно можно устно сказать. уровень тока еще узнайте. суточная моча - это подвиг! я обычную с трудом собираю - вот вредничает писать в горшок и все тут!

Мы уже 2 месяца как без шины (7 мес в гипсе, 3 в шине), ножки действительно ставит гораздо ближе, но стала сильно косолапить. Что делать не подскажите?

я бы пошла в ортопеду:-)

мы не сталкивались с косолапостью, может тут кто есть еще, кто ответит.. я бы конечно на вашем месте тут же позвонила врачу и показала бы ребенка. мне кажется, это исправляется грамотным массажем..

Я и по сей день сдерживаю свою в прыжках. До 5-ти лет точно буду сдерживать. После того как нам сняли гипс и шину-распорки (в 1,6 года) дочь довольно быстро научилась бегать и, что самое не нужное для нас, прыгать. Сдерживать и контролировать приходилось везде и ежеминутно, если не ежесекундно. Вы спрашиваете как?! Отвечаю, сама не знаю, просто везде и во всем стараюсь быть рядом, на площадках в том числе. На горки по лесенке поднимаемся, с горки в конце, где идет приземление на ноги, ловлю, торможу ее в конце сама. Атракционы выбираем такие, где не надо прыгать. Если ребенок хотел спрыгнуть со ступеньки, возвышенности, камешка.....всегда ловила. Если не успевала поймать (бывало, но редко), аж сердце заходилась. В первое время после снятия распорок почти после каждого прыжка срывала телефон ортопеду. Благо у нас доктор адекватная, сама нас столько времени лечила, поэтому всегда внимательно выслушивала и отвечала спокойно. Есть еще один момент, ребенку спокойно объясняла, что ей нельзя прыгать. К 2-2,5 годам она уже сама знала, что ей можно, что нет. В общем не скажу, что это так сложно мне далось, чтоб ребенок не прыгал, даже если учесть то, что от велосипеда она напрочь отказывается. Просто я как-то быстро ее переключала на другие занятия, зная ее интересы. Уверена, что и у Вас получится! ПыСы. От всей души поздравляю со свободой движения! То есть со снятием шин и распорок!

контролировать обязательно надо! Конечно, пока ребенок маленький, он и прыгать-то толком не умеет. Да и вообще, несколько прыжков - это, конечно, не страшно. Но ребенку нужно обязательно объяснять долго и упорно, что прыгать нельзя! Особенно спрыгивать с чего-либо и на мягкой поверхности (на кровати, например - любимое занятие, к сожалению). Но сейчас моя уже понимает, плюс в саду всем сто пятьдесят раз сказала, что ребенку прыгать нельзя, и, хотя сад ортопедический, дети-то там в основном здоровые, всем прыгать можно, и на физкультуре моя в это время шагает, например.

вот почитала я, подумала, и все-таки "не прыгать", как нам и сказала ортопед - общая рекомендация при дисплазии и вывихах-подвывихах. Но ведь на деле у всех разная степень сложности, по-разному идет процесс наращивания и укрепления костей - то есть наверняка тут должен быть индивидуальный подход - кому-то разрешить через год-другой больше вольности, кому-то нет.. ну просто по логике.. я не права? ох, хорошо бы и Мартын ответила, а то насколько я помню ее ответы другим, она упоминала про прыжки, но вот что, не помню:((

раз Вам врач дал такую рекомендацию не прыгать, никто не возьмет на себя ответственность сказать Вам: "а, фигня, прыгайте!". Насколько я поняла, какие-либо нарушения из-за прыжков именно возникают редко, но не дай Бог, это окажется как раз тот случай. Конечно, по каждому прыжку не стоит впадать в панику. Более того, мы свою поначалу даже учили правильно прыгать, т.к. она в любом прыгала, но как!: приземлялась на прямые ножки и на всю стопу; при этом говорили ей, что прыгать много нельзя. Но в саду я сразу сказала, что ей этого делать нельзя. Самое опасное - это прыжки на мягкой поверхности и спрыгивать откуда-либо, я уже писала. Конечно, от всех прыжков не убережёшься, но такую нагрузку нужно минимизировать. И Наташа мне примерно тоже самое отвечала полгода назад, когда я ей задавала подобный вопрос.

а как именно нужно прыгать правильно? а то нам не объяснили.. я на перспективу спрашиваю, сейчас конечно эти полгода, до следующего визита к врачу постараюсь, чтобы ни разу не прыгнула. просто надеюсь, что впоследствии разрешат..

вообще-то нам тоже не разрешают, да и мы сами не даем ей. Но когда она только осваивала прыжки - тут уж никак не запретишь, не привязывать же грузило:) - это выглядело ужасающе: она приземлялась на прямые ножки на всю стопу, у меня сразу картинка перед глазами, что же там происходит с суставом (ужас!). Потому мы ей стали объяснять, что приземляться нужно на согнутые коленки и на носочки. Сейчас она знает, что ей прыгать нельзя, понимает, но все равно нет-нет да прыгнет, так что хорошо, что хоть знает как. Но это лично мой опыт, возможно, не всем он понравится

ага, понятно, будем следить и учить.. пока вроде не пытается, соскальзывает только со ступенек.

Девочки, хелп про массаж: ходим в ортопедический сад, планово проводят курсы массажа, но как! Минут по 10 максимум:( Причем сама массажистка не признается, по сколько минут сеанс, говорит, сколько надо, столько и делаем. Ходили к ортопеду в саду (у нас врожденный вывих т/б сустава), та сказала, типа, ваша справка из Зацепина с рекоммендацией массажа 3 раза в год - это для поликлиники, а у нас сад не санаторного типа, потому извиняйте, делаем как можем, 2 раза в год. Есть какие-то нормативы по времени проведения массажа, а еще более интересно - по всем профильным процедурам в ортопед. саду есть какие-то рекомендации? А то в группе-то с диагнозами соответствующими 2-3 человека, у остальных плоско-вальгусные стопы, но так это у всех почти, да и не вторая группа здоровья по-любому. Помогите!

Девочки, я запуталась! На УЗИ поставили дисплазию ТБС на правой углы 64, 53, на левой 62, 51. Ортопед назначил шину Виленского и сказала, что углы должны быть больше 60 и больше 55, а здесь в топе прочитала, что угол бетта должен быть меньше 55. Тогда зачем нам шина? Нам 2 месяца.

Девочки, а как детки к шине Виленского привыкают, нам сказали в течение 2 недель носить 40 мин., 20 мин отдых, и на сон также. А мне ее жалко на ночь так укладывать, да и орет она уже 3 дня! Можно без ночи или эффекта ноль тогда будет? Спасибо заранее Нам 2 месяца.

Про углы - не скажу, подождите пока Наташа-Мартын появится. А про шину - жалость свою уберите подальше и помните только о том, что есть слово "НАДО". Орать и привыкать она будет ровно столько, сколько Вы будете жалеть. Как правило в таком возрасте им шина вообще не мешает. Если честно - я вообще первый раз слышу про такой режим - на 40 минут одеть - на 20 снять, обычно если ее назначают - то снимаешь только на переодевание...

нам в 2 месяца распорку одели (по принципу шины виленкского). так она вообще не снимается.. привыкла очень быстро

только сейчас наткнулась на топ.дочке 2 года,в 1,5мес поставили дисплазию.в Зацепина наблюдались у Ануфриевой.тут почитала и как-то теперь боюсь вдруг не долечили чего.мы носили отводящую прокладку месяцев до 4х,потом сделали рентген,сказали все сформировалось и все.за первый год делали 4 курса массажа,а сейчас почти год получилось не делали,начали на этой неделе и почему-то массажист сказала,что после года массаж делается на проблемные зоны(у дочки кривошея еще остаточная),и т к дисплазию сняли,ноги она вообще не трогает.вот думаю может надо попросить на ноги тоже?+она у меня прыгает(почитала тут что нельзя это),постоянно да еще и высоко так.короче может я недопонимаю наш диагноз,но я и в походке теперь отклонения ищу(плосковальгусные стопы и тонус тоже ставили)

Не думаю, что у Вас есть повод для волнения. В 4 месяца сделали рентген, рентген хороший, всё сформировано, отлично......растете и развиваетесь как обычный ребенок. Чем вы, собственно и занимались. Дисплазия ведь бывает разной степени тяжести. Бывает хватает на ее лечение всего пару-тройку месяцев, а бывает и года проходят пока все нормализуется в ТБС. Дисплазия может по-разному поддаваться лечению. У Вас, как я поняла, дисплазия была достаточно легкой степени, не доразвитие ТБС. И вылечили за относительно недолгий промежуток времени. Ну и Слава Богу! Не волнуйтесь. А на счет массажа. Ну раз делает массажистка , так пусть следает и на поясницу и ножки, это же не сложно, общеукрепляющий. Так что успокойтесь, пожалуйста, и не ищите проблемы там, где её нет.

спасибо большое))да у нас была не сильная диспл(хотя в обычной поликлиникике ортопед сказала ,что подвывих и утверждала"что ребенок может остаться инвалидом"),но в Зацепина наша Вероника очень меня успокоила(вообще очень позитивный доктор Ануфриева).а массажистку попрошу на ноги тоже внимание обращать

Нет, это Вы че, Ануфриевой не доверяете?;))))) Успокойтесь и не придумывайте себе проблем :)))

мы просто у нее не были с января,а так я ее обожаю)))на следующей неделе поедем наконец.вот думаю,надо ей подарить чего-ниб.вы как-нибудь благодарили своих докторов?

Нам к Веронике в январе - я ей часы делаю с вышивкой :))))) Я наверно ненормальная - я скучаю по ней, когда долго не вижу... Так что нет худа без добра - не было бы проблем с дисплазией - не познакомились бы с таким замечательным человеком :) А она кстати живет на Речном )))

а как вы ей часы делаете??всмысле вышиваете часы?да ,мне она тоже сразу понравилась,особенно когда разоглала тот страх,который на меня орто в поликлинике навела))она насколько я знаю узист еще,так что наверно ей уже с первого взгляда и без узи все видно(по крайней мере нам даже снимок не стала переделывать из поликл,хотя сказала,что он не правильный).а как вам зацепинский невролог?

Агга, вышиваю :) Циферблат будет вышитый А у невролога мы там не были - он нам вроде ни к чему ...

Девочки, ответьте пожалуйста на вопросик. Подруга попросила задать. Они делали УЗИ, хирург посмотрел результаты, отправил на рентген. Вопрос собственно в чем - можно ли диагностировать дисплазию без рентгена? Малыш еще маленький (3 мес), мальчик. Очень облучать его не хочется. И какие могут быть (если могут) последствия облучения столь "щекотливого" места в столь раннем возрасте у мальчика? Заранее большое спасибо.

Если хирург посмотрел результаты УЗИ и отправил на рентген, значит не все хорошо, значит отправил на рентген для уточнения диагноза. Все правильно рекомендует хирург. Чтоб назначить правильное лечение врач должен знать точно в каком состоянии ТБС. К сожалению УЗИ не всегда точно показывает состояние суставов, так как делается в боковой проэкции. Рентген делается в прямой, и поэтому показывает истинную картину состояния ТБС. И пусть не боится делать рентген. Мизерный, предполагаемый вред от рентгена не сравнить с вредом от неправильно поставленного диагноза, и отсюда вытекающего неправильного лечения. Щекотливое место должны прикрыть свинцовой пластинкой. Хотя в большинстве случаев они этого не делают. От одного рентгена последствий не будет, а вот от нелеченной дисплазии могут быть последствия, и довольно тяжелые.

Спасибо огромное. Если еще возникнут вопросы обращусь, ладно? Подруга вся в слезах...

Не надо переживать, все будет хорошо. Малыш еще маленький, все вылечится. Про рентген - мы вон уже 5 штук их сделали за наши почти полтора года, и не паримся :) Не повредит, пусть подруга не переживает.

Обращайтесь, конечно. Подругу успокойте, пусть сделает рентген, а потом плачет. Правда это тоже лишнее, хотя в мамской доле без слез ну никак не обходится. К тому же ребеночек все чуствует. Скажите ей, что дисплазия лечится довольно успешно. К тому же, если не дай Бог подтвердится, заметили рано, значит шансы на недолгое лечение велики!

Сделали рентген (ничего никакими пластиночками не прикрывали ), Все нормально. Дисплазии у малыша нет. УРА!!!

Рада за малыша!))))

Подумываю продавать конверт зимний, шили его на фабрике по спецзаказу для нас в прошлом году - под гипс. если вдруг кому надо в принципе (Москва!), смогу измерить и сфотографировать..

уточняю на всякий случай, поскольку уже померила: Конверт из овчины, верх - вельвет, песочного цвета. размеры делали под нас: 90 см ширина в ногах, потом немного сужается. длина - 103см где-то (с капюшоном). Карман с аппликацией, верх на кнопках, боковины на 2-х молниях,капюшон дополнительно подтягивается, в нем - подкладка овчинная под головку. Он очень теплый, а из-за ширины его можно всячески подворачивать-подтыкать, вообще фактически 2 слоя выходит.

ой, и еще к нему отдам в качестве образца сшитый нами хлопковый комбез для гипса - он все же ношенный, но в качестве выкройки самое то, чтобы не изобретать велосипед:)

дочке 1,3 года.напрявили сегодня на УЗИ,потому что есть лишняя складка на ножке сзади,непарная и ребенок сам не ходит. Вопрос:делать УЗИ или сразу рентген? Знаю,что после года УЗИ не столь нформативно,как рентген,+погрешностей больше. Сразу попроситься на рентген или сделать УЗи и по его результатам уже думать? Насколько сложно поддается лечению дисплазия в таком возрасте и все ли компенсируется? Направили на Войковскую в ЦИТО,есть ли отзывы?

Если УЗИ в ЦИТО Вам будут делать - то можно довериться и его результатам, если УЗИ не там - то лучше рентген сразу, чтоб время не терять. Конечно дисплазия лечится лучше если замечена раньше, но и в Вашем возрасте все исправимо. Главное не волнуйтесь! Все поправимо!

спасибо.УЗИ будем делать именно в ЦИТО,направление туда. А подскажите,пожалуйста,детям после года с дисплазией шины надевают?

Надевают... Но пока не заморачивайте себе голову - давайте дождемся результатов и будем решать проблемы по мере их поступления. Напишите как съездеете и удачи Вам!!!

спасибо большое. если честно,я просто не ожидала такого поворота событий и поэтому немного убита:(( и потом моя малышка так плакала в поликлинике,не хотела ложиться,как нужно,что я даже не знаю,удастся ли мне в ЦИТО ее правильно положить.

вы не волнуйтесь, в ЦИТО положат правильно:) рентген сделают, только это будет крайне необходимо. Мы там лечимся больше года - вылечились! если после УЗИ нужна будет там консультация врача, я бы рекомендовала нашу прекрасную Буркову.

Соберитесь немедленно и не убивайтесь - уверенная в положительном результате и с улыбкой мама - залог хорошего лечения ;)))))))

не волнуйтесь! и не переживайте раньше времени! Единственное, все же, я бы посоветовала на всякий случай взять с собой мужа или маму, например, т.к. если все-таки, понадобится делать рентген, то одна вы ее не удержите в правильном положении. Но это мое мнение, основанное на личном опыте:-)

да,я с мужем поеду.завтра в 9.30

удачи! и пишите, как у вас дела

желаю Вам удачи!!

Как ваши дела? Как Вы съездили в ЦИТО?

привет:))съездили ужасно( в плане дороги)-ехали 1,5 часа по таким пробищам,ужас)). Но результаты прекрасные-у нас все в порядке. Спасибо Вам за моральную поддержку и спасибо всем,кто откликнулся на мой мандражный пост! А вообще,у нас в поликлинике очень хреновый врач-ортопед. Как специалист не знаю,а вот как человек,работающий с детьми,-подход умопомрачительно-кошмарный. Я,конечно,человек эмоциональный,но она меня так накрутила,что я 2 ночи не спала вообще,а уж что я передумала за это время,-сказать даже не решусь:)0 Спасибо всем,вы мне очень помогли продержаться эти дни и не сойти с ума от мыслей.

ну ради такого результата не грех и в пробках постоять:-) очень рада за вас, что все хорошо!

расскажите, пжлста, у кого вы там на приеме были, что вам делали, узи или ретген?

мы были на УЗИ. порядок такой-после УЗИ,если есть какие-то проблемы,то нужно было бы идти на прием к ортопеду уже там,в ЦИТО.Что касается рентгена,то пока нам выписывали все со снимков,я попыталась выяснить,что да как. У меня,видимо,после перенапряжения случился словесный понос:))и я там зажигала,ей богу:)) В кабинете стоит аппаратура стоимостью 300 000 евро,погрешностей практически нет,то есть это,блин,практически рентген. Я все время стояла рядом и смотрела,качество изображения меня просто поразило,снимки просто фантастически четкие. у врача мы не были, потому что в этом отпала необходимость. По ходу разговора с узисткой я выяснила,что дисплазия не так уж и часто встречается.из15-20 направленных к ней в обычной поликлинике детишек у 2-3 человек,не более. обратимо все и даже после года если вдруг окажется,что у ребенка дисплазия,то все можно вылечить полностью.единственное,хуже обстоят дела с вывихом,она ка-то назвала,но я забыла-высокий вывих,что ли. ну вот,так мы съездили.УЗИ стоит 400р.

Поздравляю )))

хорошо, что все хорошо!

Девочки, дочке 3 месяца. Заподозрили дисплазию 3 ст. под вопросом. 3 степень это самая плохая?

А можно поподробней - делали Вам Узи, рентген - какие результаты? PS Пожалуйста, по-возможности не пишите здесь анонимно - очень тяжело помогать и подсказывать не зная кому...

Извините за анонимность, но пока день/два не могу открыться. Нет, нам ничего не делали, только на рентген дали направление. Я спросила, почему такое предположение, из-за ассеметричных складок, он ответил, что есть и другие признаки, но какие именно не ответил. Скажите, а 3 степень насколько страшна?((

Повторюсь - давайте дождемся рентгена. Я не знаю деления дисплазии по степеням и что Ваш доктор имел ввиду под 3 степенью. В любом случае если подозрения подтвердятся - все это излечимо, поправимо и не так страшно как кажется, тем более что Вы совсем еще маленькие, а чем раньше обнаруживают, тем быстрее и проще все лечится! Не волнуйтесь и не психуйте пожалуйста

3 степень-это уже вывих(((

Хорошо что у Вас так рано заподозрили, если подтвердится - все равно не отчаивайтесь! В таком возрасте все это легко исправимо, мы это прошли - и ничего страшного, вот недавно только от гипса освободились - а я уже не помню как эти полгода лечения прошли :)

Девочки, знакомая ищет аппарат "Каскад". Пытается найти где-то недалеко от себя, чтобы можно было дочу возить на процедуры. Только найти нигде не может. В Филатовской его можно взять напрокат, только надо в очередь встать и дождаться ее. А это может быть очень долго. Возможен такой вариант, что они уже закончат лечение, а до них еще этот аппарат не дойдет :( Может кто знает где еще его можно взять напрокат?

Она домой его хочет взять или ходить недалеко от дома чтобы? Я во взрослой поликлинике могу спросить - там делают за копеечную денежку деткам физиопроцедуры, про Каскад точно не знаю, спрошу седня...

Жень, она в Мытищах живет. Лучше бы конечно взять напрокат.

извините, что не по теме. я боюсь, что нам тоже шину могут надеть, вот смотрю как детки в гипсе выглядят. Посмотрела Ваш пасорт. Искренне поздравляю Вас со снятием гипса. желаю расти Вашей крошке здоровой и радовать Вас- маму! Но вопрос не по теме все-таки, понравился стульчик-креслице, на котором Ваша крошка сидит уже без гипса. Хотела бы купить такое же - не просветите где Вы покупали или кто производитель. Мне показалось, что оно удобное. еще раз извините, что не по теме топика.

Спасибо за поздравления! :) Стул покупали в магазине Дочки-сыночки, их несколько в Мооскве, но далеко они от Вас :( Лидер-Кидс, наша какая-то, отечественная фирма.

нам тоже в филотовской прописали каскад.. но в нашей детской поликлинике (королев) оказался аппарат подобного типа - градиент 1. в филатовке сказали, что подойдет. мы на нем уже два раза делали

Ситуация такая: Делали первый рентген в октябре - нам был один месяц, поставили ДТС. второй рентген - в феврале (5 месяцев нам было) до этого носили подушку Фрейка Диагноз - ортопедической патологии нет, соотношение правильное Ls-25 Ld-20, L по 10,0 мм, h Ls-12,0 мм Ld-11,0 мм вроде диагноз дисплазию сняли НО! вот нам сделали третий рентген в пятницу: ацетабуляр. угл.: справа 19, слева 25, ядра окостенения головок бедр. костей - справа 1,3х0,7, слева 0,8х0,7. центр. слева - на ср.треть вертл. впадины. контуры крыши вертл.впадины ровные. Диагноз дисплазия лев. ТБС. в Зацепина пока не попали. а местный врач сказала, что надо шину, а второй районный ортопед сказал что шину не надо, что реально поможет массаж,плаванье, миостимуляция и форез. Но мы уже сделали за год 3 фореза и 3 массажа, и видимо пока нам это не помогло. а насчет плавания, даже не знаю куда ходить - в нашей поликлинике нет бассена. И действительно ли эти процедцры помогут или лучше шина. в Зацепина поедем на сл. неделе.

мне кажется, что лучше - послушаться того врача, кому вы доверитесь. мы такого нашли не сразу и в ЦИТО (Буркова), до этого лечение было не слишком корректно, поэтому запустили несильную дисплазию до подвывиха. выберите себе в зацепина или ЦИТО врача, которому доверитесь и слушайтесь его..

У Вас отличаются показатели левого сустава от правого. Левая крыша отстаёт, и ядро окостенения тоже меньше, чем правое. Это не есть хорошо. Значит в левый тазобедренный сустав поступает меньше питательных веществ. Значит надо стимулировать, обязательно. Это массаж (с акцентом на поясничную обрасть, ягодицы и ноги, точнее передне-боковые поверхности бёдер), ЛФК, физиопроцедуры, полноценное питание. Про ношение распорок, это должен сказать врач. Сказать сложно, нужна шина или нет. Надо смотреть снимок, динамику формирования ТБС. Поэтому в Вашем случае консультация в Зацепина обязательна! Здоровья вам!

Девчат, а как у ваших деток заподозрили дисплазию? Нам сегодня тоже под вопросом поставили, отправили на ренген. Начиталась в интернете. что бывает трех видов-предвывих, подвывих и вывих. Вывих это самое сложное?

Что-то прям наплыв опять пошел с дисплазией... Сложность даже не а разнице вывих-подвывих-предвывих, сложность скорее в возрасте в котором обнаружено - чем раньше, тем лучше. До года все исправляется и потом даже не вспомните об этом... Нам пропустили в месяц, в 3 тоже сказали что все отлично, в 4 заподозрила массажистка, в 5 загипсовали. Если бы наш чудо-ортопед был внимательнее и заметил бы в месяц обошлись бы без гипса и быстрее...

Заподозрили по внешнему осмотру (ассиметрия складок, не полное отведение). Направили на рентген, который подтвердил проблему. Да, вывих - это самая сложная степень дисплазии ТБС.

А вывих тоже лечится, т.е. исправляется?

Разумеется лечится и исправляется. И если сразу после рождения обнаружить и начать лечить с месяца, то вообще огромные шансы на успешное и не долгое лечение. Даже при вывихе, при таком раскладе, к году большинство деток идут ножками. Да даже если дисплазия любой степени обнаружена до года, и то огромные шансы на успешное лечение. До 3-х лет лечат консервативными методами. Распорки, массаж, ЛФК, физиопроцедуры, полноценное питание. Более того, такие детки (имею ввиду с дисплазией ТБС) ничем не отличаются от других деток. Просто соблюдается какое-то время ортопедический режим и, разве что есть ограничения со спортом. Не все виды показаны.

Спасибо за ответ. Нам почти 3 месяца.

При дисплазии возраст до 3-х месяцев считается, что рано обнаружили. Это хорошо. Но, как я понимаю, у Вас дисплазию только заподозрили, но еще точно не диагностировали? А Вы уже себя накручиваете? Или диагноз уже стоит? Еще все-таки должна сказать, что лечение дисплазии, будь-то недоразвитие или вывих, зависит от индивидуальных особенностей ребенка. И при одинаковых диагнозах лечение у разных деток может проходить по-разному. Кто-то с вывихом справляется за 7-9 месяцев и идет ножками, а кто-то с недоразвитием ТБС вынужнен проводить в распорках и гипсе больше года. Так было в случае с моей дочкой. Так что думайте только о хорошем и верьте только в хорошее!

Да, у нас пока только подозрение. Дали направление на ренген в поликлинику. а там ближайшее время через две недели. Ждать так долго не могу((А до Зацепина не могу дозвониться((( А при вывихе всегда гипс накладывают?

А по каким признакам и что именно заподозрили? У вас ягодичные складки ассиметричные? Одна выше другой? Глубина складок разная? Ножки разной длины? Не полное разведение? Заподозрили дисплазию или вывих? Да при вывихе всегда надевают распорки : стремена или гипс. В моем случае у дочки было недоразвитие ТБС, но мы побывали и с распорке, и в гипсе, и в шине. Так что не волнуйтесь раньше времени. Постарайтесь успокоится. Понимаю, что это трудно, практически не возмоно. Но ради детки постарайтесь, она же все чуствует. Пусть детка видит Вашу улыбку, все полегче и Вам и детке.

А как нужно складки смотреть-на животе или спинке? Если смотреть на спинке, то складки около коленки на левой ножки вообще нет. Ножки вроде бы одинаковой длины. У нас в диагнозе стоит-дисплазия 3 ст, под вопросом.

Кладете ребенка на живот, выпрямляете ножки и смотрите подъягодичные складки. Подколенные складки тут ни при чем. Складки могут различаться по длине, глубине и высоте. Лично у моей дочери, складка на ноге, где дисплазия была на много глубже , что было отчетливо видно, длина тоже отличалась.

Спасибо большое. Посмотр уже завтра)

Посмотрела сегодня. На одной ножке отсутствует одна складочка под попкой((На одной ножке две, а на другой одна((

Не расстраивайтесь раньше времени. Сделайте рентген, там все будет видно. Ассиметрия подъягодичных складок может быть признаком дисплазии ТБС, признаком мышечной дистонии, неравномерным распределением подкожно-жировой клетчатки, и....ничего не значащим признаком! Внешние признаки - это все косвенно. Надо проводить точную диагностику. Рентген. Понимаете, дисплазия такая коварная вещь, что может и не быть внешних проявлений. Даже при вывихе. Вот как в случае с Наташиной (Мартын) доченькой. признаков никаких внешних, полное разведение, но она настояла на рентгене, и....выяснилось что вывих. А бывает, что внешних признаков полный набор, а по рентгену все в норме. И таких случаев масса. Так что давайте надеяться на лучшее! Ждем рентгена. Там все проясниться.

Девушки, добрый вечер. Хочу обратиться к вам за помощью. Ребенку почти 1 год, сходили на плановый осмотр к ортопеду и направила она нас на рентген, который выявил дисплазию правого тазобедренного сустава, слева угол 19, справа 23. Нам нужен хороший ортопед, который бы наблюдал ребенка, к кому посоветуете обратиться? Сейчас направили на электрофорез и обязательно массаж.

Если Вы в Москве - съездийте в Зацепина. Просите у своего врача в поликлинике направление туда, ну и платное отделение там тоже есть.

У Вас, я полагаю, недоразвитие правого ТБС. Как я поняла никакие распорки Вам не назначили. Только физиопроцедуры и массаж. Старайтесь ограничить ребенка от бега, особенно от прыжков. От ходьбы я б тоже по-возможности отказалась, ну или дозированно. Лучше ползать, а еще лучше велосипед. Спросите у врача, как на счет ходьбы. Массаж, ЛФК - обязательно. С акцентом на поясничную обрасть, ягодицы и ноги (особенно на передне-боковую поверхность бедра). Как сказали выше, если Вы в Москве, то надо обратиться в Зацепина или ЦИТО. Выздоровливайте!

Да, унас именно недоразвитие правого тазобедренного сустава. Но могут наверное и шину поставить :-((((( блин...., я так расстроилась, ужасно. До этого все ок было, делали УЗИ и ничего. Она ещё не ходит у меня.

УЗИ не редко ошибается в диагностике дисплазии ТБС, к сожалению. Качество диагностирования зависит от укладки ребенка при обследовании, от квалификации специалиста, от УЗИ-аппаратуры, и делается в боковой проэкции. По этим причинам не редки ошибки при УЗИ. Рентген делается в прямой, и показывает истинную картину состояния ТБС. К сожалению, с ошибкой УЗИ пришлось столкнуться и мне. Мы лечили дисплазию (недоразвитие левого ТБС) с 3-х мес. С 3 месяцев в распорке. До 11 мес. дисплазия лечению практически не поддавалась. В 11 месяцев делаем УЗИ и контрольный рентген. По УЗИ - снимай распорки и бегом, а по рентгену......в итоге пришлось в 11 месяцев на ребенка надеть гипс(((((. Вот такое расхождение в диагностике. Да и мнения врачей тоже разделялись. От самых серьезных мер, до самых абсурдных. Как я на тот момент металась, между их мнениями и принятием решения, страшно даже вспоминать. В гипсе мы провели до 1,4 года. Первые шаги тоже сделали в нём. Потом была еще одна шина-распорка до 1,6 года. В 1,6 года нам все сняли и разрешили ходить. Так что сильно не расстраивайтесь. Все поправимо. Все проходит, и это пройдет. И будет Ваша детка и бегать и прыгать! Выздоравливайте!

Спасибо за подробности. Вы молодцы, что справились, поздравляю Вас. Главное мне сейчас набраться терпению и лечить. Нам делали рентген, на выходных как раз, там всё и обнаружили. Скажите, а где вы наблюдались и у какого врача?

Спасибо за добрые слова. У Вас все получится, Вы же мама. Мы не из Москвы. Мы в Калининграде.

каждый тетерев свое болото.. так кажется:) мы долго выбирали врача и остановились на ЦИТО (Войковская) у Бурковой Ларисы Михайловны. Очень ею довольны во всех отношениях, так что с чистой совестью можем советовать!

Люди, мне сюда? Были в год у ортопеда, послали на ренген, результат: соотношение костей в т/б суставах правильное. Маленькие ядра окостенения головок бедер. Диагноз ортопеда: гипоплазия ядер окостенений бедер. Послала в областной ортопедический центр в Сокольниках. Чего бояться? Что будет? Заранее спасибо!

Думаю особо нечего боятся - скорее всего назначат электрофорез с кальцием/фосфором. Какой возраст у дитенка?

Год и полмесяца

Жень красавица твоя еще не пошла? Мы пока никак, да еще за руки запретили с ней ходить. Ползает и вдоль опоры ходит.

Привет! :) Не, не пошла - куда ж, нам же еще месяц не прошел как гипс сняли... Вскакивает у любой опоры - смешно так в раскоряку, но все ближе и ближе ноги уже ставит, шагать пока не пытается - но нам торопиться некуда, придет время и пойдем :))) Ползает зато уже хрен догонишь :)) И Вы не торопитесь;) За руки водить хочется конечно, я понимаю - но посмотри на это с другой стороны - чем дольше не будешь ей этого показывать, тем дольше твои руки и спина будут целы ;)

Маленькие - это сколько? Главное чтобы соотношение костей в суставе не было нарушено, и крыши вертлужных впадин были в норме. Из Вашего поста, я поняла, что все это в норме. А ядрам можно помочь формироваться быстрее. Физиопроцедуры, массаж, ЛФК - обязательно. Массаж с акцентом на поясничную обрасть, ягодицы и ноги (особенно на передне-боковую поверхность бедра). Ничего не бояться. Ядра - это не так критично. Ограничить ребенка в беге, по-возможности в ходьбе (дозировать стараться). Ну и обязательно оградить от прыжков! Не прыгать! Особенно с возвышенности! Больше ползать на четвереньках, кататься на велосипеде, полноценно питаться. Выздоровливайте!

А почему ограничить в ходьбе? Почему-то никто из врачей на это акцент не делал - ребенок пошел просто очень рано в 8,5 месяцев, причем без всяких ручек, постороней помощи и ходунков. И бегает как сайгак по прериям, и лазиет везде, соответственно, прыжки тоже присутствуют, блин. На четвереньках как-то даже и не сложилось :( Про маленькие - нет вообще никаких данных ни в ренгене, ни в заключении, единственную цифорку нашла Д - 2,34. Все остальное в норме, и одинаково - это со слов врача. Про лечение врач сказала, что после консультации в этом областном центре назначит. И про диету вопрос - упор на творог сделать? На что еще? До недавнего времени одно ГМ было, больше ничего не ела. И еще вопрос - могло быть в 4 месяца все нормально с ядрами, а сейчас нет? Если не могло, то хорошую свинью нам на Зацепина подложили :( Зы. Спасибо большое за ответ!

Посмотрите сами на рентген и померьте линейкой ядра окостенения. Сколько мм в диаметре? Почему ограничить в ходьбе? Сужу исключительно по своему опыту. У моей дочери были серьезные проблемы с этими самыми ядрами (неговоря уже о впадинах). Они очень отставали в развитии + одна крыша ну ни в какую не хотела нормально формироваться. Когда крыша худо-бедно начала-таки расти, ядра все также не костенели. Сказали ограничить нагрузку. Ядра-то хрящевые, могут деформироваться. Все зависит от того, на сколько они маленькие. Ходить могут не запретить, а вот прыгать и бегать - это ударная нагрузка на хрящевую головку бедренной кости. Я бы обязательно уточнила у врача. Когда ребенок на четвереньках, то здесь нагрузка на ТБС во много раз меньше. Если ребенок в основном на ГВ, то Вам надо принимать витамины для кормящих. Если введен прикорм, то упор надо делать на продукты, где присутствует кальций, фосфор, магний, вит Д......Это кисломолочные продукты, творог, рыба, желток (там много вит Д)......ну и т.д. Отвечая на Ваш вопрос. В 4 месяца проводили диагностику ТБС? Делали рентген, УЗИ? Если да, то какие были ядра на тот момент? И были ли они вообще? Кстати, их могло и не быть. Так как в 4 месяца отсутствие ядер окостенения - это норма. Может именно у Вашего ребенка они начали формироваться позже. У кого-то они начинают в 4 месяца появляться, эти ядра, у кого-то в 6-8 месяцев. И это тоже норма (особенно у деток с дисплазией) ! Поэтому, надо смотреть окостенение в динамике. Может это такая особенность именно Вашего ребенка. Ядра просто могут отставать в развитии из-за недостаточного поступления питательных веществ в ТБС. Поэтому здесь надо помочь их формированию. Как я уже писала, это массаж, ЛФК, физиопроцедуры, полноценное питание, ортопедический режим.

Где-то 7 мм (если я мерию то, что надо), врач показала на такие кружочки по краям - это они? А сколько в норме? Про диету поняла! Будем делать упор на эти продукты! В 2,5 месяца были у хирурга, ей не понравилось, отправила на УЗИ после 3 месяцев, мы дернулись сразу, на УЗИ было сказано, что отсутствует окостенение ядер, но париться пока не надо, так как для этого возраста норма. Пообщавшись с педиатром решили, после 3-х месяцев съездить на Зацепина. Были в 4 там, на Протоколе УЗИ написано "норма", все у нас замечательно, идите гуляйте. В год опять у хирурга, она смотрит, ей не очень нравится, посылает на ренген, который и дал такой результат. Вот сейчас надо ехать на дополнительную консультацию, думаем куда рвануть? Чтобы Вы порекомендовали? Массаж можно самой делать? Буквально на улице встретила нашу массажистку (делала в 4 месяца), рассказала, что нам потребуется массаж, та грит "ты пока бери и попку массируй круговыми движениями, вреда не будет", муж против, чтобы я что-то делала, типа, если по медицинским показаниям, то только специалист! Но ведь не вывихи, со слов массажистки надо усились кровообращение в тазовой области. Что такое ортопедический режим? И спасибо Вам за такой подробный ответ!

Все верно, кружочки над бедренными костями с двух сторон.....7 мм.....для года, это не плохо! Если учесть, что в год норма 10 мм. Они у Вас отстают в развитии, но самую малось. И еще все-таки повторюсь. У здоровых деток ядра могут начать формироваться в 4-6 мес. У кого-то ядра есть уже в 4 мес по 2-4 мм, а у кого-то в 6 мес они только начинают образовываться. Поэтому и в год они имеют право не совсем попадать под стандартные рамки. Что имеем в итоге. У Вас в год по рентгену, хорошие крыши, центрация в норме, и ядра аж 7 мм. Я вообще не вижу никакой проблемы. Ну если только сделать приятное тому доктору, который Вас напугал, и помочь этим ядрам доформироваться. Так что мое мнение, в Зацепина Вас НЕ обманули. У Вашего ребенка все нормально! Ортопедический режим, это когда ограждают от ходьбы, бега, прыжков, рекомендуют выполнять определенные упражнения и принимать, при играх, сне, определенные положения. В вашем случае ребенку можно ходить, даже бегать, а лучше всего велосипед! Но вот с прыжками я бы повременила, особенно с возвышенности. Массажистка права. Массаж для формирования ядер необходим. Массаж, с акцентом на поясницу, ягодицы, передне-боковыую поверхность бедра (ибо там проходит артерия, которая снабжает головку бедренной кости и весь сустав питательными веществами) Желательно, конечно, чтоб массаж делал профессионал. Но если Вы будете при каждом переодевании ребенка попку массировать круговыми движениями и пощипывать ему ягодицы, вреда не будет. Согласна с ней. Так Вы немного улучшите кровообращение в ТБС. Главное не крутите ноги. Порекомендовать, куда пойти, я Вам не смогу, я не в Москве. Но точно знаю, что в Зацепина Вас не обманули. Сходите с нынешнем рентгеном туда. Ну или в ЦИТО. Здесь в нашем топе многие там проходят лечение. Не переживайте! Здоровья Вам!

Огромное Вам спасибо за столь развернутый ответ! :))) Спасибо за пожелания! :) И Вам здоровья и всех благ! :)))

просто насчет сокольников.. там слишком большой поток.. ко всем одинаково, они даже лечение всем назначают кажется не сильно заморачиваясь. а вот одним поставили вывих врожденный, так там отказались до трех месяцев гипс накладывать.. а уж шиной фрейка вывих лечить..

были там, в сокольниках, очень плохое впечатление осталось.. послушались бы их, потянули бы до операции из не самого сложного случая.. вам бы в ЦИТО или Зацепина (мы в ЦИТО).

На Зацепина нас и подставили :( сказали все ок, а оказалось не совсем все нормально (наш хирург настоял на ренгене уже в год), ренген и показал отклонение. Причем этот же хирург и в 3 месяца ставил такой же диагноз под вопросом, чтобы подтвердить или опровергнуть поехали на Зацепина, там заверили, что все хорошо, больше мы дергаться не стали. А что такое ЦИТО?

http://www.cito-priorov.ru/ это ЦИТО, там адрес и все такое. там наш врач Лариса Михайловна Буркова. Она просто супер, с чистой совестью ее рекомендую. Если б не она, у нас из несильной дисплазии операция б вышла в итоге. долечились до подвывиха у разных..

Привет всем. Мы к вам. Дочке почти 4 месяца. В прошлую пятницу поставили диагноз дисплазия ТС, предвывих. Лечимся в Филатовской. Ни в роддоме, ни на узи (в той же Филатовской) в 1,5 месяца ничего не нашли. Сказали показаться в 3 месяца, когда пройдет гипертонус мышц-сгибателей. Что мы и сделали. Ножки по-прежнему не разводились, нас отправили на рентген и поставили тут же диагноз :((((( У кого был такой диагноз? Сколько лечились? Как? Кто-нибудь может что-то сказать о врачах Филатовки?

мы лечимся у Литенецкой. диагноз - двусторонний подвывих (у вас полегче).в два месяца распорку поставили, с трех - в гипсе были , через два месяца сделали рентген и сменили гипс снова на распорку.. вот почти три месяца с ней скачем.. вообще мы там в филатовке ко всем врачам ходили. даже к нимсадзе ) все бы хорошо, только они в отпуск все вместе ходят - те когда у нас проблема возникла, ни одного ортопеда (в августе) не оказалось вообще

О! И мы у нее! А как Вы к ней попали? Кто-то порекомендовал? Просто меня как-то очень смущает, что мы были у нее на приеме в 1,5 месяца, по рекомендации. Она нас отправила на узи, на узи ничего не нашлось. Сказала прийти в 3 месяца, и если симптоматика не пройдет - делать ретнген. Что мы и сделали. Обнаружили дисплазию. Мне интересно, а в 1,5 месяца это нельзя было обнаружить? Или я что-то не понимаю. А что за доктор Нимсадзе? Сколько вам еще лечиться?

1) ну попали почти по родственному знакомству ) 2) нимсадзе - профессор, чуть ли не основоположник в современной ортопедии 3) нас в 2 мес на рентген она послала (узи делали у себя до этого, что-то там проявилось не так). про полтора не знаю, но знакомым рентген и в 1 мес делали 4) лечиться - это как пойдет, ну она сказала, что не ожидала так быстро гипс снимать.. правда другой врач (не в филатовке)говорил, что и так мы вылечимся. а пока в распорке до середины декабря, потом рентген, а там видно будет.. как уже купаться хочется )

а этот Нимсадзе тоже в Филатовской работает? Вам сейчас сколько? У Вас девочка или мальчик? У меня дочка, Злата зовут. Что значит "и так вылечимся"? Без гипса, распорок и т.д.? Вам предлагали терапию на "Каскаде"?

да, нимсадзе в филатовской. у нас девочка Катя. вообще, насколько я поняла у девочек чаще всего случается (. ей сейчас 7.5 мес. терапию на каскаде предлагали, но мы делали в районной поликлинике на градиенте-1, сказали принцип тот же самый. а про альтернативу - перестраховались, потому что в другом месте сказали что можно массажем и физио вылечить. теперь то уже не проверишь, но было страшно проверять как-то

Будем надеяться, что в середине декабря закончатся все ваши мучения!!! Я вам этого желаю :))

cпасибо ) и вы выздоравливайте

А вас тоже "обрадовали", что нельзя будет малышку отдавать ни на танцы, ни на спортивные какие-то заниятия, кроме плавания? Я что-то так расстроиалсь :((((( Конечно, главное, чтобы она выздоровела. Но я как-то надеялась, что излечение будет полным, а оказывается, ограничения на всю жизнь :(

мне кажется это перестраховка.. дисплазия была у многих знакомых. сейчас все взрослые люди. многие занимались-занимаются спортом профессионально (это и вольная борьба и легкая атлетика) и танцами также.. тем более у Вас только предвывих - самая минимальная стадия.. надеюсь, вы сможете пойти вовремя и вспоминать только для проверки. )

Ваши слова да Богу в уши! Я Вам желаю, чтобы Ваша девочка тоже забыла об этой проблеме навсегда. Хотя может быть нам врач сказала не заниматься этими видами физических нагрузок еще и из-за того, что у нас костная крыша какая-то недоразвита. Т.е., как я понимаю, сустав недоразвился плюс к дисплазии.

да дисплазия - это как раз и есть недоразвитость сустава.. а из-за того что нет правильно крыши (ямки для суставчика), он начинает сдвигаться - те идут предвывихи, подвывихи, вывихи.. у нас нас тоже не было.. а вот делали рентген в сентябре (было 5.1 м) - крыша появилась какая надо.. так что держитесь )

Большое человеческое спасибо!!! И вы тоже держитесь :))))

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, про ацетабулярный индекс. В 2 года 5 месяцев какой он должен быть? Сначала был подвывих, потом не было ядер, потом не нарастали крыши и вот, наконец, разрешили снять шину и прийти через полгода с рентгеном. Рентген сделали, все чудно, но углы 22 и 25. Где-то я видела, что такие показатели у 6 месячных детишек. Даже страшно идти к ортопеду. Что в таких случаях назначают? И есть ли надежда, что углы когда-нибудь будут нормальные?

У новорожденного ребенка нормальное значение АИ равно 27,5°, допустимое значение составляет не более 30°. У 3-х месячного ребенка нормальное значение АИ равно 22°, допустимое значение составляет не более 25°. К одному году жизни угол равен в нормальных условиях у мальчиков 18,4. У девочек 20,0°. К 5 годам жизни он бывает меньше 15,0° у детей обоего пола. Значит, к двум годам что-нибудь 17-18 градусов у девочек и около 17 у мальчиков. http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/book/main22.html Но это цифры в основном для здоровых деток, а не для тех, у кого дисплазия ТБС. Деток с дисплазией наблюдают в динамике, с момента диагностирования, исходя из этого и назначают лечение. Вашу ситуацию коментировать боюсь, ибо я не врач. Могу высказать только свое не компетентное мнение. На сколько я поняла, Вы прошли довольно долгий путь. Надо знать всю динамику, исходные данные, с каких начиналось лечение. Судя по снимку, как я поняла центрация у вас в норме, ядра есть. Какие были крыши на момент постановки диагноза? Как формировались ядра (динамика)? За какое время центрация пришла в норму? Все время лечения вы были в распорках? Сейчас ребенок ходит, если да, то сколько времени прошло с момента начала ходьбы? Крыши , конечно, великоваты для такого возраста. Думаю, если и будет шина, то щадящая, для хождения, чтобы головки бедренных костей не сместились. Строгий ортопедичесикй режим думаю будет, то есть ограничения в беге, хождении, особенно в прыжках. Порекомендуют велосипед, вместо ходьбы, скорее всего. Назначат видимо массаж, ЛФК, физиотерапию, полноценное питание. Не паникуйте раньше времени. Послушайте сначала Вашего лечащего доктора. Там посмотрите. Терпения Вам! Выздоравливайте!

Спасибо, вам, большое за подробный ответ. На первом снимке АИ были 30 и 32, следуюшие два были без описания, а врач не комментировал. На предыдущем (год назад) 24 и 26. Шину сняли по результатам УЗИ (цифры не знаю, доктор смотрел и сразу писал назначения). Вслух сказал, только, что крыша одна еще не совсем идеальна. Из ограничений запретил только растяжки и коньки. Подвывих сняли через 3 месяца. Сначала была шина Кошля. Потом была шина Мирзоевой, потом Виленского. Ядра формировались очень медленно. В 7 месяцев их еще не было вообще. В 11 появились чуть-чуть.А в норме только в 1 год и 7. Пошел в 1 год и 3 в шине. Сейчас уже бегает, конечно. Прыгать даже не пытается сам, я не помогаю, хоть доктор вроде и не запрешал, спрашивала специально. Без шины ходит 10 месяцев. Мы уже так привыкли к жизни без щины, потому и думаю о ней с содраганием. Ему уже и развязать и снять ее пара минут. Жуть-жуть. Пойду надеяться налучшее. Спасибо за поддержку

Не все так плохо, как мне показалось на первый взгляд. Давайте по-порядку. Динамика наростания крыш вертлужных впадин очень неплохая (30 и 32......24 и 26). Децентрация прошла через три месяца, тоже огромный плюс. Ядра. Ну у деток с дисплазией бывает такая особенность, что ядра начинают формироваться с большим опозданием. И ядра в такой ситуации не совсем основное. Главное центрация головок бедренных костей и крыши. В 7 мес их не было вообще. У моей дочери их не было и в 11 месяцев. А у Вас они уже появились чуть-чуть. У моей они появились чуть-чуть в 1,4 года. У Вас они достигли нормы в 1,7 года. Это тоже очень хорошо. Дальше, у Вас лечение и контроль посредством рентгена проходило под неусыпным вниманием доктора. Он назначал и отменял разного рода распорки. Так? Так. Тогда что ж Вы так волнуетесь?! Судя по последнему снимку, после 10-ти месяцев ходьбы, крыши всё также продолжают формироваться, ядра в норме, центрация тоже. После 10-ти месяцев ходьбы ухудшения нет!..... Все, выдохните! Всё потом со временем доформируется. Ваша история очень напоминает мне историю лечения дисплазии у моей дочки. В 3 мес диагноз дисплазия левого ТБС. Надели распорки (подушку Фрейка) в 7,5 мес рентген - крыши не формируются, ядер нет. Подушку оставили. В 11 мес. УЗИ : крыши в норме, ядер нет. Но можно снять распорки. Рентген : крыши не формируются (тянут на крыши трехмесячного ребенка), ядер нет. Надели гипс. в 1,4 года. Крыши начали наростать, ядра начали появляться. Сняли гипс, надели шину. В 1,6 года сняли шину. Разрешили ходить по 30 минут в день. В 2 года. Рентген : крыши лучше уже, но не доформированы, особенно левая. Ядра растут. Вот. Сейчас моей девочке 4 года. Ждем 5-ти лет. Там контрольный рентген и вердикт, можно ли нам заниматься какими-нибудь танцами. Мне остаётся только ждать и верить, что можно. Уж очень она любит танцевать.

Извините, что встреваю в ваш разговор:-), Вы пишите, что "В 2 года. Рентген : крыши лучше уже, но не доформированы, особенно левая. Ядра растут.".. могли бы сказать, какие были ацетобулярные индексы у вас? Просто я переживаю, нам сейчас 1г6мес., справа АИ 20 гр., а слева АИ 22 гр., и нам доктор оставил ношение шины еще на 4 мес. Говорит, что положительная динамика есть, но процесс медленный. Заранее спасибо за ответ!

и что означает "крыши не деформированы"?

Вы, наверное, не правильно прочли. Я писала "....крыши....не доформированы...", что означает, не до конца сформировались, так, как должно быть у этого возраста.

ага:-) точно! неправильно прочитала

Пишу примерные значения, ибо на мониторе транспортиром мерить не очень удобно))))(плюс-минус 1-2°) Рентген в 11 месяцев. Крыши правая 30°, левая 31°-32°. Ядер нет. Сняли подушку Фрейка (носили с 3-х месяцев). Надели гипс. Рентген в 1,4 года. Крыши правая 25°, левая 26°. Ядра 4 мм. Сняли гипс, надели шину (на 2 месяца). Рентен в 2 года. Краши правая 19-20°, левая 20-21°. Ядра 12 мм. С 1,6 года и до почти 3-х лет мы соблюдали ортопедический режим, довольно строгий. До 2-х лет ходили всего по 30 минут в день. Остальное ползали, сидели на руках, катались на велосипеде. И категорично никакого бега, и тем более прыжков.

ясно. спасибо! у вас довольно быстро крыши нарастали. а вот у нас что-то медленно процесс идет.. надо будет на досуге померить углы на наших снимках. и посмотреть, какая динамика..

Ну не знаю, мне этот процесс быстрым не показался. С 3-х месяцев и до 11 месяцев крыши вертлужных впадин не наростали и ядра не формировались. Вряд ли это можно назвать быстрым, если никакой динамики нет вообще! (на рентгене в 4 мес и в 7,5 месяцев никаких изменений не было) В 11 месяцев, я просто начала давать дополнительный кальций ребенку (по рекомендации ортопеда) и делать усиленный массаж (я сама делала) на проблемную зону + ЛФК. И вот тут уже процесс пошёл.

я имела в виду как раз тот период, когда у вас начались эти качественные изменения, т.е. после 11 мес. А вы препараты кальция какие давали? Нам вот в 1,3 г. тоже прописали кальций, курс уже пропили.. очень надеюсь, что это даст свои результаты!

Я давала БАД (по рекомендации ортопеда, но покупали не у нее. Она сказала название, мы уже сами доставали. Сказала, что усваивается очень хорошо. В общем я осталась довольна). Кальций-Магниевый Комплекс / Calcium-Magnesium Complex http://www.ortho.ru/agents/min/Cal_Mag_Complex_En.html Давали мы 1\3 пакетика (то есть 1\3 от дозировки для взрослого) через день.

ясно.. нам сказали пить Кальций Сандоз или Д3 Никомед..

Вы меня успокоили, а то к врачу нам только в понедельник, и неизвестность пугает. Наш доктор немногословен, пока сама не спрошу, может вообще ничего не сказать (расскажет только назначения), потом дома возникает масса вопросов. До родов понятие "ортопед" для меня значило - врач, который лечит "плоскостопие" и "сколиоз". Слышала, что бывают врожденные вывихи, а про дисплазию вообще ничего. Поэтому, когда доктор поставил нам первую шину и сказал, что прогноз хороший, прийдете через три месяца и наверно все снимем, я так наивно поверила и так ждала. Мы пришли, а впереди нас на прием зашла девушка с дочкой, через 10 минут она вышла с сияющими глазами и крикнула: "С нас сняли шину!" Мое предвкушение такой же реакции было отложено на 3 месяца, потом еще на три... А полгода назад доктор грозился снять нас с учета. Опять поверила :) Наш ортопед про занятия спортом пока сказал: до 7 лет только ЛФК, и точно нельзя растяжки и коньки совсем. Других ортопедов спрашивала, чем можно заниматься - говорили, что "танцы и бассейн, а остальное не ваше". Спасибо Вам. Здоровья и удачи

Должна сказать, что я очень хорошо понимаю Ваши чуства. Это отчаяние и неизвестнность. Тоже самое было и у нас, когда я шла на прием, а врач снова и снова оставляла распоки. А в 11 мес вообще сказала, что в гипс. Я начала бегать и собирать мнения других врачей. Рекомендации врачей разделялись. От самых серьезных мер, до самых абсурдных. Как я на тот момент металась, между их мнениями и принятием решения, страшно даже вспоминать. Потом мне где-то на глаза попалась фраза, что коней на переправе не меняют, и решила доверится нашему лечащему доктору, которая вела нас с самого начала. Так мы и попали в гипс. Так что я очень хорошо понимаю, ЧТО Вы чуствуете. Выздоравливайте!

Девчат, у нас ещё ничего не подтвердилось, но я уже паникую. Как же я буду гулять и купать ребенка?

Вот если потребуется такая информация Вам вот тогда и расскажем ;))

Аааа, ну так не честно)Конечно, лучше бы не потребовалась.

Будем на это надеяться ;) И не переживайте пожалуйста!

Там выше (во втором посте сверху, если не ошибаюсь) есть инструкция Наташи (Мартын) "Как ухаживать за ребенком в гипсе." Её писала Наташа, тем самым значительно облегчила жизнь многи мамочкам. Там очень толковые советы из её собственного опыта. Мне эта памятка очень помогла, когда моя дочь оказалась в гипсе. Но искренне желаю, чтоб инструкция Вам не понадобилась!

Скажите, а когда шину на ножки ребенку одевают он ползать не может? а что с ходьбой? Интересует про шину Виленского в основном. и её как говорят носить, весь день или по полдня, или это от каждого конкретного случая зависит?

В Веленского может и ползаать и ходить - она вообще на качество жизни не влияет практически)))А как сколько и когда носить - это врач скажет, но как правило постоянно

подниму топ