Манту. Какая должна быть реакция на коже?

мы сделали в пятницу, врч сказала прийти в понедельник, а мы не пошли... помню по школе, что очень большое пятно на коже это плохо,и отсутствие реакции тоже вроде плохо... а как должно быть в норме? у нас вчера еще было небольшое пятнышко диаметром 4-5мм, сегодня уже ничего, к врачу завтра только попадем подскажите, кто разбирается

Вообще смысл реакции Манту - чтобы ВРАЧ измерил результат и определил инфицированность\неинфицированность туберкулезом. Скажите, а зачем Вы вообще Манту делали? :-)

Манту делать надо, правда если ребенок аллергик , то тогда давать перед и во время постановки манту антигистаминное

А вот специалисты-фтизиатры считают, что антигистаминное перед/во время Манту сводит ее результат просто на нет. Я не спрашивала надо делать Манту или нет. Я задала Автору топа вопрос - зачем ее делали, если результат (то, ради чего ее делают!) показывать врачу не стали...

+1

+2

Манту замеряют через 72 часа, т.е. 3 суток, а не когда вам захочется сходить, так что результат в любом случае будет недостоверный и непонятно, зачем вы тогда Манту делали. Норм как таковых нет, смотрят в динамике по сравнению с предыдущими годами.

Насколько я знаю по своему дитёнку и мне педиатр разъясняла, реакция должен быть на 3-й день - пятнышко 5 мм (норма) в диаметре. Допускается до10мм. Если свыше рекомендуют проконсультироваться у фтизиатра. У моего малого в 1 год - было 10 мм. Врачи запаниковали - отправили к фтизиатру, он мне рассказал,что у него по всем показаниям нет признаков и это просто реакция организма на Манту, как аллергия. Просто нужно понаблюдать в динамике. Последующие разу ( малому щас 5 лет ) было всё в норме - 5 мм.

поищеите инфу в инете. Нет четких норм, оценивается проба в динамике по сравнению с предыдущими годами. Нарастание на 6 мм и более по сравнению с предыдущим годом или положительная проба после предыдущих отрицательных оценивается как вираж и ребенка направляют к фтизиатру. В первый год, когда делается Манту, "норма" до 16 мм, это нормальная поствакцинальная реакция, отрицательная проба в год с большой вероятностью говорит о том, что БЦЖ "не привилась", хотя бывает и сильный иммунитет, который "перебарывает" вакцину.

Думаю в этом нет потребности - у нас в динамике уже несколько лет 5 мм, к тому же уже три года нас наблюдает квалифицированный педиатр, которому я доверяю на все 100 :))

ППКС

Манту считается в норме до 10 мм. А когда совсем нет реакции, значит нет иммунитета к туберкулезу.

Когда совсем нет реакции - значит организм не встречался пока с палкой. Так правильнее будет :-)

А почему иногда так бывает, манту положительная (8мм), а через два года отрицательная? Так бывает?

На знаю, я же не фтизиатр :-) У меня, например, она всегда была отрицательная - и это после трех БЦЖ. Сие говорит о том, что организм невосприимчив к палке. Нас - таких - около 2% :-) Нверное мне надо было написать не "не встречался", а как-то по-другому. БЦЖ - это же встреча

Есть ПВА (поствакцинальная аллергическая реакция), которая сохраняется некоторое время после БЦЖ. Затем угасает и становится отрицательной. В дальнейшем результат Манту должен быть отрицательным до тех пор, пока организм не встретится с МБТ. Всем туберкулиноотрицательным детям в 7 лет делается ревакцинация БЦЖ. Далее опять некоторое время будет держаться ПВА. Потом опять произойдет ее угасание. В Вашем случае тоже возможен вариант угасания ПВА. Но также есть вероятность ошибки. Например, если в тот раз, когда результат был 8 мм, Манту была сделана с какими-либо нарушениями.

Подскажите, что нам делать в нашей ситуации. БЦЖ делали в роддоме, как обычно. Манту была положительная, вот результаты: в год - 5 мм; в два года отриц.; в 7 лет - 7мм; и вот сейчас в 8 лет отрицательная. НО есть вероятность, что сделали неправильно, т.к. тут опят с этим небольшой, в Испании не делают манту, и БЦЖ не делают. Как нам быть, делать ли БЦЖ ?

Про вакцину БЦЖ и реакцию Манту. Сегодня мы поговорим о том, что так или иначе затрагивает всех – о туберкулезе. Это без преувеличения очень серьезная болезнь не обходит стороной ни бедных, ни богатых, ни взрослых, ни детей. В этой серии мы представим две публикации, первая будет посвящена профилактике туберкулеза у детей, а вторая – у взрослых. К сожалению, в обществе знаний о туберкулезе очень и очень мало, особенно это касается проблемы прививок от туберкулеза и проб Манту (туберкулинодиагностики) Про прививку БЦЖ и реакцию Манту. Для чего нужна эта прививка? И почему, несмотря на то, что всех прививают, многие люди болеют туберкулезом? – эти вопросы мне приходится слышать чуть ли не каждый день. Прививка БЦЖ нужна для профилактики туберкулеза у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но она реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает деток от тяжелых форм туберкулеза – от туберкулезного менингита, туберкулеза костей и суставов и тяжелых форм туберкулеза легких. Именно применение вакцины БЦЖ позволило добиться значительного снижения заболеваемости детей туберкулезом вообще, и в частности, уже много лет, несмотря на тяжелую социальную ситуацию, мы не видели случаев туберкулезного менингита у привитых детей. Прививка БЦЖ, как правило, делается в родильном доме на четвертый день жизни ребенка, в левое плечико, на границе его верхней и средней трети. Почему так рано? Дело в том, что к сожалению, ситуация с туберкулезом в обществе неблагополучна, и далеко не все больные туберкулезом, выделяющие возбудитель, знают о своей болезни, соответственно они не получают лечения и заразны. Поэтому встретиться с микобактерией туберкулеза ребенок может очень и очень рано. А фтизиатрам давно известно, что чем раньше ребенок инфицирован, тем больше вероятность перехода инфекции в болезнь и тем более неблагополучным будет течение заболевания. Поэтому-то и прививку делают максимально рано, чтобы у ребенка успел выработаться иммунитет, чтобы не заболеть. И в связи с этим позволю себе напомнить старинное правило – до месяца не стоит показывать никому из посторонних новорожденного. Вакцина БЦЖ – это ослабленный вакцинный штамм, который не может вызывать заболевания туберкулезом, но позволяет вырабатываться иммунитету против этого заболевания. Поскольку иммунитет, направленный против туберкулеза, вырабатывается только тогда, когда в организме присутствует возбудитель или его вакцинная замена, то сделать убитую вакцину невозможно, поэтому во всех странах применяется одна и та же вакцина БЦЖ различных производителей (многие родители часто задают вопрос об импортных вакцинах, так как считают, что они лучше). Более того, отечественная вакцина, как мне кажется, лучше, потому что и у вакцинаторов, и у педиатров большой опыт работы с ней. Вдобавок, импортные вакцины могут довольно долго храниться на таможне или оказаться в неподходящих условиях, а поскольку вакцина живая, условия ее хранения должны быть очень строгими. Существует вариант вакцины БЦЖ - вакцина БЦЖ-М, в которой содержится в два раза меньше микробных тел, чем в обычной вакцине. Вакциной БЦЖ-М прививают ослабленных и маловесных недоношенных детей, и обычно эту вакцину уже применяют не в роддоме, а там, куда переведут ребенка из роддома. Обычно вакцина БЦЖ, в отличие, скажем, от вакцины АКДС, переносится неплохо, однако возможны осложнения вакцинации, и здесь мы специально скажем об этом, чтобы родители знали, на что обратить внимание. Но сначала – несколько слов о нормальном течении поствакцинального процесса, так как на эту тему бывает удивительно много вопросов. В норме через 6-8 недель после вакцинации (то есть в полтора- два месяца) начинается поствакцинальная реакция – ранее незаметный беловатый узелок приподнимается на коже, вначале напоминая комариный укус, а потом на месте прививки появляется пузырек, заполненный светло-желтой жидкостью, затем (обычно к 3-4 месяцам) пузырек лопается, место прививки покрывается корочкой, которая сходит несколько раз и появляется вновь. Все это – совершенно нормальный процесс, а не «жуткий гнойник», как описывают некоторые родители. Никакого особого ухода за местом прививки не нужно, нельзя смазывать гнойничок никаким дезинфицирующими средствами, йодом, зеленкой или мазями – это может убить достаточно нестойкий вакцинный штамм, и нарушить ход поствакцинальной реакции. Что же должно насторожить родителей? Дело в том, что редко, но бывает, что вакцина попадает подкожно, а не внутрикожно – и образуется нагноение, но уже под кожей, при этом внешне гнойничка нет, есть горошина под синюшной кожей. Также может отмечаться увеличение лимфоузлов подмышкой слева. Все это – признаки возможного осложнения вакцинации БЦЖ, и на это следует обязательно обратить внимание участкового доктора. Иммунитет после вакцинации БЦЖ держится 6-7 лет, поэтому всем детям с отрицательной реакцией Манту в 7 лет предлагают повторную вакцинацию БЦЖ. Сейчас, на волне модного антипрививочного поветрия, некоторые родители считают, что прививки – это вред, так как в них содержится фенол, ртуть и все такое прочее. Дело в том, что в вакцине БЦЖ действительно есть консерванты, но без этого живую вакцину не сделать, и еще один момент – в нашей водопроводной воде гораздо больше всякой дряни, чем в вакцине. Однако если родители решают, что их ребенку вакцинация не нужна – они имеют полное право от нее отказаться, этот пункт четко прописан в нашем законодательстве. Таким родителям искренне хочется сказать только одно – это ваш ребенок и именно вы берете на себя ответственность за отказ от прививок, в частности от БЦЖ. В этом случае родители должны собственноручно написать в карте ребенка отказ от проведения профилактических прививок и указать, что они имели возможность задать все интересующие их вопросы, и не будут иметь никаких претензий к лечебному учреждению. А теперь о том, что позволяет оценить напряженность поствакцинального иммунитета и своевременно провести профилактику туберкулеза у детей – о реакции Манту. Многие ошибочно считают реакцию Манту прививкой, однако это – не прививка, а кожная аллергическая проба, позволяющая выявить напряженность иммунитета к туберкулезу и рано выявить заболевание у ребенка. Проба Манту проводится туберкулином – грубо говоря, это раствор осколков оболочек возбудителя туберкулеза (то есть это аллерген, и естественно туберкулин не может вызвать заболевание), который вводится в предплечье подкожно. Через три дня пробу измеряют. При технически правильном, подкожном введении туберкулина образуется «лимонная корочка», а затем при положительной реакции появляется папула – она выглядит, как укус комара. У ребенка, привитого вакциной БЦЖ, реакция Манту в первые 4-5 лет обычно стойко положительная (более 5 мм, но не больше 17 мм), и постепенно угасает. Это совершенно нормальное явление, которое называется «поствакцинальная аллергия». Однако возможны и другие варианты – если у привитого ребенка реакция Манту отрицательная, то это – неэффективная вакцинация, и ребенку могут предложить повторную вакцинацию. Но более тревожны следующие ситуации: когда реакция Манту нарастает более, чем на 6 мм, или рядом появляются пузырьки, или увеличиваются лимфоузлы, или красная дорожка от пробы к локтю – все это – признаки так называемого виража туберкулиновых проб, то есть – инфицирования возбудителем туберкулеза. Во всех этих ситуациях ребенка обязательно направляют на консультацию к фтизиатру. Хотелось бы сказать родителям, чтобы они не отказывались от похода к специалисту, ведь фтизиатр выяснит, истинная ли это реакция, или ложно-положительная, обследует ребенка, и возможно, назначит профилактическое лечение. Достаточно часто родители, не понимая серьезности положения (риск перехода скрытой инфекции в реальное заболевание в первый год без лечения составляет 15%), не хотят давать ребенку препараты для профилактического лечения. Поверьте, фтизиатр препараты назначает не для «галочки» и не с целью «травить ребенка» (вот почему-то это обидное высказывание проскальзывает очень часто). В первую очередь, вся детская противотуберкулезная помощь направлена на профилактику заболевания туберкулезом, потому что лечение при настоящем туберкулезе очень долгое. Ребенок на год, а то и дольше, будет вырван из привычной среды, некоторое время придется провести в детском отделении туберкулезной больницы, и ничего хорошего в этом, конечно, нет. Поэтому не отказывайтесь от проведения профилактического лечения детям, это делается в первую очередь для ребенка, и для его здоровья. В противотуберкулезном диспансере и противотуберкулезных кабинетах центральных районных больниц ни вам, ни вашему ребенку не откажут в консультации и совете. Наши доктора – это квалифицированные специалисты с большим опытом работы. Мы принимаем всех, вне зависимости от наличия гражданства или страхового полиса. Наши обследования и лечение бесплатны и одинаковы для всех. Потому что мы знаем – туберкулез опасная и тяжелая болезнь. И ее гораздо легче предупредить, чем лечить. Автор сообщения Annabella. Врач-фтизиатр.

ничего себе рекламу развели

Ничего и не рекламу.А если вы такая умная и все знаете,то и помолчите.Кому-то может это пригодится.

Уважаемая,почему Вы мне закрываете рот и говорите, чтобы я помолчала?!Всю агрессию оставляйте у себя и за словами надо следить.

А я вовсе и не агрессивная!:)

Ой блин как много сграбили... не лучше ли просто дать ссылку на сайт нашей Анны? например вот так: http://www.webbaby.ru/docft.html <> target='_blank' href='http://www.webbaby.ru/docft109.html http://www.webbaby.ru/docft109.html <> target='_blank' href='http://www.webbaby.ru/docftfaq.html'>http://www.webbaby.ru/docftfaq.html <> <>

Анна и есть Аннабелла :-) Кажется на русмедсерве :-)

дык и я о том жа%) имеющий глаз да прочитает! я исчо с 1 абзаца поняла чье это на самом деле

Ну конечно:)))) Я тоже к ней кстати как то обращалась,правда на русмедсервере. грамотный специалист очень.

а сграбила я вот откуда http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20664 И лучше почитать ,что врач пишет,а не советы мамаш,которые некомпетентны в этом вопросе.:)

В год была 12 мм,в 1 г.10 мес.-9 мм.