Прививки. Почему у врачей паранойя???

Я своих детей наблюдаю у не плохого врача.Она хоть и работает в районной поликлиннике, но ко мне приходи часным образом. Нормальная такая адекватная тетка, но у нее просто паранойя по поводу прививок. тут я ей позвонила и попросила прийти проконсультировать меня по поводу продолжения введения прикорма младшему сынишки. Так она сказала, что чо ей толку ко мне приходить, если она мне уже говорила по поводу прививок, а я ничего не делаю.Ну не хочу я делать ребенку прививки, не хочу. Ну откуда у врачей такая паранойя, ну почему им нравится ставить над нашими детьми эксперимены?

работа у них такая...

вообще-то у них зарплата от этого зависит,каждый врач на своем участке должен уговорить всех сделать прививку,и постоянно рассказывают страшные истории если их не сделать.но я тоже не сторонница прививок,знакомый иммунолог говорил что до года вообще не стоит вмешиваться в организм,т.к.иммунная система формируется только к году,у него 3е деток взрослых и все без прививок,но каждый родитель решает сам делать или нет.

У участковых - понятно, а у платников...

У платников свой интерес: сделали прививки - загублен имуннитет у ребенка - он постоянно болеет - вы чаще вызываете того самого платного врача

Вы знаете, несмотря на мою собственную позицию в отношении вакцинации вообще и для моего ребенка в частности, считаю то, о чем Вы пишите - точно параноя.

чего-то не заметила, что у моего прививочного ребенка загублен иммунитет. болеет не чаще беспрививочных детей.

Дай-то бог. Посмотрим ещё, как будет отличаться здоровье привитых и непривитых лет в 40-50 и далее, а также их репродуктивная функция.

бредить не надо, поколения привытых детей уже не по одному разу отрожало

Во-первых, даже наших мам и пап не прививали таким количеством вакцин, как нас, не говоря уже о бабушках. А, во-вторых, - много их "отрожало"-то? Вы статистику по бесплодию знаете? К хочушкам зайдите для интереса!

меня прививали. пока на репродуктивные функции не жалуюсь, а болела последний раз простудой 6 лет назад.

Да это у Вас паранойя, по-моему)))Нравится Вам экспериментировать над своими детьми в угоду своим амбициям - ну не делайте, Ваше право.

:crazy, это вы как раз эксперементируете в угоду врачам, своей глупости и т.п.

Нет лучше быть белыми мышками или кроликами для экспериментов

Кролики - это дети тех,кто прививок не делает)))

Ошибаешься, это как раз дети тех, кто делает:-P Природой не предусмотрено вкалывание дерьма организму, значит опыты ставите вы, прививочники.

+1

+2

Ну да, природой предусмотрен естественный отбор...

ППКС Опыты ставят врачи, а родители дают это делать

Природой лечить детей тоже не предусмотрено, природой естественный отбор предусмотрен...

головой то думай когда пишешь идиотка!

Используй мозги, если они есть!

оскорбила другого - упала в моих глазах. оскорбить каждый дурачок может, а адекватно и уважительно высказать свое мнение не дано

Нет, дети не мыши, на мышах сначала проверяют: если 50 % мышей выжило, то прививку можно делать детям.

+++1 Увидели навание топика и сама хотела написать, что паранойя у автора топика, а врачи вразумить пытаются т.к. ребенка жалко, но бесполезно.

Согласна с Вами, да не осудят меня другие. Но это мое личное мнение. У меня многие знакомые-отказники от прививок уже осознали свою неправоту и прививают детей. Эта мода быстро пройдет.

Ну-ка поподробнее. С чего осознали? Что с ними произошло, что они решили привить? От чего именно прививали? Я вот чем дети старше, тем больше узнаю и тем меньше хочу делать новые и больше жалею о сделанных.

Извините за анонимность еще раз, просто не хочется открываться в таком спорном топике. Они врачи, да и просто люди, которые любят во всем "дойти до сути", изучили массу литературы, в т.ч. зарубежной и пришли к выводу, что надо. ИМХО, вопрос о прививках очень действует на психику масс, особенно на женских форумах, очень легко поддаться всеобщему настрою.

А мои врачи не делают детям большинство прививок, а в их квалификации я уверена - выбирали из многих. Ну и?

Я сама всю сознательную жизнь работала в медицине,но все коллеги делали прививки своим детям...Кроме одного доктора...Но она была,мягко выражаясь ,странная слегонца и это было видно невооруженным глазом.

Вы у неё же наблюдаетесь в поликлинике? А отказ у Вас там написан?

А на мой взгляд, это у вас паранойа на счет прививок. И именно вы ставите над своими детьми эксперементы.

Еще раз, для тупых, эксперимент - вкалывание чужеродной жидкости, не предусмотренной природой.

Эксперемент - не использовать возможность защитить ребенка от некоторых болезней и их последствий и осложнений. Но вам, "умным", этого не дано понять. Можете играть и дальше в бутылочку пронесет-не пронесет...

Не приравнивайте прививку и защиту.Привить-это Снизить риск заболевания и осложнений,но,увы,не защитить,нет, это ложное чувство уверенности.

Т.е.Луи Пастер,например,медвежью услугу оказал человечеству, и мамочкам в частности? Так и хочется Вас послать прочитать хотя бы Каверина "Открытую книгу". Прививать или нет - это личное дело каждого,но не стоит быть столь категоричным.

Да Вы просто ничего про Пастера не знаете :) Я тут на одном гомеопатическом сайте читала статью "противопрививочную". Там приводился исторический пример: Пастер на смертном одре отрекся от своего учения и произнес: "Микробы - ничто, почва - все!" Правда, я до сих пор не пойму, что это значит и причем тут прививки, но звучит это очень внушительно и загадочно :)

А что Вы другое могли увидеть на гомеопатическом сайте? :)

Я ж не знала, что там ТАКОЕ!!! Теперь вот мучаюсь над разгадкой смысла этой великой фразы уважаемого мною г-на Пастера :)

Думаю,что означает это следующее. "Сами бактерии и вирусы совсем не опасны. Они — часть окружающей среды, часть природы и выполняют какие-то важные функции. Например, есть некоторые бактерии, которые живут в нашем кишечнике и помогают процессу пищеварения. Микробы и вирусы сами по себе не агрессивны, но, попадая на агрессивную среду, они становятся болезнетворными и токсичными."(с)

Спасибо, я бы сама не додумалась :)

Все дело в том что ни один врач, имеющий дело с болезнями, инфекционист или педиатр или из той же серии, никогда не посоветует отказаться от прививок. Отказываться советуют гомеопаты и те кто болезней в глаза не видел и не лечил, основывась на теориях и статистике.

Ну не надо за всех врачей отвечать :)

У меня ни один из врачей своим детям прививки не делает в полном объеме.

Но значит какие-то прививки он все же детям делает?

А я знаю врачей, которые своих детей не прививают ....

и я знаю, и не одного даже.

Я говорю о врачах - инфекционистах, или например фтизиатрах, а 4 человека прочитали что я пишу про ВСЕХ врачей. ну, молодцы... Покажите мне фтизиатра готорый советует не делать БЦЖ, или педиатра который лечил коклюш итд.

В Германии вообще не делают БЦЖ! Да и вообще ни одной обязательной прививки нет, и не только в Германии, практически во всей Европе прививки не обязательны! Наш педиатр не прививает своих детей, и если родители интересуются говорит о реальном риске связанном с прививками.

В Германии БЦЖ делают, но группе риска и обязательные прививки есть. Если интересно, посмотрите календари прививок в европе и США. http://www.privivki.ru/calendar/abroad.html

Девушка, я знаю о чем я говорю! В Германии НЕТ обязательных прививок, есть те которые предлагают, но они не обязательны! А в США, как и в России, прививки прививки обязательны. Если вам интересно, посмотрите вот тут, красным выделены обязательные прививки, посмотрите сколько таких в Западной Европе, и обратите внимание на Германию ;) http://www.ketezeregy.hu/oltas/de/eimpfkal.htmll

В России тоже, если уж на то пошло, все прививки носят рекомендательный характер. Это вам все "антипрививочники" местные скажут. И обязаловки (на бумаге) нет. Но календарь прививок есть во всех странах, в том числе и в Германии (исходя в т.ч. и из вашей ссылки, девушка). А БЦЖ в Германии делают детям из группы риска. кстати, ваша сслыка не особенно отличается от той, которую я вам дала.

Но в Германии не нужно писать никакие отказы, с садиками проблем никаких нет, а прививки, таки носят рекомендательный характер, не только на бумаге, а и на практике. А в России до 1998 года прививки были обязательными, как в США до сих пор. И БЦЖ в Германии не делают.

Бесполезно

БСЖ в Германии не делают, потому-что эпидемиологическая ситуация позволяет. Тем не менее детей там прививают от бОльшего колличества инфекций, чем в России. А необязательны прививки и в Европе и в России.

От какого же это от бОльшего количества инфекций ?!? Я точно знаю, что нам в первый год жизни предлагали в 2 раза меньше прививок чем в России нашим сверстникам. Ага в России они только на бумаге необязательны, а на деле мамам нужно кучу бумаг написать что бы их деток не прививали, а потом проблемы в саду начинаются. А БЦЖ делают всем, молча, пока мама в бессознательном состоянии, вот вам и необязательны прививки, а в Германии без спроса родителей даже глазки ребенку не промывают, а на прививки нужно сначала письменное согласие на прививки получить - информация дается в роддоме, и мамы в течении первых месяцев жизни ребенка, читают и принимают решение.

Во-первых, никакой кучу бумаг писать не нужно. отказ - это одна бумага. Все проблемы решаемы, если мама не истеричка. Во-вторых, почему это мама за день до выписки из роддома находится в "бессознательно состоянии"?

А в Швеции настоятельно советуют прививать от туберкулеза и делать от гепатитов А и Б в связи с огромным наплывом НЕПРИВИТЫХ мигрантов и, в частых случаях, носителей этих инфекций. Эти прививки для младенцев уже бесплатны. Плюс куча дополнительных прививок для тех, кто ездит в страны 3 мира (читай РФ и иже с ней)

А я своей до года делала прививки. Потом нестала под влиянием своей знакомой. Она советовала не делать,прислала мне большое кол-во лит-ры и видео фильм. От чего у меня глаза на орбиту вылезли. А потом я тормознулась и решила,что всё таки мне самой решать,что делать. Теперь снова привиаеемся. До при вивок или без,ребёнок ттт болел пару раз,орви и орз. Сейчас Всё отлично!!!! Вопрос делать или нет индивидуален.

А вам не кажется, что каждая мама сама решает, делать ей прививки или нет. А ваши причитания просто нелепы в данном контексте. Завтра вы спросите: "Ой, достали врачи! Чё лезут ребенку в рот горло смотреть?!".

Вот именно, что каждая мама сама решает. И решив не делать прививки не очень хочется слушать всякий бред.

Не ходите к врачам. Всё. Они делают свою работу.

Да я уж как-нибудь без Вас разберусь, куда мне ходить ил не ходить :)))

у нас врач тоже делает свою работу, но не навязвается с прививками, а лишь говорит, что если решимся, то надо проконсультироваться с иммунологом. как вообще педиатр может указывать, делать прививки или нет? давайте тогда иммунолог будет лечить зубы.

а что, их работа заключается исключительно в агитации прививок?

а представляете, у меня свекровь наш участковый врач-педиатр :( "Тушите свет,бросай гранату!" :(

Примите мои соболезнования (и не только в отношении вакцинации) :-)

спасибо :(

+1 :)))))))

Во повезло человеку!:-) Советами не достала еще? Или она все-таки вменяема?

у нас ещё сложнее, чем с обычными паронойными врачами. Свекровь на пенсии и работает, 40 лет уже участковый врач-педиатр. Так что закалка ещё та советская и убедить НЕВОЗМОЖНО. Всё происки врагов, связанное с прививками. :( Раньше то, поголовно прививали. Мы уже не ходим практически у бабушке, только по великим праздникам. Наш папа сам ходит, выслушивает как сын, нас бережёт. Правда мы часть прививок сделали, мы не знали о их вреде. А когда от краснухи отказались, вообще такая война была. Нам уже потом свекровь говорит, что как она будет на работе, если они всех заставляют, а её родная внучка не делает? Я ей так и ответила, что пусть напишет в бумажках,что сделала.

Ничего себе мир тесен, вам не позавидуешь:(

:( мы с рождения доченьки оборону держим. То из-за того, что водичкой не допаивали, потом,что прикорм ввели только в полгода. Затем,что темпиратуру несбивает до 39, тут вообще я уже не знала куда бежать из родного дома, она к нам пришла. :( На другой день другого участкового врача с поликлинники выслала к нам, говорит если мы ей недоверяем. Муж двери не открывает :( Ну а лекарственных средств у нас полный холодильник,всё бабуля купила и передаёт нам. Благо дочь здорова, что бы было если бы мы болели? :( А мужу уже проще брать,приносит и говорит выкинуть.

хорошо что муж не пошел по ее стопам :-) а то один педиатр хорошо, а два лучше ;)

и я стреляюсь :)))))

Жесть!

Вам очень повезло на самом деле, что ваша свекровь педиатр!!! Уверена, так думает большинство (% эдак 99), а не тот 1% написавших здесь "о, ужас, ужас!"

Кстати на счет горла . А зачем туда лазить здоровому ребенку? Ну я понимаю , если есь проблемы.И уж если надо посмотреть ребенку горло, то уж конечно в моем присутствии. Мне например не все равно чем и как туда моему ребенку лазиют. Я всегда контролирую, чтобы палочка которой врач залезает ребенку в горло была одноразовая, а не так, чтобы всем одной. Да и ребенка старшего научила, что если врач к нему подходит, например в школе, то должен руки сначала помыть, а так чтобы не давалась. Слава богу она брезгливая и выполняет это. А то тут случай в школе был. У кого-то в школе обнаружили вшей, ну и давай всех проверять на вшивость. А моя врачам и говорит, вы помойте руки перед тем как меня осматривать. Там такое началось, а она уперлась и говорит, пока руки не помоете не дамся, а то вы меня после других заразите. Так и не далась, а те вместо того, чтобы руки помыть как ребенок просит только орали. Вот ведь дуры.

Имхо, это у вас паранойя, если вы такой пост накатали на такую нейтральную тему:-) Да не ходите ко врачам. И проблемы не будет. Мне как-то попадаются врачи, которые моют руки и смотрят горло одноразовыми инструментами.

вы наверное еще не везде были, у вас еще все впереди

А вы так развлекаетесь что ли? По врачам ходите... Мы только в положенные сроки и ВСЁ!

ну-ну

Правильно делаете (насчет старшей). Когда в школе училась, у нас был осмотр, приходила бабуля.. Всем майки задирала и осматривала/ощупывала прямо в классе, рук не мыла после каждого. Потом я заболела чесоткой, следом сестра и родители. Лечились потом :(

Молодец дочка. И Вы молодец, что научили. Я тоже своим постоянно говорю о подобных вещах. (с транслита)

уважаю!

У врачей госзаказ, а не паранойя, а еще за счет прививок они тут же "умывают руки" на тот случай, если ребенок, (ттт) заболеет. Просто скажет: "А, мамаша , ведь я вас предупреждала! Не послушали, вот, документик даже подписали! Сами! Я не заставляла! теперь сами же и отвечайте"! А если врчач начали бы сами отговаривать мам от прививок их детям? Подозреваю, что число недовольных не сократлось бы вообще, т.к многие считают, что прививки нужны.

воть,воть. Благо у нас дочь здоровенькая, мы наоборот в пример ставим, что если бы мы нашу бабушку слушали, то дочь лечили бы уже от кучи болячек :(

У нас бабушка наоборот против "залечивания", а врачей мы убедила в таком раскладе толко сейас, когда все прививки переделаны (нам 3 года)

у нас тоже большая часть прививок сделана.:( Но ближе к школе ещё есть :(((( и так далее и тому подобное :(((

не понимаю, где таких чуднЫх врачей берете? Участковая спросила "прививки будете делать? Или отказ напишите?" "Будем, но не у вас", "Ок, серию/номер спишите тогда, чтоб в карту внести" Там где наблюдаемся, тоже спрашивают "прививки делаем? Да/нет/какие?" Преред каждой прививкой анализ крови и мочи, при малейшем отклонении, прививки откладываются/переносятся/отменяютя, с иммунитетом тттттттт, позавидовать можно.

ППКС!!! Из районной просто звонят и напоминают - вам тогда-то и тогда на прививки, не забудьте захватить карту у нас, чтоб вписать номер и дату. Там, где делают, всегда сдаем анализ крови, осмотр врача обязателен. Сейчас вот медотвод. Никто не напрягает.

+1 Тоже самое

Во-во, у нас даже медсестра спрашивает перед плановой прививкой "Как самочувствие, не болеете? Ах, вы курс лечения проходите, ну, конечно, отложим". Видимо. свежо еще в их памяти, как они меня несколько месяцев настырно "отлавливали", чтобы привить от краснухи... И никаких наездов. Если врач невменяемый, его надо по возможности менять.

+2 У нас в районной поликлиннике точно так же.

Ну вот у нас, например, такие чуднЫе врачи:) Точнее пара врач-медсестра. Например диалог: Врач: Я вот своим детям все до единой прививки делала, когда те маленькими были. Если день очередной прививки приходился на воскресенье, я домой брала вакцину и ставила. Вот! Медсестра: мамочка, вот вы об атопическом дерматите говорите, да у меня оба ребенка были в корках! Мясо сплошное! Я им и то привики делала (есссно, с гордостью):-о

без комментариев

Мне еще знаете что нравится. Приходим на прием к врачу-специалисту. Ребенок сильный аллергик. Врач говорит - прививки в ближайшее время не ставьте. Но в карте не пишет. Спрашиваю почему не пишете? Говорят: ругать будут. И это в платной поликлинике. Нормально? Приходим к педиатру. Говорим, что такой-то врач советует отвод от прививок. Она резонно: ну и где этот отвод? Что с этим всем делать? В больнице были, врачи говорят, что дочке вообще не нужно было прививки до 3-х лет делать (мы сделали выборочно, только АКДС и полио). Говорю - пишите в выписку. Та же картина.

У нас тоже аллергия была, ну и еще в первый год на учете стояли после проблемок в родах. Так вот, нам в карте всегда писали "индивидуальный план прививок". И фсе! Никаких вопросов! В сад прекрасно оформили, у нас не все прививки были.

Я за всех врачей отвечать не буду: у меня 2 педиатра: 1 в клинике, где мы наблюдаемся, второй - знакомый, работате в больнице. Ну первая ладно, еще могу подумать, что у нее план и все такое, хотя я, чтобы ее не дергали на некоторые привики написала отказ (думаю пока о MMR), а она мне все равно рекомендует их делать. Потому что она до этогоработала в инфекционной больнице и видела своими глазами, КАК может протекать болезнь и какие последствия могут быть. Второй врач абсолютно объективен, у него своих детей трое. прививал всех, только в 6 месяцев, после анализов мочи-крови и только импортными ввакцинами. Прививает по той же причине: работает в больнице детской, видел всякие нелегко протекающие болезни.

НЕ знаю, про какой там план у врачей все говорят. Наша карта в районной поликлинике имеется, больничный как-то там раз брала, на массаж ходили, у окулиста были один раз по делу, на молочку талоны выписывала моя подруга за меня. Никто нас по поводу прививок не дергает (мы, правда, прививаемся, но первый год в платной клинике от работы, а второй год - частным образом), каких-то особых выписок не требует, никаких отказов я не писала, да никто и не просил. В общем я сомневаюсь, что у врачей одной районной поликлиники есть "госзаказ" и "производственный план", а у врачей другой государственной районной поликлиники его нет. Я считаю, что все зависит от личной позиции в том или ином вопросе конкретного врача, от его убеждений, а также от характера и не более того.

Существует прививочный график - каждая прививка в определенном возрасте. За Россию не знаю, а у нас в кабинетах врачей это график висит в виде плакатов. Вот вам и план. Просто в одной поликлинике спокойно относятся, к примеру, к медотводам, к переносу из-за болезненных состояний (простуда, сопли и пр.), а в другой нет. Тут уж действительно зависит от позиции руководства и от личности самого врача.

Нет, я не про это. Конечно, есть график прививок.Некоторые пишут, что якобы у врачей есть какой-то план по тому, скольким детям они должны сделать прививки и мол от этого зависит их з.п. или еще что-то

"Охват населения" это называется:) В зависимости от размеров этого самого охвата врач получает либо по шапке, либо премию:)

Видимо, в нашей поликлинике ни по шапке, ни премию не получают за "охват". И вообще мне как-то в это слабо верится, как и в прочие теории "государственного заговора против населения".

Ну, верится Вам или нет, а это явление существует. Помимо того, что об этом можно почитать в инете, я, например, услышала об этом из уст нашей возмущенной и обиженной на меня педиатрицы, потому как из-за меня и еще двух таких же мамашек на ее участке она не получила премию перед Новым годом:)

Не знаю, не сталкивалась и никто из моих знакомых с детьми - тоже. Все делают прививки либо в районной, либо в платной клинике, либо по рекомендации частного врача. Кто-то по графику, кто-то по собственному графику, но из нашей районной, в Митино по крайней мере, никого по этому поводу не достают.

План-не план, а в большинстве случаев они нагоняй получают за то, что не все охвачены прививками. Про з/п не знаю. Я помню как меня "вылавливала" семейный врач, чтоб от краснухи привить. И прозвучала фраза "Ты одна у меня на участке осталась такая". Повторюсь, что многое зависит от позиции руководства.

ИМХО но отказ от прививок с лозунгом "природой не заложено" слабо сочетается с традиционной медицинской практикой и наблюдением у педиатра из районной поликлиники, пусть и частным образом. Ведь ребенок заболеет ( ТТТ не дай БОг)-будут прописывать лекарства, а то и уколы делать. А ведь это тоже против природы. Ничего естественного нет даже в каплях для носа. Тогда уж логичней было бы наблюдаться у гомеопата-пить травки и шарики на все случаи жизни. А в серьезных случаях полагаться на природу и на Бога. В противном случае какая-то непоследовательность наблюдается. С одной стороны-"прививки-зло. потому что природой не заложенго", а с другой "доктор сделайте хоть что-то, ну очень больно" и готовы и пилюли пить и операции делать. Хотя это далеко от естественности. И урон организму тоже наносит неслабый......

В сложных случаях,по любому поводу,когда доктор на меня наседает,я говорю мою волшебную фразу- а как вы бы своему ребенку сделали?

а когда доктор на вас наседает? Я не совсем поняла просто ваш пост. :-)

ну не все же отказываются с таким лозунгом:-) а вообще иногда без лекарст-операций просто не возможно обойтись,а вот без прививок вполне.

При чем здесь паранойя? Обычное профессиональное самоуважение. Или вы доверяете врачу и прислушиваетесь к его мнению, или не доверяете - и тогда, в самом деле, зачем ходить. Если бы мне в лицо сказали "вот за этот совет спасибо, а это - чушь собачья, но ты давай, трынди еще, вдруг дело скажешь" - я бы тоже не сильно обрадовалась и вряд ли изъявила желание общаться дальше.

посмотрите вот ссылку http://video.mail.ru/mail/cupidon_triste/Vidayabort/800.htmll очень наглядное и доступное изложение мнения под дивизом "ПРИВИВКИ - это бред, вред детям и кормушка медикам" Мнение кстати весьма уважаемых врачей иммунологов, кандидатов и докторов наук. А те мамочки кто делает прививки обычно не задумываются... слепо верят в пропаганду что прививки - это благо... иммунитет на халяву так сказать не закалять ни трудиться не надо - уколол и готов. А когда прививка дает осложнение и делает ребенка инвалидом думать уже позно.

Вот уж где истинная паранойя! Надоели уже со своими "разоблачениями".

+1

Посмотрела половину. В шоке.Почему не интересовалась раньше этой проблемой?!!! Теперь не знаю,как быть,ведь мы сделали все плановые прививки и уже требуют придти на следующую. Сейчас болеем,есть время подумать и посоветоваться. Как же быть тем,кто уже начал прививаться? Что,уже все потеряно? Доче год и 8.

Я начала прививаться, и сделала почти все плановые прививки к 2-м годам, но у нас их к счастью многим меньше. Теперь живем без прививок и ходим к гомеопату. Может вам этот сайт чем-то поможет http://www.homeoint.org/kotok/ зайдите на форум спросите, да и вообще много всего интересного там.

Боже, с ума не сходите!

Я прививаю своих детей. НО сейчас не об этом. Наблюдаюсь по платной страховке там просто все супер!!!! Совершенно спойоно отношусь ко всем мамам: и прививающим и не прививающим, и рожающим дома и в роддомах. Но стало просто и я решила поинтересоваться у иммунолога (на все прививки кроме медсестры в обязательном порядке приезжает иммунолог). Пожилой дядечка, спокойный и внушающий доверия. Он мне вот что сказал: что в принципе дело каждого, и подобная ситуация с прививками была на его практике лет 20 назад. Тогда тоже стали придираться к "химическому" составу прививок и отказывались, но как правило от полиомелита. В итоге вспухнула эпидемия, повальное заболевание деток. С тех пор врачи настоятельно рекоменлуют прививать детей. Вот наверное отсюда и паронойя... Хотя я вас очень понимаю, когда на тебя смотрят как на прокаженную из-за того что просто считаешь что делаешь детям лучше и именно так как сердце подсказывает, начинаешь тихонечко звереть. Главное, чтобы вы были уверенны, что вашей детке так лучше! Не болейте :)

Абсолютно с вами согласна.

вот еще ссылка http://www.antirak-center.ru/index.php?catid=36&page=218 вообще полазила по и-нету,почитала о чем пишут есть 2 лагеря - прививочники и антипрививочники и те и другие обвиняют друг друга в непрофессиональном подходе и необъективной статистике. Но зная как у нас лечат, в .ч. по своему опыту и опыту знакомых, когда формализм подавляет человечность и человека, мне гораздо ближе подход антипрививочников. Кстати по статистике (http://www.fcgsen.ru/) официальной за 2006 год. о кори и краснухе в россии не умер ни один человек, от столбняка 2 чел, от ветрянки - 6 так стоит ли подвергать риску здоровье ребенка прививая его?

и еще заметила, даже из этого поста - сторонники прививок чаще всего пишут анонимноо и гораздо более агессивно и истерично настроены, часто даже их посты откровенно оскорбительны. Иммунологи говорят что прививки в том числе поражают ЦНС и подавляют развитие мозга, интересно - те кто пишут грубые не очень логичные комментарии ... они же наверное все привитые, да? :) это частично шутка, простите то к кому это не относится...я уважаю мнение и тех кто выбрал пути прививок, если это сделанно сознательно, продуммано и без оскорбительных выпадов в адрес антипрививочноков.

"Иммунологи говорят что прививки в том числе поражают ЦНС и подавляют развитие мозга, интересно - те кто пишут грубые не очень логичные комментарии ... они же наверное все привитые, да? :)" А тех, кто сейчас "спокойно и логично" рассуждает о вреде прививок, надо думать не прививали в детстве, да? :) "я уважаю мнение и тех кто выбрал пути прививок" :) Из предыдущей фразы уважение так и прет! :)

Я не прививаю ребенка, тк выбрала гомеопатию, даже бронхит мы не лечили антибиотиками, как прописывали врачи. Выбор антипрививочников-хороший врач-гомеопат (семейный, который практикует только гомеопатию не менее 10ти лет). Тогда можно быть увереным, что коклюш не даст осложнений, и туберкулез не страшен будет. Может я отошла от темы?

туберкулез можно вылечить гомеопатией?

Нет

вот и мне интересно почему туберкулез с гомеопатией не страшен...

Потому что вы в этом не понимаете! Можно выпить нужное разведение туберкулина, вот вам и вся профилактика, но именно гомеапатический! Пневмонию вылечила гомеопатией у ребенка, главное, чтобы врач был профессионалом. Так что догматики, консерваторы не спорьте!

ну-ну.. блажен, кто верует, специалист.

Туберкулез очень часто последствие прививки от туберкулеза.

И я не прививаю, потому что тоже лечимся гомеопатией и не принимаем антибиотики и никакие другие лекарства :) Правда, к сожалению, мы успели поставить 3 раза АКДС и 1 ММР :(, но что сделано, то сделано ...

янтарь, можете поделиться контактом гомеопата?

Да!

пришлите мне в личку или на fialkaharlamka@rambler.ru заранее огроменное спасибо!

А наш педиатр сказал что привики можно не делать, мол смысла нет, раз у всех детки привиты, эпидемий нет, коллективный иммунитет есть. Во как. Педиатр частный.

Ага! А теперь посмотртие, сколько непривитых "всех" только в этом топике! А сколько на Еве? А в городе, стране? И подумайте, сколько вокруг приезжих, которые прекрасно могут являться разносчиками болезни. Дальнейшее развитие событий нарисуйте сами - это элементарная логика.

Это не логика :-) Это-таки настоящая паранойя ;-)

Ну да. Значит, мировой заговор производителей вакцин и убийцы в белых халатах (такие злодеи, которые питаются страданиями младенцев!) - это не пранойя. А приезжие с букетами заболеваний - это паранойя. Ну, другого я и не ждала. Я уж и не спорю давно, прикадываюсь просто. :)

И это - паранойя :-D А у Вас разносторонние интересы ;-)

Господа! давайте на минутку отвлечемся от параноий и представим, если все поголовье не будет вакцинировано.... опять массовые инфекции, болеет все население, страшно. Так будьте терпимы к тем, кто делает прививки (а вы, именно вы нетерпимы в первую очередь к ним), ведь ваши непривитые деть "выезжают" (а это не безнравственно разве???) за счет тех, кто привит, будьте им по-человечески благодарны!!!

наоборот, меня беспокоит ситуация, когда все привиты. Непривитым детям с каждым годом всё труднее будет получить естественный иммунитет к кори, краснухе, ветрянке.

а помните как косили детские жизни оспа, полиомиелит? с помощью чего по вашему мнению удалось победить такие страшные эпидемии?? причем есть еще много таких болезней, от которых лучше держаться подальше.. хотя каждый выбирает свою дорогу сам. можно по лезвию бритвы всю жизнь ходить.

"а помните как косили детские жизни оспа, полиомиелит? с помощью чего по вашему мнению удалось победить такие страшные эпидемии??" Вам сейчас расскажут, что исключительно с помощью природного иммунитета от ГВ и улучшенных санитарных условий! Прямо можно подумать, что раньше детей грудью не кормили, и геля для душа и пылесоса достаточно, чтобы мы забыли о полиомиелите! И не такое здесь услышать можно!..

совершенно верно написали. Вакцинация от оспы никакого отношения к победе над этой заразой не имеет.

И от туберкулеза не имеет? А оспа сама, раз и прошла! Если учесть что у прабабки 4 из 7 детей и муж померли от туберкулеза, то сейчас, все-таки единичные случаи. И полиомелит тоже сам испарился? По Вашему велению!

Гомеопатия все!

совершенно верно написали то, что грудью только и кормили раньше и смесей не было, витамины получали сполна из молока и с грядок, и представьте, ужасные эпидемии колоссальных масштабов уносили тысячи жизней каждый год... до тех пор, пока не изобрели вакцины. кстати, ОЧЕНЬ рекомендую прочитать рассказ М.Булгакова "Тьма Египетская". Про вас точь-в- точь.

+++1 Про "ОЧЕНЬ рекомендую прочитать рассказ М.Булгакова "Тьма Египетская". Про вас точь-в- точь." Я когда такие посты читаю тоже все время этот рассказ вспоминаю.

Вы даже доказанные факты оспариваете? Ну-ну, успеховов. Возможно Вам таки усдасться отменить даже закон всемирного тяготеия :-)

Пока Вы точно можете не беспокоиться. Есть не мало стран, где можно заразиться этими и многими другими болезнями. Только вот в этих странах оч. высокая женская и детская смертность...

Все равно ведь не может быть 100-процентного охвата вакцинированных. Есть медотводы... Что же делать?

Вероятность заразиться 1 к 10 или 1 к 1000 - это для вас тоже ничего не значит, да? Если нет 100% уверенности - так смысле нет меры предпринимать?

Это просто - кто чего боится. У непривитых вероятность ПВО 0%. У привитых - ...? Прививки - вообще очень серьезная тема.

В самом деле - кто чего боится. Не сомневаюсь, что вы мне сейчас скажете, что болеют привитые и непривитые совершенно одинаково, просто кто-то подтасовывает статистику.

)))))) Не скажу. Я не против прививок в принципе, но график вакцинации мне не нравится))

100% охват и не нужен.

Я живу в доме,который стоит недалеко от Дома инвалидов. Каждый день я вижу как по скверу гуляют жильцы Интерната. Многие тяжело больны. Есть совсем молодые,есть пожилые. ДЦП,калеки и ... те,кто перенес полиомиелит... Я прививаю своего ребенка. Никогда не сомневалась в правильности своего решения. Никого убеждать не стану,каждый сам должен сделать свой выбор. Ответственность лежит и в том, и в другом случаях.

..." ДЦП,калеки и ... те,кто перенес полиомиелит..." - просто они не получали в детстве грудного молока! (пардон за черный юмор)..

да бесполезно что-то говорить, они все гомеопатией блин вылечат,и полиомелит, и туберкулез.

Картинка суровая... ДЦП,калеки и ... те,кто перенес полиомиелит... Простите, Вы читали личное дело каждого из них? Вы - специалист в области травматологии и ортопедии? Может быть у каждого из них на груди табличка с диагнозом? Вы знаете причину полиомиелита у каждого из них? Вы уверены в том, что он был вызван диким, а не прививочным вирусом? Красиво пишете... но малоубедительно

убедительно может вскоре получиться, когда таких вот отказников прививаться расплодится множество. вот тогда все убедятся и опять сделают прививки поголовные и обязательные. но вот сколько жизней придется заплатить за неубеждение? в любом случае, ваши внуки тоже будут расти на земле грешной. об этом бы подумали.

У Вас истерика? Спокойнее реагируйте, спокойнее :-)

У "Умной Эльзы" снова кончились аргументы:'(

А разве они у нее когда-то были?

:-)

я-то спокойна - мои дети привиты :) а вот какое спокойствие ожидает тех, кто от прививок отказался? в любом случае, спорить с вами я не собираюсь, буду лишь надеяться, что хотя бы на поколение наших с вами детей хватит той защиты от страшных болезней, которая была выработана десятилетиями усилий человечества.

Ну и славно. Главное в нашем деле - спокойствие и холодная голова :-)

А разве все болезни, от которых якобы защищают прививки, не вылечиваются в настоящее время? Ну-ну...

Девушка, милая, откуда вы, такая наивная, взялись, а? Вы не в курсе, что от гепатита умирают? Болезни вылечивают? да, вылечивают. Но далеко не всегда, и какой ценой! дамы-противницы прививок, хоть вы расскажите анонимусу из другого мира, что за "легкая" болезнь - туберкулез, и какими люди выживают после полиомиелита!

Милая барышня, а Вы откуда такая опытная? Лично Вас я ничем не задевала, чтобы разговаривать в таком тоне. Мой дядя родной, переболев гепатитом В, слава Богу сейчас жив-здоров... А другой знакомый, молодой человек, кстати, привитый от туберкулеза, подхватил эту болезнь... Я не утверждаю, что туберкулез и гепатит не страшные болезни. Страшные! Но если бы я была уверенна, что сделав прививку, мой ребенок не заболеет... А ПВО, почти наверняка, обеспечены. Не явные, так скрытые, типа поломанного иммунитета. Вчерашний звонок подруги еще уверенность укрепил. После первой АКДС у ребенка начались судороги. Всех неврологов обошла, никто ничего путнего не говорил. Сейчас в 10 мес. сделали ЭЭГ - оказалось эпи-подобные комплексы в передне-височных и центрально височных отделах. Невролог прямо сказала, что это ПВО. Знаете, я лучше возьму на себя риск не делать прививки и надеяться, что мой ребенок не заболеет этими болезнями, чем он будет жить с таким диагнозом. Я Вам своего мнения не навязываю, и не спорю. Скрываться не вижу смысла... Всего хорошего!

Нет, не вылечиваются.

"Ну-ну"... Не дай Вам Бог,лечить такие болезни. И даже краснуху, паратит и проч.,якобы,"детские"болезни.

А вам не дай Бог сталкнуться с такими ПВО, как мои подруги. Кстати, мой муж, привитый от паротита, благополучно им переболел в детстве, в такой же форме, как и его непривитые друзья.

Возможно,прежде чем прививать,нужно посетить иммунолога,аллерголога,др.специалистов, и только после этого делать прививку? Зачастую,проведение таких вот предварительных мер, могут недопустить подобных осложнений. Как минимум,Вам скажут,что Вашему ребенку противопоказана та или иная вакцина.

Моя сестра -к.м.н. работала там. Поэтому и знаю. С точки зрения этичности ( а я думаю,что Вы сейчас и на это обратите внимание ),ничего не нарушено - я не в курсе истории болезни пациентов моей сестры. Она лишь рассказывала о том с какими болезнями и почему там находятся.

А этичность-то здесь с какого перепуга? :-) Вы же не разглашаете фамилии пациентов. Ваша сестра в курсе о происхождении полиовирусов, поразивших ее пациентов? Это действительно интересно и важно

Ну,этичность в плане того,а имела ли она право говорить о пациентах,типа:вон идет такой-то,у него такая-то болезнь. Думала,что Вы можете так представить :) Да,она в курсе была. К сожалению,я не могу Вам объяснить более внятно,т.к.я не медик. Спросить у неё не могу уже - её больше нет с нами...

Соболезную :-( ЗЫ: Что-то Вы совсем плохо обо мне думаете :-)

Спасибо. Я после случайного посещения "Кормления" половину форумчанок "боюсь" :)

:-D

Про прививки можно почитать здесь: http://www.komarovskiy.net/content/blogsection/14/140/1/87/ Достаточно аргументированно и убедительно.