Help!Заболели,а послезавтра вылет,что делать?

Девочки,помогайте хотя бы морально,у кого уже были такие ситуации,мы вернулись из леса,заболели,температура 38,5 нос заложен,,больше вроде никаких признаков пока,а нам вылетать послезавтра на море.Конечно не приходится и говорить,что отпуска ждала 2 года!!! Как нам вылечиться,и что (страшно и подумать) что накануне перед вылетом всё еще будет температура)..Как вы поступали????

мы в прошлом году больные полетели в Турцию(сопли, кашель, температура). Там за пару дней поправились, без лечения.

Серьезно,не побоялись? Ой,какая вы молодец..Понимате ли,тут еще бабушки наседают,мол сумасшедшая и все такое..Эх,а поехать очень хочется,ведь только ради ребенка и едем,все оплачено уже.Ладно,буду надеяться на ваш случай...и может кто-то еще подскажет что-ниб.более эффективное чем нурофен,я только его даю пока.

Пить больше. А нурофен можно не давать, если температуру ребёнок нормально переносит. Вообщем, смотрите по самочувствию. У моей общее самочувствие было вполне сносное, только капризность повышенная. Обычное ОРВИ.

Спасибо,буду надеяться на чудо исцеления...

Вот не вижу смысла Вам ни чего говорить :-( Вам ни своего ребенка не жалко и о других детях "на море" вы не думаете :-( температуру Вы может и собьете, но заразите окружающих :-( А билеты сдать не думали? (передвинуть даты заезда)

Да ладно. На отдыхе такая куча сопливых детей бродит и в бассейнах плавает.

Ага, и потом тут же на Еве многие потом "поливаю" добрыми словами в адресс админстрации отелей, аэрофлотов и т.д. и т.п. Жаба та душит билеты сдать :-( А нормально поехать с ветряночным карантином в БлюВотер (Турция)? И заболеть там? И перезаражать пол отеля - учитывая длительность инкубационного периода, да еще и при не знании факта наличия больного ребенка :-( Вот родители то рады были :-( после отпуска через какое-то время на "пустом" месте получить ТАКОЕ :-( Голова все же у МАМЫ должна на месте быть и использоваться не только для ношения прически и макияжа. ИМХО

Причём тут ветрянка? Речь идёт об обыкновенной простуде. Отменить поездку из-за такой мелочи - это потерять деньги и на билет, и на саму путёвку (у нас вот например не вернут ни копейки, если специальная страховка не была купленна). И потом есть ещё зараннее запланированный отпуск, договорённость с работой и прочее... Но главное это то, что простуда это мелочи жизни. Дети с таким диагнозом и на улице ходят. Приедет на море, за пару дней выздоровеет.

Ветрянка как пример глупости :-( родительской :-( Они, наверное, тоже денег за потеряный билет и т.д. пожалели :-( А как можно узнать "просто" это сопли иди нет - мама явно не медик, к врачу тоже особого желания с "просто насморком" у нее идти нет. А "просто насморк", к сведению, может превратиться в "просто" гайморит, отит и в самом худшем случае в "просто" бронхит или пневмонию :-( если этот "прост" насморк имеет вирусную природу - то здравствуй миниэпидемия, а если бактериальную, то см выше о "просто" вариантах развития заболевания :-(

Только посочувствовать вам могу - в каком ужасном полном опасностей мире вы живете! Нервы выдерживают?

Вы считаете что безрассудство родителей повод для иронии? Ню-ню :-( Тут мамочки сокрушаются, что больных детей в сад водят - кстати за пропуск сада "штрафные" санкции вполне терпимы. А на отдых поехать с больным ребенком - нормально, пусть сам болеет и других заражает, а то ишь, везунчики, здоровенькими приехали! Не бывать! Болеть так всем!

Я не понимаю, как этот ребёнок будет вас простудой заражать. Вы что,с ним целоваться будете? Ну будет там где-то на отдыхе кто-то болеть ОРВИ (а там и так кто-то такой будет - вон, перекупался, переохладился, наелся мороженного, простудился. Скажете, не бывает?) Вы-то как заразитесь? Это же не ветрянка! Это совсем другая болезнь, которой все болеют более-менее регулярно, а особенно дети.

Меня не затруднит рассказать о путях заражения ОРВИ Итак, меня, Вас, впрочем как и других дять и теть и их детей заразить можно следующим образом (учитывая, что путь передачи ОРВИ-ОРЗ и тэдэ воздушно-капельный) в рЭсторане на завтрак-обед-ужин - стоя в небольшой очереди друг за другом родители больных детей, старшие детки могут быть "переносчиками" инфекции; сидя за соседним столиком,больной ребенок может чихнуть (мой вот рот исключительно рукой после чиха закрывает) а небольшой бриз разнесет инфекцию дальше. Играя на пляже, купаясь в бассейне больной ребенок (или носитель) запросто передаст инфекцию окружающим. Добавим на все эти риски указанное Вами переохлаждение-перекуп-перегрев и получаем уже микстинфекцию. Добавляем любимое самолечение (или антибиотики или гомеопатию на травах) и получаем стертую клиническую форму непонятно какого заболевания :-( Волков бояться в лес не ходить, но когда тут мамочки задаются подобными вопросами, хочется спросить (резко) а как у них с головой :-( Одно дело когда деть заболевает там на фоне акклиматизации и контакте с больным (неизвестны) ребенком. А другое дело - сознательный вывоз заболевшего ребенка :-( Позиция врача - озвученная автором ниже - мне вообще не понятна :-( ННОРМАЛЬНЫЙ педиатр ни когда не даст подобного разрешения. :-(

У нас на занятиях была эпидемия ветрянки. Что же мне было не ехать? Отпуска ждали 2 года. Деньги нам никто не вернет. Позвонила педиатру, она сказала, что не отменять же поездку из-за такого. Порекомендовала, что взять с обой и все. Кстати, ветрянкой мы так и не заболелит. Представляете как бы я кусала локти, что из-за призрачной возможности заболеть, могла бы упустить реальную возможность хорошо отдохнуть.

Спорно, но спорить не буду ;-)

а какая, по сути, разница, заболел ли чужой ребёнок только что на отдыхе, или 3 дня назад и уже выздоравливает (кстати, заразный период это даже ДО самой болезни, а не через 3 дня, когда уже мало чего осталось от простуды). Если у вашего/моего ребёнка есть хоть какой иммунитет, то простуда другого ребёнка никак не отразится. Всё равно ВСЕГДА кто-то где-то будет больной. Ребёнок, взрослый... Неважно! простуда, ОРВИ... Это не ветрянка, не туберкулёз и не менингит. Это проходит за несколько дней и вообще большинство даже не заболеют от контакта с заболевшим. Тем более, если близко целоваться-облизываться не будете.

Вот двояко - потому как диагноз ОРЗ-ОРВИ ставят на основании клиники - температура + катаральные явления. А если капнуть глубже, то и все Вами перечисленное начинается именно с этих симптомов. Так вот ситуация неприятна тем, что люди (уже не троаем автора) не думают о последствиях для своего ребенка и уж о других тем более - вот это огорчает :-( После меня хоть потоп. Это уже бесит :) Да, на курортах были, есть и будут заболевшие-заболевающие-переносчики. Но, если еще эту ситуацию еще и усугублять, то ни какого сильного иммунитета не хватит :-(

гы) да полно взрослых летают с простудой и гриппом,никто от етого отпуск еше не отменял,и карантины на курортах никто на сопли на накладывал) (с транслита)

Ну и что Вы этим хотите сказать? Это что, хорошо что ли? Мое личное мнение, что таким людям наплевать не только на других, но и на свое здоровье :-( Изменить конечно мало что получится, свою голову не поставишь ;-), да и что вложено палкой, как гриться не вобъешь ;-) :-) Жизненный принцип: после меня хоть потоп - откровенно бесит :-(

Почему,с врачами у меня все очень строго. Вызываем сразу же и на связи телефонной с ними постоянно. Врач констатировал простуду ОРВИ. Только кто-то нормально температуру переносит,а у нас она несбиваемая уже вторые сутки. Врач абсол.спокойно сказал,я не могу советовать вам ехать,но и запретить тоже не могу,решайте сами. Насчет билетов,они то как раз наименьшую ценность представляют.Дело в том,что в отпуск едем с друзьями,и у тех конечно отпуск долгожданный который люди ждали весь год. Именно поэтому очень хотим вылечиться поскорей.

С врачом теперь Вашим все понятно стало, спасибо что прокомментировали. Это нормальная позиция. А про остальное, могу только пожелать скорейшего выздоровления ребеночку. И ехать на море ЗДОРОВЫМИ, что бы себе осложнений не заработать и другим не добавить :-)

А когда взрослые летают больные насквозь - это ничего? Не страшно для окружающих? И почему вы сразу рисуете самый мрачный сценарий? А если ребенок банально простыл? Путевки не одну тысячу стоят. Денег никто не вернет.

Перечитываем внимательно весь топ и получаем ответ на ВСЕ Ваши вопросы ;-)

Я уже поняла. Приболел - сиди дома и нос не показывай.

Меня наоборот в детстве везли на море лечить теплом и морской водой :) Думаю, сейчас как раз у вас самый тяжёлый период, температура. Через пару дней уже должно стать намного легче. Проведите ударное лечение. Ну и на море конечно же погреетесь :)

на море я бы поехала. это ж не только купленные билеты, но еще и моральный настрой всей семьи учитывать надо. все собрались на море- и вдруг....ребенку все равно где болеть, а у вас обычная простуда похоже...

Спасибо..вы правы,именно моральный настрой...а потом это же не просто билеты-это турпутевка,деньги турагенство не возвращает а это несколько тысяч евро на всю семью.... Но дело даже не в деньгах,ведь едем ради того,чтобы подкрепить иммунитет. Единственное о чем я волнуюсь,как бы не было обострение,а так сегодня врач приходила и ехать разрешила..эххх..Обидна

Вот для этого и существует страховка от невыезда. Чтоб несколько тысяч евро не пропали. Планировать поездку с ребенком и не оформить страховку, по меньшей мере, неразумно.

Страховка-это само собой разумеющееся,и к невыезду не имеет никакого отношения. Естественно в любой стандартный турпакет входит страховка,и она у нас имеется,но страховка то на случай заболевания,травм и тп. (т.е. на предоставление лечения и медикаментов и скорой помощи в др.стране)во время путешествия...Причем тут невыезд,не пойму?

страховка от невыезда действует по-моему только если ребенка в больницу положат

У нас страховка от невыезда действует по любой медицинской причине :) Справку надо предоставить, что ребенок или взрослый заболел, естественно серьезно, а врач, я думаю, не откажется написать и немного симптомы усугубить... Мы вот тоже собираемся в сентябре в отпуск, страховку оформлять точно буду. (с транслита)

Я вот сейчас имела консультацию с РОСНО. Страховой случай - это госпитализация. ОРВИ - не страховой случай. Насчет инфекционных болезней не знаю, вроде тоже страховой... но у автора 99% ОРВИ. Блин, вот я хотела застраховаться - но при таком раскладе смысла, по-моему, нет. Не дай бог, конечно, госпитализация, но ведь чаще всего именно ОРВи... Тьфу ты.

ОРВИ является инфекционной болезнью. Госпитализироваться с ОРВИ (для страховки и дабы избежать потери денег) не сложно. Вы по телефону общались? В сети не смотерли? У них что-нить толковое есть на сайте?

А смысл? С ОРВИ вполне можно ехать. Если из-за каждого ОРВИ поездки отменять, можно всю жизнь дома просидеть.

Можно подумать о возможном "невыезде" Вы заметили куда запостили? Или так увлеклись желанием поствить галочку "за серость", что смысл ветки не поняли?

я вот вас почитала и удивлена. Во-первых по поводу страховки. Можно взять, конечно, если не горящую путевку берешь, но отпуск не на любой работе можно перенести. Сидеть в отпуске дома из-за ОРВИ - глупо. Где гарантия, что приехав на море у ребенка или у меня, например, не начнется ОРВИ? Что тогда? Менять билеты и вылетать обратно? Разуваете вы проблему на ровном месте. Вы верно заметили выше, про инкубационный период у ветрянки. Мой ребенок побыл в контакте сегодня с больным, а через неделю поехали на море, и там начались симптомы. По-вашему в отпуск можно ехать выдержав месяц ребенка на карантине? Читаю вас и смешно становится, если вы так боитесь инфекций, сами сидите дома.

Вы, видимо, очень плохо меня "почитали". ;-) Отпуск на работе важнее здоровья ребенка? Сильно! :( Сидеть дома из-за ОРВИ "глупо" - зато осложнения расхлебывать потом не глупо! (про других детей вообще сейчас речь не идет) Да, гарантий нет, но усугублять ситуацию, ИМХО, не разумно. Возвращаются тоже иногда больными - но тут нет вариантов :( из другой страны. А вот лететь больным .... в общем, я уже на этот счет несколько раз говорила. Вы можете смеяться сколько Вам угодно, в конце концов жизнь продлите себе ;-) Только не забывайте, что в итоге "ХОРОШО смеется тот, кто смеется последним" И не дай Вам Бог привезти с моря чудоинфекцию в результате вот таких "умных" действий :-( других мам. "если вы так боитесь инфекций, сами сидите дома." - покажите мне где я их боюсь? ;-) ;-) ;-)

нормально читала. Где я писала, что отпуск важнее здоровья? Одно другому не мешает, а здоровью пофиг где болеть, дома или в отеле. Осложнения - это ваши домыслы, они не зависят от страны пребывания, если ребенку созданы нормальные условия. Про то, кто последним смеется вообще непонятно. Мой ребенок со мной всегда путешествует и прекрасно себя в этих поездках чувствует. Так что непонятно, где вы собрались смеяться последней и по какому поводу. Чудоинфекции, это к вопросу ваших страхов..Мы уже перенесли парочку, и получили их в Москве, без садика и больных деток. Так что я в отличие от вас, не буду искать виноватых, лучше займусь укреплением иммунитета своего ребенка.

"Где я писала, что отпуск важнее здоровья?" - тут http://www.eva.ru/forum/show?idPost=30356467 "Сидеть в отпуске дома из-за ОРВИ - глупо." Это ведь Вы написали ;-) ? "Осложнения - это ваши домыслы" - это реалии жизни ;-) к сожалению :-); "... они не зависят от страны пребывания, если ребенку созданы нормальные условия..." - ну если подъем в не стандартный для ребенка час, колбашение 3 часа в аэропорту (в лучшем случае), перелет с закладыванием ушей при насморке в другой климат, трансфер до отеля в автобусе, где могут быть переносчики и болеющие для ослабленного заболеванием (или болеющего) ребенка "нормальные", то мне вообще больше говорить тут не о чем :-( "Мой ребенок со мной всегда путешествует и прекрасно себя в этих поездках чувствует" - Вы, надеюсь ;-), со здоровым ребенком путешествуете, а не с "насморком и температурой"? Речь идет тут не о путешествиях с детьми, а о конкретной ситуации: "нужно-не нужно" лететь в отпуск в период заболевания. Читаете Вы может и нормально, даже писать умеете, но вот с понимаением прочитанного явно возникают трудности :-( По сему, специально для Вас повторюсь: автор попросила поддержки и советов, так как едут в отпуск, а у ребенка ОРВИ с температурой и насморком. Я высказала свою позицию, относительно поездки с больным ребенком, написав возможные варианты развития событий. "Так что я в отличие от вас, не буду искать виноватых..." у меня к Вам просьба, прочитайте последоватьельно еще раз весь топик :-), и укажите мне цитатой на то место, где я виноватых ищу :-) Прошу заметить, что я ни кого не обвиняла, не оскорбляла, а всего лишь показала нецелесообразность и неразумность поездки при данных автором обстоятельствах. Вам поскандалить хочется? Не выйдет :-) Доказывать Вам что либо нет ни желания, ни смысла.

Скажите, пожалуйста, какие же могут быть осложнения от ПРОСТУДЫ? Это же не грипп, не бронхит, не воспаление лёгких. С простудой вообще многие дома не сидят никогда. Ну может только в первый день, если совсем совсем плохо. Если с каждым чихом и соплями сидеть дома - будем всю жизнь дома сидеть. А вот поездка на тёплое море, погреться на солнышке - как раз будет очень полезно.

Вы правда такая наивная? Или прото хотите видеть только то что Вам угодно? Не, мне не сложно Вам рассказать чем может закончится простая "простуда". Начнем с терминологии ;-) так Вами полюбившееся слово не является медицинским диагнозом, это обывательское собирательное понятие, включающее в себя, как правило, симтомы практически любого заболевания в начальной стадии. Температура, "сопли", кашель - самое частое, что называют простудой. Однако, все это может являться начальным проявлением ЛЮБОГО из перечисленного Вами же. Грипп - часто называют ОРВИ (острое респираторно-вирусное заболевание) - правомерно ставить только при лабораторном подтверждении наличия вируса гриппа того или иного типа. Сопровождается высокой температурой, кашлем, насморком, слезотечением, мышечными болями и т.д. ОРЗ - острое респираторное заболевание - как международная класификация болезней не содержит в реестре подобный диагноз, то что пишут наши терапевты - это синдром: насморк, кашель, температура без уточнения (диагностики) причины самого заболевания (какой именно возбудитель) Бронхит - восполение бронхов, вызывается бактериями реже вирусами, может быть острым и хроническим. Протекает как правило с субфибрильной температурой и "влажным" кашлем. Осложнения: воспаление легких, в следствии "опускания" инфекции ниже по дыхательным путям. Пневмония - может быть как самостоятельным зболеванием (вызывается пневмоккоками) бактериальной природы, так и вирусной (вспомним атипичную ;-) ) , но чаще является осложнением все той же простуды. Я еще не очень Вас утомла? ;-) :-) Идем дальше :-) "С простудой вообще многие дома не сидят никогда" Вы уж простите, но не от большого ума :-( все это :-( Перенесенный "на ногах" грипп, ангина и прочая "простуда" аукнется через некоторое время проблемами с сердцем, суставами. Безусловно организм у всех по разному реагирует на встречу с вирусом и бактерией, давайте возмем не Вашего или моего детей, а среднестатистического ;-) Степень заразности того или иного заболевания попробую для Вас оценить в процентах. Грипп - от момента общения (путь передачи воздушно-капельный) с больным заболевание в 80% наступает через 3-7 дней, заразный период длится 3-5 дней, выздоровление наступает на 7-9 день (при правильном и адекватном лечении разумеется) Бронхит - вирусной природы 80%, а бактериальной 30% вероятность заболеть при общении. ОРЗ - все зависит от возбудителя его вызвавшего, но 50% вероятность тоже не маленькая. " А вот поездка на тёплое море, погреться на солнышке - как раз будет очень полезно." Для здорового ребенка однозначно хорошо, для ослабленного тоже великолепно, но с небольшим НО. Что этот ослабленный ребенок, которого заботливые родители везут к морю и солнышку в надежде на укрепление его здоровья, НЕ ВСТРЕТИТ в самолете (автобусе, отеле и т.д.) БОЛЬНОГО ребенка или взрослго, которого просто жаба зеленая удушила потерять деньги за тур (о возможностях застроховать и т.д. смотри дикуссию выше ;-) ) Под "больным" я подоразумеваю период заразности человека. В общем, если что не понятно, меня не напряжет еще раз написать :-)

Не удержалась, отвечу. 1. "С простудой вообще многие дома не сидят никогда" Вы уж простите, но не от большого ума :-( все это :-( Перенесенный "на ногах" грипп, ангина и прочая "простуда" аукнется через некоторое время проблемами с сердцем, суставами. Речь шла о простуде. Грипп - вирус, ангина - бактериальная инфекция. Простуда - ОРЗ. Разницы не видите? Сидят в таком случае дома не от большого ума, особенно летом. Все врачи про ОРЗ рекомендуют больше гулять на свежем воздухе, если нет температуры и хорошая погода. 2." А вот поездка на тёплое море, погреться на солнышке - как раз будет очень полезно." Для здорового ребенка однозначно хорошо, для ослабленного тоже великолепно, но с небольшим НО. Что этот ослабленный ребенок, которого заботливые родители везут к морю и солнышку в надежде на укрепление его здоровья, НЕ ВСТРЕТИТ в самолете (автобусе, отеле и т.д.) БОЛЬНОГО ребенка или взрослго, которого просто жаба зеленая удушила потерять деньги за тур (о возможностях застроховать и т.д. смотри дикуссию выше ;-) ) Про ослабленных детей уже писала, это проблема родителей - они должны позаботиться о том, чтобы он не имел контакты с другими детьми, в том числе здоровыми. И кстати про жабу зеленую(и оскорбления), раз уж зашла речь. Большинство турагентств не предлагает на популярные туры делать страховку от невыезда и многие родители(особенно, которые не так много путешествовали) просто не догадываются о подобной услуге, кроме того, в случае покупки горящего тура, страховку от невыезда тоже сделать нельзя. И вот еще что, возможно для вас, как и для меня, 2-3 тысячи долларов - не такие деньги, чтобы убиваться из-за них, но кто-то копит на поездку целый год, отказывая себе во всем и даже 1000 долларов для такой семьи - немыслимые деньги, слишком большие, чтобы выбросить их из-за того, что у ребенка очередные сопли. Если добавить сюда незнание о том, что бывает страховка от невыезда, то ваше высказывание про зеленую жабу неуместно и грубо.

Перечитала Вами написанное 3 раза, все понять пытаюсь О ЧЕМ ВЫ? Для Вас действительно является аксиомой, что сопли и кашель это простуда и природа у ее не от бактерий и вирусов? И КТО Вам рекомендовал с ОРЗ прогулки?????? Я сильно сомневаюсь в компетенции этого доктора :-( По пункту 2: Ваш эгоизм уже понятен, ослабленный ребенок не Ваша головная боль, что бы еще о нем заботиться :-( Ноу коммент. "Большинство турагентств не предлагает на популярные туры делать страховку от невыезда ..." Что мешает застраховаться в другой компании как отдельный риск? "...и многие родители(особенно, которые не так много путешествовали) просто не догадываются о подобной услуге..." Не знание вопоса не отстраняет от ответственности. "...кроме того, в случае покупки горящего тура, страховку от невыезда тоже сделать нельзя..." Горящий тур - это мнимум за неделю, в данном случае речь о другом. "... И вот еще что, возможно для вас, как и для меня, 2-3 тысячи долларов - не такие деньги, чтобы убиваться из-за них..." И тем не менее я не хочу тратить отпуск на экскурсию по госпиталям, и отвечать здоровьем ребенка за чужую "жабу".

Сопли и кашель(про кашель я вроже вообще не упоминала) для меня не обязательно простуда. Уж не знаю, где вы про аксиому вычитали.. И сопли бывают разного происхождения, у меня например без бактерий и вирусов, просто от переохлаждения. С ОРЗ без температуры большинство педиатров рекомендует гулять. А вы по-моему только в своей компетенции, причем по всем вопросам, не сомневаетесь. Мой эгоизм к ослабленному ребенку отношения не имеет, когда у моего с иммунитетом проблемы, я его стараюсь уберечь, потому что не могу рассчитывать на то, что весь мир вдруг начнется вращаться вокруг меня и моего ребенка. Я уже поняла, что в этом вопросе мы к пониманию не придем. Про путевки - турагентства не предлагают страховку, не потому что не могут застраховать, а просто редко кто-то пользуется данной услугой. Многие же люди не догадываются о том, что такое бывает. Мало того, узнают, что потеряют все деньги за поездку только, когда уже данная проблема возникла. А про какую вы ответственность говорите? Считаете, что весь мир перед вами и вашим ребенком ответственность несет и обязан выбросить кучу денег на ветер из-за того, что вы своего ослабленного ребенка не бережете? Моя отвественность - это мой ребенок, а не ваш. И если вы не хотите тратить отпуск на экскурсию по госпиталям, то позаботьтесь сами о здоровье своего ребенка( укрепляйте иммунитет, избегайте незнакомого общества и общественных мест), почему ваши задачи должны решать другие, да еще ценой своего отпуска?

Вы противоречите сами себе :-) то по Вашему сопли это не инфекция, то вдруг "И сопли бывают разного происхождения" Вы уж определитесь, то ли :-) :-) А про "сопли от переохлаждения" я могу Вам однозначно сказать - что если это реально переохлаждение, то (обойдусь без лекций) у вас срабатывает компенсаторный механиз, но вот если сопли 1-2 дня - нормальное zfktybt? а неделю - извините, но это уже сбой системы защиты. " С ОРЗ без температуры " - еще раз Вам говорю, что нет такого ДИАГНОЗА. "А вы по-моему только в своей компетенции, причем по всем вопросам, не сомневаетесь." С этого места по-подробнее, пдиз. "когда у моего с иммунитетом проблемы, я его стараюсь уберечь, потому что не могу рассчитывать на то, что весь мир вдруг начнется вращаться вокруг меня и моего ребенка." Прочитайте сами, то что Вы написали. Все хорошо, вот только к чему - не понимаю. Заботясь о своем ребенке и вывозя его на море с целью оздоровить Вы встречаете в самолете (замкнутое пространство с рециркуляцией воздуха и фиговой фильтрацией) больного. Выбор какой: не лететь Вам (зная о минталитете людей) или больному (которому наплевать на всех, ему бы на море сопли лечить)? "И если вы не хотите тратить отпуск на экскурсию по госпиталям, то позаботьтесь сами о здоровье своего ребенка( укрепляйте иммунитет, избегайте незнакомого общества и общественных мест), почему ваши задачи должны решать другие, да еще ценой своего отпуска?" Ваша рекомендация явно не ко мне ;-), однако прокомментирую. А почему "я" из-за "других" должна сидеть дома? если эти "другие" не считают НОРМАЛЬНЫМ подумать не только о себе, но и о последствиях? ;-)

блин, че-то подзапарило спорить с вами. Ну не сидите дома, ходите на форумы и жалуйтесь, как вас отитом заразили, при длительном и вами же нелеченном насморке. И зимой не одну неделю холодно, поэтому у меня насморк не 1-2 дня, однако ни на моем, ни на чьем-то еще самочувствии или здоровье сей факт не отражается. Разве что платочек забыть - неудобство. Я уже поняла, что вы готовы спорить до посинения, но похоже автор уже улетела, вы все равно будете обвинять в болезнях своего ребенка окружающих "неумных" мам, а я все равно буду возить своего ребенка на море, когда сочту нужным, так что предлагаю закончить бессмысленную дискуссию.

Ну и что вы мне написали лекцию про бронхит да ангину? :) Я пишу про ПРОСТУДУ. Да, обычную простуду. Говорю простуда - подразумеваю ПРОСТУДУ, не грипп, не ангину, не воспаление лёгких. Так что и перенести на ногах простуду - у нас так ВСЕ её переносят. Не грипп с ангиной, я повторяюсь, а банальную простуду. И ничего, никак ни на ком не аукается. Если автор был с ребёнком у врача, который и определил простуду (а не грипп), то я им верю. Считаю, что врач достаточно компетентен, чтобы заметить разницу. Плюс, по своему собственному опыту, я прекрасно сразу же распознаю, что у меня начинается. Думаю, что автор тоже хорошо знает своего ребёнка.

Ну как Вы не поймете НЕТ ОБЫЧНОЙ ПРОСТУДЫ. "Простуда" это вообще не диагноз, это дурацкое состояние организма, когда "ломает", когда сопли и т.д. Это предвесники основного заболевания, которое может быть ЛЮБЫМ. все о чем я "читала лекцию" Вам начинается с "простуды" Я к тому, что не заня природы "простуды" нельзя к ней относиться по принципу "самопройдетнефигкврачамходить". Понимаете? Конечно лекция не нужна, но как до Вас по другому донести суть проблемы? "Простуда" это реакция организма на (млин, опять как-то заумно получается :-( ) проблему. Причем это может быть - бактерия, вирус, алергия, стресс. Вы же не называете аллергический насморк - простудой? Вы так и говорите "аллеригия на..." У ребенка автора (надеюсь, что они действительно выздоровели, а сегодня ведь пятница ;-) :-) ) были не просто сопли, а температура высокая и плохо сбиваемая. А по поводу "врач определил" ... эх ... глянуть горло и увидеть что оно красное и сказать это не грипп :-( Грипп правомерно ставить только при наличии анализа с положительным результатом, который делается около 2-3 недель. Конечно проще написать ОРЗ или ОРВИ :-( и отправить гулять :-( ОРЗ - нет такого диагноза. (скажу шопотом - за эту фикцию врача привлечь можно, но его не дадут на съедение, так как работать не кому :-( ) Мы тут что-то очень от темы самого поста отошли ;-) хотя врод и в рамках ;-) Автор, конечно, знает своего ребенка, но автор не является врачом, а следовательно не может поставить диагноз. Отличить "обычную простуду" от начинающегося серьезного заболевания достаточно сложно, врачи в поликлиниках халтурят и отмахиваются "диагнозами" типа ОРЗ, ОРВИ и т.д. Но это уже другая тема ;-) не раз на форуме поднимавшаяся. :-(

Нет, я этого действительно не понимаю. У нас есть такое понятие "cold", что и значит банальная простуда. Лично у меня грипп и простуда начинаются ПО-РАЗНОМУ. Поэтому я с первого дня могу сказать, что у меня есть. У меня простуда протекала всегда весьма стабильно - заложенный нос, сопли. Которые, если не лечить, переходили в кашель (просто "опускались" вниз, так сказать). Грипп - это ломка в теле, температура и подобное. Но это лично мои симптомы.

Ой ;-) только сейчас глянула ваш паспорт :-) Не будем, конечно, тут устраивать разборки отечественной и заграничной медицины, но в таком контексте, как вы указали лично мне теперь понятно. По симптоматике, что Вы указали, можно говорить о разной природе "простуды". В первом случае, скорее всего, бактерии, во втором, вероятнее всего, вирусы. НО, тут речь шла о ребенке, а у малышей вобще все не так как у взрослых протекает. И то, что для мамы по симптоматике переносится как "легхий чих", ребенку может сказаться пневмонией. Другими словами, что у Вас по симптомам как "cold", у ребенка может быть начинающаяся ... (деле по списку) Относительно вообще всей дискуссии в этом топе мы ушли сильно в сторону от темы ;-) Вопрос стоял о ПЕРЕЛЕТЕ с больным ребенком. Относительно этого я свое ИМХО высказала: перемещаться в пространстве с больным ребенком не следует, так как это чревато осложнениями для него и последствиями для окружающих. Автор, надеюсь, сделала выводы и поступила правильно по отношению к своему ребенку и окружающим. Наверное, можно закрыть тему ;-) и всем пожелать здоровья :-)

Вот и всё выяснили :) Желаю всем оставаться здоровыми!

1. Сидеть в отпуске дома из-за ОРВИ не равно - отпуск важнее здоровья ребенка. Если хотите что-то кому-то доказать для начала перестаньте переворачивать все с ног на голову. 2. Мы летели в Египет с больным ребенком - ниже я писала. Приехали в аэропорт за 1 час до вылета, перед полетом закапали в нос и дали драмину. Перелет в другой климат(а теплый климат всегда лучше московского) в нашем случае вылечил ребенка. Садились в самолет мы с температурой 39 и соплями, а вечером уже купались в море. Где осложнения? Вы путешествовали с больным ребенком, чтобы уверенно заявлять про осложнения? Я путешествовала и со здоровым и с больным и мне есть с чем сравнивать. 3. Я и читаю хорошо, и пишу отлично( в отличие от вас) и с пониманием у меня хорошо(может у вас трудности с донесением информации?). Вам, вероятно, кажется, что вы просто дали совет, однако, если вы сами не видите, позвольте заметить вам, что вы развели дисскуссию, кроме того ответили не только автору, но и другим участникам форума, которые с вами не согласны. Ваши позиция - больного ребенка возить не буду - хороша для вас, но ваша озвученная позиция - те кто возит больных детей - идиоты, не думающие о здоровье своего и чужих детей - провокация. Так что не надо мне по понимание, ладно? 4. http://www.eva.ru/forum/show?idPost=30347850 Здесь вы подробно рассказываете, кто останется виноват( в том числе по голове мамочек проехались), если ваш ребенок на отдыхе заболеет(рассказывая нам о путях передачи инфекции). Есть и другая сторона медали - ваш ребенок заболеет в том случае, если у него ослаблен иммунитет. Если идти по вашему пути, то из-за соплей ребенка нужно держать в принципе дома, не гулять, не возить с собой в магазин, в кафе, а не только в отпуск, потому что кто-то возможно приводит ребенка с ослабленным иммунитетом в общественный места. 5. Не обвиняли, не оскорбляли? "Волков бояться в лес не ходить, но когда тут мамочки задаются подобными вопросами, хочется спросить (резко) а как у них с головой ".. мда.. 5. Мне поскандалить? с чего бы? с того, что вы не возите куда-то своего ребенка или что не понимаете тех, кто с вами не согласен? Дык мне все равно, я вам просто пыталась сказать, что нездоровых деток так будут водить на площадки, в садик, на отдых, потому что осложнения зависят от многих факторов и один перелет, например, сам по себе не критичен, как бы вы не пытались всех переубедить. Мне не пофиг, что другие дети получат от нашего чиха инфекцию, поэтому если мой болеет, я стараюсь держать его подальше от других деток и если к нам подходят - предупреждаю, что мы болеем, но изолировать ребенка нужно по показаниям, а не по желанию мнительных мамочек. Когда у нас были проблемы с иммунитетом, мы вообще своего к другим детям не подпускали, независимо от того, здоровы дети или нет, потому что человек может переносит инфекцию, а выраженных симптомов нет. В общем, хотела вам объяснить, что в любой ситуации надо учитывать множество факторов, а вы уперлись, что все кругом неразумны, в том числе врачи. Доказывать мне ничего не надо, я о болеющих детях знаю не меньше вас.

1) Доказывать что либо Вам глупо, так как Вы считаетесь только со своим мнением. Чужое мнение и опыт для Вас повод поупражняться в буквонаписании. 2)Интересен мой опыт полета с ребенком? Потружусь рассказать (Вам вряд ли будет интересно), может кому-то будет польза. В прошлом году в августе сын "простудился" на даче. Банальные сопли и температура 37 под вечер, потом появился небольшой кашель - от соплей. За неделю все прошло кроме соплей. Сопли были то с бОльшей интенсивностью, то с меньшей почти до нашего отпуска. За 2 недели до полета все Ок, ребенок здоров, родители счастливы. Да, забыла сказать, ребенку было 1.5 года. Неделю плавно входили в режим, опять же все супер: море, солнце, отдых! Незначительное соплетечение, которое появилось у ребенка через пару дней, я списала на аккклиматизцию, а промыть нос морской водой - это же лучше Аквамариса! Потом в отеле (народу было не много и детей тоже) прошел слушок, что кто-то из деток болеет. Отнеслись к этому филосовски - ну болеет, ну что ж поделать. В общем в итоге, к соплям присоединилась Т. Да фигня - 37,3 под вечер - перегрелся, перекупался, набесился. Ага, все было бы совсем смешно, если бы еще через 2 дня мы не попали бы с температурой за 40 в госпиталь (за полдня ухудшилось все). Ситуация та еще - по страховой я ни от капельниц отказаться не могу, ни госпиталь другой выбрать, ни врача поменять. По английски они говорят не все, да и мой инглишь не блеск. Русским владеет только один мужик от страховой, которому откровенно наплевать на мои страхи - ему главное документы правильно оформить. Ребенок почти в коме, Т не падает, ледяные компрессы не помогают, капельница с неизвестным мне антибиотиком и НИ КТО НИ ЧЕГО НЕ ГОВОРИТ мне. Ребенок у меня на ГВ был, так мне его еще и кормить почему то не разрешали, но тут я на них забила уже по полной (в страховке о ГВ ни слова ;-)) В итоге у нас оказался двусторонний отит на фоне КАКОГО-ТО вирусного заболевания. Нам прописали антибиотик к которому анатация была на турецком, и только в одном месте был латинский, что дало мне хоть представление о группе. Какой Отипакс и Изофра! Это все фигня! Давай Цирановую группу - пушкой по воробъям!!! Пока мой ребенок был болен, заболел и ребенок подруги :-( Обратно мы везли двух в хлам больных детей. Мой с отитом (в самолете красота :-( ) и ее с соплями, ужастным конъюнктивитом и кашлем. Очухались мы после такого "веселого" отпуска только спустя месяц. Вот такиой чУдный отпуск у нас вышел из-за моей беспечности и "какого-то" больного ребенка в отеле! А Вы говорите "обычная простуда"! Остальные Ваши пункты даже комментировать не буду.

ну вот, а говорите не ищите виноватых. Даже больного ребенка не видели, а уже решили, что он непременно был, мало того, списали все на него, хотя возможно(если он и был) заболел ребенок так же как и вы, в отеле, ну я уже поняла, родители должны были его в госпиталь отправить или немедленно увезти домой. Жаль, что вы не разобрались вопросе возникновения отитов у детей, иначе поняли бы, что ваш нелеченный насморк привел к отиту, а не посторонние инфекции. Вот здесь очень хорошо про отиты написано http://www.altermed.ru/articles.php?cid=2300 Да я думаю, при желании, вы много информации накопаете, которая объяснит вам, что вы напрасно искали виноватых. Кроме вас их не было. Но в том, что в путешествии с больным ребенком могут возникнуть осложнения, с вами согласна, равно как и с тем, что осложнения могут возникнуть с той же вероятностью дома.

Не, у Вас явно проблемы :-( с пониманием и трактовкой. ГДЕ и КОГО я обвиняла? Я констатировала факт "слуха", т.е. возможной болезни. И описала собственое к этому отношение. И выводы Вы делаете просто не понятно как :-( Я что-то писала о природе нашего отита?????? Вы с какого потолка все это берете?????? Я уже даже не сомневаюсь в том, что Вы видите только то, что Вам хочется и не более того :-( :-( :-( Про отиты я поболее Вашего знаю ;-) ;-) ;-), хотя ссылка не плохая, весьма может оказаться полезной кому-то (но с Вами я обсуждать это не буду). И виноватых не я, а Вы ищите, в данном случае у Вас я виновата в Вашем же нежелании снять ужО розовые очки и посмотреть на жизнь реально, а не уповаться мифами об "ОРЗ", "обычных простудах" и "прогулках без температуры" . Учитывая, что Автор сделала для себя свои выводы и получила ответы на заданные вопросы, мое участие в этой дискуссии закончено. Всего хорошего!

про выводы опущу, думаю, не только мне очевидно, ктоиз нас ищет виноватых. Об отитах, как и обо всем остальном, вы больше всех знаете, кто ж спорит! :-) Спасибо, у нас и так все хорошо, и вам тоже всего хорошего))

ну в россии может и можно,а тут на смех поднимут ) в больницу с ОРВИ))))тут и дома никто не останеться все на работу пойдут (с транслита)

тут ... там .... ВЕЗДЕ у человека есть возможность применить свою голову по назначению :-) а не только в нее есть ;-) И мы "говорим" тут не о походе на работу, а о перелете в другую страну-климат и т.д.

ага мы в отпуск разх в год ездим,каждый отпуск мин по 6-7 тыс. по вашему я ето отменить должана если у кого то насморк или горло болит?смешно даже. (с транслита)

нет, на самом деле цену такого отпуска можно реально понять лишь тогда, когда ты заплатил 6-7 тыщ, а твоего ребенка кто-то в самолете заразил ;-) И вот картинка- вокруг такое ласковое солнышко, море плещется, а ваше дитя с температурой под сорок лежит. А вы сидите рядышком и думаете, тот мужик в белом халате, который какое-то лекарство болтает в бутылочке нормальный врач или так себе, или что-то из серии, а надо было платить 6-7 тыщ, чтобы лежать в постеле и болеть за сколькототам тысяч км от дома...

Невозможно уберечь ото всего!

Вашей фразой можно оправдать любое безрассудство.

знаете хорошо жить в россии,там можно ни на работу не ходить,и в отпуск когда угодно ездить,и детей в сад с соплями не водить,а здесь видите ли работать надо,на работе мах 6 дней в год больничных,да и то не на всех) так что все ходят с соплями и кашлем и в школу и на работу и ничего живут долго))Пьют таблетки,прикрывают рот во время кашля и никто никого не заражает,рычки моют после работы и перед едой) (с транслита)

Это лирика, но тем не менее. Вы давно не были в России: в отпуск давно никто не ходит тогда когда захочет. Больше того, Вы можете запланировать отпуск в январе на август, а когда он наступит, твой шеф может тебя просто не отпустить потому что ты ему нужен именно в августе больше всего. И в приницпе не любят тех, кто ходит на больничный. А в целом по Вашему посту хочется написать классическое русское "Хорошо там, где нас нет".

Я не буду с Вами тут спорить и что-либо доказывть, просто пожелаю Вам НИ КОГДА не оказаться в ситуации, о которой Вам написала Тамара. Иногда человек понимает некоторые вещи только после того, как сам что-то переживет. И дело даже не в пресловутых "соплях", а в ОТНОШЕНИИ к окружающим - "после меня хоть потоп", "из-за кого-то там напрягаться" и т.д. и т.п. Я не судья, и не сужу Вас за беспечность. Но жизнь устроена как бумеранг: хорошее к хоршему, плохое к плохому. Просто подумайте об этом.

Больше всего убила фраза: "Ребенку все равно, где болеть"..... Ясно, какое у Вас отношение в детям... Мда, понятно, почему анонимно...

Вылетать:). Все там пройдет быстро, не сомневайтесь. Возьмите антибиотик проверенный на самый всякий-всякий случай с собой. Но я на сто процентов уверена, что не понадобится.

Мы на море ездили с насморком, но без температуры. Смотрите по состоянию ребенка. Если это банальное ОРВИ, то может температура и упадет ко дню вылета.

Насморк,это одно,у нас температура пока держится вторые сутки,причем очень высокая (все время около 39),я надеюсь,то кризис минует к четвергу,а вылетать нам в пятницу утром. Конечно с 39,5 мы не полетим,но я буду прилагать все усилия,чтобы вылечится в кратчайшие сроки.

Я с Солнышком в пессимизме не согласна но в остальном... представьте себя в самолете, везете вы своего ребенка на море отдохнуть. Рядом с вами везут больного ребенка и ваш отпуск в пролете... вот... кому бы такое понравилось? я еще пойму в отдельном купе. но в самолете в закрытом пространстве...

Гы, а где Вы у меня пессимизм узрели? :-) Я очень даже оптимистичено тут народу свою позицию рассказываю :-) Вы, собственно о том же :-)

типа простудились, а там и воспаление легких :)

Ну не то что бы пугаю, просто очень часто беспечность приводит к очень серьезным поседствиям :-( Типа "простуда и не страшно", а на самом деле ... ну вы понимаете о чем я. Можно конечно носить розовые очки (что делает бОльшая часть), а можно смотреть на это реально ;-) и принимать адекватные и соответствующие ситуации решения :-)

С каждой козявкой в стационар ложиться?:-)

мы ездили в Египет, была высокая температура и сопли. К вечеру все прошло у ребенка. С тех пор не парюсь. Ребенок заболеть может и там, тут вопрос вашей готовности к тому, что ребенок может заболеть. Если вы не готовы, то лучше не брать его с собой вообще, а если готовы, то разницы заболел он перед поездкой или там по большому счету нет. Скорее всего вы приедете и там ему станет лучше.

Наступило "послезавтра" и автор, видимо, уже на полпути к морю. Очень хочется верить, что Анна повезла здорового ребенка.

Анна вылетает в пятницу. Сейчас только среда :) До пятницы ещё сто раз выздоровеет. Уж по крайней мере заразным уже не будет.

Всем добрый вечер,хочу поделиться хорошей вестью,мы хоть и не окончательно выздоровели,но всё идёт к тому,по крайней мере сег.температура повышалась всего один раз.Я вздохнула полегче,и даже собрала чемодан) Радоваться конечно рано,но...все же. Девочки,спасибо всем огромное,что поддержали,пока ребенок маленький и болеет первый второй раз,конечно сразу становится страшно,не знаешь к чему это может привести и т.д.,не говоря уж о поездке,которую ждешь с начала беременности... Про то,что в самолетах летают больные дети,тут много топиков я ранее читала на данную тему,но у меня подруга,правда живет в Европе,у нее постарше детки (3 и 7 лет) еще ранее меня обнадежила,что все это домыслы и личные страхи многих мам,что за порядква 15-20 перелетов со своими детьми в разные страны(а она летает всегда только с ними) ей не разу не попадался "чихающий и сопливящий"самолёт. И ни разу ей даже в голову не приходило этого бояться и заранее себя накручивать. Конечно,наверное встречаются приболевшие дети в самолетах,но все же это скорее исключение нежели закономерность.... Люблю еву)

Хорошо, что малыш Ваш поправляется! А по поводу остального :-) Вы производите впечатление адекватной мамы, немного растерявшейся в сложившейся ситуации, что в общем-то понятно! :-) Надеюсь, что проведенная в топике дискуссия (с Вашей подачи ;-) ) хотя бы заставит задуматься тех, кому "море по колено", а кто-то реально оценит риск осложнений больше чем финансовую потерю. Удачи Вам!

Аня, то есть Вы себя успакаиваете тем, что Вам не попадутся больные детки в самолете, но своего больного везете? а заразным он может быть и после того, как симптоматика пройдет. Я Вас ехать не отговариваю, но если вдруг с Вами рядом будут детки - может быть попробуете хотя бы пересесть и предупредить родителей? Наверняка Вы хотели бы, чтоб с Вами так поступили,,,

+1

хорошо вам отдохнуть!

Хорошего отдыха!!!Не болейте!

Я конечно понимаю, что своя рубашка она ближе. Но прочитав очередной раз про "ну правда ничего, что я больного ребенка везу отдыхать? МОЕМУ же хуже не будет?", я мысленно перекрестилась, что я хоть в этом году с подобными семьями не встречалась ни в самолетах, ни на отдыхе. Дело в том, что у моего ребенка иммунитет не очень и он все цепляет. А на температуре 38 у него судороги. А на море я везу его для того же для чего и Вы - за здоровьем. Да, я понимаю что это только моя проблема и никак ничья больше, но все же.. В чужой стране/городе попасть в больницу неприкольно. Кстати в прошлом году одна нерадивая мамаша (упаси Бог на Вас не намекаю) таки привезла на отдых больного малыша, конкретно у нас в итоге из 21 дня отдыха -всего 4 дня купания, 10 дней лежания в больнице с уколами в задницу от температуры + гормоны (круп начинался)и оставшиеся дни на восстановление. Нормально мы так отдохнули? А если к вопросу, "нунесдаватьжебилетыэтожденегстоит", то свою путевку я тоже не в лотерею выигрывала, при этом до кучи заплатила за чужое расп@@@@@во здоровьем своего сына. На самом-то деле я сейчас за других распереживалась, так -то мы уже вернулись и в этот раз нам повезло. Сорри, ничего личного. :-)

Немножко офф можно? А зачем при крупе - гормоны?!?!

При крупах всегда колят гормоны. Причем не только в России. Во-первых считается что у большинства крупов аллергическая составляющая есть, а во вторых он бронхоспазм быстро снимает.

Знаете, крупом у нас простуда через одну заканчивается, так что с этим синдромом я не понаслышке знакома. Про гормоны слышу от вас в первый раз. Что, на аллергическую составляющую больше повлиять нечем? К спазму то же самое относится. Не вижу ни малейших оснований для таких назначений. А тот факт, что "везде колют" для мене ни в коей мере не аргумент. мало ли глупостей кто-то может делать. И видимо, нам везло с больницами, что там про это "везде" не слышали и лечили другими средствами.

а может у вас не такой тяжелый круп был? Приступы ведь разной интенсивности бывают, иногда без гормонов действительно не обойтись(я не про большинство случаев говорю).

таким крупом что дыхание затрудняется и ребенок свистеть начинает? Если да, то Вам бы астму давно поставили.

Таким крупом, что ночью ребенок просыпается от того, что дышать не может. Тогда ребенок берется в охапку, несется в ванную дышать паром и парить ножки-ручки, пьет фенистил и возвращается в кроватку с проветренной комнате, рядом с увлажнителем воздуха. В зависимости от состояния, процедуры повторяются на следующий день.

нам это не помогало, к сожалению :-(

Вот и я о том же :-( Выше написала наш опыт "веселый". Офф ... в каком госпитале Вы лежали? Случайно не в Аспендосе (Белек) в сентябре-октябре?

Это я про Сочи писала. А попали мы в детскую городскую инф. б-цу, а в позапрошлом году в Кисловодскую детск. б-цу - это мы в день отъезда с мальчиком поиграли под молчаливым взором его мамы, а через полчасика мальчик сам сказал, что ему бегать нельзя, мол температура у меня сейчас 38... Вот и приехали мы в Кисловодск, а через два дня уехали на скорой :-((

Да уж, видать "молчаливая мама" выполняла рекомендации своего педиатра "с ОРЗ гулять на свежем воздухе" :-( Могу только посочувствовать :-(

я теперь выработала практику поведения в подобных случаях. Где бы это не происходило, если я вижу что рядом оказывается или взрослый или ребенок, у которого очевидные признаки болезни, достаточно громко говорю своему сыну, чтобы не подходил близко к больному человеку. Наверняка этим я ставлю или родителей ребенка или больного взрослого в неловкое положение, но в этой ситуации мне плевать, что будут думать о моем воспитании. Я знаю о последствиях. Жаль только, что вирусные инфекции не определяются на глаз. Но для этих случаев я мажу ему нос оксалинкой или вифероном, и дома промываем нос.

я, если вижу, что на площадке ребенок имеет нездоровый вид, не стесняюсь спросить у его мамы, не болен ли ребенок и объясню, что мы цепляем любую инфекцию, хотя обычно попадаются адекватные мамы, которые сами предупреждают, что рядом с ними лучше не гулять. Когда мы с соплями, тоже ходим стороной :-)