Меню

Как бы вы поступили?

AD
Anonymous
13 ноя 2005, 02:14
Помнится, был топик о хамстве на детской площадке, мол понаехали тут русские (Регги заводила). Большинство говорило, что в сад надо таких посылать, не обращать внимания и т.п., с чем полностью согласна, это вообще не вопрос.
Сейчас опишу ситуацию, а потом вопрос будет.

Итак, еду я с детьми на автобусе загород к русской подруге, сижу я с Младшим, передо мной Сын, перед ним местная тетка - на вид довольно приятная женщина средних лет. С детьми разговариваю на Местном языке, они отвечают. Достаю телефон и по-русски друзьям сообщаю во сколько мы к ним приедем. В этот момент тетка резко поворачивается и пытается через ряд расслышать не показалось ли ей, что говорю по-русски. Нет, не показалось. Тетка с недовльным лицом отворачивается. Меня это удивило, т.к. с подобным поведением ооочень давно не сталкивалась. Удивилась и забыла, на 5 минут.

И тут Младший совсем разбушевался, добрый старший брат (Сын) пытается его отвлечь, а т.к. подъезжаем к аэропорту, то обещает, что скоро увидим аэропорт, самолетики, увидим как они над нами летают, и папа на таком тоже недавно летел. Обычно автобус останавливается только у грузового терминала, а тут еще и к залам отлета-прилета заехал. Сын присмотрелся, узнал, видимо, нечто знакомое (как же, год назад к бабушке в Россию оттуда улетали), а т.к. у него часто 1+1= не 2, а что угодно :-), то и тут он выдал: "Мама, это Россия?" :-)(на Местном языке, естественно). Мама только ответила, что "нет это аэропорт", при этом пытаясь угомонить Мелкого. Увереный, что его не поняли, Сын показал пальцем на здание аэропорта и снова четко спросил:" ЭТО - Россия?" Мама, т.е. я, не успела ответить, т.к. тетка подскочила с места и рявкунула: "Здесь нет России! Здесь всё Местное! Понял?! И заруби это себе на носу!" - при этом махала пальцем возле носа, на котором надо было это все зарубить.

Сын очень испугался и вообще не понял за что его так и что он сделал плохого - вжал голову в плечи и даже немного побледнел. Я пробормотала себе под нос нечто насчет тона каким это было сказано, пошептала Сыну на ухо, что тетя очень странная, не обращай на нее внимание, и погладила по голове. А у самой внутри все бурлило, во мне сразу проснулось и быдло, и хабалка, и прочие нехорошие существа :-), поэтому очень хотелось сказать что-то ... сильно резкое ;-) Я решила не связываться, но если скажет еще хоть пол слова... Но она, к счастью,тут же отвернулась и нагнувшись стала через проход обсуждать с каким-то мужчиной нечто - слышно было только слова "Местные, Местный язык, по-Местному" - вообщем тема разговора была понятна.

Внимание вопрос: правильно ли я поступила принимая во внимание ребенка? Если бы я была одна - то игнор таким особям, но как (интересно) воспринял всё это Сын и что я должна была сделать? Не будет ли потом стыдиться того, что он наполовину русский? (мама ведь ничего тете не ответила, может ей стыдно было, а может боялась) И что мама его не защитила, когда на него рявкнули? Вот это меня интересует.
13 ноя 2005, 02:48
Правильно, вы его успокоили, научили тактичности, не стали развивать конфликт дальше, чем ещё больше бы травмировали ребенка. А "местные сумасшедшие" везде есть:-)
13 ноя 2005, 03:01
Смотря с какой стороны посмотреть.
1 не известно как бы повела себя хамка, если бы вы ей ответили. Может она буйная ?
2 я стараюсь в таких ситуациях ответить так что бы мой ребенок понимал, что он может всегда положиться на меня т.е. мама всегда защитит.
В вашей ситуации я поступила бы так же: промолчала и успокоила ребенка обьяснив что тетя с приветом, т.к. я поняла вы сидели так что хамка могла беспрепятственно обидеть детей. Сдачу многие могут дать, но тут важнее не допустить причинение вреда ребенка.
13 ноя 2005, 03:12
Всё правильно Вы сделали, не стóит конфликтовать с кем бы то ни было при ребёнке, конфликт остался бы в памяти надолго, а "какая-то ненормальная тётя" нет.
(с транслита)
13 ноя 2005, 03:33
А где Вы живете? Честно говоря, с таким ни разу не сталкивалась. А на тетю забейте: может быть, она психически-ненормальный человек. Вам охота связываться с шизофреником? Я бы, в принципе, подошла к водителю автобуса и сказала, что тетка представляет опасность для пассажиров, чуть не выколола глаз ребенку, и что я вызываю полицию, и подаю заявление за национализм. К слову, я никогда не разговариваю с русскими на иностранном языке и всегда говорю в полный голос и пусть только кто-то попробует что-то сказать... :-) Поразило, что Вы с детьми говорите на местном языке.
13 ноя 2005, 18:52
я б ,наверное, тож к водителю подошла, и попросила бы вызвать полицию, в связи с наличием опсной сумасшедшей в салоне. А я с ребенком на улице тоже по местному разговариваю, чтобы не нервировать местное население.Об'яснила дочке, что по русски только дома,а на улице- люди не понимают по русски(не важо правда ли , главное об'яснить).
В Софии вообще странно,я себя вообще свободно чувствую во всех столицах мира, говоря на улице по русски, а в Софии -зажимаюсь, вроде столица, но здесь люди редко что ли иностранцев видят? Т.е аборигены вздрагивают, заслыша иностранную речь(и не только русскую), так что иностранцы здесь переходят на шопот, увидев, как народ начинает оборачиваться. У меня муж постоянно по телефону по английски разговаривает, так если ему позвонят на улице, и он ответит по английски, народ, сарзу , открыв рты, образует кучку вокруг нас
P.S. при всем при том, что в Болгарии россиян(подчеркиваю) всего около 5 000 человек, меньше, чем украинцев, турков, молдаван ну и т д.Т.е. засилье российских иммигрантов не наблюдается
14 ноя 2005, 01:24
у, как интересно... То, что с болгарами по-английски дела решать по телефону - дохлый номер - это давно ясно, но вот о русском языке я такого не ожидала. Уже несколько раз, общаясь по работе с болгарами, приходилось переключаться с инглиша на русский - все понимают, как миленькие! ;-)
(с транслита)
16 ноя 2005, 14:43
Понимают. Но заговорит сразу на русском... Не советую, можно нарватсйа...
(с транслита)
14 ноя 2005, 03:35
"Поразило, что Вы с детьми говорите на местном языке." A если ребенок на другом не говорит.:-)
16 ноя 2005, 18:49
Женя, для меня очень странно, что ребенок может не говорить на языке родителей /родителя. Для меня это признак некого комплекса неполноценности родителей, отказ от своей культуры, лишение ребенка возможности говорить с бабушками и дедушками. К сожалению, в Германии видела семьи русских немцев с маленькими детьми, где детишки говорили всякие гадости на немецком, а родители их не понимали. Не понимали собственных детей! Родители делали корявые попытки поговорить по-немецки, но все это выглядело достаточно убого и производило (лично на меня) довольно-таки мерзостное впечатление.
(с транслита)
16 ноя 2005, 19:34
Ну если что-то для Вас кажется странным, это еще не значит, что это невозможно! Мои дети не говорят по-русски, но это не значит, что у меня с ними нет ОБЩЕГО языка! У нас таковым является испанский. И мы прекрасно друг друга понимаем :-) Самое главное в общении не язык, а само общение. Главное, чтобы оно было, а язык...в конце концов его можно выучить всегда, ведь выучила я испанский с нуля и до такой степени, что сны вижу на нем и даже!!! общаюсь совершенно спокойно на нем с моими детьми :-)
16 ноя 2005, 20:01
мойет они недавно приэали. Известно что дети очен легко и быстро учат язык. Взрослым нуйно в 2 раза болше времени
(с транслита)
13 ноя 2005, 22:23
Может вы поступили и правильно в той ситуации , но я стараюсь всё же прививать детям любовь к русскому языку , правда , у нас никто не стесняется говорить на русском в любых общественных местах.Однажды местная девочка сказала дочке пренебрежительным тоном , мол , что она русская , а моя дочь даже с какой - то гордостью , как мне показалось , ответила , что да , я из России и совершенно не стесняюсь этого.
13 ноя 2005, 22:40
а причем здесь любовь -не любовь к русскому языку?
То как повела Ваша дочь в ситуации с "местной" девочкой-хорошо, но мне бы не хотелось бы(ИМХО), чтобы моя дочка чувствовала свою "необычность"(назовем так) , по сравнению с аборигенами, потому что мама у нее русская(например) или сама она из России, зачем усугублять, дети злы по природе(не говоря уж о подобных сумсшедших взрослых), могут задразнить так что ребенок просто возненавидит и русский язык и Россию , да и родителей заодно , примеров -море.
13 ноя 2005, 22:53
Мне кажется, что вы сами комплексуете, что вы русская и только поэтому вы со своими детьми разговариваете не по-русски. И только из-за того, что вы чувствуете, как вы написали, "необычность" и к вам так относятся.
Ни меня, ни моего сына, ни моего мужа никто и никогда не попрекнул, что мы русские, не сделал замечание, что мы разговариваем по-русски. Тут, скорее всего, дело в самоотношении и самоощущении...
Везде, где бы мы не появлялись первый раз то, что мы русские наоборот вызывает крохотный ажиотаж в положительном смысле слова. И вместо фырканья в наш адрес мы слышим просьбы научить како-то слову или искаверканное русское слово, чтобы доставить нам удовольствие.
13 ноя 2005, 23:04
есть большая разница между менталитетом американцев( в большинстве своем иммигрантов в 1-2 поколении) и менталитетом населения стран бывшего Варшавского договора. Я не комплексую, стараюсь просто не выделяться и ребенку своему проблем создавать не хочу, только потому что хочу "привить ей любовь к русскму языку".
Попробуйте заговорить по русски, например, в центре Варшавы(подобный случай был и закончилс не хорошо для русских ребятишек).
14 ноя 2005, 00:07
Ну, раз все так страшно и вы так печетесь о детях - меняйте страну проживания. Все равно вам прийдется выбирать - или лишить детей национальной культуры, вырастить "Ивана не помнящего родства" или "спокойствие".
14 ноя 2005, 00:19
ну во -первых, ето я о своем ребенке пекусь, а не о Вашем. Во вторых ,пока меня ета страна устраивает, в дальнейшем все возможно.Насчет национальной культуры-ето Вы о чем? Мой ребенок прекрасно разговаривает на 3х языках, Знает в 3 года всего Чуковского наизусть, и засыпает под сказки Пушкина , занимается в русской балетной школе им. Г. Улановой.2 раза в год бывает в Питере и Москве. Может я что забыла? Так подскажите, приму к сведению.
14 ноя 2005, 02:25
Вы забыли меня укусить. :-)
14 ноя 2005, 02:34
:-) :-) :-)
AD
AD
14 ноя 2005, 08:51
всего то;-) завсегда пожалуста
16 ноя 2005, 19:24
На самом деле "дело не в самоотношении и самоощущении...", а зачастую в стране проживания. В странах бывшего соц. блока, например, далеко не трепещут от звучания русского языка...
14 ноя 2005, 21:38
Это смотря в какой стране вы живёте ?
У нас здесь многие говорят по - русски , есть кружки , где дети поют по - русски , проходят разные конкурсы , в которых принимают участие не только русскоязычные дети , но и местные дети , которые учат русский язык. В некоторых школах преподают русский язык , правда , только для старшеклассников.
16 ноя 2005, 18:52
Я никогда не встречала такое отношение к русским. В Германии была пара идиотов, но этим все и закончилось. В Америке я редко встречаю английский без акцента. :-) Непонимающим я всегда советую начать учить русский (кстати, муз-американец посоветовал).
(с транслита)
13 ноя 2005, 23:01
А еще вопросик:"А на каком языке тетенька детям такое сказанула??" Как она русскии поняла,ведь дети по русски спросили вас а не на местном ...
(с транслита)
14 ноя 2005, 00:08
Как я поняла, автор разговаривает с детьми не по-русски (т.е. не на родном языке), а на языке страны проживания.
14 ноя 2005, 00:14
Точно ...,иа перечитала и поняла,что не нарусском ...
Мммм дааа ...,а чего же потом вот на таких теть обижаться??Я с сыном говорю ТОЛьКО по русски и проблем особых не вижу в этом :-)
А пренебрежение к русским бывало встречала(даже в нашем садике) и ничего-просто сыну обьяснила,что это люди которые некультурные и неправильно воспитаные!!!А еще видно как дети в садике переносят отношение родителеи к эмигрантам на своем ...
(с транслита)
14 ноя 2005, 02:28
Мы тоже между собой или с людьми, кто понимает (говорит) по-русски, разговариваем только на родном языке. Сын пытается чаще говорить по-английски, так у нас даже правило в доме - дома только ПО-РУССКИ!!!
14 ноя 2005, 03:38
А где связь на каком языке говорит мать с ребенком и
"чего же потом вот на таких теть обижаться".
14 ноя 2005, 03:44
Да там,что Автор сама стесняется своего языка и происхождения,поэтому и с детьми старается на местном разговаривать,ну так это же и другим заметно(местным),да и акцент его всеравно никуда не денешь ...Чего стесняться то самои,а потом обижаться!?
(с транслита)
Почему вы думаете, что стесняется? Автор сказала, что дети наполовину русские, значит, муж - местный. В доме говорят на местном языке, вероятно, и дети его знают лучше.
14 ноя 2005, 07:51
Откуда такие выводы? Вы бы их придержали при себе немного.
14 ноя 2005, 00:12
Насколько я поняла, автор всю дорогу с детьми говорила на местном языке.
14 ноя 2005, 07:48
Дикость какая! Тётка и правда ненормальная :(
14 ноя 2005, 22:23
Я то же самое подумала. ;-)
(с транслита)
15 ноя 2005, 06:32
Неправильно ты сделала, когда Родину продала. А теперь ху% ли...
13 ноя 2005, 06:15
Я бы сделала удивленные глаза, но уж точно склочничать с этой дамой не стала. А при большом любопытстве к вашим телефонным разговорам можно было бы у нее и поинтересоватся все ли ей понятно и не требуется ли перевод. Обычно действует очень отрезвляющее. И я согласна с большинством - что-то у этой тети явно не в порядке с головой. За все время тут я с таким никогда не встречалась, реакция у местного населения всегда была прямо противоположная.
Конечно, если реагировать на каждого полоумного, нервов ни на что не хватит. Только важные вещи должны быть важными, и детей этому надо учить.
13 ноя 2005, 18:21
Я бы также поступила, к чему связываться с "больной"? А дети, конечно же, все понимают, и всегда верно! И мама всегда будет авторитет, а не какая-то "тетя с улицы"!
13 ноя 2005, 22:59
Вы правильно поступили и хотя хотелось иначе вам отреагировать ...
Я не стесняюсь с сыном в общественном транспорте на русском разговаривать и мне пофигу,что там в таком случае думают местные!А сынишка гордится,что он может на двух языках разговаривать и что он из Беларусии :-)
(с транслита)
AD
AD
14 ноя 2005, 02:38
"Я не стесняюсь с сыном в общественном транспорте на русском разговаривать и мне пофигу,что там в таком случае думают местные!А сынишка гордится,что он может на двух языках разговаривать и что он из Беларусии :-)"

=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
14 ноя 2005, 02:49
я тоже не стесняюсь говорить с ребенком по-русски, но часто разговариваю по-норвежски, хотя мое дитё упорно отвечает по-русски :-) Иногда бывают ситуации, когда и другим тоже не плохо бы понять, о чем это я с ребенком гутарю :-)
Хотя, тоже самое дитё дома такую мешанину мне говорит, что ни в сказке... Норвежские слова с русским окончением в склонении - в порядке вещей. Иногда ей просто лень, или сама прикалывается, но ТАКОЕ несёт...нив сказке... причем, моей маме по телефону такого не говорит, если вдруг чего забыла, у меня спрашивает.
14 ноя 2005, 22:12
а на каком же ещё? у меня дети кроме турецкого и русского не понимают, зачем мне с ними по фински? да и вобще, зачем стесняться. Мы же не гадости про людей говорим на родном (типа что бы не поняли) гадость я и на финском могу влепить, мы же детей языку учим. Воспитаный чел поймёт, не воспитаный морду скривит, как это произошло с автором топа.
(с транслита)
14 ноя 2005, 01:34
конечно правильно поступила, не знаю смогла бы я сдержаться или нет, но это самый достойный выход из конфликтной ситуации. Ваше поведение - это образец для детского подражания, вот подумайте, а вы бы хотели, чтобы ваш сын начал разводит склоки, вызывать полиции, и т.д. ;-)? Никаких консеквенсов от вызова полиции по таким вопросам не будет. От этого дамочка не станет любить иностранцев.И вам не станет лучше и приятнее, скорее будет еще противнее. И в конце концов, так уж у неё мало причин иностранцев не любить ;-)? Не принимайте это лично, воспримите философски :-)
14 ноя 2005, 03:36
Вы правильно поступили.
14 ноя 2005, 09:54
Вы совершенно правильно поступили в данной ситуации. Хамство той дамочки ничем не переделаешь и не исправишь, тем более в случае, если бы Вы что-нибудь ответили ей. А ребёнку, как мне кажется, в спокойной обстановке просто надо объяснить, что, во-первых, тётя была очень некультурная, злая, в плохом настроении и т.п. а, во-вторых, что стыдиться России абсолютно нечего и можно привести множество хороших примеров о людях и стране. Может быть дамочка так среагировала чисто из-за зависти.... не знаю, но знаю массу примеров уважения и восхищения русскими. Всё вышеизложенное моё сугуболичное мнение.
14 ноя 2005, 19:16
Правильно, что не ответили этому "чуду", т.к. игнорировать подобный "пердежь" - это самое сильное оружие против них :-) Но самое главное, как кто-то сказал выше, еще и то, что скандал бы по этому поводу запал сыну в душу намного сильнее, чем комментарий "чокнутой тети". Самый луший выход из подобной ситуации. Для всех. Хотя я бы, наверняка, ее послала подальше... на ее родном языке :-) Но это как раз не самое правильное решение.
14 ноя 2005, 19:21
И я считаю что правильно. Намного хуже было бы если бы вы не задавили в себе желание ответить как полагается этой хамке. Дети всегда очень пугаются когда рядом вспыхивает ссора да еще когда мама в нее вовлеченна. А с сыном потом поговорила бы и обьяснила что он может говорить на русском, т.к. это его родной язык, а женщина к сожалению не воспитання или не зодоровая - такое бывает. Я думаю на этом инциндент должен быть исчерпан.
(с транслита)
14 ноя 2005, 22:13
КОнечно правильно! я бы наверно так не смогла...
(с транслита)
15 ноя 2005, 01:27
Не беспокойтесь! Вы правильно поступили! ;-)
Anonymous
16 ноя 2005, 00:22
Спасибо всем ответившим. Кроме Плевина, конечно :-P

Теперь нет сомнений, что поступила правильно, т.к. если у тетки действительно что-то с головой, то неизвестно чем бы всё могло закончиться если бы я не промолчала. А так ребенок об этом случае даже и не вспомнил вечером (беготня с другом и его щенок произвели куда большее впечатление :-)), хотя еще через день чемоданы в Россию стал собирать :-), аэропорт ему все-таки о ней напомнил :-).

Для noir_night: я не стесняюсь своего происхождения, я в первом сообщении писала что беспокоюсь о том, как бы Сын не начал его стесняться. Ребенок просто не говорит по-русски.
16 ноя 2005, 00:50
Не хотела вас вовсе обидеть или задеть,но если вы не стисняетесь русского происхождения,то отчего же ваши дети не говорят по русски??
У меня тоже муж иностранец (местныи немец),но с сыном я говорю по русски исключительно,а муж по немецки,тобишь на местном языке!В январе родится второи сын и мы продолжим тоже общение с детьми на разных языках!!Так как мне страшно представить,что мои дети могут забыть мои роднои язык!!А вот одна моя знакомая как и вы разговаривает лишь дома с детьми по русски,дети ее понимают но отвечают еи на местном(немецком)языке!И она в общественных местах общается только на местном языке с детьми(но акцен то слышен ...)Вообщем стисняется она русского происхождения и это видно неовооруженным взглядом!Вот такие люди сами стисняются,а доказывают обратное всем,да еще и почему то им как специально поподаются такие местные,которые обязательно дадут понять,что вы им неприятны со своим происхождением ...Если я не стисняюсь,то и не обращаю на таких людеи внимание или они мне не так заметны-вообщем не обидно мне,когда видно со стороны явное пренебрежение ....:-) Мне на них ПЛЕВАТь !!
А как скажите мне ваш сынишка не будет стиснятся Русского происхождения,если он по русски даже разговаривать неумеет...??
(с транслита)
Anonymous
16 ноя 2005, 01:20
У всех ведь разные ситуации. Я тоже не могла себе представить,но пришлось смириться, т.к. ребенок для меня важнее языка. Я и дома с ним на местном языке говорю, не только на людях. Я вам не смогу объяснить почему так получилось - долгий разговор и все равно не поверите и обзовете лентяйкой, это надо знать моего сына. Родственников, кстати, это не удивляет.

А вот с младшим нет причин не разговаривать по-русски, но как-то привыкла уже :-(

Вы все еще продолжаете думать, что тетка к нам привязалась потому что я стесняюсь своего происхождения? Тогда бы привязывались постоянно :-) Но как-то мне такие не попадались (кроме первого года здесь)или я их не замечаю. А тут совершенно неожиданно и на ровном месте, и что еще странно - на ребенка накинулась :-О
16 ноя 2005, 01:35
Да нет почему же лентяикои сразу ...???:-)
Мои сын тоже делал попытки разговаривать со мнои на местном(само собои ему так проще),так я его прошу сказать мне все тоже самое,но по русски:-)

Надеюсь такие ненормальные люди ни вам ни сыну больше не нахамят,а уж что встретятся,то это точно-просто надо их игнорировать как пустое место :-) :-)
(с транслита)
Anonymous
16 ноя 2005, 02:56
Понимаете, у нас все было сложнее :-(. Если бы было так просто (тяжело вздыхет) - попросила повторить, а он не только понял, что от него хотят, но и повторил, то сын бы давно свободно болтал по-русски. Это сложно объяснить, ребенок мне попался ... необычный, тяжело с ним; тут уж не до жиру, главное чтобы нормально общаться получалось, все равно на каком языке. Может подрастет и станет лучше, не знаю.

Спасибо за пожелания :-)
16 ноя 2005, 03:01
Понятненько ...

А подтекст ...??Да ну это я "хвастаюсь",а не вам в укор ....
Сама переживаю.как бы русскии не забыл(нам 6 лет уже),русскии Алфавит учить не хочет ни в какую:-(,притом что немецкии знает уже и считает по немецки до 100 ...:-)
В любом случае вы поступили верно(не уподобились тои даме и не вступили с неи в скандал),а ребенку скажите,что такие люди просто неправильно воспитаны,да и возможно "больны" и от таких надо подальше держаться,да и "на больных ведь не обижаются!!" :-) :-)
(с транслита)
Anonymous
16 ноя 2005, 03:06
По-моему с таким "пониманием" ребенка дальше будет только хуже... Не станет он разговаривать по-русски. И произошло это только потому, что вы изначально пошли по пути наименьшего сопротивления. Я не скажу, что вы лентяйка, т.к. причины такой ситуации с языком могли быть и довольно уважительные, но то, что это все произошло при вашем непосредственном участии - безусловно.
Aвтор
16 ноя 2005, 12:16
Ну не станет он по русски разговаривать и что?! Конец света?! :evil Да, мне так казалось раньше, как же МОЙ ребенок и не говоритпо-русски! Поверьте, не конец. Гораздо хуже, когда твой ребенок замыкается в себе и перестает улыбаться, а мы такое проходили, к сожалению. А когда сидит на диване и смотрит в одну точку?! И это в 3 года! Для меня важнее чтобы с писихикой у него было в порядке, чтобы учился хорошо и главное чтобы вырос из него нормальный человек.
И откуда Вы знаете как все было с самого начала? Не знаете Вы ничего, а ярлыки навешивать горазды. Анонимус, не будите во мне зверя! Родственники русские молчат по поводу русского, видели сами как все было в России, а посторонние тетеньки жизни учат :-(
16 ноя 2005, 14:11
Автор, вы ни кому ничего не обязаны обьяснять и доказаывать. ВЫ мать своего ребёнка и знаете ЧТО для не лучше.
(с транслита)
16 ноя 2005, 15:00
Не знаю, ваше дело и ваш ребенок. Но мое ИМХО (!) - дети понимают. То ест, говорили бы вы с ним на русском, отвечал бы он на другом. А если сидит на диване - к психологу. Йазык тут ну совершенно ни при чем...
(с транслита)
AD
16 ноя 2005, 14:21
прикольно "что вы изначально пошли по пути наименьшего сопротивления". Помоему, автор , наоборот, напряглась, изначально начав разговаривать с ребенком, на не родном ей языке. Гораздо легче тем мамам , которые с ребенком разговаривают по русски, ето потом ребенку будет труднее адптироваться среди сверстников, если он не знает местного языка(пропускаю случай, когда ребенок, одновременно начинает говорить на 2х языках).И , помоему, каждая мама , сама решает, на каком языке разговаривать с ребенком, и нужно ли ребенку учить русский язык.
16 ноя 2005, 15:01
А Вы думаете, что мамы "пошедшие этим путем", этого не знают? И не признают части своей "вины"? Я лично признаю ВСЮ вину. Но кроме вины мамы существуют и определенные обстоятельства, вот Вам мои: 1 - полное испанское окружение, т.е. семья испанская, за исключением мамы, 2 - редкие поездки в СССР, если не сказать нулевые, т.к. приезжают мои сюда иногда, мы туда не ездим. Плюс невозможность отправить внуков к русской бабушке на лето. 3 - (очень важный фактор) мама работает полный рабочий день с 4-х месячного возраста детей, т.е. уходит на работу в 8 утра и возвращается в 19 ч. вечера. Детей няньчает испаноговорящая нянька, они ходят в местный садик и школу. Ну и откуда русскому языку здесь взяться? Правильно, я должна оставшихся 2 часа от суток посвятить русскому языку, что не сделала, признаю свою вину. Полностью. Просто, как Вы понимаете, у меня других забот полно в описанной ситуации :-) Детей-то трое!
16 ноя 2005, 14:46
Господи, далось всем это самое стеснение своего происхождения! В конце концов каждый идет по жизни как хочет/может. Ну мало ли как и кем себя каждый человек может чувствовать?! А потом, если даже такие люди и есть, которые стесняются именно своего происхождения, так я считаю, что всем остальным надо просто принять это как должное, значит кто-то себя ТАК чувствует и не может чувствовать по-другому. Кто-то по натуре своей очень стеснительный, а кто-то идет танком по жизни. Зачем всех под одну гребенку-то?
И самое главное, считаю, то, что не всегда описанный автором случай отвечает поставленному Вами "диагнозу", а имеется целый веер других причин. Не все мамы в состоянии научить своих детей своему родному языку. Я, например, не смогла. Закидайте меня помидорами, если хотите, но русский язык для меня никогда не был самоцелью, хорошо воспитать и иметь ОБЩИЙ язык с моими детьми для меня всегда было и есть важнее. Хотя мне очень жалко, что русского они не знают. Но я никого в этом не виню, а только лишь себя и сложившуюся в нашей семье ситуацию. Хотя и не драматизирую по этому поводу.
16 ноя 2005, 15:02
Кука, не буду йа тебйа помидорами закидыват. Но недавно мой старшенкий убедилсйа в том, в чем йа его безуспешно убеждала ранше - он не местный, несмотрйа на место рожденийа. И не румын, араб, африканец... Кров ест кров, как ни крути.

А уж что с етим далше делат - личное дело каждого.
(с транслита)
16 ноя 2005, 15:36
Так маму-то не поменяешь!
И Америки я тебе не открою, если скажу, что дети могут быть самым злыми и коварными существами на свете.
Именно поэтому я всегда и говорю, что в воспитании детей есть куча других забот, кроме беспокойства о передачи ему маминого языка...
Не знаю чем тебе помочь, нЕчем, если бы я была как ты, теоретик :-), то сказала бы, что все зависит от окружения, но я больше практик и на моей практике таких проблем не было вообще, хотя окружение у старшего сына было ой какое разное и пестрое! И всегда всеми был принят за "своего" и имел и иеет кучу верных друзей по всей стране.
Возможно это еще и ваши территориальные трудности. В Мадриде их нет. Вобщем.
18 ноя 2005, 14:45
Территориалные - потому что городок маленкий. Где-нибуд под Мадридом былы бы те же...
(с транслита)
18 ноя 2005, 14:51
Нет, это у вас там все ... особенное. У вас же и мадридцы, например, испокон веков были "чужие" чего ж ты хочешь?
А под Мадридом все "поселки" завалены иностранцами, ты думаешь где они живут? Поляки, арабы, румыны и все пр. - все живут в небольших населенных пунктах под Мадридом.
И повторяю, ребенок рожденный в Испании плюс имеющий местного отца, непонятно каким боком будет здесь чужим! Вот украинцами твои дети никогда не будут, это факт.
18 ноя 2005, 14:54
Так они и ест чужие. А ты думаеш, что галисиец в Кордобе, скажем, не "чужой"? Ха! Но и ИСПАНЦАМИ им не стат никогда, даже если бы они жили под Мадридом. Тоже факт.
(с транслита)
18 ноя 2005, 15:33
Север, не заводи глупого спора, я тебя очень прошу! Конечно же галисиец в Кордобе не чужой! Я не знаю, что ты понимаешь под этим словом, а я имею в виду то, что проблем у галисийца в Кордобе нет! А у вас есть... И поэтому, например, в Испании поменяли тип номерных знаков автомобилей, чтоб не фигурировали в нем буквы городов, и избежать такми образом хотя бы того, чтобы машины мадридцев не громились в Стране Басков и Каталунии...
В Кордобе или Севилье жгут национальный флаг Испании? Скажешь, что есть тому основание, ну так ради Бога! Тогда пожинай плоды этого основания. Я очень сожалею, Север, что народ отца твоих детей такой, но ничем не могу помочь :-(.
Все остальные испанские народы очень гостеприимны, даже Каталуния, где проживает, например, самый большой процент иммигрантов.
18 ноя 2005, 15:37
Вот именно, что глупый! Кто из мадридцев тут имеет проблемы? Какие? Что такое, кругом народ не отсюда, и никто не жалуетсйа... Ни дискриминации при приеме на работу, ни дискриминации при обслуживании. Галисиец в Кордобе получает точно такое же отношение. (если не говорит о пиколетос, ето другой коленкор).
(с транслита)
16 ноя 2005, 19:29
Фу, какая гадкая тетка! Вы молодец, лучшего выхода из ситуации не могло бы быть!
17 ноя 2005, 11:42
Я бы сказала "Уберите свой палец от лица моего ребенка и идите, куда шли! Или я вызову полицию, и Вас арестуют за нападение на ребенка". Наплевать на тётку, но ребенок должен знать, что мама всегда встанет на защиту. Как в Короле-Льве "Перед твоим папой все трепещут, детка :-)"
18 ноя 2005, 14:45
О! Йа бы так же сделала.
(с транслита)
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325