С какого возраста оставлять одного дома?
27 ноя 2006, 14:07
Поймите меня правильно, моему только 4 года (почти) и в ближашие годы я точно одного оставлять не планирую. Просто интересно, с какого возраста ребенка можно оставлять одного?
27 ноя 2006, 14:09
Вставлю свой любимый ответ:все дети разные.Кто-то с трёх лет сидит без проблем,а кого-то и в школьном возрасте не оставишь.
28 ноя 2006, 23:08
Школьника уже можно на недолгое время- час-полтора. я имею в виду 1-3 классы.
27 ноя 2006, 14:53
после 6 лет начала оставлять на час-два.
27 ноя 2006, 15:05
Смотря на какой срок. На пять мин впервые оставила старшего одного в 2,5 года. в 3 могла примерно на полчаса (я - в магазин) оставить, а вот сейчас один дома (с братом)оставаться не хочет, начались страхи, что я не приду, что со мной что-нибудь случится, а гуляет во дворе один и не боится:) Ну, а надолго, думаю, что не раньше следующего года, посмотрим.
27 ноя 2006, 15:09
меня в первый раз оставили в 2,5 года, я отчетливо помню, как пришла бабушка, а я не смогла открыть ей дверь, она мне сказала подставить стульчик, чтобы я достала до замка, я подставила, но сил открыть защелку у маленьких детских пальчиков не хватило. Помню очень переживала, что не могу впустить бабушку :-) Правда минут через 10 пришла мама и окрыла дверь. С тех пор меня ненадолго стали оставлять одну. В 4 года я уже одна на улице гуляла, но мы жили не в Москве :-) Своего мальчишку могу оставить на несколько минут(ему 2,5), сказав, чтобы поиграл, а я мусор вынесу, например, или вещи из машины принесу. Но надолго оставлять пока не планирую.
27 ноя 2006, 15:18
в 3 с небольшим года, в силу сложившейся жизненной ситуации, приходилось оставлять одного несколько раз в среднем на 30 минут. сначала, он на подоконнике сидел и ждал. потом начал понимать, что когда мамы нет, это не плохо, а очень даже хорошо :) а вообще-то правда, что все детки разные. меня в три оставляли точно. а я своего сынулю и в 4 не могу.
27 ноя 2006, 15:36
первый раз оставила в три года, так получилось, что срочно надо было сбегать в аптеку, сбегала за 3 минуты (!), потом еще оставляла пару раз, но уже старше был. Не больше 5 минут.
27 ноя 2006, 16:00
Ну тогда я раньше всех начала - с 2 и 9 сидела по полчаса два раза за день.Два раза в неделю,пока я сына на занятия водила.Сейчас(год почти прошёл) уже больше часа может провести одна.Но это редко бывает.Обычно полчаса,пока я в школу бегу.
27 ноя 2006, 17:17
Ни фига. Одна знакомая с 9 месяцев точно (а мож и раньше, я свидетель с 9)- уложит и с мужем гулять. Ребенок один дома... Я так не могу
27 ноя 2006, 22:55
У меня дв. сестра с 3-х мес. тоже уложит и айда гулять (не с мужем). :-)
30 ноя 2006, 01:20
У меня подруга так,только с 5 мес,уложили и гулять всю ночь.Кошмар!Тогда мне это уже дикостью казалось,а сейчас когда у самой ребёнок вообще ненормальной подругу считаю.Я точно лет до 10 не оставлю:)))
27 ноя 2006, 17:13
Здесь разрешается детям с 13 лет одним оставаться.
29 ноя 2006, 21:24
ну ето уж слишком ,я считаю. (с транслита)
27 ноя 2006, 23:37
Я даже на минутку боюсь выйти из дома(даже когда посуду на кухне мою,всегда прислушиваюсь,что Семен делает..)ребенок маленький все что угодно может сделать...один раз голову между шкафами засунул...,прибежала на крики(а представьте если бы ушла на пол часа!!(((,в другой раз включил кран и бросил бумаги в раковину,чуть потоп не устроил!((,пальцы прищемлял дверью,причем от боли не разобрал куда дверь открывать нужно,что бы освободить пальцы(((,засовывал в замочную скважину всякие мелкие бумажки..,вобщем столько может произойти,всего не перечислишь..поэтому я всегда рядом,если что!одного я считаю и младшего школьника 6-8 лет нельзя оставлять(конечно можно отойти на 15-30 минут если ребенку 6 лет,для 3-х летки это недопустимо)например в магазин сбегать,а так на пол дня конечно нет.Я планирую где-то с 12-13 ,когда ребенок поумнеет))))и будет отдавать отчет своим действиям.
28 ноя 2006, 08:57
а почему вы думаете, что 6-летний ребенок не отдает отчета в своих действиях? Меня в 6 лет отдали в обычную школу и музыкальную, так я после школы шла домой, собирала папку в музыкалку, обедала и сама шла(а идти до муз. школы 20 минут), потом возвращалась и играла дома сама до прихода родителей. И никогда никаких проблем не было, мама постоянно звонила, спрашивала, как у меня дела, конечно нужно смотреть по ребенку, насколько он готов оставаться один, но 13 лет по-моему это слишком.
28 ноя 2006, 13:49
Да потому что дети 6-ти лет еще очень и очень наивные и всему верящие,я помню историю,которая со мной произошла в детстве:я пустила в квартиру половину нашего дома(искали цыпленка)в коробке сидело несколько цыплят ,я пришла из школы и одного не хватало,вот я и позвала весь дом искать цыпленка...после этого мои мама и папа не досчитались запрятанных денег и что-то из техники.(а ципленок просто умер и мама не стала утром мне говорить)...таких историй очень много,6,7,8 летние дети доверяют взрослым и верят им,а в наше время -это очень опасно.
29 ноя 2006, 09:09
не соглашусь, хотя бы потому, что дети все разные, кроме того, не думаю, что вас после этого случая перестали оставлять одну, думаю вам просто объяснили, что можно делать одной, а чего нельзя. Ребенку нужны правила в этом возрасте. Я не доверяла взрослым в этом возрасте и в магазине всегда пересчитывала сдачу, я не разговаривала с чужими людьми и не открывала дверь никому, кроме соседей. Думаю, в большинстве случаев 6-летнему ребенку можно доверять, если предусмотреть ситуации, которые могут произойти в ваше отсутствие и обговорить как ребенок должен себя вести в них. Безусловно, есть дети, которые не готовы к самостоятельности в этом возрасте, но я говорю о большинстве, а не об исключениях.
30 ноя 2006, 11:24
а это просто ваша мама вас, а сейчас вы своего ребенка очень сильно огораживаете от реалий мира и он ( и вы в детстве) действительно ИЗЛИШНЕ наивен. почему мама вам не сказала что цыпленок умер? мамочка боялась что вы расстроитесь и вы до 10 лет не знали что такое смерть? почему ваш сын только в 6 лет начал совать бумагу в раковину? мои дети например уже в три года поняли что если заткнуть сток будет потоп. а в четыре поняли что нельзя тушить свечку пальцем и совать голову в огонь. ваш ребенок в шесть лет еще на глаз не может оценить размер щели между шкафами, куда он сует голову? это ваша вина - вы должны были его этому научить. боялись? а теперь страх за него станет еще больше, ведь он вырос и стал еще более активен. не лишайте ребенка знаний об окружающем мире и ваша собственная жизнь станет куда спокойней. не будьте мамой -курицей.
30 ноя 2006, 13:48
Бред
07 дек 2006, 14:39
Почему?:)
30 ноя 2006, 14:07
Во-первых моему ребенку не 6 лет ,а 3.5(конечно,в 6 лет ребенок не будет сувать туалетную бумагу в раковину))),а во-вторых я его не ограждаю никогда от реалии мира(просто в силу своего жизненного опыта ребенок где-то до 12-13 лет не сможет справится с непредвиденными ситуациями,которые часто возникают,даже сидя в собственной квартире)). Вот, посмотрела вчерашние новости,дооставлялись родители так....собака сьела ребенка(когда хозяева отсутствовали(((
Anonymous
30 ноя 2006, 14:20
Про вчерашний случай с собакой. Все на глазах у бабушки случилось, когда она внучку кормила. И не съела и искусала до смерти
01 дек 2006, 10:03
а в 12-13 лет ребенок сможет справиться с непредвиденными ситуациями в одиночку?
Anonymous
01 дек 2006, 01:48
Очень хотелось бы на вас в детстве посмотреть. Уже не первый раз натыкаюсь на бредовые сообщения под вашим ником.
28 ноя 2006, 19:49
ребенок отдает. но по своемому. когда мне было лет 7 мне первый раз пришлось идти одной домой из школы. и мои сильно умные родители сказали - вот твоя подружка (она меня на год старше), иди только вместе с ней. подружка тащилась от школы около часа, перемерив все окресные лужи и перпугав всех голубей. я тащилась дисциплинированно за подружкой. вылавливая ее из луж, вытаскивая из под машин. дотащила домой. если бы не я она бы до утра до дома шла. мои родители прилетели через 15 минут, после того, как я должна была придти домой. меня нет. рванули в школу. и там нет. чуть с ума не сошли. а я всего лишь четко выполняла их указание
29 ноя 2006, 09:13
я уже выше написала, что все мы разные, я бы сделала по-своему, потому что я рано научилась принимать самостоятельные решения, другой ребенок будет четко выполнять указания родителей. В любом случае описанные ситуации - не пример, чтобы не давать ребенку возможности самостоятельного развития. И я порой прогуливала музыкальную школу, но страшного в этом ничего нет. В наше опасное время и взрослый может попасть в ситуации, и ребенок, за которым ходят по пятам.
02 дек 2006, 07:36
Ну так у него возможности поумнеть не будет... мама-то умная рядом всегда. Ценнее опыта в жизни человека... разве что кислород;-)
28 ноя 2006, 01:09
У нас по закону по-моему не раньше чем с 12 лет. Я раньше и не буду.
01 дек 2006, 01:29
В Канаде официально разрешено оставлять ребёнка одного дома с 10 лет.
01 дек 2006, 03:19
Оставляла один раз дочку вообще годовалую, у нас лифт в подъезде сломался, жили на 9 этаже, а мы с ней с рынка пришли, коляска битком набита продуктами, дочку и продуктов половину отнесли с бывшим мужем в первый заход, а потом вернулись за коляской и остальными продуктами, дочка в это время в кроватке была, по лестнице неслись в припрыжку! И два раза оставляла дочку спящую, один раз года в два, в аптеку бегала на 10 минут, была острая необходимость, а я одна жила несколько дней, и два с половиной года, тоже одна жила, а надо было в магазин... Но если есть какой-нибудь выход, например попросить кого-нибудь купить необходимое лекарство и продукты, оставлять точно не буду!
02 дек 2006, 07:34
Меня оставляли с пяти. Я уже много читала. Суп - в термосе. Двери не открывать. Как буду поступать с сыном - будет видно. Пока он в развитии отстает от своих родителей...
Anonymous
09 дек 2006, 17:22
по-моему сейчас такое время что и школьника побоишься оставить одного
27 ноя 2006, 16:20
смотрящих мультик детей можем оставить на несколько минут, если я приехала из магазина и муж выходит на улицу поднять в дом сумки с продуктами. на полчаса не оставлю, поскольку знаю, что, хоть они и большие, вроде разумные и все понимающие, но иногда такие идеи в голову приходят, что волосы дыбом встают - полчаса вполне хватит, чтобы устроить погром или потоп.
27 ноя 2006, 18:05
старшую оставляла с 5 лет на целый день. это было 15 лет незад.Сейчас вспоминаю об этом с ужасом, а тогда деваться было некуда.
29 ноя 2006, 19:49
Ну вы даете!Разве нельзя было что-то придумать.Я бы с ума сошла вдали от ребенка.
29 ноя 2006, 21:33
и меня 5-летнюю оставляли одну... точнее, не одну, а с младшим годовалым братом. в доме с топящейся печкой... 20 лет назад как-то проще к этому относились...
30 ноя 2006, 01:23
И меня так же с сестрой.А мама с папой в кино.Просто слов нет.
30 ноя 2006, 10:01
ну у меня не в кино, скорее по магазинам - время было трудное, перестройка, дефицит. я в общем-то справлялась вполне. лет с 8 уже сама пчку топила - первая домой вечером возвращалась, а в доме вода в ведрах замерзала, холодно... а вот братец мой однажды здорово учудил. Они с соседским мальчишкой решили развести костер... на чердаке сарая (ему было лет 5, тому мальчишке - 6). Хорошо еще, что его поймали со спичками, когда он уже шел туда... ужас...
06 дек 2006, 05:37
меня тоже с 5 лет. Сестре младшей было 2,5. Родители работали. Я тогда уже разогревала себе суп, убирала в квартире
27 ноя 2006, 19:35
Старшего с 5 лет на 10-15 минут пока младшего в садик завожу. Но только если сам согласится. И дверь в квартиру при этом не закрываю. Но у нас это возможно. (с транслита)
27 ноя 2006, 22:51
Я хожу днем в магазин, это занимет где-то 15-20 минут, когда мои девчата спят (им сейчас 1год и 2 месяца). Знаю, что в течении 1 часа они будут спать. Вечером (точнее ночью), когда заснут, ходим с мужем на прогулку (мусор выкинуть или в магазин забежать), тоже минут на 20-30.
28 ноя 2006, 00:07
Все зависит от ребенка. Сейчас, задумываясь об оставлении детей одних, с ужасом вспоминаю свои креативные идеи в отсутствии старших. Костер посреди кухни, дизайнерская обрезка занавески, пошив платья для куклы из маминого отреза, покраска батареи, шпилька в розетке (до сих пор след от ожога на руке) - это только то что вспомнилось и было это до моих 6-и лет. Уверена - ваши дети не менее талантливы и если вы думаете, что вы все предусмотрели - они найдут способ разубедить вас. Лучше не испытывать судьбу..
28 ноя 2006, 01:07
После года, во время дневного сна могла сбегать в магазин или аптеку. После трех , когда не спал, на 20-30 минут. Сейчас 7 лет, до 3 часов оставляю спокойно.
28 ноя 2006, 02:04
Старшие были маленькими в начале 90-х. Оставляла 3-х летнюю Сашу с годовалой Женей, пока пыталась продукты купить. Правда, большая часть времени приходилось на дневной сон, но все же... Сейчас с ужасом об этом вспоминаю, а тогда выхода другого не было :(
28 ноя 2006, 05:57
Не раньше 10 лет, думаю.
28 ноя 2006, 06:45
Старшую начала оставлять с 10 лет. Постепенно вначале выскочить в магазин на 15 минут, потом на пол-часика и т.д. (с транслита)
123
28 ноя 2006, 08:26
у меня семилетка очень самостоятельный, могу уже часа на два оставить (в крайнем случае). Лет с 5 оставляла на 10-15 минут.
28 ноя 2006, 09:14
У меня очень самостоятельная дочь. Начала оставлять на минут 15-20..с 4-х лет. Сбегать срочно в аптеку или магаз или вниз спуститься встретиться с кем-то по делу. С 5-ти лет могу оставить на час одну. В это время хожу по магазинам.... Она прекрасно знает ЧТО можно делать, а что нет. Что опасно, а что нет. У нас ни разу не было за всю ее жизнь, чтобы она залезла в унитаз с головой, разбила посуду, что-то сломала, прищемила палец, залезла в розетку, взяла какие-то таблетки или чистящие средства, включила газ и т.д. Ни разу ничего не было. А сейчас она уже достаточно взрослая..чтобы все это тем более понимать и осознавать и НЕ делать этого :) Поэтому сейчас (ей 6 лет) я могу ее оставить даже на полтора часа. Даже на 2 часа СМОГЛА бы. Просто не было пока что повода оставлять ее одну на такой долгий срок. По выходным, если погода не очень или она болеет, а мне надо купить продукты, я ее без сомнений оставляю дома, а сама на рынок и в магазин. Ну час-полтора хожу. Может меньше.... Считаю, что все зависит от ребенка. Кого-то и в 6 лет нельзя оставить ни на минуту.. А кого-то можно уже на пару часов. Все зависит исключительно от ребенка...
28 ноя 2006, 11:34
днем оставляла... если играет мин на 20 спокойно, даже не плакала. это летом. Но стараюсь не делать. Так мин по 10 без вопросов. Ночью если спит с мужем уходим гулять.. по разному, от 30 мин, до 2 часов.
28 ноя 2006, 13:40
Раньше школьного возраста (7 лет) точно не оставляю - и то - надо будет смотреть на степень развития сознательности.
28 ноя 2006, 13:51
Старших - 5,7 лет и 4,5 лет могу оставить одних, пока я бегу вниз открывать дверь с младшим на руках (у нас домофон сломан:-( ). Вниз до 1-го этажа и обратно на 4-й. В магазин пойти, куда-то еще я не могу, считаю, что они еще не готовы долго дома оставаться одни.
28 ноя 2006, 13:54
Старшая где-то с 8 оставалась ненадолго. Просто не было необходимости, а так может быть раньше начали. Нужно смотреть по ребенку, насколько он самостоятелен.
В шоке!
28 ноя 2006, 14:31
У меня слов нет! Заграницей уголовная ответственность, если оставляют без присмотра детей до 12-13 лет, а у нас так много мамашек уже после двух! лет запросто могут своих крох оставить и поперереться в магазин, другого ребенка отводить и т.п. Вы думаете хоть немного? С ребенком за одну минуту дома может случиться все, что угодно. И как вы потом - сможете сами себе простить этот поход в магазин? А перекладывать на ребенка ответственность, типа он сам уже знает, что можно, а что нельзя - это уже какая-то преступная халатность
28 ноя 2006, 16:17
Успокойтесь. Что Вы тут в ажиотаж поднимаете. Вы, главное, своего ребенка дома одного не оставляйте, а уж со своими мы как-нибудь и сами разберемся и возьмем на себя всю ответственность. Ладно? Да, мы думаем хоть немного. Мы тут все сплошь преступники халатные...:-) Дети все разные. Кого-то и в 13-ть лет не оставишь одного: нужен тотальный контроль и присмотр, - а кого-то в 5 лет на полчаса-час можно оставить. С ребенком за одну минуту может случиться все, ЧТО угодно и _ГДЕ_ угодно. Что ж, давайте его теперь посадим в банку и обложим ватой. А банку будем с собой таскать. Всю жизнь. Да, кстати, сколько случаев бывает, что при мамах и папах ДОМА ребенок и кипяток на себя выливает, и выпивает лекарства, и наносит себе разные увечья различными предметами обихода и бытовой химией. И что...теперь их нельзя оставлять дома одних с родителями? :-D :crazy
28 ноя 2006, 20:05
Согласна. И при родителях всякое бывает. И на улице может машина задавит" и сосул"ка на голову упаст". Я знаю что мои ребенок умныи и ответственныи. И ему не придет в голову делат" ничего странного. (с транслита)
В шоке!
29 ноя 2006, 17:53
А что будет делать Ваш ребенок, если начнется пожар, или замок в квартиру будут взламывать?
29 ноя 2006, 18:08
мой ребенок 112 позвонит и через сад убежит к соседям......... (с транслита)
29 ноя 2006, 21:55
мой ребенок сразу позвонит мне на мобильный, соседям на мобильный и на городской... откроет дверь ключом и выйдет из квартиры У меня ребенок очень самостоятельный, взрослый и ответственный. Живем мы в спокойном малонаселенном пункте... Представьте себе..у меня ребенок САМ гуляет на улице. ОДИН! Конечно, возле дома..и я могу в любую минуту выглянуть из окна и позвать ее домой. От дома не отходит ни на шаг. Гуляет в пределах видимости и досягаемости. Может, меня и за это надо привлечь к уголовной ответственности? Когда появится второй ребенок, возможно, я изменю свое мнение. Что хорошу русскому, то немцу-смерть. Первую дочь я могу оставлять одну дома или на улице, а второго ребенка, может статься....до свадьбы придется караулить :) все дети РАЗНЫЕ. Не надо всех под одну гребенку-то... да еще и матерей сразу чуть ли не в преступницы записывать :crazy
В шоке!
29 ноя 2006, 18:03
Когда это произойдет при родителях, то родители могут тут же оказать ему медицинскую помощь. Чувствуете разницу?
29 ноя 2006, 21:46
Понимаете ли.....как бы это помягче... Не каждый родитель сможет оказать медицинскую помощью в критическом случае..И тем более адекватную мед. помощь. Многие родители просто впадут в ступор или ударятся в панику...и не окажут мед. помощь..из-за душевного волнения. Не согласны? Конечно, какой-то родитель окажет первую помощь. Глупо отрицать очевидное. Но еще раз.... Очень легко рассуждать о том, что детей нельзя оставлять одних...если не возникает в этом необходимости и есть помощь со стороны. Посмотрела бы я на Вас, когда бы помощи ждать было не от кого, ребенка оставить не с кем, а Вам надо отлучиться. Тут никто не говорит об оставлянии детей одних удовольствия ради. Это не блажь и не удовольствие. Это острая необходимость. Вы вообще мои сообщения читали?? Помните ЧТО я писала? Хоть кто-нибудь написал тут, что оставлял ребенка, а сам ходил в театр, кино, развлекаться, гулять?? Все либо бегали в магазин, либо в аптеку. ПО НЕОБХОДИМОСТИ. Если бы я могла не оставлять ребенка одного дома, поверьте, я бы не оставляла. Просто бывают вынужденные ситуации и форс-мажоры.
01 дек 2006, 00:13
А что, в магазин ребенка с собой взять никак? Я не за перегибы, но это правда, что, допустим, здесь в Германии, если соседи узнают, что вы оставили ребенка до 12 лет одного дома, то могут позвонить в полицию, и это будет достаточной причиной для органов опеки, чтобы ребенка забрать. Не знаю, как на практике, мне кажется это тоже абсолютным бредом (сама в 8 лет уже ездила через полгорода на тренировки), но оставлять 2хлетних, 3,4,5-летних...тоже...кхм...для меня непредставляемо. ПыСы: моему ребенку 4 с половиной, оставить одноу? :-о Не выйдет.
01 дек 2006, 10:40
Ситуация. Я маленькая. 2 года. Лиепая. Родители родителей одни в Питере, другие на Украине. Папа в море. У меня 38,5. Вопрос - брать ли моей маме меня с собой в магазин или в аптеку?
01 дек 2006, 10:43
Или еще. Дочь очень устала. Мне до магазина 5 минут идти. Что лучше тащить ее с собой или оставить дома с книжкой или мультиком. Или на улице -25, а в магазин надо. Еще моя бабушка упала и сломала руку. Ребенок должен умень побыть дома один в тот период времени, когда скорая уже уехала, а я с работы еще не приехала.
Anonymous
01 дек 2006, 19:01
Допустим ваша бабушка сидела с 6 месячным ребёнком так неужели скорая бы уехала оставив его одного?Нет?А с какого возраста оставила бы?А почему нельзя забрать ребёнка с собой и позвонить вам-сообщить о случившемся?
05 дек 2006, 09:56
потому что "Скорая" не берет никого, кроме больного и сопровождающего.
01 дек 2006, 22:55
Что такое Лиепая? Ммм, если брать такие экстремальные ситуации, то...я лично нашла бы способ выкрутиться, оставить дома БОЛЬНОГО ребенка никогда бы не решилась. Соседи есть, даже если с ними не знакома особо, думаю, что в ТАКОЙ ситуации помогут. Вы сейчас расскажите, что соседей не было вообще и друзей, знакомых тоже...я себе такую ситуацию представить не могу. Но не стану никого осуждать, да и не осуждала, в принципе. Просто для меня это НЕПРИЕМЛИМО.
01 дек 2006, 23:16
Лиепая - это город.
02 дек 2006, 00:05
Спасибо. А где? В какой стране?
02 дек 2006, 00:07
В Латвии
28 ноя 2006, 18:55
Согласна с вами!
28 ноя 2006, 21:16
И что же прикажете голодом сидеть?! Разные есть ситуации и под один веник мести не надо. У меня муж очень часто бывает в командировке, рядом родственников нет, у друзей свои заморочки и потом многие работают. Незнаю у кого как, а у нас дети спят в кроватках с высокими бортами. Перелезать через них не умеют и потом я знаю, что пока хожу в магазин за 15-20 минут они не проснуться. Я бы и не ходила, если бы была какая то помощь. И иду в магазин не косметику покупать, а необходимые продукты, молоко и хлеб.
28 ноя 2006, 22:46
Вы уверенны что не могут? мой вот в 6,5! месяцев умудрился ночью через поднятый борт кроватки перевалиться - как он это сделал? уму не постижимо! но сделал! А если бы я отправилась куда то в это время? бррр, даже думать не хочется ....
30 ноя 2006, 01:27
Молоко и хлеб можно и с ребёнком купить имхо.
01 дек 2006, 20:56
Это если один ребенок, а у меня двойня (нам год и 2 мес.). В коляске сидеть отказываются, а ногами ходят еще плоховато.
Anonymous
02 дек 2006, 19:54
Двойня - это индульгенция. Один выпадет, второй останется. (с транслита)
04 дек 2006, 12:45
ой, одного я, может, еще бы и оставила на несколько минут... а двоих - нееет. это даже не в 2, а в 4 раза опаснее.
01 дек 2006, 20:04
Можно спокойно ходить с детьми в магазин.
28 ноя 2006, 22:59
Совершенно согласна! И почему все решили, что ответственность за это предусмотренна только за границей? Конечно, если все ок, то никто ничего не скажет, но если не дай бог!!! что случится... Все говорят - и так может случиться... может, но помоему просто таки в ОБЯЗАННОСТИ родителей входит как минимум обеспечить ребенку безопасность, а оставление малыша дома в таком возрасте, о котором говорит большинство мам здесь.... - ну мягко говоря НЕ БЕЗОПАСНО!
29 ноя 2006, 09:30
мне очень нравится когда люди начинают говорить о безопасности. Все что я сейчас скажу, я не отношу на ваш счет, я говорю в общем. Сколько детей ездят в автокреслах??? В моем дворе стоит 2 машины с автокреслами, моя и еще чья-то. Понятно, что детей во дворе не двое. Вероятность попасть в аврию, где непристегнутый ребенок пострадает скорее всего больше всех куда выше, чем если я оставлю на 5 минут ребенка одного и вынесу мусор, тем более, что все опасные вещи находят вне досягаемости ребенка. Максимум, что он может сделать - это залезть на стол и спрыгнуть с него, но он может это сделать и пока я в туалете буду, так ведь? Детский сад. Гарантирует вам безопасность? Детей 20 человек, каждого надо одеть и вывести на улицу, в нашей группе 1 воспитатель и 1 няня , один одевает, другой выводит деток. То есть те, кто не одет находятся в группе одни. Все мы понимаем, что это происходит постоянно, дети могут подраться, выколоть друг другу глаза, токнуть и напороться на что-нибудь, да много еще чего. И что? Все перестали отдавать детей в сады? Логики никакой в том, чтобы ходить по пятам за ребенком до 13 лет, это бессмысленно, тем более, если мы сами в других ситуациях ежедневно подвергаем ребенка риску.
29 ноя 2006, 09:55
ППКС!!! (-)
29 ноя 2006, 11:41
Полностью,100% согласна с Вами! И в том, что случиться может все что угодно и где угодно, и что за ребенком по пятам ходить до 13 лет не разумно. И даже в том, что мусор можно вынести и малыша оставить в это время. Понимаете, здесь вопрос крайностей. Только тссс! :-D я сама выхожу курить на лестницу, когда ребенок спит)))). Я возможно не очень четко выразилась - лично я думаю, что надо придерживаться избитой "золотой середины")) и к своему разуму прислушиваться. Возможно, многие и не согласятся со мной, но то что написали Вы (выбежать на 5мин. и т.п.) - риск есть, но он несоизмерим с риском, которому подвергается ребенок 3- 4-5 лет дома один, оставленный на 1 -2 -3 часа! Я думаю (не знаю еще точно как будет -поживем увидим), но пока планирую, что малыша лет с 7 (к школе ближе) можно будет попробовать оставлять одного дома, в 10 лет я думаю это уже совершенно нормально! Но в садовском возрасте -ИМХО это неразумно! Конечно я не говорю об экстренных ситуациях и т.п. -в жизни бывает все....
В шоке!
29 ноя 2006, 18:01
Я думаю, Вы прекрасно поняли, что речь не идет о 5 минутах, чтобы вынести мусор, а о 10 и более минут, когда мамы ходят в магазин и т.п. Какой бы ни был самостоятельный ребенок, существуют внешние обстоятельства, над которыми мы, а уж тем более дети, не властны. По-моему, в данном случае лучше перебдеть, чем недобдеть
Anonymous
29 ноя 2006, 23:06
Ну вот и сидите дома и бдите дальше до 13 лет!
29 ноя 2006, 22:21
ппкс и моё. опасность есть всегда. меру опасности определяет мама имхо. она и несет ответственность в любой из данных ситуаций - выйти в магаз, вынести мусор и проч.
29 ноя 2006, 23:05
Согласна с Вами полностью!
30 ноя 2006, 14:25
Согласна с вами полностью.
01 дек 2006, 00:23
О каком возрасте вообще речь? Ведь дело-то не только в безопасности. По-моему для ребенка как минимум до 5 лет - это большая психологическая травма - остаться совершенно одному дома. Хорошо, возьмем даже не 5 летних, а вот как тут писали 2хлетних, 3хлетних и младше. Какими бы они при вас ни казались самостоятельными - не готов ребенок еще оставаться совсем одним, психологически не готов. А совсем малыши? Которых оставляют спящими? Ведь, представьте, вдруг проснется ненароком, нанет плакать и так и будет продолжать, пока вы не придете и не успокоите, что будет ОЧЕНЬ трудно, скорее всего. А какой стресс при этом? Ребенка всегда можно взять с собой в магазин, это уж точно.
01 дек 2006, 10:42
я в крайности и конкретику не впадаю. Я говорила в общем. Если конкретно, я своего спящим никогда не оставляла, но вот решила, что на этот новый год поедем в Финляндию и я его на пару часов спящим оствлю, а с мужем пойдем в ресторан(в отеле), естественно оставим с ним радионяню и если он проснется, мы услышим и вернемся в номер. Дети разные, мой не просыпается раньше 3-х часов ночи(в это время он в туалет ходит), также днем, я точно знаю, что спит он 2-3 часа иногда полтора, но никогда не меньше часа, правда у меня все равно не было причин оставлять его одного. Но я также понимаю, что разные бывают обстоятельства и если ребенок всегда спит хорошо, а маме надо отлучиться, то ее можно понять. Кстати по поводу магазина, случается, что дети болеют, а папы нет и помочь некому, поэтому в данной ситуации более неразумно тащить больного ребенка на улицу, нежели оставить его спящего и сбегать. Про травму, не согласна, меня и сестру мою оставляли дома с 2,5 лет и я и она совершенно нормально это воспринимали, ребенка нетрудно спросить, побудет ли он один и если он боится, то так и скажет. Я также знаю, что есть дети, для которых и в 10 лет остаться одному - травма. Так что надо смотреть по своему ребенку и его готовности. А стресс куда больший ребенок получает во время адаптации в садике, однако для большинства это не повод сидеть с ребенком до школы. Да и вообще, спор бесполезный, дети все разные, ситуации тоже, не стоит впадать в крайности и оставлять 2-х летнего ребенка дома одного на полчаса или до 13 лет водить за ручку, и то и другое чревато последствиями.
02 дек 2006, 04:06
я оставляла спящую, выше об этом писала... да, ребенка можно взять с собой куда угодно... здорового! А моя дочка болела и мне надо было в аптеку, мне её тоже надо было с собой взять, по мне так лучше 10 минут плача, чем серьезная простуда и больница!
Anonymous
01 дек 2006, 21:11
если дети в группе остаются одни без няни или воспитателя,следущее что делает воспитатель-садится в тюрьму.В автокреслах у нас ездят все дети и не всегда кресла лежат на сидениях-частенько в багажниках,дети не всегда ездят.
01 дек 2006, 22:53
Однозначно не в России живете, у нас просто тюрем не хватит пересажать всех отлучающихся из групп воспитателей и нянь.
04 дек 2006, 10:25
оставить ребенка в группе одного - далеко не самое страшное, что может произойти с ребенком в саду. И в туалете закрывают, и к стульям привязывают, так что рискуем мы своими детьми ежедневно и доказать вину воспитателя очень непросто и ругаться никто не хочет. А насчет автокресел - очень маленькая прослойка родителей в России ими пользуются.
04 дек 2006, 11:25
То есть то что неиспользуются автокресла для детей-это не наказуемо штрафами?А родители тоже спокойно к этому относятся,они же сами подвергают риску детей? А в садике действительно привязывают детей и родители знают это и добровольно ведут ребёнка в садик каждое утро?А дети как на это реагируют:Всяко ж осадок остаётся и влиет на подсознательном уровне на всю жизнь.И при этом рожают детей ещё,зная,с чем столкнутся их дети и не стараются изменить ситуацию?Ну вот еслиб все родители высказались против такого воспитателя,который привязывает детей ничего бы не изменилось?И в суд никто не подаст иск?То есть это считается нормально и всех устраивает?Я чего-то не понимаю....
04 дек 2006, 11:37
Атокресла. Штрафов пока нет, закон приняли в прошлом году, а с 2007 он вступит в силу. Штраф 100 рублей вроде будет, не такие деньги, чтобы покупать кресло. Родители спокойно относятся уверяю вас, даже возмущаются, что закон такой приняли, типа это их дети, не фиг нам указывать, как их возить. Дет. сады. Привязывают - это редкость(надеюсь), было несколько случаев, которые дошли до общественности, а оставляют детей в группах, наказывают, ставя в туалет или спальню одного - это нередкость к сожалению. В суды обращается очень мало людей, у нас люди не верят в то, что справедливости можно добиться и это неудивительно, ведь есть случаи, когда воспитателей судят за насилие и они остаются все равно безнаказанными. Правосудие в нашей стране надо вершить несколько иначе, но на это тоже не все способны. Вот и получается беспредел. Хочу к вышесказанному добавить свою историю о том, как мой ребенок болел всю осень, врачи ходили к нам (у сынули температура было до 40, понос 3 недели), и ни один не направил на анализы. Пока я не свозила ребенка в лабораторию и платно не сдала анализы, я не узнала, что с ним. Получается, что я рискую, даже вызывая врача из поликлинники, рискую жизнью своего ребенка.
04 дек 2006, 11:56
Более того, мы рискуем нашими детьми еще до того, как они появились на свет - во время беременности. Беспредел в роддомах, врачебные ошибки во время родовспоможения и во время ведения беременности. Мы рискуем жизнью детей постоянно - в женских консультациях, в роддомах, в поликлиниках, в детсадах, в школах и дома, и на улице. Да везде!
04 дек 2006, 14:01
Я насчет автокресел вообще фигею. Ладно кресло, хотя уже за 1500 можно купить - но бустер вообще рублей 300 стоит - так даже их не покупают!!!! Что за жадность дебильная???? Причем из моих знакомых кресла действительно у единиц :-( И насчет садиков - тоже правда. А что хотеть от воспитательницы, которая 2000-3000 получает (75-100 долларов в месяц)??? Да еще часто без нянечки работает, за всех - ей и еду надо принести, и тарелки убрать, и на горшок всех отвести и одеть и т.п. А будешь вякать и жаловаться - вышибут из сада, у нас к примеру в городе за 2 года очередь, и то не факт, что попадешь. Место с руками оторвут. Частные садики есть - но они не всем доступны. И то, что в некоторых садах специально окна открывают, чтобы побольше детей заболело - все знают. И все равно ведт туда своих детей, по той же причине, по которой оставляют одних - от бедности.
04 дек 2006, 16:18
Так.Хорошо.Обьясните дальше,маленькая з/п-повод для привязывания и запирания детей?Потом,раз вы уже столкнулись с такой ситуацией действительно беспределом в садиках ,больницах и т.д. и знаете что ничего изменить нельзя,зачем тогда рожать ещё детей,заведома зная на что вы детей обрекаете?(не кидайте тапки,я не осуждаю никого,я понять хочу)
04 дек 2006, 17:01
А как я вам это объясню, если я сама этого не понимаю :-)))? Обычные аргументя таких людей: - Что же мне, пока я в жизни не устроена и не рожать до ... лет? - От сумы и тюрьмы не зарекайся - Аборт - это убийство. - Я всегда хотела двоих детей с маленькой разницей. - Чем раньше родишь - тем раньше будешь свободен. И т.п. Для меня лично все это не очень убедительно... Даже совсем не убедительно. Но у меня свое мнение, а у тех, кто рожает вторых детей в таких условиях - другое. В ТД целый топ большой на эту тему "Зачем плодить нищету" называется. Просто мы не в Европе, где люди сперва думают, могут ли себе позволить родить и нормально вырастить ребенка, а в России, где до сих пор считается "Бог дал ребенка - даст и на ребенка". Увы, пока так. У людей с низкими доходами и менталилет другой...
04 дек 2006, 17:59
А просто любим мы детей, радуют они нас. А причины не рожать всегда найдутся. И денег всегда и всем не хватает, просто у кого-то суп пустой, а кому-то жемчуг мелкий. И тогда встречный вопрос - а зачем не только второго, но и первого-то рожать, жизнь-то не сахар, да собственно и самим на фига жить, все равно помрем.
04 дек 2006, 18:40
я не понимаю такую любовь к детям при которой родители каждое утро отводят детей в садик,зная,что там их могут запереть или привязать к стулу,о моральных "опусканиях" я могу только догадываться .Первого ребёнка могли родить,не сталкиваясь с этими проблемами,не зная их,но когда уже столкнулись и изменить невозможно-не понимаю зачем рожать.Может тоже обьясните.
04 дек 2006, 19:28
Запросто. Вот Вы любите детей, но начитались про ужасы и вовсе не родили, а потом вдруг оказывается, что отнюдь не у всех эти ужасы. А все, поезд ушел, вы уже без детей. Лично у меня никаких вышеописанных ужасов не было, более того, я считаю, что это единицы. И что теперь - не рожать? А вот представьте, Вы не ведете ребенка в садик, благо нет необходимости, у вас полно денег, но ведь бывают случаи, что дети попадают под машину, да к маньяку наконец, а еще я слышала, что сушествует кинднеппинг - это точно не для бедных. Вот как можно рожать в таких условиях, когда каждую минуту боишься, что твоего ребенка украдут ради выкупа (ну или целью шантажа - например, Вы - Генпрокурор, или не генеральный, но тоже ничего)? И что? Не рожать?
05 дек 2006, 11:34
В описанной Feu ситуации если я столкнулась бы с таким лично или кто из моих родственников или знакомых,то-да,я бы не рожала,иначе никакая это не любовь к детям ,а элементарный эгоизм-хочу иметь детей и всё и не важно как там они буду себя чувствовать и развиваться и с каким багажом войдут во взрослую жизнь.В описанной вами ситуации был мой БФ-человек непростой,богатый,со множеством опасностей в жизни,естесственно при такой женни он не имел детей и это его осознаный выбор.
04 дек 2006, 18:52
Это неправда, что денег всегда и всем не хватает. Это вы просто таких людей вокруг себя видите. Я - вижу других. А остальное - конечно личное дело каждого. Я лично считаю, что если любишь детей - то обрекать их на тяжелую жизнь - не лучший вариант проявления любви... Понятия о тяжелой жизни, конечно, у всех разные, зависят от воспитания и условий жизни ДО рождения детей.
04 дек 2006, 19:32
Ну вот в этом-то и смысл - что считать тяжелой жизнью. Мне одна дама говорила, что она никак не может родить второго, да и первого с трудом, а уж второго никак-никак, ибо хочется купить дом в Испании для отдыха, а дети забирают так много средств. И в ее глазах я точно нищая, ибо максимум что могу купить - это квартиру, да и то с боооольшим трудом, после нескольких лет накоплений. Ну вот я росла в семье с тремя детьми и всяко бывало, особенно в начале 90-х, но как-то я и не знала, что меня обрекли на тяжелую долю. К тому же сейчас моя мама окружена кучей внуков (иногда поди их лишку) и этим счастлива. А мои свекры безостановочно плачут, что они совсем одни (ну вот мои дети есть, только мы далеко), что им так тяжело жить.
05 дек 2006, 14:31
ну вы странная, когда я рожала, я статистику по садам и больницам не собирала, и в голову мысли о том, что могу оказаться одна, без мужа, без родственников и помощи не приходила, потому что все было иначе. Жизнь переменчивая и не знаешь, как повернется, можно ведь и заболеть, и муж погибнуть может, что ж теперь не рожать детей?
05 дек 2006, 14:54
Почему вы мне ставите диагнозы ?Я пишу как бы я поступила или поступала в конкретных ситуациях и спрашиваю других чем они мотивировались в своих поступках,которые лично мне не понятны.Я никого не осуждала и не характеризовала,почему же вы это делаете?
05 дек 2006, 15:02
по-вашему странность - диагноз? я вас не характеризовала, не воспринимайте так, просто многим непонятна ваша позиция, вот я и написала так. Извините, если обидела. Я не думаю, что вы всегда знаете наверняка как поступите, люди склонны меняться и вместе с ними меняется их взгляд на мир.
05 дек 2006, 15:30
Конечно,я не всегда знаю как я поступлю,это одна из причин почему когда я не понимаю поступки людей я прошу их аргументировать и обьяснить.
07 дек 2006, 03:33
Я тут недавно, пока сын одевался в ДС, слышала разговор воспитателей про зарплату. Наши получают около 8 тысяч, сад муниципальный. Сама была удивлена.
05 дек 2006, 12:28
Да ну бросьте. Я знаю,что наши дети в саду периодически остаются одни. Во время тихого часа -ежедневно.
05 дек 2006, 14:59
то есть длы вас это нормально?
05 дек 2006, 15:06
Нет.Меня это не радует. Но знаю я это из уст своего ребёнка,и бучу поднимать, тем самым подставляя своего сына, мне кажется более рискованным.
Anonymous
29 ноя 2006, 11:48
И я такая. И кстати, поэтому за границей и преступности среди подростков меньше, потому что родители конторлируют детей. И даже не контролирутю, а просто всегда знают, что они в безопасности, а не предоставлены сами себе. Меня пугают мысли, когда думаю, что может натворить ребёнок в отсутствии родителей. (с транслита)
29 ноя 2006, 18:27
вы это серьезно, насчет подростковой приступности? смею вас разочаровать, она тоже имеет место быть и достаточна масштабна...... (с транслита)
Anonymous
29 ноя 2006, 22:00
Ну, давайте будем чесными сами с собой. Она может и масштабна, но как раз в тэ семьях, где за детьми не смотрят, а оставляют без присмотра. Там, где родитали вынуждены, или просто, привыкли, быть вне дома, и не принимать активное участвие в воспитании ребёнка. Как раз в таких семьях это и возможно. (с транслита)
29 ноя 2006, 23:12
Ууууу эдак Вы далеко зайдете. Оставить ребенка на 15 минут или Anonymous написал(а): не принимать активное участвие в воспитании ребёнка. (с транслита) - ЭТО ЗНАЕТЕ ЛИ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
02 дек 2006, 18:33
давайте будем честными - подростковая преступность высока ( в Голландии) в среде марокканских подростков и молодых людей, выходцев из семей, где женщины традиционно сидят дома, а дети не то что одни не остаются, а многие даже в садик на пару часов не ходят, всегда и всюду с мамой(тетей, бабушкой).....а насчет масшатбности - в последнее время все чаще случаются дискуссии о принятии закона, позволившего бы выдворять подобных молодых правонарушителей назад в Марокко, если бы речь шла о паре угнанных машин, то никто бы и не затевал подобных дискуссий....... (с транслита)
29 ноя 2006, 18:07
за кaкой границей, интересно? ну зачем, чуть что, про заграницу верещать? я своего сына, 8,5 лет оставляю, когда действительно необходимо, на 1,5 - 2 часа и не вижу в этом огромной проблемы, и уж конечно, сие деяние не наказуемо уголовно...... (с транслита)
В шоке!
29 ноя 2006, 18:17
Топик просмотрите, узнаете, в каких странах
29 ноя 2006, 18:24
заграница, знаете ли, намного больше, чем пара стран.....в "моей" загранице НЕ существует уголовной ответственности за оставленного дома ребенка без присмотра......так что не стоит к месту и не к месту кричать " а вот заграницей....." (с транслита)
28 ноя 2006, 14:40
Вот сейчас задумалась. С одной стороны, ребенок 5-6 лет вполне может какое-то время один потусоваться (тут многое, конечно, от ребенка зависит) и западные ограничения 12-13 лет кажутся странными. Но все это пока все нормально. А если какая-то непредвиденная ситуация? Пожар, например? Наверное, все-таки не раньше лет 10.
28 ноя 2006, 15:56
или решит плиту включить, или погладить белье утюгом.
28 ноя 2006, 16:08
все дети разные. моя не решит погладить утюгом или включить плиту. у нее это вдолблено с раннего детства. она ни разу не делала попытки что-либо такое сделать. Да и потом а) я утюг держу вне досигаемости, б) газ завинчиваю, когда ухожу в) у нее есть мой моб. телефон, который она набирает нажатием одной кнопки.
28 ноя 2006, 19:53
у моей тоже вне досягаемости. как я думала. и вдолблено в нее тоже много чего полезного. но маме то помочь надо?
28 ноя 2006, 22:08
и что же?? она-таки помогла маме...включила утюг??? :-о :-о :-о Вы, МарАся, меня пугаете :-о
28 ноя 2006, 23:11
г) моему тоже с младенчества ВДОЛБЛЕНО! что к разеткам подходить НЕЛЬЗЯ! и знает он это 100%! А вот не далее как несколько дней назад нашел шурупчик и решил (почему????), что он отвалился от розетки и принялся запихивать его обратно!
29 ноя 2006, 09:32
а моего мужа трясануло в детстве также(проволоку засунул), но при этом мама находилась с ним в одной комнате. Нельзя от всего уберечь, все равно дети пока сами шишки не набьют, некоторые вещи не поймут.
29 ноя 2006, 09:54
Мою двоюродную сестру тоже ударило током дома..при маме!!! Мама вполне вменяемая...уж такая наседка..такая наседка..хуже некуда :) Доччке сейчас 16..а она за ней следит и следит...и квохчет над ней..... Ан нет, в 4 года упустила из виду и дочку так тряхануло..что до сих пор на память об этом случае остался шрам через всю ладонь. И это ДОМА С МАМОЙ....
29 ноя 2006, 11:51
Нельзя, нельзя - конечно нельзя уберечь, никто об этом и не говорит! Но оставить дома маленького! ребенка одного - это просто нарываться на неприятность! Была дома мама? хорошо, а если бы не было? что с ребенком было бы? кто бы ему 1ю помошь оказал бы? и чем вообще все закончилось? И шишки шишкам рознь, когда малец совсем (где нибуть годовалый) лезет на горку Вы в стороне стоите или страхуете? а почему бы не отойти и не дать возможность "набить шишки" правда набить так может, что потом ..... даже говорить не хоца. Ведь когда Вы его страхуете - Вы же элементарно обеспечиваете его безопасность. В 3-4 года ребенок может и сам справится с горкой, без Вашей страховки. И так же вы обеспечите безопасность 3-4 летке, не оставив его дома одного. А в 7-8 лет уже можно и говорить об оставлении одного дома. Вопрос возраста и соответствующего риска -РАЗУМНОГО!
29 ноя 2006, 12:29
Нет, ну я даже не буду спорить. Разумные вещи. Конечно, я согласна. Я и не ратую тут за повсеместное приучение детей к самостоятельному пребыванию дома с пеленок. НЕТ! В 3 года у меня не было поводов оставлять ребенка одного. Да и в 4 года их было раз-два и обчелся. Если есть возможность НЕ оставлять ребенка - я не оставлю. Даже сейчас, когда ей 6 лет... При этом у ребенка есть мобильный, есть городской телефон. Все телефоны запрограмированы на нажатие одной кнопкой. Плюс есть телефоны соседей, которые живут через дом. Первый раз, когда я оставляла ее дому одну на минут 15-20, она мне названивала каждую минуту :-) Но это было ровно один раз! Потом она перестала мне звонить вообще. Конечно, могут случиться форс-мажоры: наводнение, пожар, взрыв, обвалится дом и т.д. тут взрослый-то не знает как себя поведет, не говоря уж про ребенка. НО, отпуская ребенка в сад или просто погулять - я рискую не меньше. Если не больше. То есть заведомо подвергаю ребенка риску и большому! Вот честно, мое мнение, что риск каких-то форс-мажорных ситуаций и проблем с ребенком в саду-школе-на улице - на порядок выше, чем когда ребенок остается на 1 час дома один. ХОТЯ...хотя..не буду скрывать. Иногда вот ухожу в магазин у дома, и вдруг как снег на голову...ко мне приходит мысль. А вдруг пожар! А вдруг то!?!? А вдруг се??? Начинаю, как идиотка, всматриваться в пространство над домом, не валит ли оттуда дым :) и т.д. В общем..пробегаю весь рынок в авральном режиме за три минуты, покупаю ровно то, что мне НЕ нужно и чего НЕТ в списке (я всегда список пишу, чтобы точно знать куда идти и что купить. Это убыстряет процесс покупок)...и НЕСУСЬ с авоськами наперевес домой :) вид у меня при этом безумный и полоумный :) глаза вытаращены..вся растрепанная...дыхание сбито..язык на плече.... А все почему? Потому что мне вдруг моча в голову ударила, что вот именно сейчас..когда я ушла из дома и оставила ребенка одного, вдруг самовозгорится лампочка или приемник, или самозажжется газ и отравит дитятку (ТТТ) :-D В этот момент..я несусь с сумками к дому ТАК быстро, что, мне кажется, запросто могу побить все мировые рекорды :))))) :-o Да, кстати, очень часто дочь говорит мне: "Мам, ты иди спокойно в магазин, покупай что тебе надо. За меня не волнуйся. Я посижу одна дома" :-)
01 дек 2006, 10:07
вот и я про разумный подход говорю, а не до 13 лет хвостиком за ребенком ходить.
28 ноя 2006, 23:05
Правильно задумались! :-D С младщим братом моего мужа произошел такой случай(вобщем то комичный)), но я просто о том, чего нельзя предвидеть зарание и что не зависит даже от самого ребенка). Его оставляли с 3х лет дома одного иногда (по необходимости) на 1 -2 часа. Вот оставили в очередной раз -а на кухне прорвало трубу! ребенок около 1,5 часов в 3и! года боролся с потопом дома один! Когда родители пришли - ребенок весь мокрый, все кастрюли, чашки, плошки были заняты водой - он ими воду черпал - правда с перепугу выливать не догадался))). Вроде смешно - но я просто к тому, что могло случится все что угодно и гораздо более серьезное!
28 ноя 2006, 23:17
Вот я тоже как раз об обстоятельствах, которые не зависят от детей. Считаю, что можно доверять 6тилетке, что он не разожжет костер, не начнет гладить сам и т.п. Можно бы оставлять. Но вот если что-то экстренное, то не додумается еще сам, что делать:(
29 ноя 2006, 00:17
А если четко инструктировать и дать телефоны родителей и ближайших соседей, которые дома бывают? Конечно, всего не предусмотришь, но всего и в 10-12 лет не предусмотришь.
29 ноя 2006, 11:31
Да уж, всего, конечно, не предусмотришь. В любом случае, оставлять буду не раньше, чем научится уверенно пользоваться телефоном. Ну, и по ребенку ориентироваться.
01 дек 2006, 10:46
ой не могу, чуть не умерла со смеху. Однако, какой трехлетка молодец, нельзя не отдать ему должное. Такого спокойно можно и дальше оставлять. :-)
01 дек 2006, 14:57
Ага, точно можно, ему уже 18:-D:-D:-D. Кстате, он до сихпор гордится своим подвигом в детстве :-D.
28 ноя 2006, 14:50
Лет до 7 не планирую оставлять одну дома. Меня с 4 лет оставляли, но я была очень спокойным ребенком.
28 ноя 2006, 16:26
Я оставляю дома одного в его абсолютно обезопасенной комнате на 15 минут,каждый день, когда еду на машине встречать мужа с поезда.Нам полтора года.
28 ноя 2006, 18:44
Ого,я бы не решилась так рано.
28 ноя 2006, 16:38
Меня оставляли дома условно одну с 6 лет буквально на пару часов я тоже была очень спокойным ребенком Условно потому что соседская бабуля заходила ко мне каждые 30 минут и смотрела что все впорядке а в промежутках Спрашива через приоткрытую свою и мою дверь в общий коридор как я там Свою дочь думаю до школы точно не оставлю а после может быть ненадолго так чтобы на целый день пока не знаю но лет до 10 точно нет
30 ноя 2006, 11:15
И я тоже. Меня оставляли одну с тех пор как в школу пошла (6,8), но у меня старший брат часто из школы приходил рано и за мной присматривал. Сестра моя детей своих начала оставлять дома, когда младшему год был, а старшей 2,5. Уложат спать на ночь, а сами гулять с мужем идут. Сейчас старшей 6- спокойно ее дома оставляет мультики смотреть, если она гулять не хочет или приболела, а сама идет с сыном гулять.
28 ноя 2006, 16:33
Моей 4,9, несколько раз оставляла, когда надо было выбежать в магазин. Каждый раз оставляла ей мобильник, она звонила каждую минуту. Но однажды мы задержались минут на 20 (меняли колесо у машины), пришла -ребенок в коридоре, вся в слезах, случайно набрала номер крестной, не узнала, услышав ее голос, испугалась и разрыдалась. Больше не оставляем, берем с собой, хоть ночью, нафиг такие переживания.
28 ноя 2006, 19:15
Я не оставляла не потому что ребенок что-то сделает опасное дома без меня, а потому что у меня бзик, что если со мной на улице что-то случится, то меня хватятся не раньше полуночи, потому что муж приходит поздно с работы и ребенок все это время будет дома один. Оставлять начала только как в школу пошел. Потому что теперь у него есть телефон. И если я не вернусь, он может позвонить кому-нибудь. И все равно оставляю только по острой необходимости, мало ли что может случится. (с транслита)
28 ноя 2006, 21:11
Сынульку первый раз оставила ненадолго дома в 3 года, надо было срочно пса на улицу вывести! Щас ему 4,9 и я могу его спокойно оставить дома мин на 30! Но только при очень острой необходимости!
28 ноя 2006, 22:06
ну вот имено..что при острой необходимости. Тут никто и не говорит..что оставляет детей на час-два..а сам ходит шмотки выбирает. Тут все оставляют детей..только по острой необходимости.. Я, не смотря на то, что спокойно могу оставить ребенка одного..делаю это крайне редко. Ну когда уж совсем припрет.... Когда ребенок болен, к примеру..а надо купить лекарства и продукты. А помочь-то НЕКОМУ. Сходить в магазин-аптеку некому. Что делать?? ребенка с собой брать..?? Ну уж нет. Я лучше оставлю одну ее и сгоняю в магазин. Опять же..я хожу в продуктовые магазины.. причем быстрым шагом и в быстром темпе :) а не прогулочным шагом по бутикам шатаюсь..:)))
28 ноя 2006, 22:59
В первый раз дочку оставили одну в 5 лет, уезжали на день. Должна была за ней присмотреть знакомая. И поскольку дочка раньше полдесятого никогда сама не просыпалась, то знакомая пришла в 9 (мы уехали в 6 утра) - застала ребенка, почистившего зубы, умывшегося и поедающего йогурт. Потом оставили где-то на час, пришли - застали заплаканного ребенка "я думала Вы вообще не придете". Ну а сейчас ей 10 лет и она вполне самостоятельная особа. И мне как-то интересно стало про то, что тут писали, что где-то по закону нельзя одних оставлять до 12-13 лет. А по улице тоже нельзя одним, да?
29 ноя 2006, 09:35
да капец вообще, получается, что маме работать не надо (или на неполный рабочий день), пока ребенку 13 лет не исполнится. Интересно в этих странах такие же умные законы трудового и социального права?
29 ноя 2006, 10:23
Да, вот кстати у нас (в Финлянди) дети младшего школьного возраста после школы, если родители работают - обязаны идти в группу продленного дня. Мол один ребенок не имеет права быть до прихода родителей. Но группы продленного дня находятся часто не в школе, до туда надо идти и детей никто туда не провожает и не проверяет дошел ли! То есть какое-то время ребенок предоставен сам себе на улице. И во время каникул группы эти не работают и дети получается совершенно одни весь день. Ну и где логика, в школьное время нельзя одному, а в каникулы можно? (с транслита)
30 ноя 2006, 01:33
Работают мамы,многие на пол-ставки,чтобы в 16.00 ребёнка из школы забрать.Выкручиваются короче.У кого папа заберает,у кого бабушки-дедушки-тёти ну или няни на худой конец.
01 дек 2006, 11:08
понятно, законы придумали, а народ пусть сам выкручивается.
30 ноя 2006, 01:31
Да в Италии до 12 лет в школу,из школы,дома с родителем и на прогулке дети одни не гуляют.Только если во дворе собственного дома.И ничего в этом ужасного!Я как вспомню себя в детстве где мы гоняли,удивляюсь как живы вообще остались.
29 ноя 2006, 09:33
Не открою Америку. Дети, также как и взрослые абсолютно разные. Сравниваю сына подруги (6 лет) и свою дочь (5 лет). Мальчика опасно оставить одного даже на 5 мин., чтобы сбегать на 1 этаж дома в аптеку. За это время он успел включить утюг (решил погладить футболку), открыть закрытый балкон и побывать на нем (9 этаж), а это действительно опасно. Дочь уже пару лет могу оставить при ОСТРОЙ НЕОБХОДИМОСТИ. У нас нет рядом родственников, которые могли бы помочь, знакомые все очень заняты и мало кто возьмет на себя ответственность за чужого ребенка, разовая няня на час раз в несколько месяцев - не доверю ребенка чужому непроверенному человеку, это может оказаться более опасным, чем оставить одного дома, и найти такого человека тоже не реально, так что наши дети - это наши проблемы. Сначала на 15 мин, не больше, сейчас сама пару часов может побыть дома. Совершенно уверена что она будет спокойно сидеть и заниматься своими делами (играть, рисовать, раскрашивать), а не искать приключения на свою голову и не сидеть и плакать и звать маму. Сейчас, если ухожу больше чем на полчаса, каждые 15 мин. звоню, говорю с дочкой, она тоже звонит, если возникают вопросы или просто соскучилась. Все опасные предметы находятся вне зоны досягаемости, бытовая химия под замком, вода и газ перекрыты (краны находятся под потолком, я с небольшим ростом с трудом достаю). Все равно волнуюсь - форсмажор никто не исключал. Пожар, наводнение, ограбление... А ребенок старше 10-12-13 лет, а взрослый, поведет себя адекватно в такой ситуации? Я, например, за себя даже не уверена....
29 ноя 2006, 10:27
Теоретически оставить могу уже сейчас (4 года). Т.е. уверена, что если включить ей любимый мульт и посадить на диван, то она с него час никуда не тронется. НО - не люблю и не оставляю. Крайней необходимости пока не было, а без крайней - мне проще взять ее с собой.
29 ноя 2006, 11:41
Старшего, когда в школу пошел : дома один после школы. Младшую до школы ни за что. Даже под присмотром старшего.
29 ноя 2006, 11:53
я свою дочь впервые оставила одну года в четыре, оставила минут на десять (спустилась в магазин), потом оставляла иногда на 20-30 минут, при этом оставляла один мобильный телефон ей, а другой брала с собой. Первый раз она мне звонила, когда я только выходила из подъезда :-), потом я или сама с ней по дороге болтала или звонила папе, чтобы он ей перезвонил и поболтал с ней. Сейчас могу оставить ее на 1-2 часа одну, тоже с телефоном. Ей очень нравится оставаться одной, она чувствует себя взрослой. Все опасные предметы (спички, утюг) вне зоны досягаемости, у газовой плиты есть защита от случайного включения.
29 ноя 2006, 15:52
я в 5 лет с 2 летним младшим братом сама ходила в сад, и иногда домой из сада. одни дома оставались на полдня с момента рождения брата - мне было 2,8. сейчас моему сыну почти пять с половиной, я с ужасом думаю, как же его оставить, даже мусор выносить или за почтой выходим из квартиры вместе, а уж в магазин без ребенка никак.
29 ноя 2006, 21:22
меня и моего мужа (его тоже опросила) оставляли со 2-ого классна,е.т. с 7-8 лет.но о себе помню,что я боялась зажигать газовую плиту ,чтобы обде разогреть и ко мне приходил сосед,помогал мне. (с транслита)
29 ноя 2006, 21:34
Старшего оставляли с 4-х лет,на пол часа-час,перед этим проводиласи беседа на предмет боится или нет и чем будет заниматься.Младшую...не знаю,как в школу буду одну отпускать.
29 ноя 2006, 21:53
Оставляла с 4 лет при включённых мультиках - иногда просто безвыходные ситуации бывают :(
29 ноя 2006, 22:06
ай-я-яй..нельзя..нельзя..как Вы могли. Какие такие безвыходные ситуации? Не может быть таких ситуаций! Не может быть ВООБЩЕ. Надо было заранее, еще до рождения ребенка, предвидеть ситуацию форс-мажора..просчитать ситуацию..и не рожать ребенка..раз в будущем Вы будете оставлять его одного. Одного оставлять НЕЛЬЗЯ. До совершеннолетия. Это надо зарубить себе на носу и выучить как дважды-два-четыре. А раз уж Вы все-таки родили ребенка, так соизвольте-ка сидеть с ним дома и не отпускать от себя ни на шаг. Привяжите к своей юбке/ноге/чему угодно ..так и ходите с ним повсюду. Даже в душ и туалет. А то мало ли..в душ пойдете..а ребенок на стол залезет и спрыгнет. Или выпьет уксусу, или в розетку засунет пальцы. А Вы так еще при включенных мультиках оставляли!Да как Вы могли?? При включенном-то телевизоре!? А вдруг бы там что-то замкнуло-коротнуло?? :-о :-) :-) :-) :-) :-) :-) ТЬФУ ТЬФУ ТЬФУ не дай Бог, конечно
29 ноя 2006, 22:27
Я не буду с Вами спорить. У меня ТРОЕ детей. Все долгожданные и тщательно планируемые. Иногда бывают ситуации, когда нужно быть в трёх разных местах одновременно... Я оставляю на несколько минут восьмилетнего с годовалым, чтобы отвести, например, среднюю дочку через дорогу на занятия. Я и так спланировала всю свою и детскую жизнь, чтобы все занятия и школа были в пределах пятиминутной досягаемости. Плохой матерью себя не считаю. Старших детей учу помогать и быть ответственными не только за себя, но и друг за друга. К слову, все неприятности с малышом случались, когда дома было полно народа...
29 ноя 2006, 22:28
Да вообще-то Аня иронизировала, насколько я понимаю:-)
29 ноя 2006, 22:35
:) Я что-то не въехала :) Просто для меня это были ситуации, полные драматизма: первый муж ушёл, оставив меня одну с двумя маленькими детьми, мне пришлось работать, няня иногда чисто физически не успевала прийти вовремя, вот и приходилось иногда оставлять детей одних на полчаса-сорок минут, но я всегда переживала. Сейчас старшие (8 и 5,5) уже настолько большие и разумные, что могу их оставить спокойно где-то на час. Малышу, безусловно, стараюсь звать няню (если только не на 5 минут выбегаю, оставив его с братом)
30 ноя 2006, 09:09
нет, нет, Вы все приняли серьезно :) я иронизировала, Наташкин правильно все сказала ;-)
01 дек 2006, 18:28
Вумный Наташкин загордился:-).
30 ноя 2006, 09:22
Я Вас ни в чем не упрекала, Боже упаси. Я чуть иронизировала :) Жаль, что Вы не поняли и восприняли все серьезно. Но кому надо - тот поймет ;-) ;-) Я как раз с Вашей точкой зрения и позицией (по поводу оставляния детей одних дома) согласна...:-)
29 ноя 2006, 22:28
Во-во, а вдруг диск из проигрывателя выскочит да как вцепится в пятку:-). Ведь те, кто оставляет, на дискотеку бегут либо на свиданки (на свете ведь не существует форс-мажоров типа в аптеку выскочить, когда у ребенка температура под 40. В таком случае лучше ребенка с собой зимой потащим)
30 ноя 2006, 00:27
Вы немного перебарщиваете иронизируя на эту тему. В названии темы нет -"когда в первый раз по стечению неведомых, но непреодилимых обстоятельств Вы оставили одного дома ребенка?" Где в теме есть вопрос про форс мажор и т.п.? Тема звучит - "С какого возраста ОСТАВЛЯТЬ одного дома?" а все почему то делятся форс мажорными ситуациями? Ну у всех в жизни все быват, и ситуации разные бывают. Но сама тема предполагает вопрос с какого возраста можно ОСТАВЛЯТЬ ребенка? Вы разницу чувствуете?
30 ноя 2006, 09:17
Я разницу чувствую, конечно... Но прочитав тему топика мне и в голову не пришло, что спрашивают...с какого возраста можно оставлять ребенка одного дома НА ВЕСЬ ДЕНЬ Честное слово, я думала..имеется в виду оставлять ребенка дома одного на какое-то время в связи с ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ. А если вопрос в том..когда можно ребенка оставлять одного дома надолго! На весь день к примеру...ну не знаю. Лет с 11-12-13 как раз и оставлять...Опять же..зависит от ребенка. Кого-то и в 10 можно оставить на полдня точно. Ну вот после школы пришел и до вечера один дома. А кого-то только в 13 лет можно.. Меня оставляли одну дома с 4-го класса. Это я помню точно, да и у мамы еще раз уточнила. То есть с 10 лет. Все было нормально, ничего никогда не случалось. Я была очень ответственна и приходила и сразу делала уроки. Маме звонила отчитывалась, мама мне звонила проверяла что да как. Да я сделав уроки на улицу шла гулять!! Очень хорошо помню. Зима, темнеет рано, а я сделаю уроки и бегу к каким-то соседним домам с горки кататься!!!! Вот у меня ребенок в след. году в школу пойдет. После школы забирать ребенка некому, отводить домой некому и сидеть после школы с ребенком некому. И хотя от школы до дома идти ровно 20 метров и ребенок очень самостоятельный, может сам вытащить себе еду из холодильника и подогреть в микроволновке, я задумываюсь о продленке. Ребенок пойдет в продленку..Ну а после продленки домой, соответственно...
30 ноя 2006, 13:58
Понимаете, большинство здесь спорят и рассуждают о разных вещах, от этого и недопонимание и большинство расхождений во мнениях. Может я не права -но мне кажется, что вопрос именно про ОСТАВЛЕНИЕ ребенка дома и ничего об экстренных случаях и т.п. Либо автор неправильно стилистически поставила вопрос. Может не навесь день, но и не на 5-10 минут и оставлять регулярно и более менее со спокойной душой))). Вот и получается, что половина твердят о 3-4-5 летках оставленных не на долго и при каких то обстоятельствах, а другие им возражают, только возражают то как раз о нормальном ОСТАВЛЕНИИ ребенка дома. Вот))), немного путано получилось :-D
Anonymous
29 ноя 2006, 22:34
Вы вот про несколько часов говорите, это я еще как-то могу понять, на самом деле бывают безвыходные ситуации. Но на днях общалась с подругой, так она с гордостью рассказывала, что ее 4-летняя дочь целую неделю оставалась по ночам одна в квартире, и в один день она не смогла приехать утром, так ребенок потом еще весь день дома был один. Ну и что, что она умеет пользоваться телефоном, ситуаций бывает множество, когда может быть просто не до телефона. Вообщем, я дуйствительно в шоке!
30 ноя 2006, 09:20
мда..:mda кошмар :( нашла чем гордиться. Это ужасно..небезопасно и недопустимо..оставлять 4-летнего ребенка на ночь одного :( Дочке подруги не позавидуешь. Не представляю..что она, бедная, перенесла за эти ночи :-о
30 ноя 2006, 10:13
Жаль девочку, но родителей, к сожалению, не выбирают.
Anonymous
30 ноя 2006, 12:06
Да, забыла еще написать, что у них есть няня, и мама могла бы спокойно привлечь няню к присмотру девочки, просто она считает, что в 4 года ребенок уже вполне самостоятельный, а ночью она все равно спит, так зачем же ей няня? :-О И гордится она именно фактом самостоятельности дочери!
07 дек 2006, 03:37
Просто слов нет. У нас во дворе есть мальчик (лет пяти). Он все лето часов с 9 утра и до часов 7 вечера гулял один на улице. Мама с папой на работе. Даже не знаю, ел или нет, но ключи от дома были...
30 ноя 2006, 10:03
Интересно, а какой выход из положения нашли те, кто пишут что ни на минуту не оставляют ребенка одного? Как вы справляетесь с форс-мажорными обстоятельствами? (Из разряда - на улице мороз 40, ребенок больной и срочно надо в аптеку, или опять-таки ребенок больной, но срочно требуют на работу приехать хоть на полчаса, иначе увольнение и потеря 50% семейного дохода). Имеется группа поддержки, всегда есть человек, который в течение получаса приедет, купит что надо или посидит с ребенком? Или просто таких ситуаций не возникало?
30 ноя 2006, 10:22
Просила посидеть соседку, знакомую молодую маму (жила этажом выше). Сейчас Роману три, я спокойно могу пойти в магазин, попросив соседскую девочку (ей 14 лет) посидеть. Она сидит бесплатно, просто на праздники - подарки делаю, ей и ее сестренке. Сейчас муж не в командировке, мне проще ему позвонить и попросить что-то купить или сделать, он легко отпрашивается с работы на полчасика (потом на полчасика задерживается после окончания рабочего дня).
30 ноя 2006, 11:07
Из аптеки между прочим, есть доставка лекарств. А работа... нафиг мне такая работа, где люди будут меня "срочно дергать", несмотря на мои обстоятельства??? Мне ребенок гораздо важнее чем любая работа, чтобы его больным одного дома оставлять.
30 ноя 2006, 11:27
во-первых, не всегда и не везде есть доставка. Я живу под Москвой в маленьком поселке. там одна аптека маленькая на весь поселок :) никакой доставки нет и в помине )))))) ну не из москвы же мне доставку делать, верно? а потом порой бывает..что нужно купить пару лекарств..и доставка получится золотой. не знаю..кто имеет кучу денег..те могут доставку сделать хоть одних капель для носа либо вообще найти себе личного курьера и платить ему за доставку. У меня же каждая копейка на счету..и помощи ни от кого нет. Поэтому и работу терять не могу, и на больничных сидеть не могу, и доставку из Москвы в подмосковье заказать не могу :-) :-)
30 ноя 2006, 11:48
Так вообще-то спрашивали тех, кто НЕ оставляет, как они выкручиваются. А вы пишете выше, что оставляете. У вас есть постоянный форс-мажор с отсутствием аптек с доставкой, срочной необходимостью отсутствующих дома лекарств или выходов на работу - а у меня нет, условия другие. И что :-)? Отсюда только один вывод - люди оставляют детей одних не от хорошей жизни. И зачем на это ориентироваться тем, у кого она лучше в этом плане - мне непонятно...
30 ноя 2006, 12:03
Отсюда вывод только один :) что если бы у меня не было форс- мажоров, я бы ребенка, РАЗУМЕЕТСЯ, не оставляла бы одного дома. Это даже не обсуждается. А форс-мажор у меня не постоянный :) но чаще..чем у других людей, наверное. За год, я может, раз 5 оставляла дома на пол-часа-час... >>> Отсюда только один вывод - люди оставляют детей одних не от хорошей жизни. И зачем на это ориентироваться тем, у кого она лучше в этом плане - мне непонятно... А кто ориентируется на это???Я думаю..у кого условия другие и нет форс-мажоров..они, прочитав этот топик, детей оставлять все равно не будут. им это ни к чему :) а те ..у кого есть форс-мажоры..и которые оставляли детей дома ДО этого топика..так и будут продолжать их оставлять и после... По мере необходимости ;)
30 ноя 2006, 12:22
Я вопрос задала не праздный. Одно дело, когда у людей в принципе не возникало необходимости оставлять ребенка дома одного (например, живут большой семьей и дома всегда есть кто-то из взрослых )и совсем другое дело, когда такая необходимость возникала (совершенно необходимо было отлучиться из дома, а ребенка при этом с собой взять было невозможно), возможно, кто-то нашел другой выход кроме как оставить ребенка одного, вот это меня и интересует, потому что я такого выхода для себя не нашла.
30 ноя 2006, 12:24
Мне просто показалось, что цель этого топа не узнать, со скольки оставляют детей те, у кого так сложились обстоятельства (тут хоть с полгода в кровати будешь оставлять, если кушать нечего и помочь некому), а со скольки лет нормально оставлять детей одних БЕЗ особой нужды. В театр там пойти, или на вечеринку. Согласитесь, это же разные вещи. Меня тоже этот вопрос занимает :-) Ясно же, что не до совершеннолетия с ними сидеть. А до когда - непонятно :-) "За год, я может, раз 5 оставляла дома на пол-часа-час..." - сдается мне, это довольно редко :-)))
30 ноя 2006, 12:37
Наверное, я ненормальная в этом отношении. Но без особой нужды не собираюсь оставлять именно до совершеннолетия (или до того времени, когда ребенок сам захочет, чтоб мама повеселилась без него). Я не любитель вечеринок, а в театр вполне можно пойти вместе с ребенком-подростком. Всегда планируем совместный досуг, чтоб отдохнуть вместе всей семьей.
01 дек 2006, 00:43
А иногда папе и маме ннужно побыть одним, побыть женой и мужем и именно в этой роли "выйти в свет". :)
01 дек 2006, 10:22
Угу. И желательно не ждать для этого 16 лет ребенка :-) Ну и не 4 конечно. А вот когда... :-)?
01 дек 2006, 22:58
Ой, ну, есть же бабушки, няни, подруги, с которыми можно поочередно "дежурить" :)
30 ноя 2006, 12:50
Воооот..где собака-то порылась :) Я уже писала выше по этому поводу...что в этом топе могут быть отстутствие взаимопонимания на фоне неправильной трактовки , собсно, темы топика :-D Вот лично мне показалось изначально...когда я только пришла в топ, что вопрос не в том...с какого возраста детей можно ВООБЩЕ одних дома оставлять (ну типа на весь день или на вечер..когда родители пошли в театр)...а именно с какого возраста можно начинать оставлять детей одних дома, когда это НЕОБХОДИМО. Театр и вечерина - это ж не считается такой уж необходимостью, правда? ;) ну и соответственно ...высказалась именно в этом ключе по этой теме :) В театр и на вечеринку, а ребенок один дома - это вообще из другой оперы. Это не полчаса и не час. И даже не два.. И явно это вечером. НЕТ..так я ребенка не оставлю еще очень долго.... >>>>>"За год, я может, раз 5 оставляла дома на пол-часа-час..." - сдается мне, это довольно редко :-))) ну не знаю...Редко-не редко. Для меня важно то, что я все-таки оставляю и все нормально. Если бы не обстоятельства, то не оставляла бы эти 5 раз в год на час. И, как я уже писала, оставляю в таких ситуациях, когда НЕ оставлять не получается. Я очень рада, что такии ситуации у меня складываются не каждую неделю, и даже не каждый месяц :) А что было бы..если бы у меня такая ситуация была бы часто?:(( ну что...что оставляла бы ребенка дома :( что делать-то :(((
30 ноя 2006, 14:06
Ну и хорошо - видимо все таки не одна я увидела несастыковку вопросов и ответов здесь.:-)
30 ноя 2006, 14:02
Очень правильно сказали!
30 ноя 2006, 12:33
Заказать доставку продуктов из супермаркета не проблема. Проблема - условия заказа - не меньше чем на определенную достаточно крупную сумму (молоко или хлеб никто везти не будет), ну и конечно наценка - заплатить прийдется в несколько раз больше, чем при покупке лично. Так что такой вариант подойдет наверное не всем. Но именно эту проблему я решила - продукты как раз редко когда надо покупать сию секунду и немедленно, их можно купить, когда есть кому сидеть с ребенком. А вот реклама доставки лекарств из аптеки в глаза не бросалась по кр. мере, надо искать, но условия скорее всего приблизительно такие же и срок доставки не 5 мин, а аптека есть в соседнем доме...так что не знаю, имеет ли смысл пользоваться подобной услугой. Про работу - это из жизни знакомых. Для того, чтобы найти новую и подходящую необходимо определенное время, зачастую не маленькое + какое-то время уйдет на выяснение подобных моментов на новой работе, и вполне возможно она то же не подойдет по этим же причинам... Редко где любят работников с часто болеющими детьми.
30 ноя 2006, 12:26
мне есть кому помочь, если бы не было - привлекала бы друзей, родственников, кого угодно. Из аптеки можно заказать на дом, сейчас это не проблема. Одну бы дочь не оставила ни при каких обстоятельтсвах.
01 дек 2006, 00:39
Ммм, была ситуация, нужно было подготовиться срочно к семинару в универ, поехала с годовалым ребенком в кенгурухе в библиотеку, на абонементе нужной книги не оказалось, пришлось с ребенком сидеть в читальном зале. Она крутилась, крутилась (я специально села в отдельную комнатку, где каталоги стоят), а потом заснула. Мне было, конечно, очень жарко (от перенапряжения :)) Потом ситуация - у ребенка понос, непрерываемый практически, дома никого, ребенку 4 года, надо в аптеку (дура, могла бы и в интернете заказать). У соседки попросила памперс (у нее 2хлетний мальчик, в трусы подложили и вперед. Хорошо, что живот у Аньки особо не болел. Пока ситуаций, когда ничего не придумаешь, не было. А если бы были, то у меня есть муж, друзья, знакомые. Кто-нибудь точно поможет, если ситуация экстремальная будет.
01 дек 2006, 19:19
Были такие ситуации. Человека, который придет посидеть нету, муж работает много и допоздна. Больного ребенка в коляску и с собой в аптеку/в магазин. Если постарше, то пешком. Совсем не обязательно идти в магазин/аптеку, когда у ребенка температура 40, можно подождать когда спадет и тогда сходить. На работу не вызывали. А если б и вызвали, ребенка бы дома не бросила все равно. Взяла бы с собой или не поехала. (с транслита)
01 дек 2006, 20:12
Попросить соседку посидеть, попросить ту же соседку сходить в аптеку, на крайний случай больного ребенка с собой в аптеку.
10 дек 2006, 01:57
Звоню маме, няне, подруге. Мы не в изоляции живем, чтобы нельзя было придумать какой-то выход.
30 ноя 2006, 10:11
Сыну скоро три. Я не могу оставить его дома одного, даже когда спит. Начиталась жутких историй в газетах-журналах-криминальных хрониках, сама иной раз ночью хожу проверить, как спит. Меня мама дома одну оставляла на полчасика с пяти лет, чем старше - тем больше. Сама собираюсь также. С 8 лет я могла дома оставаться на день, с условием - никуда не уходить гулять. На ночь впервые меня оставили в 11 лет, до сих помню дикий шок и ужас. Нервная я, наверно. К слову о форс-мажорах: было время, жила одна с ребенком, муж в длительной командировке был. Чтобы не таскать его в магазин в -30, просила соседку посидеть с Ромой. Когда не было соседки, поднималась к знакомой молодой маме в подъезде, она мне свою Лерку тоже спускала, ежели что.
30 ноя 2006, 10:35
Я вот несколько раз оставляла детей одних, а сама бегала в аптеку (именно БЕГАЛА). Бывают такие ситуации, когда это просто необходимо. Хорошо, если есть кто-то на подхвате в экстренных ситуациях, а если нет?! На 1-2 часа пока точно не могу их оставить из-за младшей: она пока без царя в голове.
30 ноя 2006, 11:47
Я не могу представить себе такую ситуацию.
30 ноя 2006, 12:04
Вам очень повезло я и Вам искренне от всего сердца желаю, чтобы Вы не столкнулись с такими ситуациями никогда...:(
04 дек 2006, 11:15
Да,знаете,действительно повезло,прочитав этот топ мне как-то некомфортно стало,но со своими суждениями лезть больше не буду-жизнь в России я не знаю,что я могу сказать...
30 ноя 2006, 13:55
Хорошо. Вот недавняя ситуация. У старшей дочери температура 39,8. ОБтираний хватает минут на 10, эффералган и нурофен не сбивают вообще, доктор по телефону советует дать Найз, которого у нас нет. Попросить реально некого, можно дернуть с работы мужа, но он приедет с другого конца Москвы часа через 2. Интернет-аптеки не катят: тоже надо ждать. Как бы Вы поступили?
30 ноя 2006, 14:12
ИМХО - с такой температурой не оставила бы ребенка одного НИ НА СЕКУНДУ! Это уж вообще за гранью разумного!
30 ноя 2006, 15:51
Ну у нас, видимо, с Вами разные представления о разумном :) Она у меня, представьте, с такой темпой еще и за младшей приглядывала, и все остались живы, а некоторые после принятия лекарства стали чувствовать себя значительно лучше ;)
30 ноя 2006, 16:32
Чесное слово - очень за Вас рада. Но представления о разумном у нас и правда разные)).
Anonymous
30 ноя 2006, 21:57
Бедный ребёнок.....
01 дек 2006, 11:10
Блин, аж в голове не укладывается! КАК можно оставить одного ребёнка с такой температурой, да ещё и она у вас за младшим приглядывала?! Слов нет, я посто в шоке!
01 дек 2006, 11:24
ага, лучше сбагрить страшую в больницу с обычной простудой и разрываться потом между больницой и младшим. Какие тут все умные, как я посмотрю. И соседи у них по первому зову сидят с детьми и с радостью бегают в аптеки и магазины, и муж работает на соседней улице, прибежит в случае чего, и родственники-друзья живут в соседнем подъезде и не работают и готовы оказать круглосуточную помощь, и скорую помощь вызывают по-любому поводу, чтобы в аптеку не ходить. Вот расскажите мне, что такого страшного в том, что мама сбегает в аптеку, а старший ребенок присмотрит за младшим 10-15 минут? По-вашему, ребенку с температурой нужно неусыпное наблюдение? Врачи почему-то так не думают и в больнице к ребенку мед.персонал приходит несколько раз в день.
01 дек 2006, 11:35
НИКОГДА не оставила бы ребёнка с такой высокой температурой одного! И в экстренной ситуации попросить соседей купить в аптеке лекарство не побоялась бы, наверняка у кого-нибудь есть машина. "По-вашему, ребенку с температурой нужно неусыпное наблюдение? Врачи почему-то так не думают и в больнице к ребенку мед.персонал приходит несколько раз в день." По моему-да! Я мать своего ребёнка и я за него отвечаю и если что-нибудь с ним случится за то время пока он один дома, да ещё и с годовалым братиком, то это будет только моя вина. Не надо сравнивать с врачами в больнице.
01 дек 2006, 11:43
А вы - уже лежали в больнице? Или ребенка клали? "Не надо сравнивать с врачами в больнице." - действительно, не надо. Дома несравнимо лучше, чем в больнице в нетяжелых случаях. Где он будет лежать с кучей других заразных детей, где врач приходит 1 раз в день на обход - остальное время медсестры, молодые, у которых своя личная жизнь и на ребенка вашего им плевать. А в некоторых "заграницах" из-за температуры Скорая бы к вам даже не поехала, посоветовала бы обтирать мокрой тряпкой и давать пить побольше. А потом САМОЙ привести ребенка к врачу. Да-да, и сидеть в очереди, как все. Это называется "из мухи - слона"...
01 дек 2006, 11:50
и не только в заграницах. Я в Люберцах живу, у сына(ему полтора тогда было) температура 4 дня до 40 понималась и жаропонижающими не могли сбить. Каждый день врача вызывали, вечером вызвала скорую, потому что боялась за ребенка. Прошло 2 часа, скорой нет, я звоню, а меня еще и обругали, сказали - не фиг звонить из-за температуры, вызывайте врача, у нас 1 скорая на весь район, так что к вам она приедет в последнюю очередь. Скорая приехала ночью, когда ребенок уже спал.
01 дек 2006, 11:51
Вы наверное меня не так поняли, о больнице я ничего не говорила. В больницу-это только в крайнем случае, согласна с вами, но даже если и вызвать скорую, насильно ведь ребёнка никто не увезёт, если нет опасности для жизни? Насчёт "заграницы" не знаю, скорую по такому поводу не вызывала, ходила сама с ребёнком, принимали сразу, без очереди.
Anonymous
01 дек 2006, 21:31
моя мама тоже думала что дома лучше,чем в больнице,в итоге врачи еле откачали меня,ходить потом заново училась-так ослабли мышцы....
01 дек 2006, 11:47
а если соседей дома нет? пошли по всем этажам бы? за это время можно сбегать в аптеку. И почему не сравнивать с врачами? Они тоже отвечают за ребенка пока он в больнице, а случиться может многое, особенно в нашей бурной фантазии. Ваша категоричность граничит с паранойей, однако это не повод нападать на маму, которая в данной ситуации приняла адекватное решение. Мы уже поняли, что вы в этой ситуации вели бы себя иначе, бегали бы по подъезду в охапку с двумя детьми или отправили бы старшую в больницу.
01 дек 2006, 11:54
ОФФ: как дела у Вашего малыша? Вылечились?
01 дек 2006, 12:03
не совсем, последний анализ был опять положительный, поэтому прошли еще курс лечения. Сегодня снова сдали анализы, ждем. Но Сашулька себя чувствуют хорошо, поправился, посвежел. Думаю, что все будет хорошо, спасибо. :-)
01 дек 2006, 12:05
Да уж, натерпелись вы... поправляйтесь окончательно побыстрее!!!
01 дек 2006, 15:11
Как Вы все живете то? или все переехали только недавно на новые места? неужели нет никаких друзей и знакомых в районе кому можно позвонить и попросить в аптеку сбегать? мрак... И кто говорил про больницу? сами же придумали... Можно скорую вызвать - а в больницу силком никто не повезет. Вроде в Москве тоже живу... скорую вызывали - приезжали нормальные врачи и быстро, посмотрели, помогли и уехали. И у знакомых так же. Почему у Вас то не получается? не понимаю... как в другом мире..
01 дек 2006, 15:37
Угу, вот и я о том же...
01 дек 2006, 15:50
Да ладно уж, ерунда все - Мы оказывается в Маках детей кормим и на красный свет бегаем (правда откуда такие идеи чУдные???? это не каждому дано - такие выводы лепить)))), но ерунда это -ребенок с температурой дома. Там вот в последнем посте к этой компании пополнение - ребенок 2х лет один дома, ребенка помладше спать на Б А Л К О Н - а мама в магазин за МОЛОЧКОМ/ХЛЕБУШКОМ:-o! И нормалек, зато все не зеленый свет)))). Экстрималы, блин!
01 дек 2006, 16:30
Я не переезжала, я здесь родилась. Знаю почти всех бабулек в доме, знаю много мамочек с детьми. Но вот только не представляю, как я могу напрячь бабушку-пенсионерку или маму с ребенком и послать куда-то идти, что-то купить. А пустить к себе домой тоже не могу, чтобы хотя бы потом на скамейке не перемывались косточки. С одной мамой в таких отношениях, что ходим друг к другу в гости, но если мой ребенок болен, как я позову ее приглядеть? Чтобы ее ребенок заразился от моего? Мне совесть не позволит.
Anonymous
01 дек 2006, 21:44
+1
04 дек 2006, 10:37
я живу в новостройке. Переехали 1,5 года назад, соседи заселились немного позже нас, на этаже других соседей нет. На другие этажи ходим только успокаивать любителей подрелить по ночам, врядли они побегут в аптеку, если ночью не дают нам спать. Есть сестра двоюродная, которая живет со мной в одном подъезде, но она почему-то работает. Обычно люди, живущие в подмосковье, уходят на работу рано и возвращаются с работы поздно и моя сестра(крестная моего Сашки) за все время ни разу с ним не посидела, он ее даже не знает хорошо, так что боюсь даже наличие родственников в одном доме не гарантия того, что помощь вам будет оказана незамедлительно. Про больницу девушка выше сказала, что если предложат ребенка госпитализировать, то она сразу же на это пойдет. Вот и развили тему. Я при температуре скорую один раз вызвала(уже писала), теперь если что, везу ребенка сама в больницу и только в московскую. По поводу мира - да, живем в другом мире, приезжайте к нам в Люберцы, я вам обзорную экскурсию устрою по больницам и дет.садам города, сразу все вопросы отпадут. Кстати, десткая скорая у нас на Люберцы, Некрасовку и Котельники одна, а вызово много. Если не верите, могу дать телефончик, после того случая звонила глав.врачу скорой и ругалась, а мне объяснили, что скорая одна, а детей больных много, температура - не самое страшное, что бывает у ребенка, в первую очередь выезжают на травмы, приступы, а при температуре врача надо вызывать.
01 дек 2006, 11:51
Очень рада за Вас. Ответственность за свое решение и свой поступок я по-моему ни на кого и не перекладывала, не так ли? Искренне не понимаю, что может случиться с температурящим ребенком за 15 минут, в течение которых старшая младшей читала книжку. Рада, что Вашим соседи с машинам в любую минуту готовы сгонять в аптеку, у нас, повторюсь, дома только бабульки днем, или Вы предполагали, что я буду обходить квартиры в поиске дееспособного соседа, который сможет сходить в аптеку? В общем, девушки-теоретики, предлагаю на этом дискуссию закрыть, она не особо конструктивна.
01 дек 2006, 11:55
Да, у вас одно мнение, у меня другое.
01 дек 2006, 11:57
да уж, а потом эти же мамы, тащат ребенка на переходе на красный свет, кормят в мадональдсах, не пристегивают в машине и при этом с пеной у рта доказывают, что ежеминутно блюдут безопасность ребенка.
01 дек 2006, 12:00
не надо обобщать, вы не очень умно рассуждаете...
01 дек 2006, 12:09
не очень умно в крайности впадать. Я например, в отличие от вас, способна понять и когда на красный дорогу перебегают, я не ограничена, только своими убеждениями и могу предположить, что бывают в жизни разные ситуации, в том числе, когда приходится нарушать даже самые жесткие правила.
01 дек 2006, 12:01
Не... на еве таких мам нет :) а если и появляются - долго не задерживаются :) Так, появляются иногда черные овцы, но их быстро на место ставят :-D
01 дек 2006, 12:11
:-)
01 дек 2006, 15:15
Какая Вы агресивная... брррр.... Если кто с Вашим поступком не согласен - это его дело, Вам не кажется? Вы для чего тогда написали про этот случай - кто то Вас поддерживает, кто то не согласен, не хотите слышать другие мнения -ну не пишите тогда, или уж так и пишите -прошу без коментариев или еще лучше -прошу коментировать только положительно))))))
01 дек 2006, 21:21
:) Вы меня просто радуете :) В ЧЕМ Вы видите агрессию?!
01 дек 2006, 15:13
А к чему такой бред то начался?
04 дек 2006, 11:19
бред начался куда раньше, вы просто не заметили.
01 дек 2006, 12:08
Поддерживаю. Обходить квартиры в поисках дееспособного соседа, согласного посидеть с ребенком..и чтобы при этом МЫ этого соседа знали..как минимум. Потому что с незнакомым соседом я никогда ребенка не оставлю. Уж лучше ребенок один посидит. И потом..многие ли соседи согласятся посидеть с ребенком какой-то незнакомой соседки?!?!?! Я вот себе слабо представляю ситуацию, когда я бегаю по этажам, звоню в двери (особенно если учесть, что меня мало там кто знает, кто так приезжаю домой, по сути, только переночевать), и говорю, что я соседка с этажа выше-ниже, не посидите ли с моим ребенком 20 минут..пока я сбегаю в магазин или аптеку. Хе-хе..я более..чем уверена..что я была бы послана далеко и надолго. Во всяком случае, если бы МНЕ позвонили в дверь..и представились соседями.. я бы не открыла. Открыла бы только тем, кого ТОЧНО знаю..что они ТОЧНО соседи или родители детей из дочкиного сада. В таком случае я бы, конечно, открыла... и если бы попросили меня посидеть..я бы согласилась. НО..в моем подъезде нет НИКОГО, кто ходит с дочерью в дет. сад. Соответственно, все соседи в моем подъезде мне НЕ ЗНАКОМЫ. Соответственно..чтобы найти маму-папу-бабушку этих детей из дочкиного сада..нужно опять-таки выходить из дома и ходить по домам-подъездам в поисках их квартир. Я вообще не знаю ничьи адреса. Да, узнать можно, не проблема. А туда идти с ребенком своим? Или оставлять его дома, а самой бежать к мамам детей и просить их посидеть со своим ребенком? :)))) Или им звонить по телефону с просьбой посидеть с ребенком? А если они не могут придти, а могу посидеть у себя дома, то мне ребенка тащить к ним домой...на 20 минут..а потом бежать в магаз-аптеку?? А СТОИТ ли овчинка выделки???? Не могу понять зачем разводить лишние действия по пустяковой ситуации на пустом месте???
01 дек 2006, 15:20
Короче, если человек не хочет искать выхода - он будет снова и снова упираться лбом в стену, с закрытыми глазами и даже не попробует приоткрыть их, что бы найти дверь)))). Это про то, как Вы описываете поиски соседей по подьезду и знакомых по улице - если только так и получается, то тогда пожалуй действительно не стоит искать)))))
01 дек 2006, 16:03
Я не то..чтобы не хочу искать выхода. Я его в данной ситуации просто не вижу. Именно в том месте, где я живу, выхода я не вижу. По крайней мере тот выход, который тут предлагают: соседи, родственники, доставка продуктов/лекарств на дом и т.д. В Москве, там, где я жила раньше - это вообще не вопрос. А тут... тут хоть открывай глаза, хоть закрывай, хоть промывай их, хоть лупу бери - а воз и ныне там)))))
01 дек 2006, 17:14
А вот кстати, на обоход квартир сколько времени понадобится? Ребенок-то в это время дома один или его с собой по подъезду таскать. За эти же минуты можно в аптеку сбегать.
01 дек 2006, 17:38
Вы действительно пологаете, что предложение про соседей подразумевает методичный обход всех квартир в доме? в попытках найти какого нибуть мало знакомого типа дома и попросить заглянуть на часок с дитем посидеть? Потрясающе прямолинейное мышление - Вам кстате и не надо таких подвигов совершать - надеюсь балкон есть? Вот и оставьте там, не надо так мучится с поисками, блииин, было бы смешно, если б не было так грусно....
01 дек 2006, 20:41
Там на балконе оставляли совсем маленького ребенка, неходящего, и может еще не ползающего даже. Предлагать применять этот метод ко всем детям - только вы первая додумались :-(.
02 дек 2006, 04:24
Да ладно, нормально - почему бы и нет? здесь одни экстремалы собрались, им не привыкать, жизнь тяжелая такая....
04 дек 2006, 18:03
аптеку с доставкой ищите. у нас это Натур-продукт. сама аптека через дорогу, поэтому запросто пешком добегают, только на чай пообещаешь.
01 дек 2006, 21:02
Никогда не говори никогда
01 дек 2006, 16:23
ппкс
01 дек 2006, 20:17
У ребенка с такой температурой могут начаться судороги,вот зачем надо рядом сидеть.
01 дек 2006, 21:26
Ну, наверное, если бы у ребенка за 5,5 лет жизни хоть раз был бы намек на судороги хотя бы, у меня хватило бы ума не оставить его дома одного. Вы, простите, общую эрудицию свою демонстрируете или просто хочется принять участие в споре?!
01 дек 2006, 21:07
с соседями мы дружим и помогаем друг другу и в аптеку сходит и в магаз и с детьми посидеть и чашку супа принести,а зачем тогда соседи ,если всё равно живёшь как на необитаемом острове?
01 дек 2006, 23:17
Значит Вам просто повезло с соседями.. Но я вот лично не хочу в гости к себе никого пускать. Потом будет детальное обсуждение..ЧТО у меня и КАК. Нет уж..увольте. Опять же..:( там ..где я родилась и выросла..у меня были знакомые и подруги..которых я знала..реально с детства. ВОт их бы я могла попросить посидеть с ребенком. Тут людей я знаю без двух лет неделю. Знаю только в лицо. Здрасьте-до свидания. И знаю..что за моей спиной мне перемывают косточки. Вы бы оставили с такими людьми ребенка? Лично я - нет. Соседи бывают разные, к сожалению. Мои соседи - орут матом и гонят самогон. Другие увлекаются собаками бойцовыми. Это те соседи..что на лестничной площадке.
07 дек 2006, 03:42
Я не берусь Вас осуждать, Вы мама - и Вам решать, как поступать. Просто на такие случаи нужнно всегда в домашней аптечке иметь какие-нибудь супер-пупер сильные лекарства, мало ли какие ситуации могут случиться в жизни (не дай Б-г). У меня даже инъекционные препараты в загашнике лежат, пару раз пригодились... :-(.
30 ноя 2006, 21:55
лично я скорую бы вызвала. А вы разве живёте так отдалённо что ни родственников ни подруг ни соседей нет?Вот прям никого-никого и скорая не приедет?
01 дек 2006, 10:35
А зачем скорая? Они вколю "тройчатку", которую ребенок совершенно не переносит, и, возможно, предожат госпитализацию. Из соседей днем дома только бабульки, которых я знаю только в лицо, попросить их сгонять в аптеку? Оставить дома с детьми постороннего малознакомого человека не считаю возможным, к тому же младшая от посторонних впадает в истерику. По поводу друзей-знакомых-родственников повторяю: лекарство было нужно СРОЧНО, все мои родственники и друзья живут в достаточном отдалении и работают, включая бабушек-дедушек.
01 дек 2006, 10:56
Это моё мнение-если мой ребёнок болеет с такой большой несбиваемой температурой я бы предпочла госпитализацию-тем более если мне предлагают.Если не предлагают,а по соседству есть хоть какие-то соседи попросила бы их сходить в аптеку.
01 дек 2006, 11:03
:) Все люди разные, Вы - это Вы, а я - это я. Для меня абсурд класть ребенка в больницу только из-за того, что у него высокая температура.
01 дек 2006, 18:19
я так поняла,что температура не только высокая но и трудносбиваемая или вообще несбиваемая плюс к этому мама ребёнка почему-то отрезанна от мира-элементарную помощь попросить не у кого,это,да,повод положить ребёнка в больницу,но я доверяю нашим больницам и мне так намного спокойнее и удобнее зная ,что ребёнок 24 часа в сутки под медицинским наблюдением.
05 дек 2006, 12:43
Высокая несбиваемая температура может быть симптомом очень нехороших заболеваний. И слава богу,что ваш жизненный опыт вас с этим не сталкивал. А меня косвенно сталкивал. И не дай бог кому..:-(
01 дек 2006, 11:34
А вы уже клали ребенка в больницу, или голословно рассуждаете :-)? Интересно, как вы себе это представляете? Вот вас положили в больницу, дали список необходимых лекарст - и все равно именно ВАМ за ними придется идти в аптеку, и спасибо, если На кого вы в больнице ребенка оставите? На соседей по палате, таких же детей??? Думаете - это лучше, чем дома? Или может наивно полагаете, что за ним там кто-то будет следить... Плюс все остальные "прелести" наших больниц. А если дома еще младший ребенок? Нереально из-за ерунды ребенка в больницу класть :-(
01 дек 2006, 18:15
я,к счастью,не знаю ваших больниц,в наших же я и сама лежала и с ребёнком-ещё и оставят при желании в больнице,ибо так лечение дешевле выйдет,чем в аптеках лекарства покупать.На счёт ещё и младшего ребёнка-скажу про себя,еслиб я жила в таких ужасающих условиях,где любая жизненная ситуация-проблема,я бы сто раз подумала рожать ли ребёнка и уж точна не стала бы рожать второго.
01 дек 2006, 20:37
А какие тут "ужасающие условия" чтобы не рожать второго? Может быть в семье шикарные условия и денег дофига, НО ребенку плохо днем, папа на работе, придет только вечером, лекарство нужно срочно, няне добираться час, т.к. заранее не договаривались, соседи днем обычно на работе, а аптеки с доставкой в городе нет, или доставка в течение дня. И что??? И уж ложиться в больницу, чтобы сэкономить на аптечных лекарствах - это мне как-то дико. С учетом того, что на лекарства на больного по ОМС выделяется по 20 рублей в сутки - даже не хочу представлять, кого и чем они там лечат и кто может на это согласиться :-( Может вам поэтому и больничные условия нормальными показались ;-)? В больнице я, увы, с ребенком лежала и практически ВСЕ нормальные лекаства приходилось покупать самим. т.к. я не люблю, когда моего ребенка лечат дешевыми антибиотиками. Плюс не очень чистоплотные соседи, очередь в душ и скука из-за невозможности заняться чем-то привычным. Плюс не все могут по больницам долго разлеживаться - работа, знаете ли, еще есть, ее делать надо...
01 дек 2006, 20:56
вы ничего не поняли перечитайте.
01 дек 2006, 21:03
"оставят при желании в больнице,ибо так лечение дешевле выйдет,чем в аптеках лекарства покупать." - это что-то другое обозначает, кроме как желание сэкономить на лекарствах, ложась в больницу??? Далее, никто (кроме вас) не говорил, что ЛЮБАЯ жизненная ситуация проблемы. Говорили, что БЫВАЮТ проблемные ситуации. Это совершенно разные вещи. Если бы вы изволили ставить НОРМАЛЬНО знаки препинания и более грамотно писать - возможно я бы и поняла из ваших слов именно то, что вы хотели ими сказать... А так - я понимаю то, что СМОГЛА прочитать, уж извините.
01 дек 2006, 21:26
1-я не русская,извиняюсь за путктуацию 2-при желании,то есть если пациент желаеет то его могу оставить в больнице до 100% выздоровления,то,что лекарства не будут ничего стоит-это к тому,что странно как-то лёжа в больнице в аптеку за лекарствами ходить. 3-я про финансы в семье ничего не говорила,а именно про то,что живя в 21 веке многие,столкнувшись с элементарной жизненной ситуацией-заболел ребёнок оказываются беспомощными не могут ни в магаз сходить ни в аптеку,ни имеют никаких запасов дома и попросить ни о чём никого не могут тоже-это не те условия при которых лично я(лично я ,я про себя говорю)стала бы рожать детей,ибо в жизни случится может ещё что-нибудь покруче болезни ребёнка. 4-до сих пор я не столкнулась с такой ситуацией при которой было бы необходимо оставить ребёнка одного и думаю,что практически всегда можно найти выход.
01 дек 2006, 22:00
Для нерусской вы вполне хорошо пишете тогда :-))) У нас именно так (хоть и странно вам) - лежа в больнице ходят в апетку за нормальными лекарствами, за одноразовыми шприцами, за памперсами и т.п. Еще и еду родственники обычно приносят. Так что в нашу больницу ребенка класть - это вообще последнее, что стоит сделать, увы :-( А ребенка одного - это уж у всех свои обстоятельства. Они не всегда равны тяжелым условиям в целом - просто иногда все так складывается "не в пользу". Конечно, лучше чтобы не складывалось, кто же споритээ.
01 дек 2006, 21:30
5 баллов! Перечитайте свой пост, Вам не стыдно?
Anonymous
01 дек 2006, 21:40
За что ей должно быть стыдно?насколько лучше дома чем в больнице-знаю по себе-писала уже меня еле откачали ,при чём врачи были уверены-не выживу,просто мама думала так же дома лучше.И для себя и для ребёнка предпочту больницу,чем дом .Млин,да у меня знакомые наоборот в больницу просятся с детьми,под медицинское наблюдение с доступными лекарствами,когда не надо рыскать по аптекам в поисках нужного.
01 дек 2006, 22:02
В России где-то есть еще места, где не надо все лекарства покупать самим, вплоть до шприцов? Э, да у вас коммунизм :-) остается только позавидовать :-)
05 дек 2006, 12:49
В Москве. Я не покупала никаких лекарств и шприцов,когда лежал мой отец. Дети,слава богу, пока не лежали.(ттт)
06 дек 2006, 10:38
Значит в вашей отдельно взятой Москве уже наступил коммунизм, благодаря Лужкову :-). У нас тебе, конечно, сделают экстренный укол - но потом будешь должен шприц. И ДАЖЕ шприцы требуют от родственников СРАЗУ, в момент поступления больного, так что лучше их дома иметь. Уж не говоря о других лекарствах. И это при том, насколько у нас в среднем доходы ниже :-( Антибиотики есть - но такого хххх поколения, что их вредность превышает пользу - тоже лучше свои купить. Хилаки всякие и бифидумы - после антибиотиков - тоже только свои. Ну и т.п. Короче, если не хочешь, чтобы лечили г..ом - все только сам покупаешь. И НИКТО из персонала в аптеку никогда не побежит. По крайней мере я за время лежания о таком никогда не слышала. То же самое и скажут - оставляйте ребенка и идите в аптеку сами. Ребенок будет под присмотром соседей по палате, которые в лучшем случае догадаются позвать медперсонал. Такие вот реалии.
06 дек 2006, 11:03
Ну всё решается деньгами у нас,в матушке-России:-( И бифидумы, и антибиотики последнего поколения можно купить после снятия тяжёлого состояния,когда уже не так опасно оставить ребёнка, а не бежать куда-то при его температуре 40. А если надо отойти или просто спокойнее,когда ребёнок под пост. наблюдением медиков, даётся денежка медперсоналу (начиная от врача заканчивая дежурными медсёстрами),и за это получается и внимание, и отношение. (ни в коем случае не поучаю,а говорю так,абстрактно:-)) Уж не знаю, как в Твери,но когда моя подруга 9 лет назад слегла с острым аппендицитом в Украине,в Феодосии (и время ещё ТО было,и Украина,извините, не Россия),определённые суммы,данные хирургу и м/сестрам творили чудеса.
06 дек 2006, 11:18
да, деньги решают многое, но не все. Но это если деньги есть. А если денег у кого-то нет? Вы можете допустить, что многие в России и в Москве (да и в др. странах) живут в общем-то...не шикуя..и не в шоколаде.... Если деньги в семьевпритык и под обрез? А тем более если это мама одиночка??? Если раздавать деньги направо и налево в виде взяток и подношений тем и сем и пятым и десятым, то некоторым семьям жить будет не на что. Это я так..просто мысли вслух....Безотносительно к кому либо.
06 дек 2006, 11:34
А я с вами целиком и полностью согласна, на сто процентов. Но что делать, если у нас такая фиговая действительность? А ещё мне думается,ребёнок в больнице, в тяжёлом состоянии - это не случай "раздавания денег направо и налево",это именно та крайняя и экстремальная ситуация,когда лучше ужаться в чём-то другом,а здесь "выложиться" и не рисковать благополучием ребёнка.
06 дек 2006, 11:54
Я тоже с Вами соглашусь в этом!!! Когда ребенок в больнице (ТТТ), то начинаешь рогом землю рыть и как-то крутиться и доставать деньги. Это даже не обсуждается. Если ребенок заболел и нужны деньги, то готова вообще жить впроголодь, но деньги найти и купить лекарства, и врачам на лапу дать. Слава Богу у меня не было еще такой ситуации. Но не дай Бог если столкнусь..не пожалею никакие деньги.... Это просто вне обсуждений!!
06 дек 2006, 12:28
Так часто все упирается в деньги... Думаете, если бы у людей они были в достатке - им бы приходилось оставлять детей одних дома? Скорее всего это именно от отсутствия денег. Лекарста обычно нужны СРАЗУ. "Антибиотики последнего поколения", именно хорошие - тоже СРАЗУ. Ведь не будешь сегодня давать одно лекарство, а завтра другое. Шприцы - сразу. Еще какие-нибудь нужные спец.лекарства - сразу, если хотите, чтобы помогло. В том-то и дело :-( И на это все нужны ТАКИЕ суммы, что часто лишних денег за доставку у людей просто нет. А когда стоит выбор купить лкарство получше или заплатить за доставку - я выберу второе. И насчет "дается денежка персоналу -и все путем" - это тоже не всегда так. Иногда денежка дается, а результат нулевой. Тоже на себе испытано.
04 дек 2006, 10:49
хочется ссылку на статью дать, где приведена ужасающая статистка, в России 2/3 диагнозов ставят неправильно, да неохота искать. Что ж теперь совсем не рожать? ведь вероятность того, что ребенка залечат врачи от несуществующей болезни и не заметят того что есть равняется 70%. Или к врачам не обращаться?
05 дек 2006, 12:47
Не обязательно класть в больницу. Достаточно приезда скорой и консультации врача. В больнице же,если уж говорим о больницах, же совсем не обязательно идти за лекарствами, пока не минует острое состояние. Уж какое-никакое,но обеспечение медикаментами в больнице имеется. Далее,всегда можно заплатить деньги,и лекарства будут доставлены персоналом больницы,а если надо отлучиться маме,опять также даете денежку,и за вашим ребёнком персонально следят. И ещё,Почему из-за "ерунды"? Я думаю,ни одна здрравомыслящая мать не положит ребёнкама из-за "ерунды". Не всегда можно знать априори-ереунда это или не ерунда.
01 дек 2006, 17:12
Ага, я так положила один раз старшую, типа "ну давайте в больницу заберем, и Вам полегче с маленьким и девочка под присмотром". Вот только когда я к ней пришла, она валялась с температурой выше сорока, а когда я кипеш подняла мне искренне сказали, что ей же меряли два часа назад температуру и она такой высокой не была, а следующий замер еще не скоро должен быть, так что какие претензии. И тем более, коль ей стало плохо, то она должна была нажать кнопку экстренного вызова, а раз не нажала, то и виноватых нет. В итоге я поселилась к ней в палату вместе с полугодовалым ребенком на несколько дней.
01 дек 2006, 17:45
А Вас что - заклинило на больницах? да? одна предложила - ну видимо у человека два пути - или в больницу, или вообще оспасно скорую вызывать (не дай бог заберут, даже не отмахаешься -только вопрос - а своя голова на что?). А все теперь обсуждают - как так в больницу))), с чего вообще больницу то взяли? хоть читайте внимательнее. Можно еще и про светофоры поговорить -тож талантливые люди мысль высказали))), можно поддержать и задать встречный вопрос -а зачем на красный бегаете? ))) В огороде бузина, а в Киеве дядька))))
01 дек 2006, 11:06
и что ж, по-вашему, по любой болячке скорую вызывать?
01 дек 2006, 21:00
Нет,не по любой,но высокая несбиваемая температура у маленького ребёнка не пустяк и действительно судороги могут быть а рядом никого.
04 дек 2006, 11:29
5 лет - это не такой уж маленький ребенок, кроме того, если судорог до 5 лет не было и ребенок чувствует себя нормально, то с чего они должны начаться? Кроме того, ребенок не лежал в лихорадке брошенный нерадивой мамой, а чувствовал себя вполне сносно и читал младшей книгу. Высокая несбиваемая температура не показание к госпитализации, к тому же маме нелегко будет из-за обычной детской инфекции уложить старшую в больницу и разрываться между больницей и домом, где младшей всего год, не находите? Если бы моя мама каждый раз при высокой температуре(а она у меня во время любой простуды была несбиваемой и очень высокой до 40,5), отправляла бы меня в больницу, то я бы четверть своего детства провела бы в больницах, впрочем я думаю, что мне бы выдали абонемент и я бы там жила.
04 дек 2006, 11:38
че-то два раза одно сообщение отправилось.
01 дек 2006, 20:15
Если жаропонижающие не помогают, то Вы в аптеку за чем пошли? Я бы скорую вызвала.
01 дек 2006, 21:32
Я все написала, читайте внимательно. И вообще, что за манера вести дискуссию? Вы прокурор?
05 дек 2006, 12:35
Я очень боюсь такой ситуации,когда под 40 и жаропонижающие не помогают. В такой ситуации я бы вызвала скорую.
04 дек 2006, 14:43
А интернет-аптеки не для Вас? Не понимаю.
04 дек 2006, 15:00
Интернет аптека доставит в лучшем случае часа через 4-5, а чаще на следующий день, лекарства же бывает нужны в течение часа.
04 дек 2006, 15:09
Для этого есть скорая.
04 дек 2006, 15:17
Это другая крайность:). Что сделает наша доблестная скорая:(, вколет какую-нибудь гадость в лошадиной дозе или увезет в больницу. Иногда это, конечно, необходимо (больница, я имею в виду). Да только лекарства срочно нужны, к счастью, не только в таких крайних случаях.
04 дек 2006, 15:24
А крайне больного ребенка, которому очень нужно прям счас то лекарство, которого нет в скорой, можно оставить одного? И ни одного соседа, которого можно было бы попросить сходить в аптеку? И денег на платную скорую тоже нет? Все эти оправдания смешны и притянуты за уши.
04 дек 2006, 15:29
Я не знаю, как у вас, а у нас платная скорая хуже бесплатной, она специализируется на больных из области (куда не ездит городская Скорая) и на выводе из запоя. Иных лекарств у них меньше, чем в бесплатной Скорой, факт. Интернет-аптек у нас нет. Аптека с доставкой есть, не круглосуточная, правда, но и то хорошо. А недавно и ее не было, и есть места где и сейчас нет таких аптек, разве неправда? Соседей просить не стала бы, правда есть друзья, которые близко живут. Это я к тому, что не так уж притянуты за уши аргументы... Бывает и так. Просто когда привыкаешь к "цивилизации", доставке лекарств и хорошим Скорым - кажется, что все остальные тоже так живут, а это не так.
04 дек 2006, 15:42
Если платной скорой сказать, что он нее надо, то привезут. И вообще у меня набор лекарств на все случаи жизни есть дома, еще есть муж, который примчится и привезет то, что мне нужно. Я не могу себе представить ситуацию, когда я осталю детей дома самих.
04 дек 2006, 15:52
Я ж говорю, у нас платная скорая - это нереально. Скорее всего они вообще не приедут - машин не будет, все на длительных вызовах. Но если и приедут - очень сомневаюсь, чтобы привезли... Уж тогда реальнее в такси позвонить и попросить в аптеку за лекарством заехать :-) А про лекарства уже ниже писала - не представляю даже, что должно входить в набор "на все случаи жизни" и зачем это надо при редко болеющем ребенке - чтобы постоянно в помойку просроченное оправлять :-)?
04 дек 2006, 15:59
Такси - тоже вариант. А лекарств у нас много, так сложилось. И при этом не так сильно отличаются детские болезни, чтобы нельзя было по-быстрому чем-то помочь. У меня только сосудосуживающих 4 вида.
04 дек 2006, 15:39
Так попробую по порядку. 1. Про соседей/друзей и оствление с ними там внизу развернулась большая дискуссия, в том числе с моим участием. Я не буду повторяться, ОК? Если интересно - почитайте. 2. Ребенок совсем не обязательно должен быть крайне больным, если нуждается срочно в лекарстве. Пример 1: у ребенка заложен нос, обнаруживаете, что у Називина окончился срок годности. Пример 2: у ребенка разболелось ухо, понятно, что вы при первой же возможности пойдете к ЛОРУ,но боль надо успокоить прямо сейчас, а Отипакса предположим дома нет (ну может это у ребенка первый отит и вы раньше даже не знали о подобном лекарстве). Пример 3: ребенок вылил чашку с чаем на руку, нужен срочно Пантенол. Можно, конечно, писать, что все это должно быть в домашней аптечке, я сама так считаю. НО все и всегда предусмотреть невозможно, особенно если ребенок первый и мама неопытна. 3. Платная скорая. Давно (когда моей старшей было два с половиной года) от мужниной работы мы все были застрахованы по программе ДМС. Придя из сада дочка очень сильно кашляла, кашель не утихал, а наоборот, причем делался сиплым. Под вечер я не выдержала и вызвала ту самую платную скорую. Приехали они быстро, ничего не скажу. Вот только что сделали: вкололи гормон (название уже не помню, его колят при бронх.астме и только курсом, т.к. один укол эффекта не даст, а вред принесет, даже врач потом в больнице удивлялась зачем они это сделали), и дали еще какое-то лекарство, которое собственно остановило обструкцию. В больницу мы все же поехали. Это я к чему. К тому что они не были достаточно профессиональны (сейчас уже не все вспоминается, т.к. много времени прошло, но были еще какие-то у меня к ним претензии). Следовательно, для меня нет большой разницы между платной и бесплатной скорой. Это все равно на КРАЙНИЙ случай.
04 дек 2006, 15:49
Без сосудосуживающего, Оттипакса и пантенола ребенок не умрет, ТТТ. И со всем этим можнео взять ребенка и пойти к врачу. И чем хуже состояние ребенка, тем быстрее.
04 дек 2006, 16:00
Не умрет, конечно, тоже ТТТ. Но без сосудосуживающего не сможет спать (а смысл в данном случае вести к врачу?), без отипакса будет плакать от боли в ухе (конечно нужен ЛОР, но не всегда он доступен вот прямо сейчас, даже платно), а без пантенола ожог будет проходить гораздо дольше и тяжелее (в травмопункт конечно надо, но он опять же не у всех под боком и работает не круглосуточно, я ес-но не говорю об ожогах, когда нужна скорая).
05 дек 2006, 10:46
В случае забитого носа стоит показать врачу хотя бы для того, чтобы определили, вирус это или бактерия. В случае уха поможет и педиатр, ЛОР некритичен. А с ожогом можно обойтись народными средствами - капустой или картошкой и все-таки врачу показать. Вообще создается впечатление, что Вы ищете повод оставить ребенка самого, когда уже очевидно, что таких ситуаций практически нет.
05 дек 2006, 10:57
Предположим, что врач уже смотрел ребенка и я знаю, что это ОРВИ, чем мне это поможет в снятии отека, если капель нет? В случае уха НИ ОДИН мой педиатр не прописывал никакого лечения, а направлял к ЛОРу. И правильно делал: негоже сапожнику платье шить. А вот картошку я на дочкину облитую чаем руку как раз по неопытности положила и забинтовала, на следующий день, когда добрались до травмопункта, врач долго все это отковыривал и у виска крутил. В любом случае я не хочу спорить здесь о медицинских вопросах, это не тот раздел. И лично я ни разу не оставляла детей для похода в аптеку. Просто не приходилось. А придется, конечно, сбегаю. Особенно если старшая дома. Написала это в поддержку автора высказывания, что "может надо срочно в аптеку". Т.к. согласна, что такая ситуация возможна. И не только про аптеку. Но опять же больше спорить не хочу, внизу все что хотела уже написала. Извините.
04 дек 2006, 16:10
Отвечу так же по порядку, по крайней мере попытаюсь (Вы написали мне ниже -но я отвечу здесь) Вот по поводу лекарств, которые могут понадобится срочно Пример 1: у ребенка заложен нос, обнаруживаете, что у Називина окончился срок годности. - есть куча способов и без називина -это НЕ СРОЧНО, не до такой степени, что бы оставть ребенка одного. 2: у ребенка разболелось ухо, понятно, что вы при первой же возможности пойдете к ЛОРУ,но боль надо успокоить прямо сейчас, а Отипакса предположим дома нет (ну может это у ребенка первый отит и вы раньше даже не знали о подобном лекарстве) - - см. Выше - когда не было отипакса - боль как то снимали? а как, я думаю, это должна знать каждая мамочка -так как этого лекарства может и вообще не быть. Пример 3: ребенок вылил чашку с чаем на руку, нужен срочно Пантенол. - это вообще за гранью -вы оставите ребенка с полученным ожогом- и уйдете в аптеку???????????????? Нам наша педиатр дала список необходимых лекарств, которые должны ВСЕГДА быть под рукой и они у меня есть, все остальное может подождать. Если хотите вышлю список на почту, сами убедитесь. И там как раз все лекарства, на такие случаи, когда малыша ну никак одного не оставишь (мне кажется) и вот по поводу ПАНТЕНОЛА -думаю что уж он то обязательно должен быть дома! И если я как нибуть оказалась бы в ситуации, когда мне пришлось бы бежать вот так в аптеку срочно - то на второй раз я бы точно закупилась в прок, а не бегала за каждым лекарством по очереди. И еще - этот список лекарств -очень небольшой -но там все срочное, что может понадобится "в течении часа", для остального -есть интернет аптеки или можно купить и на след. день.
04 дек 2006, 16:26
Вышлите, пожалуйста, список. Проверю свою аптечку - никогда лишним не будет:). Теперь по пунктам: 1. Називин. Честное слово не знаю способов снять отек с носа, кроме сосудосуживающих капель. Можно конечно промыть физиомером/аквамарисом, но это эффективно не в большой степени. А вот по поводу срочности не соглашусь, у меня младший не может спать с заложенным носом, крутится, переживает, но не засыпает (проверено:(). К тому же у нас склонность к отитам и заложенный нос - для нас прямой путь к больному уху:(. 2. Отипакс. В прошлом году у нас был первый в жизни отит (сыну было год и четыре). Вот представляете, у меня ребенок плачет полночи напролет, а я не знаю, как снять боль, т.к. у дочки никогда отитов не было, я не знала с чем это едят. В итоге даже скорую вызвала, правда пока она приехала, сын уснул. Боль я ему все же сняла, закапав в ухо раствор борного спирта и заткнув ваткой. Кстати потом ЛОР разъянила, что так делать нельзя, можно только вставлять турунду, смоченную спиртом, а капать - получить ожог. Это к тому, что не все могут все знать, что и когда делать, это приходит с опытом. Конечно, после того случая, ушные капли у меня всегда есть. 3. Пантенол. Ес-но я говорю о легком ожеге (не самый горячий чай), понятно на сильный я вызову скорую. Но и оставлять несильный ожог без лечения думаю не стоит (опять же был опыт, знаю заживление без пантенола и со своевременной обработкой им или спасателем). Кстати, про аптеку я написала просто в поддержку автора высказывания, что "может надо в аптеку срочно". Своего опыта оставления для похода в аптеку у меня не было.
04 дек 2006, 16:50
Вышлю обязательно ближе к вечеру - книжка в комнате у ребенка, а он сейчас спит))). И вот по поводу всего остального, я уже повторюсь -я думаю, что если мама знает, что не всегда может выйти из дома (для похода в магазин или ту же аптеку), то просто обязана иметь дома лекарства на "первый случай". Второй может подождать - а более экстренный сам подразумевает что малыша не оставить ни на минуту (какие то серьезные случаи). И еще раз, опять же обобщю -с Вашего позволения - если уж есть ребенок, то надо быть более прогматичным что ли и всякие Экстренные случае сводить к минимуму. Иметь дома лекарства и элементарные продукты из сию минутного - это не трудно. А по настоящему каких то экстренных ситуация я здесь не прочла -ремонты, магазины, аптеки....
04 дек 2006, 16:55
Вы наверно удивитесь, но здесь я вас поддержу:). Я тоже не считаю походы в магазин достаточным поводом для оставления ребенка одного до лет 4. Но так как у меня есть свои поводы для оставления двухлетки, то я не имею права осуждать других за их поводы. Может им мои кажутся надуманными:). Поэтому ничего и не писала про магазины.
05 дек 2006, 12:53
Вот скорую я ребёнку вызывала с высокой несбиваемой температурой. Это не крайность,а нормальное адекватное действие в крайней сиуации. Никакой гадости в лошадиных дозах не вкалывают,а реально облегчают состояние ребёнка,а заодно проводят осмтор и диагностику,какую-никакую.
05 дек 2006, 14:30
По-видимому, вы не совсем в теме. Рекомендую прочитать всю беседу. Речь шла не о том, надо ли в принципе когда-либо вызывать скорую, а о том можно ли оставить на 20 минут ребенка с целью сбегать купить экстренно необходимое лекарство. А про гадость в лошадиной дозе я писала не просто так, а опираясь на конкретный мой случай, который также описан в ходе беседы.
05 дек 2006, 18:33
Я уже писала, что в моей ситуации я сознательно не стала вызывать скорую, потому как конкретно мой ребенок не переносит "тройных" уколов, которые делает скорая. Не надо считать себя умнее других людей: ребенка накануне осмотрел врач, поставил ему диагноз, с такой высокой температурой у ребенка протекала аденовирусная инфекция.
06 дек 2006, 14:04
Если ребёнок был осмотрен врачом,и был поставлен диагноз,тогда,конечно,паниковать и вызывать скорую смысла нет.
04 дек 2006, 15:16
Лекарства которые нужны в течении часа можно покупать зарание, по крайней мере большенство, если уж знаете, что случись что -выйти из дома проблематично.
04 дек 2006, 15:21
Но вы можете хотя бы предположить такую ситуацию, что лекарство нужно, а его нет: кончился срок годности, а вы не заметили, или вообще не было, т.к. ранее не было в нем необходимости?
04 дек 2006, 15:24
Это какие например? С учетом того, что срок годности бывает полгода - я раньше только и делала, что выкидывала просроченные такие "запасы". Сейчас у меня дома лекарств практически нет - есть "от головы", "от температуры" и "от похмелья" для взрослых и капли для носа для ребенка :-). Те что нужны - покупаются когда нужны, ну и для меня не проблема, чтобы мне их принесли/привезли быстро. Но могла бы быть и проблема...
04 дек 2006, 16:15
Вот видите - не проблема, а у меня проблема - и именно по этому, у меня есть набор таких лекарств дома (по списку, педиатр наша писала) - все, что может понадобиться срочно. Мне кажется, что если человек ЗНАЕТ, что у него проблемы со временем - он может и закупить лекарства заранее (тем более что срочных их совсем НЕ МНОГО)! и держать их дома. А уж за противоожоговым бегать в аптеку - ну разве можно ребенка маленького, который только что обжегся оставить дома и побежать в аптеку??????
30 ноя 2006, 13:46
От ребенка зависит. Дочку оставляла ненадолго лет с 5. Сейчас (8 лет) могу достаточно спокойно оставить на полдня если есть необходимость. Младшего, думаю, и в 7 лет побоюсь одного оставлять-даже представить не могу что ему придет в голову:)
02 дек 2006, 23:54
А у меня старший категорически не хотел оставаться один. Даже сейчас, в 9 лет, ему проще с мелкой остаться вдвоем, чем вообще одному. Просто не любит одиночество, он ужасный экстраверт:))) А младшая, наоборот, вся в себе. Совершенно спокойно себя чувствует, оставаясь одна. Хотя я только могу в сад выйти на несколько минут, сама дергаюсь, к окнам подбегаю, подсматриваю, чем она занимается. Сидит себе, играет. Когда слышит, что вернулась, удивляется:"Ты уже пришла? Так быстро?":))) Рекордно рано она стала огорчаться возвращению мамы, я надеялась, что хотя бы до подросткового периода это не случится:))
30 ноя 2006, 13:58
На старшую дочку оставляю всех. На старшего сына оставляю младшего. Двое старших уже ходят одни где нет дорог, а старшая одна ездит и на метро и ходит через дорогу.
30 ноя 2006, 14:24
Такое ощущение складывается, что большинство здесь присутствующих просто в степи живут, одни одинешеньки без средств связи и т.п. Я могу согласиться, что бывает в жизни форс мажор и что есть люди, кому реально не с кем оставить - но почитав здесь, такое чувство, что каждый второй так живет, если не больше. А вот в это уже с трудом верится! Почти всегда выход есть - продукты можно купить с ребенком или покупать раз в неделю заранее, побольше. Не представляю, что из продуктов ТАК срочно уж надо купить? вот прям сию минуту? Если уж есть ребенок, то надо бы научится как то планировать свой быт -это же элементарно! Почему какие то лекарств надо СРОЧНО выбегать покупать? Неужели нельзя составить аптечку из необходимых лекарств, которые могут срочно понадобится (ну хотя бы от той же температуры) и держать их дома, если знаете что есть проблемы с частым выходом из дома? А остальные лекарства можно купить и вечером, когда муж придет или брат - сват или на след. день, когда можно будет с кем то договориться. Извините, но БОЛЬШЕНСТВО пишут здесь реально не о форс мажорных обстоятельствах! Так уж и пишите -мол да, оставляю ребенка одного, зачем экстренным то чем то прикрываться? Ну в конце концов Вы же не в лесу, есть родственники, друзья, ну просто знакомые и соседи. Повторюсь -допускаю, что у кого то нет -но не у всех же поголовно!
30 ноя 2006, 15:09
Родственники, друзья либо на работе, либо живут далеко, соседи не столь близки, чтобы оставлять их с ребеноком в квартире одних. Я форс-мажором не прекрываюсь:), да оставляю, редко, не надолго по возможности, но оставляю.
30 ноя 2006, 15:53
Не буду за всех говорить, но у меня именно такая ситуция. Форс-мажорная. Причем по жизненно :-) ну ..в степи-не степи..но маленькой деревеньке (поселке) я и живу.... Живу с мамой и дочкой. Мама работает каждый день и до поздна. И по субботам мама тоже работает. Машины нет. Живем в маааленьком подмосковном поселке не так давно. Никого не знаю тут в округе. Ни с кем не общаюсь. Я же с утра до вечера на работе пропадаю, и мне некогда знакомиться с соседями. Да и потом как с ними знакомиться? Позвонить в дверь..типа здрасьте..я Аня из соседней квартиры...давайте дружить?? Знаю соседей некоторых только в лицо. Ну здороваемся с ними...не более того. Но дружбу ни с кем не водим. По гостям не ходим и ни у кого не бываем. Поэтому я не могу оставить соседке дочку и побежать в магазин. У нас тут так не принято.. Да и если честно..я бы просто НЕ оставила ребенка на какую-то незнакомую мне соседку. С чего вдруг я буду оставлять на совершенно незнакомого мне человека?? В дом к себе звать? Чтобы потом кости на лавочке мне перемывали и обсуждали мою домашнюю обстановку? :)) Вы же наверняка знаете деревеньки и поселки. Тут, извините за выражение, на одном конце поселка пё***днешь, на другом скажут - обо***лась. тут промывают кости всему и всем..мимо проходящим. А уж я и подавно им повод для обмывания/перетирация/размышления :) так как я новенькая, москвичка, приехавшая в их поселок со сложившимся коллективом..контингентом и т.д...и такая вся из себя деловая..ни с кем не общаюсь..на лавочках не сижу,с местными пиво не пью, в бар местный не хожу..никого в гости не зову. тут же все друг друга знают с рождения :)а я как отщепенец тут :)как белая ворона. И потом тут ДЕРЕВНЯ. Тут настоящая деревня с деревенскими жителями, работающими на производствах посменно, на заводах или в коровниках ну и т.д. Я когда только приехала сюда, пошла делать педикюр в единственнную парикмахерскую :) так через неделю я случайно услышала от проходящих мимо девушек :) мол..слышали..тут москвичка появилась. У нее ТАААКИЕ модные босоножки :))))))такая, мол, вся из себя..такая модная..Откуда, мол, она взялась :) и идут так себе тихонечко меня обсуждают. и я следом за ними иду..морду кирпичом сделала ;-) типа я не я...и хата не моя ))) Как меня туда занесло - не спрашивайте. :-( Так уж сложились обстоятельства.... Такие дела...
30 ноя 2006, 16:30
Да уж, занесло Вас :-D - согласна, что так бывает, но не у всех же здесь? Просто люди пишут - экстренный случай, форс мажор и т.п. - а называют простые бытовые вещи... Все таки большинство живут в городе и я думаю, что многие живут долго на одном месте. Звучит как - я по экстренным обстоятельствам оставляю ненадолго. Ну там в магазин сбегать и т.п., если бы могла -не оставляла бы! Я вот про это и написала - что могут, большинство может, но оставляет. Ну так и надо говорить - просто оставляю одного ненадолго. Я не ратую изо всех сил за сидение с ребенком безвылазно (хотя это именно моя точка зрения) по крайней мере лет до 6-7 по возможности. Но у кого-то другой взгляд на это. Ради бога - есно имеют на это право, я не собиралась читать морали или навязывать свое мнение, но все таки многие кривят душой. Оставляют - так оставляют - но потому как считают это возможным! А пробежка в магазин за ну просто ООООчень срочно понадобившимися продуктами и т.п. - это не повод. Ну можно писать -оставляю на столько то просто по тому, как считаю что мой ребенок готов к этому и т.д. Еще многие пишут, что малыш сидит дома спокойно и прекрасно и слава богу. Вот только могу сказать про себя - когда меня начали оставлять родители (где то около 4- 5 лет) - я тоже прекрасно сидела и нарадоваться не могли, спрашивают -как дела? ну распрекрасно, еще останусь запросто. Только вот я не говорила (почему то боялась выглядеть трусихой и что подведу родителей) -мне было БЕЗУМНО страшно. Все было в порядке только по тому, что я все время сидела на кровати в обнимку с игрушкой и боялась даже слезть с нее, но родителям ни гу гу))). Сейчас смешно вспоминать, а тогда я очень переживала -если знала что останусь одна. Может по этому и не планирую оставлять сына до школьного возраста одного? Ну еще конечно он у меня из породы экспериментаторов и шилопопый очень) Он то как раз при совершенно нормальном послушании и поведении, при том что прекрасно знает что можно а что нельзя, может запросто что нибуть отколоть, от чего волосы шевелятся. Подстричь кошку, научить ее плавать или отнести в туалет (в унитаз засунуть) пописать. Попытаться починить DVD подручными инструментами, разрисовать диван (светло бежевый, замшевый) фломастерами – ну для красоты, попытаться что нибуть поесть приготовить и т.д. и.т.п. ( нам сейчас 2г. 10м.)
30 ноя 2006, 16:57
Да уж..меня занесло ТАК далеко. Это моя головная боль и моя больная мозоль :( Особенно если учесть, что родилась я и выросла в Москве и всю жизнь прожила на одном месте. А тут на старости лет пришлось сменить местожительство на полностью противоположное. Если на прежнем месте я знала всех и действительно могла просто пойти к соседям и попросить их посидеть с дочерью, то тут не могу. Причины уже объяснила выше…. :( И Москва – это мегаполис. Страна в стране. То тут..где я живу…..ну…запущенная такая деревенька. Один магазин, один маленький рынок. Один клуб ;-) очень похож на деревенские клубы из моего далекого детства советского :) даже убранство осталось из пост-советских времен :))))В общем..там реальная деревня…со всеми вытекающими отсюда выводами и последствиями. В чем-то это даже лучше. Так как в Москве я бы ребенка одного гулять у дома не пустила бы. Ну не пустила бы!! А в своей деревне пускаю запросто, вообще не напрягаюсь. Знаю..что вездесущие бабули у подъездов не дадут ей убежать даже на 5 метров от дома :) они сразу крик поднимут…типа ты куда побежала..а мамка-то разрешила разве? :)))))))))))) На счет себя в детстве. Я сравниваю себя и дочь сейчас. Дочь меня переплюнет и далеко пойдет :) Я помню, как мама оставляла меня дома и ездила…ну не помню точно, не буду врать, что-то типа раз в неделю на базу овощную подрабатывать. Она писала мне записки печатными буквами, мол Анюта..ля ля ля..сделай то..сделай это,покушай, поиграй,. Рисовала мне часы, мол, когда большая стрелочка будет на цифре 3, а маленькая на такой-то цифре…я приеду. Я помню..что я очень переживала. Я залезала в ШКАФ, обнимала мамины платья, нюхала их и сидела так в обнимку с ними до ее приезда. Я боялась, что мама больше никогда не приедет и я ее больше никогда не увижу. Вот помню это…как вчера. Нахлынули воспоминания :( Дочь у меня другая…. Да, она привязана ко мне. Мы друг друга обожаем. Но я ВИЖУ реально..когда я прихожу домой ..Она радостная..все скушала..убрала игрушки..нарисовала мне рисунки…..Выбегает такая радостная, веселая, ну заметно это по ней. А я же была другая. И мама знала, что я так переживаю. То есть я не скрывала, я говорила, что переживаю, что плачу. А на счет шилопопости :) Представляете?? У меня дочь никогда ничего не шилопопила. ВООБЩЕ! Я сама очень удивляюсь. Она ни разу ничего не разрисовывала, не ломала, не запихивала в унитаз, раковину, розетку и т.д. Не лезла в цветы, не высыпала землю из них, ну ничего такого не делала! Может..поэтому я могу ее оставить одну дома ) Даже в 2 года она у меня была ПАИНЬКА.
30 ноя 2006, 16:47
Полный ОФФ - Еления это Вы занимаетесь? А будете еще закупать? обыскалась - очень хотелось заказать и потеряла топ.
30 ноя 2006, 17:03
Существует работа, связанная с длительным пребыванием вне дома (командировки, например), у некоторых мужей она именно такая. Поэтому их дома может не быть неделями. Муж может попасть в больницу (даже если нет хронических заболеваний, от травм никто не застрахован). У друзей могут быть те же проблемы - свои дети, которых не с кем оставить, работа по 12 часов в сутки, они могут жить на другом конце города и приезжать помогать им может быть сложно. Родственников может не быть в населенном пункте, где живет семья, а если они есть у них могут быть те же проблемы, что и у друзей. Не у всех есть адекватные хорошо знакомые соседи, а другим как можно доверить ребенка? Почему тогда не доверить случайному прохожему? Тому, кто не столкнулся с подобными проблемами хотя бы косвенно, сложно, конечно предположить, что такое бывает. В теории сколько угодно можно рассуждать, что можно привлечь друзей, родственников, соседей, но вот кто реально пробовал, знает насколько это сложно. Да живем не в лесу - но городские джунгли гораздо страшнее любого леса.
30 ноя 2006, 17:25
Кстати именно Вы задавали вопрос про выход из ситуации? Вот я и предлагаю выход. Ну согласна - не всегда его можно найти, но в большинстве случаев можно. Вы прям краски сгущаете))). Здесь что, все такие одинокие собрались прям? Живет человек в городе, давно живет (я не говорю о переездах и т.п.) - что совсем ни родственников ни знакомых ни друзей? ну никого никого не нажил? ужас! На площадке гуляете - знакомых тоже не нашли, ни с кем не сдружились? Я не пойму, может я не такая? Живем тоже отдельно от родителей и бывают они у нас не часто, и друзья живут в разных концах Москвы и работают. Но если знаю заранее что уйти надо будет - обзвоню всех и кто нибуть найдется (не один же родственник/друг?). Если срочно - то есть много девочек с кем сдружились на детской площадке (уже 3и года вместе гуляем и в гости к друг другу ходим и выручаем друг дружку). Как то даже просила маму (пенсионерку) моей подруги забежать ко мне - и ничего это не стыдно -попросить, потом только отношения лучше становятся (конечно на "взаимовыгодной основе")))). Есть бабушки соседки (которых знаю не один год) - они потом только счастливы будут чай с тортиком попить)). А продукты как я уже писала можно заранее покупать и никто еще с голоду не умирал если в магазин сию минуту выйти нельзя. И в аптеку можно заранее сходить и купить набор "срочных" лекарств -от темп., ожоговые ну и т.п. Это все и так должно быть в аптечке. А что бы купить остальные лекарства - можно опять же договориться на след день с кем нибуть, если уж и завтра выйти нельзя. Ну я не понимаю -как так люди живут в городе "как в джунглях"? Конечно бывает никого не найти -но это исключение, а не правило.
30 ноя 2006, 18:10
За 5 дочкиных лет я перепробовала практически все из описанных здесь советов (за исключением помощи соседей и заказа лекарств в аптеке с доставкой на дом). Вывод - сложно и нереально. У нашей семьи в миллионном городе только 1 родственница - тетка мужа, пожилая женщина с хронической астмой с периодическими приступами. Иногда она сидела с ребенком. Но напрягать каждый раз больного человека.... И с ней тоже может в любой момент что угодно случиться, в том числе и в то время, когда она будет с ребенком. С друзьями у нас ситуация такая как я описала и их немного. А разве настоящих друзей бывает много? Да, пару раз помогли..спасибо им огромное за это. Знакомые по площадкам - приятельницы, совсем неблизкие знакомые, практически посторонние люди, у них есть свои дети, и не всегда удобно подсовывать им еще и чужого ребенка. Общение ограничивается сугубо площадкой. Сейчас, когда я работаю, а ребенок ходит в сад, предпочитаем гулять в парке или на берегу моря, соответственно общение со знакомыми "с площадки" сократилось до минимума. Через несколько месяцев после того, как виделись последний раз позвонить с предложением, а не посидите ли вы с моим ребенком? Не могу. Хотя может я стеснительная? Да, везде, где только можно беру ребенка с собой. Но вы сами заметили, что выход найти можно в БОЛЬШИНСТВЕ случаев, но не во всех, к сожалению. Вот в таких случаях иногда дочка хозяйничает сама дома.
30 ноя 2006, 18:17
Возможно - мой малыш помладше и пока я даже и не задумывалась над возможностью оставления его одного дома.
01 дек 2006, 11:19
Вот и я такая же (на счет соседей). Впрочем..я это уже и писала здесь. ну не могу я к чужим..ВООБЩЕ чужим людям обратиться за помощью, дескать, посидите 30 минут с дочкой, пока я в магазин сбегаю или в аптеку. Не назвала бы себя стеснительной, может быть...к адекватным соседям обратилась бы. А к тем соседям, которые у меня - ни за что.
01 дек 2006, 00:31
Нет, ну вы так пишете , как будто дети сидят трясутся, страдают и боятся одни дома) Деиствител"но многим детям (думаю лет после 5-ти) , в каиф побыт" одним дома! Например мои сын предпочитает посмотрет" новыи мул"тик и сделат" домашнее задание, а не таскат"ся со мнои 2 часа по магазинам. (с транслита)
01 дек 2006, 00:33
п.с. И в 3 года он спокоино сидел на диване и смотрел телепузиков, пока я ходила в аптеку или за молоком. (с транслита)
01 дек 2006, 14:40
Нет, ну Вы читать то умеете? я написала про себя и про то, что возможно отчасти из за этого не планирую оставлять своего дома одного до школы - при чем тут остальные почему то трясущиеся дети и Вы?
01 дек 2006, 01:32
Я честно могу сказать, что начала оставлять сознательно. С 5 лет ненадолго (но правда мы тогда жили на закрытой территоррии, там собственно и трехлетки одни гуляют). С 6 лет на пару часов изредко. Именно для того, чтобы привыкала, ситуации обговаривались и даже в лицах проигрывались (ну типа позвонил телефон и нельзя говорить "а дома никого нет", а нужно "а мама в туалете, скажите кому перезвонить") Теперь ей 10 лет, вполне самостоятельный ребенок и недавно они общались с подружкой-ровесницей, живущей под крылышком, и не оставляли ее, и естественно не учили правилам безопасности. И так случилось, что пришлось, 10 лет, взрослая вроде. И вот как раз эта девочка чуть не впустила в квартиру вообще не знакомых людей, они сказали, что из ЖЭУ, чего-то проверить надо. Благо замок заел. Надо было видеть глаза моей дочери и комментарий "ну ты вообще, как в голову только пришло дверь открывать". А ей пришло, она же не знала, что это опасно.
01 дек 2006, 14:45
Я тоже думаю, что вплоне возможно оставлять ребенка где то с 6-7 (ну возможно 5) лет - надо по ребенку каждому смотреть, но речь то идет о 3-4 летках. И лично я думаю, что это уже перебор совершенно, конечно у кого то может быть и другое мнение.....
30 ноя 2006, 16:40
После 6-ти лет оставляла на 30 минут, не больше, включив мультики. В остальном, стараюсь не оставлять.
30 ноя 2006, 17:50
в етом вопросе нет определенных рамок,каждый родитель должен чувствовать,когда он уверен в своем ребенке.можно и в 6 ребенка оставить,а можно и в 10 бояться.мы будем оставлять одного тогда,когда мы почувствуем,что ребенок готов к етому. (с транслита)
30 ноя 2006, 22:35
:-) Вот, что может случиться: http://www.eva.ru/albumpage/83798/8.html
01 дек 2006, 15:27
Супер :-D:-D:-D
01 дек 2006, 15:59
Это круто!... Теперь 10 раз подумаешь, прежде чем оставить. Но ситуации бывают разные и иногда приходится оставлять детей одних. Старшего мы оставляли не надолго примерно после 6-ти лет (опять же по его иннициативе). Сейчас ему 10 лет и он спокойно остается один, даже на несколько часов (особенно если мы едем в магазины, он это терпеть не может). Младшему 1,8 и иногда я оставляю их одних, если оч. нужно. Минут 30 они спокойно выдерживают (дольше честно говоря не пробовала, сама волнуюсь).
10 дек 2006, 02:04
Дааааа... И смеялась и ужасалась:-).
Anonymous
01 дек 2006, 01:42
Всётаки мне ЗАграница нравится....все продумано и введено в законные рамки. Все в карситах, и и детки под контролем, т.к. дома до 10-12 лет оставлять одних нельзя. И никаких тебе тут споров....Да я аккуратно езжу...Да мы недалеко....Да я лишь на 15 мин. выскочу....Да он у меня самостоятельный.... Пример берите!!!!
01 дек 2006, 06:34
Вот моя бабушка оставляла свою старшую дочь 7-летнюю и мою маму-5 летнюю одних дома и в результате моя мама с 5 лет все кофточки только с воротничком "стойкой" носит:(
01 дек 2006, 12:23
Я могу ошибаться, но мне почему-то кажется, что те, кто рассуждает, что в случае необходимости отлучится из дома на 20-30-60 минут, вместо того, чтобы оставлять детей одних, надо отдать их соседям, знакомым, родственникам - это ТЕОРЕТИКИ. Практики уже давно поняли, что ЭТО (см. выше) практически НЕ реально. За редким исключением. Я бы тоже рассуждала так...про соседей..родителей детей из сада..родственников..бабушек..дедушек.. если бы не столкнулась с РЕАЛИЯМИ. В большинстве случаев это не реально. Да, кстати, я совсем забыла рассказать. Что у меня в поселке живет двоюродная сестра 11 лет. Так вот ОНА забирает дочь из сада. ОНА сидитс ней 2-3 часа до того, как мы с бабушкой вернемся с работы. ОНА (когда она свободна и дома) сидит с дочкой, в случаях форс-мажоров :) и сидит 1-2-3-4-5 часов. Зависит от ситуации. Например, мне надо поехать купить письменный стол дочке. Или мебель. Или мне одежду. Или мало ли что. А живем, напомню, не в Москве. Дочь с собой брать я НЕ БУДУ. Это ОЧЕНЬ утомительно. Она начнет ныть уже через час и проситься домой. оставлять дома одну на такой длительный срок я не буду. А вот с сестрой- запросто. И оставляю. И все НОРМАЛЬНО. Напомню..что дочери 6, а сестре 11 В общем..когда дочери 5 было. а сестре 10.я тоже оставляла их вдвоем. Вообще ни разу ни разу ни разу не было проблем. Они и кушали, и спали, и мультики смотрели, и рисовали, и играли в разные игры,и даже "помогали" по хозяйству :)типа помыть посуду..или пол :))) Вообще не было НИЧЕГО ужасного, страшного. Они просто замечательно сидят вдвоем. Просто идиллия. Как две сестры....причем взрослые сестры. Меня надо за эти действия в тюрьму посадить и лишить родительских прав..??? Полагаю, что большинство мамочек тут..ни за что не оставляли бы 11-етку с шестилеткой?:) а "за границей" меня бы предале анафеме и вовсе??) Да, кстати, эта моя маленькая сестра живет с мамой и братом, мама работает посменно, то в дневную, то в ночную смену. Брат учится с раннего утра до пзднего вечера. Сестра приходит из школы в 12 часов дня. Делает уроки..то-се-пятое-десятое. Потом идет за моей дочерью в сад в 17 часов, приводит ее либо к себе домой, либо к нам домой..И сидит с ней вдвоем до 19-20 часов (пока мы не вернемся с работы). И это практически каждый день, вернее через два дня, когда ее мать работает в ночную смену. Когда мать в дневную, то, конечно, она дома с детьми сидит. Можно меня пинать сколько угодно, но забирать дочь из сада и сидеть с ней до нашего прихода с работы некому. Также некому сидеть с моей сестрой дома. ВСЕ работают. Лишних денег НЕТ. Мама сестры вообще получает 9 тыс. рублей !!! Какой выход из ситуации?? Вот в данной конкретной ситуации...что делать? Просить соседей сидеть с детьми? Ой ли.. много ли соседей согласятся. Искать тетеньку/нянечку..чтобы она сидела с детьми? Много ли мы найдем в маленьком поселке тетечек. Особенно..которым бы я могла доверить двоих детей ..тем более в нашей квартире. Я вот лично чужих в дом опасаюсь пускать. ДА МАЛО ЛИ ЧТО! Вот именно поэтому мне и кажется..что многие тут рассуждающие и осуждающие нас, мам, оставляющих детей, не сталкивались с трудностями, с форс-мажорами и с реальной необходимостью оставлять детей одних дома. Уверена, столкнись они с такими ситуациями, они бы запели совершенно по-другому/ Просто убеждена в этом :)
злой аноним
01 дек 2006, 12:35
эко вас торкнуло.
01 дек 2006, 12:46
Ну и ? :-) Ну торкнуло, как Вы говорите. Вам-то что с того? И непонятно чего конкретно Вы злитесь-то :-) Или Вас тоже торкнуло? :-о
злой аноним
01 дек 2006, 13:25
А я по жизни злая и торкнутая с рождения. Нашла сестру по разуму:)))
01 дек 2006, 13:35
Не-е-е-е :) Я не злая по жизни. Я только торкнутая на всю голову :-) Психическая и нервная :) Но не злая :-D
01 дек 2006, 15:40
Вы - очень упорный человек )))). Вашей дочке 6? а большенство, кто против оставления говорит о возрасте в 2-3-4 года. Есть разница? И в Вашем случае, Вы уже много раз писали, про то, какой у Вас форс мажор по жизни, ну это у Вас - здесь же не у всех так? или у Всех?))))
02 дек 2006, 12:26
и воспитатели отдают ребенка несоверешннолетнему? им потом охота садиться за то, что не дай бог с ребенком что-то случится? потому как 11-летний отвественности не несет.у нас в округе был случай: машина сбила, 4х летку и 10 летнего старшего брата - воспитатель села. родителей, конечно, не посадят, если с детьми, что-то случится, но повод подумать всегда есть. а по поводу всего остального. кто-то культивирует свои ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. кто может отложить покупку мебели или даже одежды. а по действительно веским причинам - едет с детьми. это вопрос отношения к ребенку. кто-то считает уважительной причиной оставить малыша одного дома, пока старшего ведет в сад, кто-то не считает... кто-то считает возможным оставить одного старшего дома до прихода папы (какой-то час), когда сама уезжаешь с малышом в больницу, кто-то не считает... кто-то перекладывает отвественность за своего ребенка на другого РЕБЕНКА, кто-то оставляет ребенка в саду на эти 2 часа. хотя 6 лет - это уже несколько другая песня, нежели грудник на балконе и двухлетка в комнате, мдя. нет, наверно, конечно, можно представить ОБСТОЯТЕльства, когда выхода нет. но тут можно долго сочувствовать маме и ребенку.
02 дек 2006, 13:47
Ну они же в поселке живут, там все гораздо проще в этом отношении. Я тоже брата всегда забирала из сада (разница в возрасте 8 лет) когда жили в поселке. Да там вообще дети одни гуляют, уж лет с пяти-то сколько помню точно. А у нас в садике если будет забирать брат или сестра, то нужно было писать заявление на имя заведуюшей и все дела. Нам до садика еще далеко, но думаю дочка точно будет забирать (если не откажется).
02 дек 2006, 18:57
Вот именно, что поселок. Там на весь поселок 20 домов. Дети тут гуляют ОДНИ. По крайней мере с 5 лет ТОЧНО. Вы правы :) Никакого заявления у нас писать не надо было. Все сестру знают и просто в начале года спросили, кто будет забирать дочь. Мы сказали, что почти все время Настя (сестра) :-)
02 дек 2006, 18:49
Да, воспитатели отдают ребенка сестре. Настю (сестру) тут знают все. Она тут родилась и выросла и ходила в этот сад. И воспитывалась у этих же воспитателей. От сада до дома идти 3 минуты, дорог тут нет, ну только те, которые между домами проходят. Движение машин тут - примерно 3 машины в день :) Таня, это ПОСЕЛОК, а не округ Митино. В Митино я бы не делала то, что делаю ТУТ. Понимаешь? Откладывать покупку мебели и одежды нельзя бесконечно. Я и так это откладываю, потому что могу ездить в магазины только по выходным. Очень легко рассуждать тем, у кого нет культивированных обстоятельств. Я бы тоже рассуждала как ты, Таня, если бы не столкнулась с тем, с чем столкнулась. На 2 часа в саду я ребенка оставлять не буду. Всех забирают в 17 часов и до 19 часов она будет одна с воспитателем. Каждый день! ты считаешь это лучшим выходом, чем когда сестра отведет племянницу из сада, который расположен через два дома от места жительства, минуя дороги???? Да, и потом я совсем забыла, что в 19 часов ее совершенно некому забирать. Мы с мамой приезжаем не ранее 19.30 по всем дням, кроме пятницы. В пятницу я могу приезжать в 18.30. Или ты предлагаешь доплачивать воспитателям, чтобы они задерживались на полчаса каждый день? ок, заберу Лизу в 19.30. В 19.45 дома. В 20.30 я уже начинаю укладывать ее спать. Чтобы в 21 она спала... Успеем ли мы за 45 минут до 20.30 покушать и сделать задания на завтра (английский и логопед)? А на танцы в 17 часов в клубе у дома, до которого реально 10 секунд идти... 2 раза в неделю? Не ходить? Не? А так она приходит домой в 17 часов с сестрой! Кушает! Читает, смотрит мультики. В 19.30 прихожу я и сразу бегу с ней заниматься уроками, читать ей и укладывать спать. И только в 21 час, когда я ее кладу спать..я могу наконец спокойно вздохнуть и хотя бы покушать хоть что-то. В общем..я тут сотрясаю молнии за зря. Все равно сытый голодного не разумеет. Сойдемся на том, что ты бы оставляла ребенка в саду до 19.30. А я не оставляю. Про грудника на балконе и 2-летки дома я и не говорю. Для меня это, конечно, нонсенс.
02 дек 2006, 19:35
все мы с чем-то столкнулись. ежели говорить о 6ти летнем, я допускаю, что мама может выйти на полчаса в магазин, но недалеко, так, чтобы по звонку тут же прийти. уезжать туда, откуда можно будет добраться за полтора часа - мне это представить сложно. да, вероятно, я бы оставляла ребенка с саду//доплачивала, чтобы ребенка приводили домой и были с ним до моего прихода - ежели воспитатели воспитывают уже не первого ребенка в семье и все всем довольны - то наверно это не совсем проходимцы с большой дороги. почему нельзя покушать, занимаясь с ребенком уроками, прости не понимаю. а ты, наверно, не поймешь, зачем тащить с собой на работу 2х детей и там работать, попутно развлекая чад, если вечером обязательно надо быть 2-3 часа на работе, а оставить их дома можно только со старшей двоюродной сестрой 10 лет. да, для тебя нонсенс про грудника на балконе и 2летки дома - значит ты тоже сытая, раз позволяешь себе не понимать жуутких обстоятельств приведенных выше или ниже. так что все мы сытые или голодные по-своему.
02 дек 2006, 22:13
ну на том и разойдемся :) что все мы в чем-то сытые..в чем-то голодные... и осуждать никого нельзя. Потому что нельзя влезть в шкуру другого человека, а без этого понять мотивы и поведение - нереально. Именно поэтому я не осуждаю никого ТУТ и не назову безмозглой безответственной дурой даже ту, которую оставляет грудника на балконе. А многие тут так и делают. Вешают ярлыки всем и вся. Вот уже даже нас (оставляющих детей) записали в преступницы и вообще бы завели на нас уголовные дела :) ну-ну...ну-ну... только вот от сумы да от тюрьмы..я бы на их месте тоже не зарекалась бы.....
01 дек 2006, 15:22
Старшую оставляла в 2 с небольшим на 5-10 минут (на углу дома палатки с хлебом - молоком), при этом маленькая спала на балконе. Сейчас старшей 3,5 года - могу на полчасика уйти в магазин (когда она болеет, младшую с собой при этом). На 5 мин. (к соседке) и обеих оставляю.
01 дек 2006, 15:43
Ребенок на балконе - а Вы в магазине????? я в ауте, с каждым постом все экстремальней и экстремальней, аж дух захватывает:mda Люди - кто круче???
01 дек 2006, 17:18
И че там, че там на балконе может случится? Ну честно, что ? Ну обвалиться он может, пожар наверное может, а еще?
01 дек 2006, 17:30
Вам сколько лет?
01 дек 2006, 17:42
Несколько больше чем Вам. А в чем проблема?
01 дек 2006, 17:45
Да, а я думала такой вопрос только ребёнок может задать...
01 дек 2006, 17:46
Ну тогда я и вас попрошу перечислить опасности балконного спанья. Уж простите меня великодушно, тугоумную.
15 дек 2006, 13:29
Можно я про себя маленькую расскажу - в 76 году, когда я только родилась, я спала на балконе, который был незастеклен. Мама сидела в комнате с закрытой дверью, чтобы не дуло, но погядывала на меня. Потом вдруг решила подойти и увидела... окурок на моем одеяльце. Кто то курил на балконе и выбросил сигарету вниз. Вот так. Это не значит, что на балконах оставлять нельзя, это значит, что никогда невозможно предугадать, что может случиться.
01 дек 2006, 17:32
Ничего, совершенно ничего - самое безопасное место для маленького ребенка - это балкон, а 2х годовалый вполне способен в это время и дома посидеть один, запросто :crazy, благо и повод весомый - хлебушка купить. Даже обьяснять не буду - это уже клиника, диагноз.
01 дек 2006, 17:42
Ну ладно, пусть клиника. Но я же не просила мне диагнозы ставить, я просила конкретно назвать опасности. Вам трудно что ли. У меня балкона нет как такового, посему я ребенка там спать и не ложила ни разу, более того, мне вообще жить проще, ибо реально есть кому помочь. Но у всех свои ситуации. И я еще раз прошу перечислить опасности. Я же не говорю, что их нет, я просто прошу их перечислить.
01 дек 2006, 17:36
ребенок вылезти из коляски может, упасть..
01 дек 2006, 17:39
Какого возраста ребенок может вылезти из кроватки (коляски)? Пятимесячный может, например? Тут просто все говорят с позиции возраста своего ребенка.
01 дек 2006, 17:50
Ага, главное что б двух годовалый не подсадил - маму посмотреть. Вы это серьезно? Вы правда не видите никаких опасностей для малыша на балконе? И Вы говорите не ставить диагнозы? Извините, нагрубить не хотела, чес слово - наверное просто слов не хватило, буду над собой работать))). Но перечислять... Если взрослый человек реально не понимает очевидных вещей - ему можно только посочувствовать.... И не зачем перечислять все стихийные и иные бедствия, бесполезно...
01 дек 2006, 17:53
Так почему же двухгодовалый-то? почему? Я двухгодовалого пожалуй и в своем присутствии на балкон не пущу, я боюсь этих балконов. Но я так поняла, что двухгодовалый ребенок сидел дома, а новорожденный, ну месячный наверное, спал на балконе. Разве не так? Ну, конечно, двухгодовалый мог открыть балкон, открыть затселкенные окна и выкинуть дите, мог, конечно, но все-таки мала такая вероятность.
01 дек 2006, 17:57
хорошо если на балконе застеклённые окна... я не хочу с вами спорить, но вы сами бы оставили 2х летнего ребёнка в доме, а месячного на балконе?
01 дек 2006, 18:01
Еще раз повторяю, у меня таких ситация не было, просто не было. А если бы были, то возможно и оставила. Вы попытайтесь встать на место других людей. Я вот тоже могу говорить, что когда ребенок пошел в перый класс, я стала работать за копейки, но полдня и вот я какая молодец, и дочка-то у меня присмотренная. А фиг ли мне, если у меня муж зарабатывает, мне и вовсе можно не работать, а что делать той маме, которая растит ребенка одна, вот есть у нас такая, папа не помогает и зарплата не такая, чтобы няню содержать и продленка всего до трех, ну вот что ей делать скажите?
01 дек 2006, 18:11
Ничего не делать -дите на балкон, а сама за хлебушком
01 дек 2006, 18:21
Еще раз прочитайте мой вопрос, пожалуйста. Почему же Вы все время бросаете эффектные фразы и не говорите по делу. Я еще раз прошу перечислить опасности сна на балконе в течении 5 минут. И еще раз прошу ответить что конкретно делать маме 6-летнего ребенка, которого вынуждены оставлять на полдня дома одного (на мой взгляд это тоже опасно). И еще раз прошу понять, что у всех разные жизненные ситуации. У меня их не было, и у Вас видимо тоже, так нам просто повезло. А кому-то не повезло, за что Вы их осуждаете? Ведь мамы не просто так бросают детей и идут пиво пить в скверик.
01 дек 2006, 18:47
Опять нудно отвечу - Вы считаете что 2х летний ребенок и грудничок одни дома -это НЕ опасный тандем? Ну как Вам сказать -не хотелось переходить на конкретные ситуации, их МОРЕ, перечислять можно бесконечно! Например -младший заплакал - 2х летка пошел на балкон посмотреть что да как, реально? вполне. А это уже что то -2а ребенка такого возраста на балконе одни! Да даже и не на балконе! Нет ничего экстримального в хлебе и молоке! здесь уж точно риск не оправдан! ПРостите -но я правда не хочу перечислять конкретные ситуации -и не потому, что их нет, просто потому, что это неприятно, они слишком могут быть.....
01 дек 2006, 18:54
Я не говорю, что нет опасности. Более того, я знаю, что опасности подстерегают детей на каждом шагу, и в моем присутствии тоже. Я просто говорю, что есть ситуации, когда мама вынуждена так поступить и не надо вешать на нее ярлыки и ставить диагнозы. А, кстати, мне диагноз не снимете, нет? Мне обииииидно быть дебилкой (плакаю).
01 дек 2006, 19:08
Ну уж поклеп -вот этим последним нехорошим словом я Вас не называла и даже близко! Вы меня пугаете -вроде мозги мои на месте -я не могла так написать! Пошла читать, что я Вам писала....
01 дек 2006, 19:15
Ой, извините, видимо вот это - смайлик, крутящий у виска и слова "это уже клиника, диагноз" относились к тому, что у меня просто голова болит. Тогда простите, я просто ошиблась, потому что голова моя болела вчера, а сегодня нет, это-то и ввело меня в заблуждение.
01 дек 2006, 19:27
Это нормальный, офицальный смайлик, кот. многие пользуются для наглядного показа своего отношения к чужому высказыванию -а каждый воспринимает в меру своей собственной испорченности! :bye - это не значит желание кого то похоронить :-# - это не значит что я хочу заткнуть кому то рот. и т.д. Не будте Сами ребенком.
01 дек 2006, 18:17
Отвечу вам, у меня двое маленьких детей, муж получает не много, на няню никогда не хватит. Я совсем одна с детьми, муж до вечера на работе. Если иду в магазин, то всегда беру детей с собой, им 4 и 2 года. Даже если я хочу купить только хлеб. Никогда и в мыслях не возникало такого, вот так просто взять и оставить. Конечно мне тяжело всё время таскать их с собой, но лучше так, чем не дай Бог что случится. И поверьте мне, безисходных ситуаций у меня было предостаточно, выход есть всегда.
01 дек 2006, 18:23
А если один из детей болен или оба, это не принципиально, а в магазин надо?
01 дек 2006, 18:24
Жду мужа, пока он приедет с работы и вечером еду в магазин.
01 дек 2006, 18:30
Ну вот моего мужа с работу нужно ждать по полгода, моряк он.
01 дек 2006, 18:33
Везет, у вас муж наверно рано домой приходит.
01 дек 2006, 18:36
с 6 утра до 18 вечера, не считаю что мне везёт.
01 дек 2006, 18:43
Везет, везет. Уж поверьте, я своего мужа видела последний раз 18 сентября и если повезет, то увижу 16 января. Так что у Вас неплохой вариант.
01 дек 2006, 18:46
Дааа, не повезло вам - это точно.
01 дек 2006, 19:02
Утром, конечно, очень рано:(. Но хоть вечер с вами. Мой если в 20-00 приходит - это праздник.
01 дек 2006, 18:25
Хорошо. Вот ситуация - один из них с невысокой температурой, не экстренная ситуация, чтобы родных вызывать, но и на улицу не потащищь. А муж ваш на полгода в командировке. С соседями отношения не сложились, да и не доверяете Вы им, пьют они по большей части. Подруга сама сидит с больным ребенком, а у другой квартальный отчет и она сама до вечера на работе. На углу Вашего дома продуктовый ларек и времени нужно для закупки 5 минут 33 секунды (Вы засекали, точно знаете). Как будете выходить из ситуации?
01 дек 2006, 18:27
нереально то что вы пишете:)
01 дек 2006, 18:31
и вообще даже если бы я и решила их оставить, там тааакой рёв бы поднялся. Если идти 5 минут 33 секунды( чего не может быть) то всё равно взяла бы с собой. И что такое важное НУЖНО купить, что не может подождать? Нет хлеба, покушаем что-нибудь другое. Кстати муж у меня уезжает в командировки, но тогда машина у меня.
01 дек 2006, 18:35
А в машину больного ребенка потащите? Одеться, вспотеть, пройти до машины, в машине (если зима) еще раз вспотеть от печки...
01 дек 2006, 18:43
хватит глупости писать, а если так, а если этак. Если ребёнок будет сильно болеть, подожду пару дней, а потом пойду в магазин. Не знаю как вы, но если я покупаю продукты в магазине, то сразу на неделю, чтобы лишний раз не бегать.
01 дек 2006, 19:08
Глупости я не пишу. Я моделирую ситуации. Если вам нечего ответить, остается только обозвать чужую позицию глупостями. Чуть ниже (в ответ Сонику) я описала ситуацию, с которой сталкиваюсь регулярно: старшую забрать из школы надо (это не продукты на неделю, согласитесь), а младший болен.
01 дек 2006, 18:49
Ага, а если бомбить будут - то вообще труба, ребенка точно не брать с собой. ну не надо крайности выискивать и из пальца высасывать!
01 дек 2006, 19:06
Да какая крайность (непечатные слова:evil). У меня младший часто сопливит, а старшую надо то из школы встретить, то в бассейн отвезти. У меня эта ситуация к сожалению не крайность, когда не знаю, что делать: выйти надо позарез (согласитесь забрать ребенка из школы повременить нельзя, это не продукты на неделю), а мелкий болен. Вот тут хоть плачь, хоть смейся:(.
01 дек 2006, 19:08
если ребенок просто с насморком, то в чем проблема выйти с ним? Не беру случаи тяжелых болезней с высокой температурой, но в таких случаях тем более одного ребенка опасно оставлять.
01 дек 2006, 19:35
Ну просто с насморком я, конечно, беру. Вот например сегодня:(. Очередные сопли, ужасно боюсь, чтобы не перетекли в отит:(. А вот в октябре был гнойный отит. Сами понимаете, что на улицу не выйдешь(.
01 дек 2006, 19:39
честно говоря, не очень понимаю, так как мой ребенок с насморком и без температуры всегда гуляет, и болезнь от этого не осложняется, так что не вижу проблемы выйти с ребенком. Но это уже другая тема..
01 дек 2006, 19:43
Я не очень четко написала? ГНОЙНЫЙ ОТИТ, прием антибиотиков. Это для вас тоже самое, что насморк? Вы поведете на улицу ребенка с гнойным отитом, пусть даже темпа из-за а/б уже спала?
01 дек 2006, 19:46
а что в улице такого страшного, если ребенка адекватно одеть? Если ребенок плохо чувствует, нашла бы того, кто с ним бы посидел, и не говорите, что это нереально!
01 дек 2006, 20:38
ответила ниже
01 дек 2006, 19:06
Девушка, Вам сколько лет? Ну как же Вы можете не знать, что во время бомбежки первым делом надо хватать ребенка и бежать в бомбоубежеще (надеюсь, Вы знаете где у Вас ближайшее, я - да). В этом случае как раз ни в коем случае не оставлять дома, ни одного, ни с толпой. Вы думаете это бред? А вот по телеку у нас такое показывали совсем недавно - Израиль бомбили.
01 дек 2006, 19:14
Это новый писк - возраст узнавать?)))) 28, в паспорте написано)))) И блин, не досмотрела (хватаюсь за голову), не продумала случай бомбежки, каюсь, на досуге попробую исправиться))). А Вы иронии не понимаете да? И сразу освежили в памяти все что связано с ОБЖ?))), прикольно))
01 дек 2006, 19:19
Все крайне просто. Когда я училась в школе, ОБЖ не было, а было НВП и про бомбоубежища, да еще технические характеристики автомата Калашникова - это наше все, мы ж холодную войну вели. Кто учился позже, у того этого наверное не было. Отсюда вопрос про возраст.
01 дек 2006, 18:40
А почему 5 минут 33 секунды не может быть (удивляеццо)? У нас до школы 1 минута 47 секунд, до ларька 5 минут (ну измеряю я так все, мы ж уже выяснили, что у меня диагноз). Ну опять буду Вас терзать. Вы три дня не выходили из дома и съели хлеб, макароны и выпили молоко, а молоко Вам очень нужно, ибо больной деть хочет есть только кашу. А у ребенка ледно, не температура, у него нога сломана (тьфу, тьфу, тьфу). Ну признайте, что есть ситуации, когда мама вынуждена оставить ребенка. Она не рада ни грамма, она бежит и волосы у нее на голове от страха шевелятся, но она просто вынужденна. И при этом она добрая, любящая мама, а вовсе не моральный урод, бросивший дите на произвол судьбы. Вы просто это признайте и я тут же прекращу моделировать жуткие ситуации.
01 дек 2006, 18:44
Попрошу соседку посидеть:)
01 дек 2006, 18:48
Эту алкоголичку с подбитым глазом?:-) А других Вы и не знаете, Вы ж сюда переехали беспечной молодоженкой и та приличная пара, что живет через стену до сих пор не разговаривает с Вами из-за бурной вечеринки, что была 3 года назад (эх, погуляли). А больше Вы и не знаете никого. Про подруг с больным дитем и квартальным отчетом прошу не забывать.
01 дек 2006, 18:53
Господи, что ж Вам всем так живется то, а? Как на подбор -соседи все подозрительные, малознакомые и сильнопьющие личности, друзей пораскидало вообще незнамо куда, а те немногие что остались - вкалыввают сутками. Родных нема. У всех подруг дети разом заболели, муж сразу как все это узнал - свалил в командировку (на долго). И именно в этой тяжелейшей обстановке - ребенок взял и заболел. Но этого мало -лекарства тож все закончились, Вы в холодильник -а он, блин, пустой! МАМААААА! Что делать то? Самим то не смешно, а?
01 дек 2006, 18:58
Неа, не смешно. У меня, например, и соседи приличные и даже бабушка в соседней комнате родная. Правда с подругами и вправду напряг. Но Вы реально не допускаете, что такое возможно? Дай-то Бог жить Вам и дальше счастливо. Только, пожалуйста, не надо остальных мам, которым не так повезло, считать моральными уродами. И, кстати, как насчет 6-ти летки? Его опасно или нет оставлять на полдня?
01 дек 2006, 19:21
Смотря какой 6-ка... есть дети спокойные, есть такие, что вообще мама родная))).В принцепе, если взять нормальный вариант, то где то с этого возраста или чуть старше и надо приучать ребенка оставаться одного. И не так все гладко у меня, просто я как то находила до сих пор выходы и решения.... Мы отдельно живем от родителей, муж приходит в среднем около 22,00, а уходит рано утром. Бывает и в выходные занят. Кста -соседей ни разу не просила сидеть -не доходило до этого (сами предлагали если что обращаться). Но обычно не у всех подруг знакомых дети враз заболевают и т.п. и т.д. Ситуации, что здесь моделировали -редки, а если они постоянные -то стоит задуматься о том, как планировать свое собственное время!
01 дек 2006, 19:56
Но даже в этом топике Вы наблюдали мам, для которых и шестилетку оставить категорически неприемлемо и даже иногда уголовнонаказуемо. Вот лично я считаю, что 6-летке нельзя быть дома одному полдня, это и опасно, и грустно и вообще. А кто-то оставляет. Тем более, если Вы помните, то топ-то был вовсе не про 3-4 летних, или 6-7 летних, а про оставление детей вообще и с какого возраста. Но многие примерили ситуацию на себя и посчитали, что вот я прав, а остальные должны искать выходы, а коли не находят, то стыд им и позор, губителям своих детей. У меня есть знакомый, который девочку 12 лет ни дома не оставляет, ни уж тем более гулять во дворе не оставить. Для меня это маразм, но я не сомневаюсь, что он в два счета нарисует подстерегающие опасности и будет прав. Я к тому, что люди разные и ситуации, и отношение к ситуациям. И если у кого-то оно иное, то эти люди не хорошие, и не плохие, и поступают они не хорошо, и не плохо, а просто иначе. Зачем же считать их безумцами?
01 дек 2006, 18:33
А что тут фантастичного? Отсутсвие мужа - легко, пьющие соседи - вообще лепота, особливо в рабочих районах, 37,3 у ребенка - ну это и вовсе без проблем, ларек на углу дома - выглянула, есть, реальный вполне. Это для Вас не реально, и для меня нереально, а для кого-то более чем. Опять буду нудно настаивать - что им делать?
01 дек 2006, 19:04
я взяла бы ребенка с собой, даже если у него невысокая температура. Для меня очевидно одно - риск неприятностей, когда ребенок дома один (в 2-4 года) гораздо выше риска выйти с ним в магазин на 5-10 минут.
01 дек 2006, 19:09
Абсолютно согласна с Вами. Но опять упорно буду нудеть (нy да, я нудная и упертая). Вы в приницпе признаете, что существуют ситуации, когда ребенка проще оставить, чем взять? Это плохо, это опасно, но они бывают?
01 дек 2006, 19:13
нет, не признаю. В ситуации с больным ребенком, которого нельзя оставить МОЖНО найти выход, пусть друзья далеко и не могут сию минуту приехать, но могут приехать позже, вечером, завезти продукты, если надо. В аптечке необходимые лекарства всегда должны быть. Что может такого срочного понадобиться?
01 дек 2006, 19:23
Ну вот так оказалось, что нет в аптечке лекарств. Ну вот у меня их часто-часто нет, потому что дети крайне редко болеют, и еще я отчасти суеверна - типа купил лекарство, она тогда и понадобится (только давайте не будем обсуждать мою личность, тем более, что у меня аптека в соседнем дома, а в квартире пропасть народу, которая и с дитем посидит, и в аптеку сходит). но это может быть, ну например даже просроченное лекарство, упустили Вы нечаянно про срок. А у детя к температуре, пусть невысокой (без экстрима) сломана нога, не может он никуда идти. Опять же, почему Вы не боялись 4 месячного ребенка на балконе выгуливать, а вот Джейн (так что ли по русски ник пишется?) это строго запрещено, ибо сыр-бор разгорелся именно из-за того, что "дите спит на балконе".
01 дек 2006, 19:27
я была рядом с ребенком даже в 4 месяца, на балконе сидела:) Одного ребенка я там не оставляла. Что касается суеверия, это уже извините ваши проблемы, ИМХО есть список препаратов, которые дома должны быть.
01 дек 2006, 19:23
Хлебушек и молочко))
01 дек 2006, 19:29
ну я бы до вечера дотянула без молочка и хлебушка:)))
01 дек 2006, 19:38
В моей ситуации выход предложите (описала выше)?
01 дек 2006, 19:41
взяла бы ребенка с собой. Я не вижу проблемы в том, чтобы взять с собой ребенка без температуры, даже с насморком или кашлем. В любом случае, это проблема соразмерения рисков, ИМХО риск оставлять ребенка одного, особенно в таком возрасте, гораздо выше, чем взять его с собой приболевшего. С температурой если бы был ребенок - искала бы варианты, кто бы мог забрать ребенка из школы или посидеть с ребенком дома.
01 дек 2006, 19:46
Еще раз напишу и тут: не насморк, а гнойный отит, ес-но с приемом антибиотиков, гулять (а особенно в такую погоду) врачом категорически не рекомендовано. Я стараюсь найти выход, но не всегда есть кто-то, кто сможет вместо меня забрать или посидеть, увы(
01 дек 2006, 19:47
так, это разговор слепого с глухим.. Еще раз повторю, что даже в этой ситуации я бы не оставила ребенка 3 лет одного дома, так как риск возможных проблем высок.
01 дек 2006, 20:07
Наверно нам действительно друг друга не понять. Я укладываю ребенка спать, если уж совсем не хочет спать включаю мультики и еду за дочкой. Это занимает 20 минут. Считаю, что риск гораздо ниже (особенно если спит), чем тащить серьезно заболевшего ребенка в непогоду на улицу. Про найти другой выход тоже уже писала - не всегда реально:(.
04 дек 2006, 12:58
у вас полностью безопасная квартира для ребенка? Ну хорошо, химия и лекарства под замком, заглушки на розетках, но ребенок может выдернуть шнур любого электроприбора и засунуть туда пальцы. Может добраться до ножей, может открыть окна (не у всех далеко на окнах стоит защита от детей, замки). Неужели для вас это такие нереальные ситуации? Год назад с балкона 3 этажа нашего дома выпала девочка 3.5 лет, к счастью, обошлось без сереьезных травм, она как-то удачно спружинила от козырька и потом за дерево зацепилась. Мать ее оставила одну дома, спящую, а сама с младшей (грудничком) куда-то вышла ненадолго. Ребенок как-то умудрился открыть балкон и выпасть, и таких случаев не так уж мало. Поэтому я считаю, что риск при оставлении дома маленького ребенка (2-4 лет, не говорю о более младшем возрасте, это и так понятно), гораздо выше риска взять с собой ненадолго на улицу даже больного ребенка.
04 дек 2006, 13:27
Мне кажется, что случаев, когда дети выпадали из окон, травились химией и т.д. в то время, когда их родители были дома вместе с ними...НЕ МЕНЬШЕ, чем таких же случаев, но когда дети были одни. полностью безопасной квартиры не бывает. Иначе дети не калечились бы, не выливали бы на себя кипяток, не травились бы бытовой химией в присутствии родителей. Ребенок при родителях с той же вероятностью..что и без родителей..может выдернуть шнур, может засунуть пальцы в розетку, может открыть окно и выпасть из него. Вы не находите? Я не призываю теперь, раз риски равносильны, погловно всем оставлять детей одних дома. Я просто хочу сказать, что риск есть ВСЕГДА в нашей жизни. И оставляя детей одних мы не увеличиваем вероятность несчастного случая. Потому что эти же несчастные случаи случаются даже тогда, когда родители дома, но отлучились на секунду: в туалет, на кухню, к телефону и т.д.
05 дек 2006, 11:54
тем не менее, когда родители дома, они могут по крайней мере быстро среагировать, и именно секунды могут спасти ребенка. Ладно, я не буду ничего никому доказывать, для меня это очевидно, для вас - нет.
04 дек 2006, 13:34
Вы решили продолжить дискуссию, ОК:) Я все думала, как бы получше сформулировать мысль, которую хочу донести. Прочла, что выше написали Анютины Глазки и поняла, что она как раз отлично сформулировала мою мысль (спасибо ей за это), даже стараться не пришлось;). Я по-возможности обезопасила квартиру, но минимальный риск безусловно есть, он есть всегда и везде, со мной и нет. Опять же, сопоставляя этот риск с риском тащить больного ребенка на улицу, для меня перевешивает последний. Наверно потому, что с последствиями ситуцации, когда больного ребенка вытаскивают на улицу, я сталкивалась, а вот с последствиями риска оставленного дома ребенка нет ТТТ, и надеюсь не столкнусь:).
05 дек 2006, 12:03
разница в том, что будучи рядом, вы можете оказать помощь.
05 дек 2006, 14:32
Здесь вы правы.
04 дек 2006, 14:14
И я тоже соглашусь с высказавшимися выше. Если заботишься о ребенке, то сделаешь так, чтобы он НЕ смог открыть окно и тем более выйти на балкон - просто потому, что он сможет сделать это и пока ты вышла в туалет, или в душ. Я бы не смогла спокойно жить в квартире, с незакрывающимися окнами или балконом. То же с розетками. Ты хочешь сказать, что твоя дочь еще интересуется засовыванием предметов в розетки :-)? Моя уже давно нет... А обвариться кипятком (а сколько таких случаев) к примеру, можно только когда мама дома. Так что могу, в принципе, назвать свой дом достаточно безопасным, и думать, что своим отсутствием опаснее его не делаю. Опасно другое - то, что ребенок откроет дверь постороннему. Что пожар может быть... И все, собственно.
04 дек 2006, 14:27
>>>>>Опасно другое - то, что ребенок откроет дверь постороннему. Что пожар может быть... Думаю, надо с пеленок вдалбливать ту мысль, что посторонним открывать дверь нельзя. И я частенько проверяю ее. Ну выхожу мусор выкидывать (у нас мусор на улице), прихожу, звоню в дверь ;) и слушаю..что будет делать дочь. Она к двери подбегает..спрашивает кто. а я начинаю фантазировать ;) типа это дядя, папа твоей подруги и т.д. открой дверь я тебе шоколадку-котенка дам. Ну что я могу сказать. Я горда за свою дочь :) дяди и тети были посланы далеко и надолго. Всегда посланы :) А потом когда я возвращалась..дочь гордо рассказывала..что приходил дядя/тетя..а я не открыла и сказала все..как ты меня учила. Также дочь не разговаривает с незнакомцами на улице Тоже вдолблено с пеленок отвечать "мне мама не разрешает с посторонними разговаривать". Может..это и НЕправильно. не знаю. Но время сейчас такое..:( приходится ребенка учить уму-разуму и запугивать :( а что делать-то:(((( А пожар...ну пожар. Я, например, проинструктировала ребенка на тот счет, что делать, если будет пожар. постоянно напоминаю об этом и тестирую :) ну то есть спрашиваю..а что ты будешь делать..если будет то-то. А что бы ты сделала..если бы было сё-то.. и т.д. Понимаю..что в стрессовой ситуации у ребенка могут сдать нервы и т.д. Но это и взрослый может в клинч впасть! Но также есть вероятность, что ребенок мобилизуется и точно сделает, как его учили долгое время. Сделает просто по инерции. Опять же (занудно) дети все разные! Моя дочь НИКОГДА не интересовалась розетками, мусорными ведрами, бытовой химией, окнами и т.д. Вообще никогда-никогда не лазила в розетку, в смысле..не пыталась туда залезть. А сейчас (в 6 лет) ей это даже в голову не придет. Потому что я все равно напоминаю ей, что если вдруг даже случайно залезть в розетку, то убьет током насмерть. Не знаю..педагогично это или нет..но дочь боится розеток, как огня :) Но все это вышенаписанное касается только конкретно моего ребенка и применимо только к нему. Когда у меня появится второй, то, может статься, я и изменю свое мнение и не оставлю своего второго ребенка до 5 класса ни на минуту одного дома :)
04 дек 2006, 15:02
Я еще только собираюсь начать учить ее (4 года) и проверять. Хотя естественно уже много раз озхвучивалось, что дверь открывать никому нельзя, но насколько это усвоено? Все осложняется тем, что у нас подъезд с домофоном - и когда его открывают ключом - ясно, что это кто-то свои, и обычно дверь открывается без вопросов и даже заранее. А она это видит... И не знаю, что об этом думает.
04 дек 2006, 15:11
Вы предполагаете, что так же и с той же уверенностью можно все это объяснить 2х летнему ребенку? НЕЛЬЗЯ!!!!!! Даже если будете заниматься этим с пеленок! Понимать будет, повторять будет -но вот что сделает? это еще вопрос..... И запугивать детей -это тоже не выход, зачем делать ребенка 100% послушным при этом с неврозами и запуганным, зашуганным? (не обижайтесь, я не про вашего). Или может можно все это объяснить ребенку, кот. оставляют на балконе в коляске? ну выбраться не может, но что делать в случае чего, знает)))). Здесь по-моему речь о разных вещах - ребенок 6-7 лет и ребенок 1-2-3х лет!
04 дек 2006, 15:38
2-летнему нет, конечно!!! А вот 4-летнему запросто....потихонечку... Хотя..зависит от ребенка. Кому-то и в 10 лет трудно это объяснить... Конечно, я говорила сейчас о 5-6-7-летних! О 1-2-3-летних я вообще не говорю в данном случае и в данном топике. Потому как 1-2-3-летку не оставляла одну дома. Но просто в этом топике многие говорят, что и в 5-6 лет детей одних нельзя оставлять. Мол, до 12-13 лет это вообще уголовно-наказуемо и до 12 лет детей оставляют только нерадивые безответственные мамы. Вот я и пыталась объяснить, что если мать оставляет ребенка _старше 5_, но _младше_ 12 лет одного дома на какое-то время, это еще не делает ее безответственной и никчемной. А уж особо меня развеселил ответ чей-то, что если соседи (за границей) узнают, что мать оставила ребенка до 12 лет одного дома, то они могут вызывать полицию, и этот поступок матери является веским поводом отобрать у нее ребенка. ну-ну :-о :crazy В данном топике я свое мнение высказывала ТОЛЬКО про 4-5-6-7-леток. Я считаю, что после 4 лет в зависимости от ребенка...МОЖНО начинать оставлять детей ненадолго, если в этом есть _необходимость_ Не ранее.... Конечно, в идеале, желательно детей одних не оставлять до........ Но это в идеале. У меня не получилось :(
04 дек 2006, 16:20
Вот и я говорю о том же, но меня почему то не слышат - здесь вышел ОГРОМНЫЙ спор именно о 1-2-3 летках!!!!! Именно о них и говорят! В один год на час дома и по магазинам! Грудного на балкон, 2х летку к мультику и за молоком! И т.п. Вот с этим то я и не СОГЛАСНА! Считаю, что это вообще за гранью, а большенство здесь говорит о нормальности такого поведения!!! А по поводу старших детей я уже писала - что там уже смотря по темпераменту, характеру и поведению ребенка!
04 дек 2006, 16:54
Гхм, видимо, я совсем уже выпала из темы и нахожусь вне темы :crazy Я тут с пеной у рта спорю про 4-5-6-леток. А оказывается речь идет вовсе не о них :-о :mda Определенно нельзя совмещать работу с Евой. Одно другому явно мешает :-D 1-2-3-летку я бы не оставила дома одну. В год на час дома одного. Нет, этом нонсенс для меня. 2-летку к мультикам, а сама в магазин - тоже нонсенс. Я еще, кстати, могу понять, когда 2-летку к мультику, а сама к соседке на 5 минут за солью, ну к примеру, или за лекарством нужным, которого нет в доме, но есть у соседки. Но не более того. Нет, нет, несмышленого ребенка я бы одного дома не оставила! Мало ли чего! Если вдруг пожар, то 5-летний ребенок додумается хоть что=то сделать, а 2-летка тупо забьется под кровать и задохнется там (ТТТ.) Степень и возраст смышлености у каждого ребенка индивидуальны, но не ранее 4 лет, имхо. По крайней мере бежать одной в магазин в дочкины 2 года мне и в голову не приходило. А в 5 лет - очень даже пришло :-)
04 дек 2006, 18:31
Да все нормально. Тут кто про какой возраст хочет, про тот и говорит. Я так например, про то, что с 5 лет можно оставлять больше чем на 5 минут, и про то, что до этого возраста при необходимости на те же 5 минут оставить можно (вот и Вы готовы к соседке сбегать). Сколь мне помнится, сыр-бор разгорелся именно с оставленных на 5 минут маленьких детей. Речь шла о том, что нельзя ни на минуту (ну во всяком случае я-то спорила именно с этим).
05 дек 2006, 11:56
моя дочь уже розетками не интересуется, я на новой квартире даже заглушки не ставила, но ты посмотри, в топе часто пишут о детях 1-3 лет, а они еще как интересуются...
05 дек 2006, 12:48
1-3-летние интересуются. Некоторые. А моя так вообще никогда не интересовалась. Но это скорее исключение, чем правило. Поэтому и говорю, что 1-2-3-летку одну дома не оставляла :) а 4-5-6 летку - да :)
05 дек 2006, 14:22
ну в этом топе полно и тех, кто 1-3 леток оставляет:(
05 дек 2006, 15:03
Ну плохо это, конечно..:( Но я никого не могу и не буду осуждать, потому что ситуации и случаи в жизни бывают разные. Правда!
05 дек 2006, 17:36
А давайте посчитаем сколько. Мне вот не показалось, что полно именно тех, кто оставляет совсем маленьких детей. И, да, я тоже не могу их осуждать.
05 дек 2006, 18:18
Ну посчитала, за точность не ручаюсь. Регулярно оставляли детей в возрасте до 3-х лет на время, продолжительностью более 5-10 минут 5 человек, их них на время более 20-30 минут 2 человека. Не определюсь как считать тех, то оставлял на время дойти с первого этажа до своего (поэтапная доставка коляски, продуктов и ребенка), на время спустится к подъездной двери и открыть дверь старшему ребенку, мужу и т.п. Куда отнести маму, оставившую ребенка 3-х лет на 3 минуты, 2.5 лет на 5 минут и еще много подобных случаев (полагаю для мам это был стресс, отсюда точное знание времени отстуствия). Теперь хочу понять - ужас вызывают все категории мам, те которые спускаются до подъезда относятся к безответственным и безмозглым или нет? И если нет, то никакого кошмара в топе не заметила, больше эмоций, чем реальных фактов. Ну и еще не считала высказывания "а вот у меня знакомая....", поскольку это не достоверно, да и задолбишься считать алкоголоиков и прочих маргинальных типов, которые не то что оставляют, они иногда и не помнят, что у них дети есть.
01 дек 2006, 19:34
Взять ребенка с собой. Конечно лень его одевать из-за 5 минут, но для меня сбегать на 5 минут в магазин - это не причина оставлять ребенка дома одного. Всегда брала с собой, даже если надо купить только пакет молока или бросить письмо в почтовый ящик. И других вариантов нет. С ребенком может случится все что угодно, потом кусала бы локти, что это случилось только потому что мне было лень его одевать. (с транслита)
01 дек 2006, 19:37
ППКС!
01 дек 2006, 20:30
С небольшой температурой можно на улицу, только потеплее одеться.
01 дек 2006, 18:00
У меня семилетняя не может пластиковые окна/балкон сама открыть, не просто это. Это так к слову пришлось.
02 дек 2006, 19:41
у нас (Пятницкое шоссе, митино)летом из дома напротив выпал ребенок 2х с небольшим лет.Мама спустилась в магазин, пока ребенок спал,а ребенок проснулся и как-то открыл окно. Этаж 8.... К несчастью, видела своими глазами, да:(
04 дек 2006, 10:52
а может мама забыла закрыть...
04 дек 2006, 14:50
это уже не суть важно.
01 дек 2006, 17:58
А можно я тогда в догонку вопрос. А вот мыться вместе с дитем идти или нет? Ведь он за 5 минут может тааакого натворить, ух. Я к тому, что не надо быть столь категоричными. Вы же ни ситуации не знаете, ни даже возраста дитенка, а уже ярлыки вешаете. Я ни оставляла двухгодовалого, и трех, и четырех ни на одну минуту, но у меня не было ни одной ситуации, когда бы это было необходимо и оправданно. Но я не могу сказать того же про других, у них своя жизнь и они поступают так как считают нужным.
01 дек 2006, 18:14
Да ладно - все на самом деле просто, я когда моюсь, ставлю ребенку тазик с водой и игрушки -ребенок счастлив, я спокойно задвигаю занавесочку и моюсь. И НЕ СЧИТАЮ это гиперопекой 2-3х летнего ребенка!
01 дек 2006, 18:57
и пятимесячный может, и что часто бывает, может первый раз перевернуться и перекинуться именно в ситуации, когда родители думают, что он еще этого не умеет, от чего думаете столько падений с пеленальных столиков, кроватей?
01 дек 2006, 18:59
В принципе может, конечно. Но вот вылезти из коляски? Ну многие же в первые месяцы выгуливают детей на балконе и ни разу вроде не было споров на тему "какой кошмар и ужас".
01 дек 2006, 19:10
выгуливают в возрасте до 5-6 месяцев, позже уже надо рядом быть с ним на балконе (я так и делала, при чем и до этого возраста).
01 дек 2006, 17:39
Да, кстате, Вы круче))))
01 дек 2006, 20:26
С маленькой вряд ли что-то может случиться, кроме окурков сверху, а вот старшая может на балкон табуретку выташить и поглядеть маму.
01 дек 2006, 20:39
Так балкон-то запирать надо, думаю это очевидно и необсуждаемо. А то она и пока мама на кухне может выйти с табуреткой.
01 дек 2006, 22:08
У меня не запирается и у меня не может выйти, знает что нельзя. Но это при мне знает, а без меня я не знаю что ему в голову придет. Все равно это риск оставлять, и я честно говоря не увидела особых причин для этого.
04 дек 2006, 14:08
Каждый, видимо, представил свой балкон и сделал выводы исходя из этого :-). У меня дома выйти через балкон = выйти через стену. Это невозможно для ребенка. Я не смогла бы жить с ребенком в квартире с незапирающимся балконом - с ума бы сошла от волнений, честно :-( Было столько случаев выпавших детей - родитель на минуту вышел в туалет, а ребенок на балкон, и все. Наверное поэтому я приложила все усилия, чтобы сделать свою квартиру безопасным для ребенка местом и не понимаю большинство тех ужасов, которые тут описываются.
04 дек 2006, 15:38
Нет, у меня нормальный бетоный балкон, просто если ребенок встанет на табуретку около него, то он может перегнуться, и еще я видела как соседский мальчик попытался использовать в качестве лесенки наши санки которые у меня там стояли как скамеечка. Больше не стоят, я чуть в обморок не свалилась от этого зрелища. Хотел маму высмотреть, умный не по годам.
04 дек 2006, 17:05
Я все равно чего-то не понимаю, а как они ПОПАДАЮТ на балкон в ваше отсутствие??? Сам вход на балкон что, в прямом доступе, открыт? И потом, для меня лично нормальный балкон - это застекленный баклон, честно. Без вариантов. Понятно, что бывают съемные квартиры, бывает денег нет и т.п. - но для меня лично это уже не очень нормальные условия жизни.
04 дек 2006, 22:41
То есть в варианте автора одного ребенка закрыть на балконе, а второго дома? Я как-то об этом не подумала, но это уже более садистский вариант, хотя и более безопасный. Если маленький начнет плакать, то не услышит никто, даже старший и не позвонит маме. Ну это кому что больше нравится, для меня нормальный бакон это незастекленный. я еще понимаю когда нужно место чтобы барахло хранить или цветы ставить, или когда два балкона, то можно один застеклить. А так, само восприятие, посидеть на балконе с чашкой чая вечером посмотреть на закат, у нас выходишь на балкон и ты на улице, а на застекленном выходишь и ты все еще в помещении. Что бы там не говорили про большие окна итд, но разница огромная. Именно обзор без препятствий. А когда я дома сам вход на балкон в прямом доступе, только табуреток нам нет в прямом доступе, даже если меня рядом нет, ни там ни в той комнате где балкон и дети играют. И они без меня не выходят, я не разрешаю. А мальчик при мне забирался, мы вместе на балконе были, естественно.
05 дек 2006, 20:41
Не вижу ничего садистского. Во-первых "старшей" в обсуждамом вопросе вроде было 2 или 3 года, и она и так вряд ли смогла бы позвонить, только как раз испугалась бы, выбежала на балкон, покрутилась вокруг младшего и не дай бог полезла бы маму смотреть :-(. Во-вторых, если бы ей и больше было - зачем запирать балкон наглухо-то, чтобы и криков было не слышно??? Есть же такая замечательная вещь, как форточка :-). Услышать крики можно, а выйти на балкон - нет. А насчет остального... мне, к примеру, не нравятся заткнутые розетки - долго приходится затычки выковыривать, лежащие в труднодоступных местах химия и лекарства, да много еще что. Но это НУЖНО для безопасности, а для меня это главное.
05 дек 2006, 21:09
Насчет розеток можно спорить долго и с удовольствием. Мне было проще не покупать заглушки а первые полтора года ни оставлять ребенка ни на минутку, и объяснять, что в розетки нельзя лезть. Потому что ИМХО заглушки это иллюзия безопасности, у Вас просто наверное нет бабушек у которых Вы детей оставляете и в гости Вы не ходите. А если бы я так делала и ребенок не знал что такое розетки и что в них нельзя лезть, то мне пришлось бы эти заглушки по всем гостям с собой носить что ли?.. Их нельзя трогать, просто НЕЛЬЗЯ так же как трогать кипяток, на духовку же заглушку не поставишь? приходится смотреть и учить. Так и тут.
06 дек 2006, 10:34
Наличие заглушек совершенно не отменяет обучения правилам безопасности пользования розетками с раннего детства. Закрытый балкон не отменяет обучения тому, что ходить на него одному, и тем более пытаться высунуться нельзя. Недопускание к плите до определенного возраста не отменяет обучение обращению с огнем. Но поступать так, как вы предлагаете - открыть балкон или розетки - это показать дерево с яблоком познания несмышленышу и грозно сказать "Не бери!!!". Не помогает, как известно из истории. Иначе откуда бы появлялись все пострадавшие дети?
06 дек 2006, 13:50
Линия написал(а): Наличие заглушек совершенно не отменяет обучения правилам безопасности пользования розетками с раннего детства. Вы все правильно пишете, только вот в год нельзя научить пользоваться розетками, а научить что их нельзя трогать уже можно. У Вас просто физический запрет это заглушки а у нас физический запрет это 150 раз оттащить и не дать приблизиться. И мне кажется это надежнее потому что работает везде а не только там где есть заглушки.
06 дек 2006, 18:18
а если не успеете оттащить? Ведь ребенок наверное не 100% времени в вашем поле зрения.
06 дек 2006, 19:49
100 процентов в первое время... Первые полтора года, да. А если он не в поле зрения то этих если кроме розеток еще огромное количество. Абсолютно на ровном месте можно упасть и сломать голову.
06 дек 2006, 20:18
ну так рассуждать ИМХО неверно, все-таки гораздо лучше обезопасить от того, от чего можно.
06 дек 2006, 20:35
А мне кажется что это "обезопасить" в очень больших кавычках, потому что Вы будте думать что квартира безопасна и оставите без присмотра а эти заглушки выковыриваются на счет раз.
06 дек 2006, 22:05
ну наши заглушки можно было выковырять только взрослому с отверткой, и то у меня с трудом получалось, мужа просила:) И без присмотра несмотря ни на что, я дочку почти не оставляла.
06 дек 2006, 22:13
Это точно, или отверткой или пасстижами, поэтому я эти заглушки не-на-ви-жу :-))) И все же считаю необходимыми. Кажется, что ребенок уже взрослый и умный, а он БАЦ - и чего-нибудь отчебучил. Моя к примеру, подружку недавно постригла, хотя с ножницами у нас все было по методу Крылатой - они всегда в доступе, но объяснялось, что ими можно резать только бумагу под наблюдением, и это ВСЕГДА соблюдалось... до этого случая. И на тебе. И это в 4 года. А что уж говорить о балконе, открытом к доступу, да еще о ребенке, которому меньше... это похуже, чем волос лишиться :-(
06 дек 2006, 22:38
Кстати еще у меня тот соседский мальчик лез по санкам именно потому что у него дома балкон застеклен, и у них такой кульбит ему бы ничем не грозил.
06 дек 2006, 22:42
"Все по методу Крылатой", неа, по "моему" это было бы демонстративное убирание ножниц и невозможность их достать, хотя про ножницы и про горячее можно и так как Вы написали, так у нас и было. Я с Вами не спорю, поймите тоже правильно, просто для других людей другая позиция не является неправильной. Разные моменты разные способы, для меня эти заглушки заглушают только бдительность.
01 дек 2006, 23:46
старшая дома, а маленькая спит на балконе???? ЛЮди, у вас мозги на месте???.... В этой жизни присутствует СЛУЧАЙ...вы выбежали в палатку за хлебом, оступились, ногу сломали.. да всё что угодно может быть. Машина радом с домом просигналила и маленькая на балконе проснунась...да столько всего может произойти за ОДНУ минуту, не говоря уже о 5.
02 дек 2006, 00:10
Ну если машина просигналила и дите проснулось, то это вовсе не кошмар. И на улице при наличии в руке телефона можно как-то вопрос решить. А я вот сидя дома захлопнулась в туалете, ну фиг откроешь, деть маленький, года не было, совсем один. Я сошла с ума, потому что пошла в туалет? Поймите, я не за то, чтобы оставлять детей одних, и я не оставляла. Но зачем же считать тех, кто вынужден так поступать, незамо кем?
02 дек 2006, 12:02
Ну проснется она, и что? Если ей 3 месяца, к примеру? Поплачет 5 минут - худшее, что может произойти по-моему. Если год - дело уже другое... Не написали же, сколько маленькой.
02 дек 2006, 12:39
Маленький ребенок может срыгнуть, покакать, залезть с головой под одеяло, сползти в неудобное положение.
02 дек 2006, 13:33
А не может ли он сделать все перечисленное вами, когда он спит просто в кроватке, а мама готовит на кухне?
02 дек 2006, 13:37
Если мама на кухне, то она сразу прибежит, а если мамы нет, то ребёнок будет плакать один дома. Вот и вся разница.
02 дек 2006, 15:08
Подскажите, пожалуйста, как можно УСЛЫШАТЬ из другой комнаты следующие действия ребенка, цитирую: Маленький ребенок может срыгнуть, покакать, залезть с головой под одеяло, сползти в неудобное положение.
02 дек 2006, 15:43
Елена, вы меня конечно простите, но вы ЗАНУДА! Когда мой ребёнок срыгивал, он сразу пугался и начинал очень громко кричать. А всё остальное... ну, для того я и мама что-бы периодически заходить в комнату и следить за такими вещами. Я даже ночью вставала удостовериться что с ребёнком всё в порядке, пока он был совсем маленький.
02 дек 2006, 16:02
Может я и зануда, как вам угодно;). Только, если вы считаете, что ВСЕГДА можете отконтролировать своего малыша, услышать каждое его шевеление (а ведь можно очень сильно срыгнуть и не закричать, думаю вы с этим не спорите?), т.е. обезопасить его на 100%, то как называетесь вы? Не Господь Бог, случайно?:)
02 дек 2006, 13:58
Однозначно может. Но я смогу ему помочь. Если ребенок покакает, когда меня нет рядом, он будет орать. Если я рядом, я элементарно сменю памперс, то же касаетсяя неудобных положений. Что касается "срыгнул", то если я дома, услышу (плюсы маленькой квартиры). Про залезть под одеяло - сложнее, но я имею обыкновение периодически заглядывать к спящему ребенку. И ни в коей мере не утверждаю, что ребенка можно от всего уберечь, будучи с ним рядом. Часто несчастные случаи происходят на глазах у родителей. Но лично я не могу оставить маленького спящего ребенка одного. У всех свои понятия. Я просто не могу.
02 дек 2006, 15:12
Очень рада, что вы признаете, что все это может произойти и при вас и что вы можете сразу не помочь, т.к. просто не услышите. Действительно без издевок рада:), т.к. многие здесь считают, что в ИХ присутствии ребенок находится в абсолютной безопасности, а вот при пятиминутном отсутствии все опасности мира сваливаются на голову бедного малыша. Про оставление спящего одного: да сама я этого чертовски не люблю, но просто иногда по другому никак, понимаете? Еще год назад, я бы также как и вы сказала, что не оставлю спящего (и не оставляла). А вот сейчас дочка пошла в школу и появились новые проблемы (уже писала о них). И со многим пришлось мириться:(.
02 дек 2006, 15:33
Признаю, конечно. Потом, для меня быть с ребенком не значит, везде за ней следовать. И не сваливаются на ребенка все опасности, когда меня рядом нет:) Просто не могу и все тут. Да и спят у меня дети не очень. А я представитьб себе не могу, что ребенок проснется, а мамы рядом нет. Я, честно говоря, даже когда ухожу и оставляю ребенка с кем-то, всегда старалась сделать это при бодрствующем ребенке. Она знала, что мама ушла и придет. А когда ребенок заснул есть мама, а проснулся ее нет, то ребенок ужасно расстраивается. В школьном возрасте вообще немного другая история. Но нам до этого еще дорасти. А пока жизнь меня не ставила в такую ситуацию, чтобы обязательно пришлось ребенка дома оставить.
02 дек 2006, 15:59
У вас замечательные девчушки:) Удачи вам!
02 дек 2006, 16:17
Спасибо. Вам тоже удачи! У Вас тже замечательные детки:) И выглядят очень взрослыми, особеено сын. Дочка-то просто барышня:)
02 дек 2006, 16:20
Спасибо:). Сын на самом деле мелкий и худой, но за счет шевелюры действительно выглядит постарше:). А дочка - да, скоро мои вещи носить будет:).
02 дек 2006, 16:25
Точно, наверное, за счет волос. Я и не подумала, моя лысиком была в этом возрасте:)
01 дек 2006, 17:07
Когда можно оставлять ребенка дома одного? http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=3016
Anonymous
01 дек 2006, 18:59
мдаа,все эти страшилки и ситуации жизни просто отбивают желание рожать ребёнка...
01 дек 2006, 19:42
с 1 года на 2 часа каждый день во время дневного сна!!!! это была моя единственная возможность походить по магазинам и съездить по делам. мне кажется, что о негативе даже думать не надо! я знала, что дочка проспит 2 часа, так всегда и случалось :)
01 дек 2006, 22:04
Что-то случаи всё круче и круче становятся. Походить по магазинам, да ещё и каждый день на два часа... и конечно же о негативе думать не надо!
02 дек 2006, 19:39
это же не от хорошей жизни :) мы не избалованы дедушками-бабушками.
04 дек 2006, 02:51
а что вместе с ребёнком в магазин не пускают?
04 дек 2006, 14:22
+1 :) магазины-это просто общая фраза :) на самом деле, мы делали ремонт, и мне приходилось мататься по разным строительным рынкам. Машину я с некоторых пор перестала водить, поэтому все передвижения осуществлялись на метро. Зная своего ребенка, я пришла к выводу, что риски такой ситуации значительно превышают риски сна в одиночестве.
Anonymous
04 дек 2006, 15:30
Ах, какой жизненно необходимый у вас магазин был - ремонт надо делать. А откусить немножко денег от ремонта и хотя бы соседку посмотреть за ребенком попросить на случай, если метро сломается маме было жадно. Ремонт важнее ребенка, мдя. Как у алкоголиков - водка важнее ребенка и они тоже свято верят, что ничего плохого не делают. (с транслита)
04 дек 2006, 18:33
господи! что вы говорите??!! честное слово, у меня даже слов не нашлось..как же вот так можно? не зная человека, не зная _меня_, писать такие отвратительные вещи? я попробую объяснить, хотя, смысла в этом не вижу. Дело в том, что я не могу принимать помощи от других людей. Ни в чем. И мысль о том, чтобы попросить соседку посидеть с ребенком не только никогда не приходила мне в голову, но и просто-напросто противна мне. Причем здесь жадность? Понимаете, так уж устроен этот мир, что все люди разные, и я никогда не смогу донести до вас свою истину, а вы до меня свою :)
Anonymous
04 дек 2006, 18:49
Очень жаль, что ваши личные проблемы на предмет попросить помощи у других могли обернуться трагедией для вашего ребенка. Если мать бросила спящего ребенка на 2 часа и ушла за водкой, вы ж ее первая осудите. А если ушла обои выбиратЬ, так она святая. Она-то, может, и святая, но метро может сломаться, можно попасть под машину, много чего можно, а ребенок будет ждать маму один дома и может не дождаться, только потому, что мама испытывает сложности в общении с окружающими людьми. (с транслита)
05 дек 2006, 09:37
Мне вас очень жалко и жалко людей, которые страдают от вашего ригидного и категоричного мышления. Я же не заставляю вас поступать так, как я. И, по большому счету, вашего мнения я тоже не спрашивала. Автор топика задала вопрос - я на него ответила. Вы можете до пенсии сидеть рядом со своим ребенком (детьми), я вас никогда за это не осужу, но в душе посочувствую вашим детишкам. А потом, неужели вы _настолько_ уверены, что ваше присутствие дает АБСОЛЮТНЫЕ гарантии безопасности вашего ребенка. Случаев сколько угодно. Ниже идет постинг, что на мальчика упал шкаф, пока мама в магазин ходила. Но ведь этот шкаф мог упасть на мальчика, пока мама на кухне суп варила или в интернете сидела. У моей знакомой собака растерзала сына. Прямо на ее глазах! поэтому вопрос то не в этом! ОСТАВЛЯТЬ РЕБЕНКА ОДНОГО МОЖНО ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ДОВЕРЯЕШЬ ЕМУ. Моей дочери 2 года, и я ей абсолютно доверяю. Но некоторые люди приходят к этому только тогда, когда ребенку исполняется 6,12,18,36,42 итд года. Некоторые не приходят никогда. Поймите, пожалуйста, что ВСЕ ДЕТИ РАЗНЫЕ. Одного можно оставлять, а другого категорически нельзя. Я ответила вам в последний раз, т.к. общение с людьми, подобным вам напрягает меня. Вы даже не пытаетесь понять позицию другого человека, а тупо твердите одну и ту же фразу. Вам, видимо, не с кем поговорить, не на кого выплеснуть свою желчь? Это риторический вопрос. Найдите другую жертву для своего вампиризма :) удачи!
04 дек 2006, 11:28
Мы тоже не избалованы дедушками-бабушками, а нас ещё и двое, но всё равно везде ходим вместе. Вы же не для них рожали, а для себя(наверное).
04 дек 2006, 14:16
буду оправдываться:) долго и подробно:) я безумно люблю свою дочку. Люблю настолько, что расстаться с ней даже на 2 минуты мне очень-очень сложно. Когда она рядом, садиться ко мне на колени, когда я ее обнимаю, мне кажется, что я обнимаю свое сердце :) я не могу отпустить ее :) понимаете? но в то же время, я знаю, что это неправильно. Знаю на собственном опыте и на опыте детей своего мужа. Меня всегда в шутку называли "ребенком, неиспорченным воспитанием". Так оно и было. Мои родители никогда меня не опекали. Подчеркиваю: не игнорировали, а просто не опекали, потому что доверяли мне. С самого рождения они относились ко мне как к взрослому человеку. С 3 лет я _одна_ ходилав садик и в балетную школу. В 4 года у меня родилась сестренка, и родители ДОВЕРЯЛИ мне это крошечное создание: я с ней гуляла, стирала пеленки, играла с ней дома в отсутствие старших. Я бесконечно благодарна им за это! Только благодаря _такому_ отношению и доверию со стороны родителей я стала очень ответственным человеком и приобрела очень много других положительных черт характера :) Все было бы не так, если бы в детстве я почувствовала, что родители не доверяют мне быть взрослой. Это точно! С другой стороны,я наблюдаю за детьми своего мужа (им сейчас обоим около 20, и они живут с нами), а также за их друзьями. Чудовищный инфантилизм!!! На днях мне звонила мама одного из таких детин, которого в детстве никогда не оставляли одного дома и просто не дали ему возможности понять, что ему доверяют и его уважают. "Алена, что же делать??!! Алеша плюнул мне в лицо, прихлопнул дверью руку и ушел! А я даже не спросила, дать ли ему денег на обед!!!" Алеше 21 год. Но до сих пор в глазах мамы он ребенок, который не может нести ответственность ни за свои поступки, ни за свою жизнь. Как вы думаете, был бы Алеша таким, если бы еще в детстве он увидел, что ему доверяют? Как взрослому? Я бесконечно люблю свою дочку. Сейчас она пошла в садик, где в течение 2 месяцев переживала страшнейший адаптационный период. Воспитатели в один голос говорили, что это из-за меня: я никак не могу ее отпустить от себя. А ведь это основная наша задача: дать ребенку возможность реализоваться как _свободной_ личности, а для этого необходимо принять его независимость и воспитывать в атмосфере полного доверия. Сейчас я стала практиковать следующую вещь (не могу сказать, что это проходит безболезненно для меня): я оставляю дочку минут на 10-15 дома, а сама часто просто жду на лестничной клетке. "Доченька, я могу тебе доверять?" Вы себе не представляете, с какой гордостью она мне отвечает: "Да!" Ведь мы друзья, и всегда будем доверять друг другу :)
04 дек 2006, 14:52
я очень рада за вас и вашу сестру. но оставлять новорожденного на 4х летнего - это называется...ну никак не воспитанием любящих родителей.
05 дек 2006, 10:08
спасибо за ваше мнение, но, к сожалению, это простой стереотипный вывод, который стал следствием издержек интернет-общения :) мои родители - это настоящий кладезь житейской и воспитательной мудрости. Это просто удивительные люди! Вы знаете, они настолько граммотно и правильно сторили процесс нашего воспитания, что сейчас, оглядываясь назад, я не устаю этому поражаться. Естественно, в рамках топика я не смогу вам все рассказать, но один факт все же упомяну. Меня до глубины души поражали высказывания одноклассников типа "предки-козлы, достали!" или "опять поругалась с предками!". За всю нашу жизнь ни я, ни моя сестра _ни разу_ не поругались с родителями. У нас никогда не было даже намека на тинэйджерский кризис! Мы все были равноправными членами семейного совета и все вопросы решали сообща. Наш основной семейный принцип с самого раннего детства был: Доверие.Уважение.Равноправие.Свобода. Я очень многому учусь у своих родителей. И, мне кажется, что у меня уже есть успехи. Старшая дочка моего мужа (у нас с ней разница в 2 года) к своим 18 годам была полным outsider: синий чулок без каких либо жизненных перспектив. Только психушка. Теперь она умница, сама нашла работу и свое призвание: стала дизайнером, да каким! С младшим сынком (с ним у нас разница в 6 лет) дела обстояли даже хуже. Но мы через все прошли :) Теперь он заканчивает институт и идет к осознанному отцовству. Меня ребята называют исключительно на "вы" и, не смотря на мои открытые протесты быть бабушкой, они мне сделали официальное предложение, от которого я уже не могла отказаться :) Так что в 27 лет у меня появится первый внук :)
01 дек 2006, 20:27
Мне кажется со школы уже точно можно. То есть некоторых можно и раньше, но не стоит этого делать.
01 дек 2006, 21:23
Почитала и думаю, что многим очень не повезло по жизни, а кто-то счастливчик. Экстремала много... Советов тьма... Надо жить своей головой. Надо уметь принимать решения самой и не смотреть на то, а что скажут соседи или читатели форума. Лично я не люблю обращаться за помощью. Если могу что-то сделать сама, то сама и делаю. Зачем постороних людей напрягать своими проблемами. Они могут точно так же сказать (как здесь где-то выше прочитала), раз родила должна была знать как справляться. Мои проблемы никому не нужны, кроме меня самой. И я уважаю людей, которые могут сами решать проблемы без постороней помощи.
01 дек 2006, 21:31
Полностью согласна с вашим вторым абзацем.
02 дек 2006, 04:33
А я вот таким людям сочувствую - одиночки -ни друзей, ни поддержки... Друзья они на то и есть -что бы помогать друг другу, приходить на выручку... Я друзьям помогаю -а они мне -это НОРМА ЖИЗНИ. Если у кого по другому -сочувствую... А если всех людей, кроме родственников считать посторонними -то так и будете в ГОРДОМ одиночестве...
02 дек 2006, 10:05
У меня достаточно друзей, столько сколько действительно мне необходимо. И наверно если в моей жизни будет реально трудная ситуация, я найду в своих друзьях поддержку. Но вот по мелочам напрягать кого-то не в моих правилах, увы. Хотя бы потому, что я стараюсь следовать в жизни правилу: поступай с другими так, как ты хотела бы, чтобы поступали с тобой. Прося подругу, которая живет например в часе езды от меня, у которой ребенок тоже маленький, приехать посидеть с моим, или купить что-то для меня. Я уже не говорю, про то, что она может работает и должна отпрашиваться? Так вот, своих друзей, я не считаю посторонними, я делюсь с ними всеми радостями/бедами, естественно спокойно оставила бы на них ребенка и дом, но я не хочу напрягать их из-за ерундаы и я бы не хотела, чтобы с подобными просьбами обращались ко мне. Следовательно сама никогда не буду обременять подобными просьбами, т.к. не хочу потерять друзей, я ими, знаете ли, дорожу. И кстати мои лучшие подруги (буквально 2-3), таковыми являются уже лет 14-15 (со школьно-колледжской скамьи), а это о чем-то говорит.
02 дек 2006, 13:14
Рада за Вас. Поздравляю. Главное и впредь пореже обращаться к ним и поменьше встречаться - тогда дружба будет еще дольше и крепче))))). И не утрируйте, можно подумать я где то написала, что все мои знакомы только и делают, что гоняют за хлебом и т.п. по моим просьбам))))))), прямо разрываясь от проблем. У меня, как то знаете ли получается планировать свое время так, что бы самой все успевать. Но если понадобится -я знаю, что у меня есть поддержка. А Вы простите ерунду городите - ну не напрягайте никого и дальше, удачи!
02 дек 2006, 13:32
Вы так агрессивны в своих ответах и мне, и другим оппонентам, что закрадывается подозрение, что вы сами чувствуете свою неправоту:). С друзьями я общаюсь достаточно часто, к сожалению, больше по телефону и электронке, т.к. у всех своя жизнь, свои проблемы, живем не близко, в реале встретиться трудновато. Так что не надо оценивать, когда я потеряю своих друзей, не переживайте, не потеряла за последние 15 лет, не потеряю и за следующие 15. Я ничего не утрирую и нигде не писала о ваших друзьях, якобы гоняющих для вас за хлебом (ткните меня, если это не так). Я писала О СВОИХ проблемах и СВОИХ друзьях. Не знаю, какие именно услуги оказывают ВАМ друзья. Но у меня часто возникают проблемы (как я уже писала выше) такого характера: сын болеет, дочь надо забрать из школы или отвезти на плавание, или сын болеет, а надо куда-то по делам отъехать. Так вот гонять друзей по таким мелочам, я не буду. Если вы делаете иначе - флаг вам в руки! Счастья вам и вашим друзьям:)
02 дек 2006, 14:14
Психолог из Вас никакой)). И уверяю Вас, что меня никто не переубедит, что оставлять ТАКИХ маленьких детей одних дома -это БЕЗОТВЕТСТВЕННО! а говорить о проблемах может кто угодно -очень просто кричать - как тяжело, сколько проблем, а Вот решать их за счет безопасности собственного ребенка -это неправильно. И оставте Вы в покое друзей - что Вы так распереживались -Ваши они, Ваши... и славо богу. И Вы действительно не перестаете писать о своих проблемах, о себе - только как Вам обьяснить - здесь вопрос не о них. Ваша жизнь, Ваши дети, Ваши друзья и Вы вся такая правильная и пушистая))))). Ну делайте как Вам нравится - я высказала СВОЕ мнение. И кстате почему агрессивна???? Многие кто не согласен с Вами и подобным подходом - писали ГОРАЗДО резче -и что? Не заметили? ну да ладно... Для Вас норма - так относиться к собственным детям? ну и бог Вам судья если что! Удачи и ВАм.
02 дек 2006, 15:06
Не знаю, как вы, а я на звание "психолога" никогда и не претендовала, так что если думали меня этим задеть, то не вышло:). Я не психолог, я юрист. Переубеждать вас даже и не думала, зачем? Мне от этого, что веселее или денег прибавится;). Да ради Бога, считайте, что хотите. Про между прочим в данной подветочке именно ВЫ обратились ко мне, а не я к вам, следовательно, кто кого хочет переубедить еще большой вопрос. Насчет безопаснотси детей, тут уже многие писали, что смешно с одной стороны кричать о безопасности детей и невозможности оставить их одних в квартире, а с другой - не пристегивать их в авто, переводить на красный и т.д. Ни в коем случае не подумайте, что я ВАС имею в виду. Я не знаю, насколько вы все правильно делаете. Если все и всегда, то отлично, я действительно очень за вас рада. Если нет, то у каждого свои погрешности в обеспечении полнейшей безопасности детей: у вас свои, у меня свои. Как вы наверно заметили (если заглянули в мой паспорт), мне не двадцать лет и у меня не первый ребенок, следовательно многие вопросы я решаю не с юношеских максималистских позиций: это хорошо, а это плохо. А с позиции жизненного так сказать опыта. Т.к. ближе к своим 30, стала понимать, что не все в жизни черно/белое, есть и полутона. Надо на реальность опираться, а не на лозунги и правила, написанные идеалистами. Как вы правильно заметили, пишу я про себя и про свои проблемы, потому что я именно про них могу писать достаточно объективно. Зачем я буду судить других, я не знаю их жизненную ситуацию и не буду лезть с "умностями", что хорошо, а что плохо. Я не учитель, здесь не ученики. Каждый высказывает свою точку зрения, если не согласен с чужой, то может ее (эту точку зрения) обсудить, а не ставить оценки, кто делает правильно, а кто нет. По поводу того, что были более агрессивные выпады. Возможно, признаюсь, весь топик не читала, но ваши высказывания и еще Анастасии бросились в глаза. Так что вот вам моя позиция, если интересно. Вам также удачи:)
02 дек 2006, 19:31
Девушка, ну нельзя быть такой прямоленейной - я говорила не о профессии психолога)))), ну понимайте как Вам угодно - я кстати тоже юрист, только это здесь причем? Как то влияет на данную тему?.... И переубеждать Вас бесполезно, ну считаете Вы, что ребенок 1-2 лет вполне готов к самостоятельности, готов быть дома один - ну за ради бога))) - чудаков много.... А про красный свет - сказали не многие, а один человек, но видимо Вам ОЧЕНЬ понравилась мысль. При чем тут кресло и красный свет? наверное просто от нехватки аргументов -надо ж приплести еще всякую ерунду... И Вы считаете, что человек не желающий оставлять такую кроху одного - идеалист????????? Да нет, как раз наоборот -реалист! Агрессивность, как Вы выразились))) бросилась Вам в глаза -потому как только 2-3 человка с Вам спорили, остальным тож все нравится, как и Вам)) И не судите, ради бога - но вот как раз это то и общие фразы, лозунги и т.п.))) Действительно, оч. тяжелая ситуация -побегать 2а часа по магазинам, пока дома спит годовалый ребенок -ну нет у девушки другого времени, почему бы и нет? А про балкон вообще молчу - ну надо ж кровь из носа хлебушка и молочка прям сейчас купить, чем не срочность. И тому подобное -это БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ! И не надо говорить, что я кого то оцениваю, просто вышеперечисленное вообще за гранью разумного. ИМХО!!!!
02 дек 2006, 20:39
Нда... Вы знаете, наверно давайте закончим нашу беседу. То что мы не убедим друг друга, это понятно было сразу, я собственно такой цели и не преследовала, просто пыталась объяснить свою позицию, объяснить причины, побуждающие меня на те или иные действия. Причем я нигде не писала, что вы неправы. Т.е. при идеальных условиях, я бы тоже не оставляла ребенка ни двух, ни семи лет, но к сожалению я, да и все остальные люди, живем не в сказочной стране, где все складывается, как нам хочется, поэтому приходится идти на какие-то компромиссы, подчас и сопряженные с определенным риском:(. От вас же в ответ ничего кроме агрессии и бескомпромиссной упертости имхо не видно. Думаю, что мы говорим на разных языках, т.е. никакого конструктива в нашей беседе не намечается, это увы на лицо:( Так что :bye. И еще раз всего хорошего. Пы.сы. Я прекрасно поняла, в каком контексте вы говорили про психолога. С чувством юмора у вас по-видимому тоже напряженка:(.
02 дек 2006, 23:08
Это точно, мы не только говорим на разных языках, но и живем на разных планетах;-). Всего хорошего.....
03 дек 2006, 23:10
А я посочувствую ВАМ! Уж слишком Вы упрямая и держите только свою точку зрения, несмотря на то что очень многие в этом топике говорили свое мнение, Вы же пытались всех и вся критиковать. Не слишком ли это заносчиво с Вашей стороны?! У меня много друзей и стараюсь помогать по мере своей возможности. Не загружая своими проблема друзей это тоже своеобразная помощь. Если я сама могу с ними справиться, то зачем напрягать. Я больше не хочу с Вами общаться! И отвечать на Ваши сообщения не буду! Сидите со своим упрямство на едине.
04 дек 2006, 01:33
Спасибо за сочувствие, очень тронута - а то я уже и страдать начала.... а тут Вы! посочувствовали -очень трогательно))))) Не хочу Вас разочаровывать - но я с Вами и не общалась))), даже топик просмотрела -интересно стало - ник незнакомый -а общаться не хочет)))). И по секрету- я то как раз не наедине (только тсссс)))) Если я не согласна со мнением МНОГИХ - то это мое право, а Вам удачи плыть по течению. Как ребенок, ей богу))))). Вы думаете, если говорили МНОГИЕ - то все, истина в последней инстанции? Ой, да ладно, спор и правда уже изжил себя - все остались при своем, Удачи Вам)))
04 дек 2006, 11:10
почему одиночки? глупости. Друзья(настоящие) обычно появляются в молодости, нередко жизнь раскидывает их в разные города. Да и настоящих друзей не бывает много. У меня 1 хорошая подруга живет в Бразилии(сами понимаете максимум может помочь - это поддержать по телефону), 2-я подруга покончила собой, еще 2 в России, но в 800 км от Москвы. По-видимому вы считаете друзьми только тех, кто готов вас выручить в любую минуту - т.е. соседи, которые ежеминутно находтся дома и готовы бежать к вам на помощь по первому зову. Может вам повезло и так случилось, что вы живете со своими друзьми в одном доме, не знаю. Но странно, когда взрослый человек не способен посмотреть на мир более широко, и увидеть, что люди бывают разные, бывают и одиночки(которые возможно вам сочувствуют, думая, что вы без посторонней помощи ни на что не способны, например), бывают соседи недоброжелательные, или их вообще нет, бывают друзья и родственники далеко, да многое бывает. Для какой-то мамы не проблема провести выходные в салонах красоты и по магазинам, а кто-то на молочную кухню тащит больного ребенка, потому что не с кем оставить, некоторые даже в больницу лечь не могут, потому что ребенка оставить некому. Тема этого топика, не наличие помощи и поддержки со стороны, вы же нападаете на всех, у кого ее нет и предлагаете свое сочувствие тем, кто в нем, возможно, не нуждается. Может это вам впору посочувствовать, раз вы так узко мыслите и не видите ничего и никого вокруг?
04 дек 2006, 14:49
Ой, и Вам спасибо, тронута до глубины души! Ваша лекция на тему друзей просто открыла мне глаза - а то я то думала, у меня весь подъезд друзья сплошь, а оказывается нет(((, всего лишь соседи))). И мыслю я оч узко - никак не пойму, как люди оставляют 1-2х годовалых детей, что бы в магазин сбегать, да, где уж мне, узко мыслящей, понять такое... Главное, что Вы согласны с этим. Я между прочим не писала, что ко мне толпами кто то бегает, что бы с ребенком сидеть - читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ -если уж возражать решаете! Девушка написала- предложите способы -я предложила! В чем проблема? -способы не подходят?, ну да ради бога, я не бралась решать все проблемы! Надоело уже - как заезженная пластинка, одно и тоже толдычится из поста в пост. Если разуете глаза, то увидите, где я возражала людям -в каких постах! Одна мама написала, что оставить ребенка в ГОД на час, побегать по магазинам! это нормально. Вот знаете, до 1,5 лет кроме меня с моим ребенком ВООБЩЕ никто не оставался -и ничего, не умерла без походов по магазинам! У Вас другое мнение -ну ради бога, можете бросать своих детей хоть с рождения одних -дети то Ваши, а не мои! Я НЕ провожу время в салонах, пока весь подъезд по очереди сидит с моим ребенком! бред очередной! Я уже писала - что оставляла ребенка с кем то (по срочности 2 раза от силы!). Вот знаете ли -как то лекарства почему то есть в доме, когда они нужны и продукты тож не кончаются в момент и именно тогда, когда деть заболел! и т.п. и т.д.! У разных людей -разные представления о том что нормально - и если я НЕ СОГЛАСНА, то имею на это право! Я уже писала НЕ один раз -это мое ИМХО! это не понятно? или мне надо, срочно поменять свое мнение - что бы Вам спокойнее было? И между прочим не прикрытое ХАМСТВО сквозит как раз в ВАшем посте! И если уж Вы так говорите -может Вы просто завидуете, что кто то умеет строит свою собственную жизнь так, что бы форс мажорные ситуации были именно форс мажорными, а не ЕЖЕДНЕВНЫМИ!
05 дек 2006, 14:51
сколько нервов-то... где вы нашли в моем посте неприкрытое хамство или хотя бы намек на то что у вас все соседи сидят с ребенком, а вы в салоны ходите. Говоря, что вы на все узко смотрите, я не ошиблась, вы все относите на свой счет. Я не о вас говорила, когда писала о салонах красоты, я говорила о мамах, которые не работают, при этом у них есть помощь бабушек или няни и они могут позволить себе салоны красоты и прочее, не думаю, что у них не найдется выхода в экстренной ситуации, хотя и это теоретически возможно. Если бы вы читали внимательней, то увидели бы, что я своего ребенка тоже не оставляю, потому что необходимости нет, но понимаю, что разные бывают ситуации, вы же на каждый пост, где мама по тем или иным причинам оставила свое чадо, начинаете доказывать, что есть куча выходов, хотя судите только по своему, судя по всему, не слишком богатому опыту. По поводу продуктов и лекарств, вообще смех. У меня ребенок заболел в октябре - 3 недели лихорадка, врачи ходили на дом, потом еще 3 недели лежали в больнице, потом еще 2 дома, только сейчас стали выходить. У вас есть такой запас продуктов? Кстати у нас был мононуклеоз и сальмонеллез, у вас в аптечке есть лекарства от этих заболеваний? Я нашла выход из ситуации - у меня есть муж и мама приехала помочь, спаибо ей. Но у кого-то в той же самой ситуации может никого не оказаться рядом. Вы не способны себе представить этого? я думаю немногие соседи будут 2 месяца закупать продукты и лекарства. Вы можете иметь любое мнение, мне все равно, я просто пыталась вам объяснить, что ваше сожаление никому не нужно. Ну а насчет зависти - вы ничего не знаете о моей жизни, а я о вашей, чтобы кто-то кому-то завидовал. Но судя по вашим постам, завидовать мне нечему. :-)
05 дек 2006, 16:59
Боже упаси, ни каких нервов)))), не судите по себе…. И если Вам все равно –то чего Вы так расстарались то? Прям смешно – просто защитница обделенных и угнетенных))) Вы не умеете читать –прежде всего именно Вы)) В большенстве постов никто ничего НЕ говорил о жутких просто таки обстоятельствах и происшествиях! Это Ваши домыслы . Еще раз повторю – если уж Вам лень читать все, а поговорить хоца – в постах где я возражала – мамочки ничего не написали такого экстренного! Переписывать, сори, уж не буду. Надо, сами полистаете ветку –не надо, и бог с ним, мне НЕ надо. Вот еще раз))))))))): У разных людей -разные представления о том что нормально - и если я НЕ СОГЛАСНА, то имею на это право! Я уже писала НЕ один раз -это мое ИМХО! это не понятно? или мне надо, срочно поменять свое мнение - что бы Вам спокойнее было? Сколько раз написать, что бы Вы это осознали?))). Прям смешно с Вас)). Сами только не нервничайте, плиз)))). И правильно - не завидуйте, не хорошо это... )))
05 дек 2006, 17:20
напишите 100 раз, раз вам так хочется, чтобы я что-то осознала :-)
05 дек 2006, 18:22
Ох ты как Вас зацепило! Вы и правда ни на минуту не расставались с ребенком до 1,5 лет - ИМХО это тоже чересчур (ИМХО - так что сильно не бейте :)). А вообще Вы правы, все Вам завидуют :-D.
05 дек 2006, 20:16
А Вы то что так переживаете? ))), как ребенок, чес слово))). И про ни на минуту я не писала -я написала, что никто не сидел, не отпускал меня по магазинам побегать и что? Вот представте себе -и не умерла, ничего). А защитники оставления малышей одних гораздо сильнее нервничают и паникуют -это от чего интересно? И вот лично Вы как определили что все завидуют -опрос провели? 5 человек уже второй день просто никак успокоится не могут - извелись, читают и по очереди удивляются))). Прикольно Вас почитать, спасибо, повеселили)
05 дек 2006, 20:17
Ой, общеталась - особо нервничающих всего четверо)))
04 дек 2006, 22:46
А у меня соседи так говорят (они сами с юга) - у нас принято, что соседи даже ближе чем родственники, они первые все узнают и плохое и хорошее, всегда сами помогут и всегда ты на них рассчитываешь. А иначе как рядом жить? А у вас так странно, все заперлись по квартирам и никто носа не покажет. Я говорю, это потому что у Вас у каждой семьи свой дом, а у нас полстраны только что из коммуналок))). Так что мы не жалуемся, дружно живем с соседями.
05 дек 2006, 12:34
Дело не в том, что их считают посторонними, а в том, что стараются не напрягать. Безусловно, бывают случаи, когда без чьей-то помощи не обойтись никак, но надо стараться делать все самим, а не докучать всем своими проблемами и просьбами о помощи. А радостями, наоборот, делиться со всеми.
05 дек 2006, 14:30
Это Вы к чему? решили поделиться мудростью и прописными истинами?)))) Я кажется по РУССКИ написала как раз о ЧЕРЕЗВЫЧАЙНЫХ ситуациях -а не каждый раз когда левая пятка захочет -Вы разницу осознаете или нет? Если нет, то могу тож впасть в крайность -у Вас когда радость -Вы всех соседей обходите, звоните в дверь и докладываетесь о свалившемся на Вас счастье? бедные соседи.....
05 дек 2006, 18:14
Вам что-то объяснять абсолютно бесполезно, как я поняла. У меня есть друзья, которые сорвутся с работы, если я их попрошу, и придут на помощь. Но вот дергать их, если я что-то вполне могу сделать сама, я считаю невозможным, она, знаете ли, работают.
05 дек 2006, 20:09
А зачем Вы тАК старательно пытаетесь мне что то обьяснить? В тысячный раз -я высказала свою точку зрения и все, Вы не согласны и кого из нас зацепило??? Еще раз, милионный -я никого не дергаю, я сама неплохо обхожусь, я написала в ответ девушке которая спрашивала хоть какой то выход - написала -если не подходит -то в чем проблема то? Я написала один раз и устала отписывать людям (одним и тем же), кот. оч расстроились - мне не нравится Ваша точка зрения -Вам моя, и что? И очень рада, что она знаете ли, работает)))))
05 дек 2006, 12:31
ППКС!
02 дек 2006, 13:03
Меня оставляли с 7 лет.
02 дек 2006, 15:04
С 3,5 лет. Очень редко, по крайней необходимости. Перед ребенком ставлю часы и показываю, что приду, когда стрелка придет на такую-то циферку. Приходить нужно, не опаздывая. Сидит, следит за стрелочкой и ни капельки не боится!
04 дек 2006, 02:53
Ещё страшилка: слышала про случай, когда ребёнок 1,5г в ванной утонул в то время как мама к соседке забежала...
04 дек 2006, 13:17
в 9 месяцев выходила на 5 минут встречать старшего из школы пока младший спал, держа в руках радио-няню. (с транслита)
04 дек 2006, 14:22
У моего одногруппника погиб 8-летний сын: мама вышла в магазин , а на него упал шкаф.Подробносттей писать не буду,семья у них образцовая. Поняла, что случиться может всякое.
04 дек 2006, 16:37
А брат моей бабушки погиб в 19. Его придавило на стройке кучей кирпича:-( Знаете... несчастные случаи... они на то и СЛУЧАИ... Подумайте над семантикой этого слова на досуге...
04 дек 2006, 23:05
У нас на соседку комод упал, а дома мама с бабушкои были. Слава Богу, синяками итделалас" ! (с транслита)
05 дек 2006, 13:14
Моя Анька себе на ноги телевизор уронила, он у нас на такой низенькой подставке. Если бы дома нас не было, то она бы из под него не вылезла, вообще волосы встают дыбом, если представить, как бы она себя при этом чувствовала и физически и морально. А так папа поднимал телевизор, вызвали скорую, поехали в больницу, делали рентген. ТТТ, все обошлось большим синяком и неделей хромания.
05 дек 2006, 20:52
А у меня у коллеги по работе внук на себя насмерть телевизор уронил при всех взрослых дома:-(
05 дек 2006, 21:34
Моя подруга оставляла 4хлетнего на 4 часа примерно когда совпадала работа и у нее и у бабушки. С мужем в разводе, а в сад год они не ходили из-за компрессионного перелома позвоночника. Слава богу сейчас в сад пошли.
06 дек 2006, 05:16
Моему 6 и еще год точно он один не останется.
06 дек 2006, 13:30
А мой сын (7л.) сегодня меня огорошил : "А нам письма принесли! Я спросил "кто" и посмотрел в глазок!". И это при том , что каждый день по нескольку раз повторяется, что дверь НИКОМУ не открывать, у своих ключи есть. Он после школы один дома.
07 дек 2006, 14:49
Меня мама с 3,5 лет оставляла ненадолго дома - в магазин внизу спуститься. Меня сажала на стульчик, я так и сидела на стуле с мишкой в обнимку, пока мама не придет. Сама осталяла только 1 раз старшего в его 1,5г, тоже также спустится вниз в палатку, пока он спал. Я пока в очереди стояла, у меня чуть ли не ноги тряслись:) Сейчас ему 3,5г, как и мне когда-то вряд ли оставлю его дома, он же мне такое устроит:):):)
08 дек 2006, 00:34
Меня в 5 и брата со мною 1,5 года оставляли дома вдвоем постоянно, в то время, когда родители были на работе. В течение дня в начале папа прибегал на обед, потом мама попозже, проверить нас. В сад я не ходила. Когда я пошла в школу в 6 лет, брата отдали в сад.
08 дек 2006, 01:19
Нам 5,9. Сегодня не захотел идти со мной в магазин. Сказал, останусь дома. Меня не было около часа. Нормально, пришла, сидит играет. А первый раз вынуждена была оставить в 4 года, минут на 10. Посадила за комп, сидел играл, но я переживала.
10 дек 2006, 02:32
Нее, ребят:-(. После того, как у нас в деревне летом одна сестренка подожгла другую (им было тогда 5 и 3 года), когда бабка-алкоголичка в баню ушла и оставила их одних в доме, т. к. там с этим все проще - я стала относиться к таким ситуациям наоборот не так просто. Девочка, слава Богу, осталась жива, только вся спина и руки до сгиба в локте в ожогах. Дети эти приходят играть с моими на даче летом. Да, они так называемые "педагогически запущенные" обе, но случиться может действительно все, что угодно, даже если квартира максимально безопасна. Так что я не оставляю детей дома одних. Мне так спокойнее.
12 дек 2006, 16:18
Дочери 4,5 года, еще не разу не оставляла и скоро наврядли. ААА забыла иду до мусоропровода))
13 дек 2006, 00:50
мне стало очень страшно когда я прочитала сообщения о том как оставляют детей одних дома.моей дочке полтора года. иногда мне снятся страшные жуткие сны что я выхожу из дома на часок пока она спит а в это время она просыпается. начинает бегать по квартире и кричит-МАМА! МАМА! в этот момент я просыпаюсь обычно. но вот вы только подумайте что может пережить малыш обнаружив себя внезапно совершенно одиноким дома!
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Детская психология и развитие