воспитательница дала по попе, как поговорить с ней

31 окт 2006, 12:34
я не могу сама решить как построить разговор, одно желание - грубо ей все высказать, но это эмоции. как правильно разговор построить? у кого какой опыт. ситуация со слов ребенка- сидели на занятии, раздали карточки, спросили, что делает мальчик на картинке. Мой сын начал думать, и при этом произносить звук "ааааа". Она ничего не сказала, ударила (как сын сказал не больно) по попе и ушла. Ребенок начал плакать, на него никто не обращал внимания. как быть? уже не первый раз слышу что она может по попе шлепнуть. она уже на пенсии, работает ради денег для внуков.
Первое, по-моему достаточно сложно составить объективную картину происходящего, опираясь на рассказ четырехлетнего ребенка. Второе, ничего криминального в шлепке по попе от воспитательницы не вижу. Жизнь так или иначе шлепнет по попе за звуки, произнесенные не во время и не к месту, и чем раньше, тем лучше. Мое мнение: с воспитательницей поговорить. Но без грубости, а с целью, скажем так, сотрудничества. Во всяком случае Вы сможете составить более объективную картину. Удачи Вам.
01 ноя 2006, 10:13
Трудовой Кодекс РФ. Статья 336. Дополнительные основания прекращения трудового договора с педагогическим работником ... 2) применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, воспитанника; Мадам не может этого не знать. О чем вы будете говорить с человеком без тормозов, который к тому же работает лишь ради денег?
Anonymous
01 ноя 2006, 10:50
а Вы, видимо, за идею работаете;-)?
01 ноя 2006, 11:11
Я? Я сейчас уволилась, но вообще работала скорее за идею :) На няню и проезд уходила вся зарплата. Перестала получать удовольствие - ушла. В любом случае, важна для человека зарплата или нет - надо заботиться о результатах своего труда, согласитесь? А если говорить не обо мне, а по сути - я поняла слова автора так, что из всех стимулов у воспитательницы - только материальный, а так ей неинтересно. Я думаю, от такого воспитателя мало что можно добиться. Или я автора не так поняла?
01 ноя 2006, 17:32
суть в том,что уходть она не собирается, а с моим ребенком ей еще работать. поэтому без моего опыта в таких делах обратилась сюда.
01 ноя 2006, 19:02
Люда, разговорами вы не добъетесь ничего. Я бы на вашем месте сходила в ГорОНО к начальнику отдела ДОУ (или как должность называется, короче главный по садикам) с заявлением: "прошу перевести моего ребенка ФИО в другой садик в связи с тем, что воспитатель ФИО ударила его в области ягодиц." Вы этим всех зайцев убъете.
01 ноя 2006, 12:12
Скажите, удивились, это услышав. Что не предполагали от такой прекрасной, доброй и опытной воспитательницы таких действий. Что Вы человек не конфликтный и не хотите в этот раз идти к заведующей и писать заявления в РОНО, но если это повториться, Вы, к сожалению, уже будете вынуждены принимать соответствующие меры.
01 ноя 2006, 13:37
мудро!
01 ноя 2006, 17:33
а если она скажет, что ребенок соврал, как я должна строить дальше разговор?
02 ноя 2006, 10:56
Я бы сказала, что искренне надеюсь, что это так, потому что если я бы не сомневалась, то сразу приняла бы соответствующие меры.
02 ноя 2006, 12:09
хм... А я бы сказала, что своему ребенку верю. Но предварительно убедилась бы в правдивости.
03 ноя 2006, 11:45
Наверно я не смогла выразить свою мысль. Чтобы это воспитательница поняла, что я своему ребенку верю, но в данный раз не хочу идти на конфликт. Просто часто бывает, когда воспитатели не любят ребенка, они могут и физически не наказывать, а относиться так, что ребенок будет чувствовать в группе не комфортно. Например не давать роль в утреннике, не хвалить, если он сделал что-то хорошо, и т.д. Вроде и придраться родителям не к чему, а ребенку в группе плохо.
01 ноя 2006, 14:04
а почему просто не сказать, что вы вашего ребенка не шлепаете и не хотите, чтобы такие методы применялись в садике?
01 ноя 2006, 14:53
да тут дело не в том, шлепаете или нет, а в том, что воспитатели НЕ ИМЕЮТ ПРАВА наказывать ребенка подобным образом!
01 ноя 2006, 17:31
и как об этом сказать, чтобы на ребенке потом не отыгралась?
01 ноя 2006, 18:06
если честно, я бы вообще ребенка в другую группу или сад перевела от такой воспитательницы.
01 ноя 2006, 18:17
к сожалению, другой группы нет , только старшая. а с садами проблема, в этот 2 года стояли. нам бы год продержаться....:(((
01 ноя 2006, 18:31
тогда жаловаться в вышестоящие инстанции. Но я бы таки ребенка к подобной психопатке не водила.
02 ноя 2006, 09:38
я и не говорю о правах воспитателя, я просто говорю, что бы я сказала.
Anonymous
01 ноя 2006, 20:06
Иди ребенком занимайся. Нети желания в больницу к нему съездить?
02 ноя 2006, 09:40
не переживай за меня дорогая, тебе вредно. В больницу езжу, приходится еще на работу ходить. Это только таким как ты работать не надо, на полном гос.обеспечении...
02 ноя 2006, 21:05
Я бы тоже так поступила. В нашей группе есть родители, которые сами просили при мне применять именно этот метод воспитания к своим детям, если они особо шалят:) Почему бы вам не поговорить об обратном? Вполне могло случиться, что воспитатель не поняла ребенка или он не понял за что. Да мало ли ситуаций может быть. Реагировать лишь на основании рассказов ребенка имхо неправильно. Обязательно нужно поговорить с воспитатетем. В чем причина, а потом уже ваши настойчивые пожелания не делать так с вашим ребенком.
01 ноя 2006, 18:38
я бы пошла к заведующей,не подействует - выше ,но однозначно добилась бы увольнения данной особы'
01 ноя 2006, 21:27
Я в этой ситуации пошла к заведующей и сказала что если она не разберется,то буду разбираться я а это уже будет хуже я могу и сдачи дать за своего ребенка
01 ноя 2006, 17:47
Я бы с воспитателем вообще разговаривать не стала. Отнесла бы заявление (письменное заведующей) и позвонила или отвезла бы жалобу в Роно (типа сигнал "в таком-то саду такой-то воспитатель шлепает детей). Думаю, что после этого моего бы ребенка шлепать перестали бы. К детям скандальных мам персонал относится более трепетно.
воспитатель
02 ноя 2006, 07:42
наивная...
02 ноя 2006, 13:47
И ничего не наивная, так и надо делать, нечего с воспитателями беседовать,сразу к заведующей. У нас в саду был такой случай, скандал был жуткий, воспитатель перестала орать и шлепать детей. Я тогда в этой группе работала нянечкой.
02 ноя 2006, 17:33
Нет не наивная ,после этого случая к моему ребенку очень трепетное отношение стало ,даже со тороны той воспитательницы которая ударила. Мое мнение не нравиться зарплата ,дети не работай или иди няней работать ,зарплата будет больше
01 ноя 2006, 22:51
А чего делать, если я слышу (при прикрытой двери), как воспиталка шлёпает детей? Я с ней итак вся в конрах, а щас беременная - так вообще сил нет с ней общаться. Меньше увижу за день - день прожит хорошо, а если моя смена в её смену, то всё...вымотана. Что посоветуете? Может заведующей нажаловаться перед уходом в декрет (месяц осталось) или как? Да я как услышу шлепок - сердце сжимается. В том году я с ней ругалась по этому поводу (и по другим тоже), была заклятым врагом. В этом году у нас средняя группа (больше половины домашних деток).
02 ноя 2006, 09:28
Конечно стоило бы поругаться, но учитывая Ваше положение, Вам нервничать нельзя. Стоит или сходить к заведующей или рассказать все родителям, пусть они ругаются.
Воспитатель
03 ноя 2006, 00:54
Какое чистоплюйство... Однократный шлепок по попе - это не катастрофа! (Если это происходит систематически, то я согласна со всеми предыдущими высказываниясми, но если это было 1 раз...) Понимаете, ВЫ- мама, вы можете договориться с ребенком разными способами, потратив на это подчас уйму времени. У воспитателя такой возможности НЕТ! Иногда нужно, чтобы ребенок тебя послушался быстро и точно (для его же безопасности), а он начинает показывать характер... А в это время другие дети тоже никуда не деваюся, им тоже нужно внимание... Договариваться бывает некогда! Воспитатель - это НЕ мама. Запомните. И не надейтесь, что он заменит вашему ребенку маму, пока вы будете зарабатывать много денег :-) Шлепки - это, поверьте, крайняя мера. Но иногда необходимая. Я сегодня одну девчонку шлёпнула - и готова за это ответить. Я знала, что ей будет очень обидно (но ничуть не больно, естественно), она к такому не привыкла. И она нисколько мне не мешала, ничего не нарушала. Она на прогулке упорно пыталась сидеть на земле (и на асфальте). Хотя уже вполне взрослая, чтобы понять слово "не надо". Ну, заигралась... И так примерно 10 раз. Больше никакие средства не помогали, а девчонкины придатки могли пострадать (не говоря уже о её одежде :-) ). Шлепок помог. :-) А писать по таким поводам заявы заведующей, переводить ребенка в др. группу - это уже, по-моему, неадекватные реакции. :-)
Anonymous
03 ноя 2006, 01:39
это у Вас реакция неадекватная, сами же пишите - заигрался ребенок, как можно за это шлепнуть, 1000 раз обязаны поднять и объяснить, почему нельзя сидеть на земле, на 1001 ребенок поймет
03 ноя 2006, 10:48
А пока бы 1000 раз воспитатель объяснял, ребенок бы задницу отморозил:( Анонимный (к сожалению)воспитатель обосновал и объяснил свои действия, мама осталась не в обиде. Ведь конкретный пример приведен, а ниже еще и другой пример. Почитайте, может не будете так категоричны;) Автору топа нужно искать контакт с воспитателем, а не истерить, подзуживаемой "доброжелателями". По-моему, именно за советом, как говорить с воспитателем, она сюда и пришла.
Anonymous
03 ноя 2006, 12:26
ничего бы она не отморизила, нефиг прикрываться заботой о ребенке, сегодня мама девочки позволяет воспитателю шлепать ребенка, и девочка считает это нормой, а завтра ее одноклассники будут тискать в подворотне, и ребенок будет считать это нормой, пример очень условен, но смысл его в том, что демонстрируя ребенку, что насилие допустимо в одном случае, мы приучаем его к тому, что он будет и дальше считать, что насилие - это норма, и в конечном итоге, это может обернуться очень большими проблемами особенно в подростковом возрасте я не говорю о том, что надо идти, ругаться, но поговорить с воспитателем и сказать, что шлепки в отношении вашего ребенка недопустимы - необходимо
03 ноя 2006, 16:28
Ничего себе условные примеры про тискание в подворотне:-о А что, совсем нельзя допускать, что ребенок заигравшись и не слушая воспитателя после десятикратного повтора очень даже может: - не только нанести вред своему здоровью, но и - нанести вред здоровью окружающих детей (они, например, стоят и мерзнут, ожидая заигравшегося или умирают хотят есть там или спать? Про "поговорить с воспитателем" я уже выше высказалась:)
Anonymous
03 ноя 2006, 16:57
хватит искать оправдание насилию, теперь Вы уже про вред окружающим детям заговорили, воспитатель на то и воспитатель, что должен уметь договариваться с детьми, в этом и заключается его работа, а метод "шлепать по попе" - это не метод воспитания
03 ноя 2006, 18:10
Меня всегда удивляют люди, которые делят мир лишь на белое и черное. Шлепок по попе это такой же метод воспитания, как и любой другой. Имеет значение лишь как к нему относиться;)
Anonymous
04 ноя 2006, 10:33
а меня удивляет воспитатель, который считает шлепок методом воспитания:-о
04 ноя 2006, 22:29
Вот видите, какие мы все разные:)))) И советы поэтому самые разнообразные:)
07 ноя 2006, 14:12
Знаете,есть дети,которые в какой-то момент слово "нельзя" воспринимают,как игру. У нас периодически такое бывает. Дома,в магазинах,если они вредничают и демонстративно садятся(или ложаться :0) на пол,зная,что этого делать нельзя-я им это позволяю,к ужасу окружающих,которые пытаются тут же их поднять,вызывая у детей истерику. Но если ребенок начинает делать такое на улице,где слякоть или холодный снег,то я на пятый раз громко гаркну:"Встань немедленно!!" Если не поможет,скажу,что сейчас дам по жопке,на седьмой подниму и действительно шлепну. Особенно,если рядом стоят остальные дети и ждут того,кто балуется.
08 ноя 2006, 10:20
Вставлю свое слово :) Приставку НЕ ребенок не воспринимает :) Такч то в таких случаях он считает что вы с ним соглашаетесь :) Нао находить словам замену :)
03 ноя 2006, 03:38
офигеть - какое вы право имеете на чужого ребенка руку поднимать?
Воспитатель
03 ноя 2006, 10:16
Сегодня я рассказала маме этой девочки, что я её шлепнула, и за что. Мама сказала - правильно сделали. :-) Со своей стороны, я повторять подобные поступки с этим ребенком не планирую. С этой девочкой вообще можно договориться, но не всегда это лучший выход из положения. Есть у меня еще в группе одна "девушка с характером" - но ей шлепки не помогут, я уже чувствую. Я решила просто не обращать внимания на её попытки построить и меня, и нянечку. Тоже, кстати, помогло :-) Будет забавно, если её мама начнет возмущаться: "Воспитатель игнорирует моего ребенка!" (маме этой я, кстати, тоже ситуацию рассказала).
03 ноя 2006, 23:31
ваш плюс в этой ситуации что вы рассказали маме. мне никто не рассказывал, не объяснил. сегодня дочь подруги пришла сболящей шеей, та же воспитательсница, во время сна (точно не знаю ситуацию) так повернула ребенка на бочок, что теперь шея у ребенка болит. как быть? ведь маме никто ничего не говорил. вот вы что посоветуете, как построить разговор? это не первый раз, на собрании вторая воспитатель просила быть снисходительной к рассказам детей по поводу поведения второй воспитательницы. значит не мы первые не мы последние. я в родительском комитете, контакт с воспитательницей постоянный. у меня плохие воспоминания о моем садике, ну не хочу я чтобы мой ребенок стал тоже тихо ненавидеть садик. да, по поводу "зарабатывания денег", я не работаю (в декрете со вторым), отдала в сад ради развития ребенка, общения с детьми. скажите, вопрос лично как к воспитателю, вы ждете от родителей доплаты за вашу работу?
Воспитатель
04 ноя 2006, 09:01
Нет, я - не жду доплаты! Но меня мама так воспитывала, я "левые" деньги не умею брать и не умею давать :-) Но я сейчас увольняюсь и думаю войти в родительский комитет (мой ребенок будет в этот сад продолжать ходить). И вот уже тогда я предложу родителям скидываться... ну, по 100 р., например. У нас в группе числится 20 чел, итого получится доплата каждому воспитателю по 1000 р. И отдавать это дело в конверте, не от кого-то лично, а ото всех родителей. Мелочь, а приятно. Но вообще-то, отношение к ребенку не только не должно, но как правило и не зависит от размера оплаты :-)
03 ноя 2006, 09:37
Однократных шлепков не бывает, это система у воспитателя. Даже если это было в первый раз, если не поговорить, потом будет повторяться. Как удобно! Вместо того, чтобы поговорить с ребенком, просто шлепнуть и все...
04 ноя 2006, 03:16
А кто вы такая, собссно, чтобы шлепками заботиться об одежде ребенка? Есть мамы, которые не считают, что посидеть и даже полежать на земле - это ужас-ужас и соответственно одевают ребенка. Я, например, такая мама и была бы КРАЙНЕ недовольна, если бы воспитатель мне сообщила, что шлепала моего ребенка. Да и вообще - грош цена такому педагогу, который считает, что его должность дает право унижать чужих детей.
Воспитатель
04 ноя 2006, 09:13
Я ж сказала, что в первую очередь думала не об одежде... А потом, вы знаете, какие дети повторюшки? Рядом с этой девочкой на асфальт всегда кто-нибудь присаживается - за компанию, и мне приходится их поднимать. Я отворачиваюсь - они снова сидят :-) И в эту грязную кучу листьев прыгала не одна девочка, а три человека, причем мама одного из них точно не одобрила бы грязнющую куртку. Я же не могу запретить что-то одному и не запретить при этом другому! А как вы предлагаете поступить в таком случае: одна шустрая девчонка все время пытается сбежать на соседнюю площадку (там горка, нам туда нельзя - мы еще маленькие :-) ). Мне приходится бросать всю группу (а там тоже не все пай-дети остались) и бежать за ней, т.к. на голос она уже не реагирует. И так несколько раз. А другой товарищ в это время тихо убредает в другую сторону. Прибегаю с девочкой, оставляю ее и всю группу, газую за этим мальчиком :-) И так целый час.
04 ноя 2006, 10:29
"Девочка все время пытается сбежать...и так несколько раз.... как вы предлагаете поступить?" Что-то не клеится с однократным шлепком :( То есть вы применяете шлепки, а дети все равно разбегаются. И вы продолжаете :( Воистину тяжелый труд. Руки не болят еще?
Воспитатель
04 ноя 2006, 12:04
Да не, этих "дезертиров" я не шлепала... :-) Я вам просто ситуацию описываю, когда "договориться" - не всегда лучший выход из положения.
04 ноя 2006, 12:26
вы мне выше не ответили, как поговорить о поведении воспитателя в моеей ситуации?
Воспитатель
04 ноя 2006, 15:20
Вам уже тут правильно посоветовали: спокойно скажите воспитателю, чтобы она по возможности избегала шлепать вашего ребенка, т.к. он к такому обращению не привык и это может негативно сказаться на его психическом развитии :-) Ну, что-то в этом роде. Воспитатели тоже люди, в конце-концов вы же не знаете, сколько она успокаивала детей, чтобы они могли сесть и позаниматься, потом - одному покажи, другому расскажи, за третьим посмотри, чтобы он ножницами себе в глаз не попал или краску на колени не пролил, дисциплина удерживается на пределе... (щас перечитала - в вашем случае карточки рассматривали. Тоже, я вам скажу, непросто заинтересовать всех этим делом). А тут - ваш сын голос подал невовремя... Ну, не выдержала женщина... Бывает... После вашего разговора она будет внимательнее к своим действиям, это точно :-)
Anonymous
04 ноя 2006, 15:33
"...А тут - ваш сын голос подал невовремя... Ну, не выдержала женщина..." у меня нет слов:-о ребенок в 4г. голос подал невовремя...............
Воспитатель
04 ноя 2006, 19:01
Я знала, что щас кто-нибудь прицепится :-) Я еще раз повторяю, что с вашими детьми занимаются не роботы, а живые люди с настоящей нервной системой. Розовые очки снимите... Я не одобряю вспыльчивых воспитателей и очень уважаю терпеливых людей, но такие - не все. К сожалению. Блин, ну что за народ у нас... Один шлепок - и советы писать чуть ли не Президенту по этому поводу... Если бы вас пригласить на работу в ясельную группу (самая трудная) хотя бы на 1 день... Или просто посмотреть все от и до - сборы на прогулку, укладывание спать, обед с выливанием супа себе на коленки, переодевание неожиданно описавшегося ребенка... У вас бы все вопросы отпали. И не надо говорить, что вы свою работу выполняете добросовестно, поэтому и воспитатели должны тоже, и неважно, за какие деньги... Я с этим согласна, тоже стараюсь работать максимально добросовестно, но есть предел человеческим возможностям... Сажать ребенка на горшок в туалете и одновременно следить за тем, что происходит в группе я, например, не могу. И выхода из этой ситуации не вижу. Вывод - на одну группу больше 10 чел. нужны хотя бы 2 воспитателя. Иначе это риск... Вот такие реалии...
08 ноя 2006, 10:32
Вообще-то я всегда думала что ясельная группа должна быть небольшой. А сколько человек туда ходит ? У нас в садике 12 человек, с ними воспитатель , логопед и нянечка. И все за детьми ухаживают. Я лично рада за ребенка, у него прогресс на лицо. И сама теперь ест и сама одевается и раздевается. И без пижамки спать не ляжет, а раньше не заставишь . И стихи каждый день пересказывает и танцует и поет. Я одним словом довольна :)
04 ноя 2006, 19:35
а что неужели вы не можете придумать на прогулке интересную игру, чтобы детям было интересно? просто у нас воспитатель и рисует с детьми мелками и придумывает разные коллективные игры... и никто особо сбежать не пытается...
Воспитатель
04 ноя 2006, 19:38
Дети у меня маленькие (2-2,5), им в коллективные игры сложно играть. У нас иногда занятия физкультурой проходят на улице - это надо видеть! :-) Они и там норовят разбежаться кто куда...
04 ноя 2006, 19:40
у нас группа с 2 до 3. там самая младшая девочка 1г10мес. самая старшая почти 3....
04 ноя 2006, 21:11
Рада за вас. Вот такие у вас продвинутые дети :-)
04 ноя 2006, 23:08
нет у нас продвинутые воспитатели:) просто очень-очень хорошие:)
05 ноя 2006, 02:09
И тем не менее вы должны исходить из того, что вы не имеете права бить чужих детей, а не придумывать себе отмазки.
07 ноя 2006, 15:30
У нас воспитательницы в таких ситуациях сажают детей в наказание на лавочку и не разрешают бегать со всеми, если надо, то держат рядом с собой за руку, чтобы не убежал. А Вам слабо?
Воспитатель
07 ноя 2006, 20:23
Сажать на лавочку набегавшегося ребенка, когда на улице 0 градусов, я считаю, просто опасно для здоровья. Не говоря уже о том, что подвижного ребенка никакая лавочка не удержит. Да и воспитатель за руки - тоже. Кстати, во время прогулки мне приходится держать за руки не непослушных, а капризных детей. Иначе они тут же заканючат: "Мама!.. Баба!..." Не, ну не все и не всё время, конечно, но бывает частенько.
Anonymous
04 ноя 2006, 18:48
Ну так и не возмущайтесь, когда видите, что на прогулке воспитатель НОЛЬ внимания на выходки детей, пусть хоть в луже утопятся... Лучше уж какая-то реакция, чем вообще никакой. Воспитатель могла бы просто отвернуться и "незаметить", а остальное -ВАШИ проблемы с врачами и т.д. и т.п. Хотя не дети виноваты, а родители, которые не смогли нормально ребёнка воспитать....всё идет из семьи...
04 ноя 2006, 23:49
Мдя. Нам в сад на следующей неделе впервые идти и я вот очень боюсь. У меня как раз невоспитанные дети. И воспитанию поддаются слабо. Хотя семья у нас вполне нормальная, их не балуем. Уже чувствую, что мои гаврики затерроризируют всю группу :(
05 ноя 2006, 00:22
Не бойтесь. Поведение детей при родителях и в детсаду очень отличается. Я думаю все будет ОК
Anonymous
05 ноя 2006, 01:16
мне интересно, как же надо воспитывать детей, чтобы ребенок все время помнил, что нельзя на попу садится, у вас дети не заигрываются никогда?
05 ноя 2006, 02:11
""Лучше уж какая-то реакция, чем вообще никакой. "" Нет уж, спасибо. Я своего ребенка не на помойке нашла, чтобы радостно сопеть себе "хорошо, что только один раз шлепнула, а ведь могла бы и ногами побить". ВОСПИТАТЕЛЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БИТЬ ДЕТЕЙ. Точка.
07 ноя 2006, 23:39
"Шлепки - это, поверьте, крайняя мера. Но иногда необходимая." Интересно, а вот если в таком роде начнет высказываться, скажем, ваш муж? Типа раз ей сказал по хорошему, два, - не понимает. А у меня нервы не железные, взял да и съездил по мордасам разок, для ее же пользы - сразу помогло, ведь поймите "Шлепки - это, поверьте, крайняя мера. Но иногда необходимая." Тоже нормально отреагируете? Или чужие дети это одно, а я сама любимая совсем другое?
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Няни, детсады, школы, центры развития

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)