Немогу понять почему многих возмущают .....

доплаты во внебюджетный фонд детского сада? Это не провокация а попытка трезво оценить мотивы экономии на собственном ребенке в детском саду. Мы ходим всего месяц но очень многое в поведении других родителей мнея стало раздражать :( хотя может я и неправа ....
Итак в группе жарко, дети побегав хотят пить а наше государство предпологает что пить они должны воду из крана :( а не бутылированную питьевую. Родители денег на воду сдавать нехотят а я нехочу поить ребенка жуткой водой. В итоге приношу бутылки сама и после нескольких дней КАТЕГОРИЧЕСКИ запретила воспитателям наливать из нее воду другим детям.
И т.п. примеров много.....
А несколько дней назад вообще как даже незнаю что бы помягче сказать .... одна мамочка позвонила и пожаловалась на сад в РОНО за то что повар НЕ СТАЛА ДАВАТЬ на полдник в младшей группе (дети 2-3 года) рыбу т.к. она была ужасно костлявая и даже в виде суфле там поподались косточки :( и она побоялась что они подавятся.
Маразм вообщем.

потому что народ привык к халяве в области здравоохранения и образования и упорно не понимает, что за казенный счет хорошо не бывает. потому что счет нищий
что только тот сад или школа хорошие - где родители адекватно относятся к обеспечению детей нормальными условиями...

и связи деньги =положительный результат; отсутствие денег= отрицательный результат
не понимают.
ну знаете из этой же серии: ну зачем покупать ребенку нормальную обувь, все равно вырастет, пусть ходит в валенках, что соседи отдали. ноги испортит? да что там портить-то?

(варианты полной нищеты не рассматриваем. говорим о массах, который горестно рыдают, когда узнают, что унитазы в группе сами не моются - надо купить моющее средство. аж по 100 рублей с носа скинуться раз в полгода.
начинаются вопли - нам обязаны, обязаны. обязаны
ага,то, что обязаны хватает на 2 недели)

Да, халява страшная вещь

Ни фига себе средство для унитаза стоит :))). Это по сколько же бутылок его туда заливают?

кроме унитазов есть еще душ, посуда, полы и много чего еще.
тряпки. ( вы не помните, какими тряпками вытирали столы в школах времен нашего с вами детства?)
резиновые перчатки (или пущай руками моют?)
а еще туалетная бумага.
одноразовые платки. (для детей).а еще тут подклеить, тут написать, это распечатать...

список можно продолжать...2-3 тыщи на полгода на все это немного.

я против доплаты в этот фонд, тк из этих денег ничего куплено и сделано не было для нашей конкретной группы.
Мне больше подходит тот вариат, когда деньги собираются в группе,родительским комитетом и на них покупается все необходимое конкретно для наших деток.
К содалению у нас в группе мою позицию разделяют единицы, остальные считают, что итак моного платим 100( коктели не каджый мес)+150+200и что им все должны.

Согласна с вами абсолютно. У нас рядом в садике собирали по 500 р на ремонт забора (с каждого), потом еще по 500 р на кастрюльки и т.д (много у них поводов находится). При этом ничего из этого не появляется :/. И забор как был дырявый так и стоит дырявый.

а никто не мешает родителям поднять вопрос, почему ничего не изменилось.
поднять попу и сходить к заведующей, попросить отчет об использовании средств.
задать вопросы. потребовать работы.

Можно, только это надо делать сообща. Каждый боится за последующее отношение к свому ребенку.

знаете, все образовательный учреждения и их работники делятся на вменяемые и невменяемые.
в первых можно сколько угодно с любыми вопросами ходить к заведующей и воспитателю/учителю, и дети не пострадают.
во вторые нормальный родитель детей своих не отдаст.

Узнать бы еще где какие :/. Моя мама была уверена, что у меня в садике были нормальные воспиталки... Потом выяснилось, что они после аппендицита заставляли меня таскать раскладушку, ну и еще куча гадостей.

Я готова сдать деньги наличкой или купить что-то сама, но я плачу который год деньги в фонд, и из этих денег группа не получает НИЧЕГО, а доплата воспитателям - 3 копейки. Напрмер, группа в месяц собирает около 15000, а воспитателям порядка 1000 платится, хотя позиционируется, что родители доплачивают воспитателям. Кому я плачу эти деньги? Они у меня НЕ лишние, понимаете? Когда я приезжаю в Банану, я звоню воспитателю и спрашиваю, не надо ли что-то купить в группу, на это мне не жалко, а дяде непонятному отдавать кровные- жаба душит.

А если посчитать? Средства для мытья посуды на 15-20 детей три раза в день + губки Х штук т.к. они долго невыдерживают + средства для мытья унитазов, раковин, полов помноженнное на кол-во или пощадь + швабры и тряпочки + стиральный порошок в прачечной для стирки полотенец и постельного белья (по нормативам Вам его раз в две недели должны стирать)+ посуда (дети периодически разбивают чашки и тарелки) + лампочки которые имеют тенденцию перегорать + игрушки и мебель которые со временем ломаются и их надо чинить и такую мелочеву можно продолжать до бесконечности а она стоит денег :( Хотя траты из фонда всеравно надо периодически проверять :)

это сад полностью на попечении родителей? тогда нужно ещё и аренду земли внести и коммунальные расходы.:)

Практически так и есть! Вы думаете, кто-то выделяет деньги на то, чтобы в группе висели занавески? Или на новый год стояла елка? На мытье полов если что и выделяется, то это стопроцентная хлорка! Вы хотите, чтобы в группе мыли хлоркой? Я-нет!А чтобы белье стирали хоз. мылом? Оно выделяется на это, наверняка! Или порошок "Новость" какой-нить...

А вы откуда знаете, сколько денег выделяется? Просто некоторые заведующие покупают иномарки, дачи, ездят на курорты. Почему интересно?

Я таких не встречала почему-то:) Узнать об этом очень просто-пойдите и поговорите с заведующей-узнаете много интересного! А если поговорите с директором какой-нить школы-то еще больше!:) У нас потрясное государство!:)

У нас в саду наоборот обязали бутилированную воду давать детям. Я полностью согласна. Но одноразывые стаканы для 2-хлеток это перебор. Мой его сожмет в три сек. и обольется. Что чашки для этого нельзя использовать.

А я не хочу платить деньги , чтобы они уходили в никуда, лучше продуктами, игрушками и прочее, чтобы знать, что это доходит до твоего ребенка

Начинается снова здорово!? Только недавно на эту тему говорили здесь. Воду детям дают не из-под крана, а кипяченую.

А кипяченая вода из-под крана - это полезно и вкусно?

Вкусовые пристрастия у всех разные. Я, например, пью только кипяченую воду. А насчет полезности воды в бутылках я тоже очень сомневаюсь.

Кипяченую из-под крана? Боюсь, немногие похвастаются теми же вкусовыми пристрастиями... ;-)

В некипяченой бутилированной воде есть растворенные минеральные соли, которые нужны организму, в кипяченой воде их нет.

Некоторых солей даже слишком много.

Надо просто выбрать такую, в которой не слишком.

Я тожелюблю кипеченную воду из под крана :-) А от воды из бутылок, у меня, пардон, расстройство желудка.

И я люблю кипяченую воду из под крана :).

любить ее конечно можно, но вот утверждать, что она не содержит вредных примесей вряд ли кто-то будет... Кипячение к сожалению не решает все проблемы.

Я тоже из-под крана пью. Кстати, уверена что воду из бутылок тоже наливают из-под крана.

гы, я могу и не кипяченую. просто кран открыть и налакаться

Я всегда так делаю, просто не стала народ пугать :-)

Я тоже так делаю, но детям все же предпочитаю фильтрованную давать или из бутылок.

Я кипяченую даю. Как же мы все жили раньше без этих бутылок?

и неплохо жили надо сказать :)

Я уж лучше отфильтрую! Кипяченая во-первых, невкусная, во-вторых, неполезная. Хотя когда нет фильтрованной-пьют и кипяченую. Старшая пару раз уже и из-под крана пила, хотя я все-таки не приветствую. Сейчас, когда есть фильтр-и сама стала чаще пить фильтрованную-вкуснее реально! Кипяченую пить не могу-не напиваюсь ею и вкус мерзкий:(

точно, у фильтрованной гораздо лучше вкус.

У-ууу, как я прямо :-D

я в этом совсем не уверена, хотя бы потому, что она очень по вкусу отличается.

Ну мало ли что туда подмешали :-) я с детства пью воду из-под крана и жива до сих пор :-) Не верю я в эти бутылки :-)

Вот-вот. Полностью согласна. Мы выросли без бутилированной воды и ничего.

ну вы сравнили...вы б еще вспомнили, что наши прабабки пили воду прямо-таки из речки. и не кипятили.и ничего.
вы тоже счас пойдете из москвы-реки пить? или все же вспомните про то, что стало с водойи экологией за прошедшие годы?

хотя...ежели вкус хлора нра, то вода из под крана - самое оно:)
особенно, когда , как в садики - ни фильтров на кране, ни труб нормальных...

Вы читать умеете? Мы говорим о кипяченной воде для детей! А про воду из под крана - это мамы про свои предпочтения. А в бутылки, я тоже считаю, наливают воду из под крана, только очищенную:(

только не нервничайте.
я умею читать.
хотите справку отсканю и пришлю. что и читать, и писать и крестиком...


на мой испорченный взгляд, кипяченная вода из нашего крана, не прошедшая никаких фильтров специальных, не лучшее, что можно предложить своему ребенку.особенно вода из московского крана.
но вы думаете иначе.
но мир прекрасен своим разнообразием.

меня просто убил аргумент - мы пили и ничего...лужи, знаете ли раньше были чище.

Я, если честно, не понимаю в чем смысл этого спора. Если только в воде, то кто-то спокойно относится к кипяченной воде, а кому-то надо только бутилированную. Кому надо пусть приносит в сад воду в бутылках, но не надо других родителей обвинять при этом, что они любители халявы. Я, например, считаю, что есть вещи пострашнее, чем кипяченная вода, а именно чупа-чупс, чипсы, газировка и остальное тому подобное.

вот тут я с вами целиком и полностью согласна.
насчет газировки и чупа-чупсов.

но что делать с аргументом: а мы ели и ничего. вон такие выросли.?

Но ведь мы в детстве тоже ели карамельки и пили "буратино"-и ничего. все живы и относительно здоровы!:)Правда, чипсов не было-это да!:)

Скажите, а что конкретно грозит мне - я 33 года пью эту воду. Умру в мучениях? Или что?

заворачивайся в простынь и отползай в сторону улицы Церковная Горка ;)

какой искрометный юмор!

Ну и?

что и? Ну считаете это совершенно безвредным и безопасным для здоровья - ваше право, а я вполне могу понять мам, которые возмущаются тем, что в саду дают нефильтрованную или не бутилированную воду.

А почему ананимно можете понять? :-)))

Кстати, я их тоже вполне могу понять :-))) Каждый заморачивается как хочет. Если им так спокойней - пусть возмущаются :-)))

не знаю, как кому спокойнее, мой ребенок ходит в частный сад, где воду из-под крана ему не дают, и я за него спокойна.

Ну и супер, я за своего тоже спокойна хоть и не из горного родника пьет :-)))

будете жить долго и счастливо.
ничего не будет.

да я и не собираюсь с вами спорить и в чем-то убеждать, каждому свое:)

:-)

а вода которая в бутылках из чего думаете? Вы как нибудь возьмите и проверьте в СЭС, поверьте, удивитесь очен. У меня на предприятии хорошая лаборатория, так мы проверяли всю воду что покупают для офиса, не буду марки называть, но поверьте ни одна не соответсвует не только ГОСТам. А одну популярную марку воды лично видела как разливают и в каких условиях, кстати очень хорошо продажи в Млскве идут. Так что не надо так критично к кипяченной воде

"Вода в бутылках" есть разная.

Вы в какой стране живете? :-))))

Халява. Другого уже не вижу, сама давно озадачена.
Сразу оговорюсь, беру 100% муниципальный сад, без доплат по 5000 и выше.
Ведь любому ясно, что на такие деньги дома и неделю не проживешь, даже с таким простяцким питанием. Так что вопли про небольшой достаток некоторых и большое количество детей не понимаю. ну все равно выгодно. А взносы сверх никто не заставит платить, если сами не захотите. Не можешь - не надо. Дети все равно наравне все получат.


ххх

У нас сад коммерческий, плачу 7500 руб. в месяц. Но я постоянно вижу куда идут деньги. причем удивляюсь, как у них на все хватает. Персонал довольный, за свои места держится зубами. Любой намек воспитательнице вопринимается ею как руководсво к действию ;-)

Осенью на площадки закупили кетлеровские горки и лесенки. В спортивном зале появились беговые дорожки. Садик постоянно чинят, летом делают ремонт, осенью даже меняли асфальт перед зданием сада и на всех дорожках. Сейчас покупают новую мебель из сосны. И при этом с нас не берут ни копейки доплат.

Так что думаю, что исключения бывают, хотя грустно, что они так редки.

А можно спросить про сад - какой именно и где находится??? я уже начинаю присматриваться к садикам, но как Еву почитаю, так руки опускаются - создается впечатление, что нормальных садов просто не бывает...

наш садик у м. Нахимовский пр-т, только присматриваться нужно побыстрее. На сколько я знаю, у нас в саду запись на 2 года вперед.

так с частными садами конечно иная ситуация:) У нас тоже частный сад, естественно никаких доплат, кроме основной платы за питание и обучение, регулярно ремонт делается, закупаются игрушки, мебель, никто не требует денег на моющее средства, туалетную бумагу и канцтовары. Меня вполне устраивает такая ситуация.

Тоже в этот садик ходим. Очень довольны. Действительно, ровно 7500 и никаких доплат.И персонал очень внимательный и душевный. А про воду мне тоже интересно стало, а в нашем садике какую воду детишки пьют? Поинтересуюсь сегодня вечером :-))

Получается интересная ситуация. В принципе муниципальный сад обходится чуть дешевле, чем коммерческий, только с большей нервотрепкой.

ну я думаю, что все-таки значительно дешевле муниципальные сады с доплатой. В Москве, как я слышала частные сады по 400-500 долларов, у нас в Киеве 250 я плачу.

а нервов сколько тратится. Иной раз в сад идти не охота, вдруг опять что-нибудь придумают на что надо сдать деньги. Постоянно в состоянии стресса нахожусь.

ну тогда отдайте в частный сад, не будет никаких нервов:)

да, вобщем так и получается

Мое мнение такое. На все эти средства-мочалки нужно собирать деньги непосредственно в каждой группе. До нас вот очередь от этих сборов в этом году дошла нам купили новый аквариум и стелажи какие-то. Но думаю, если честно, что это для затравки сделали для первогодок, чтоб не думали, что деньги зря платить будет. Врядли что-то еще мы за свое пребывание в садике увидим.
Меня еще очень напрягают эти разовые поборы то на то, то на это. ИМХО - лучше фиксированная сумма ежемесячно. Тогда бы каждый родитель точно знал, сколько денег нужно РЕАЛЬНО на содержание ребенка в детском саду. А то многие думают, что плата за сад это 150 р. - жировка, 150-200 охрана и 100 коктейли, а реально еще чуть ли не каждый месяц 500-700 руб. на всякие прочие нужды.
Мне вовсе не жалко денег. Для меня ничуть не напряжны эти траты - я хорошо получаю. Но для многих родителей это реальный шок. Да мы привыкли в чем-то к халяве, но скажите, как родители, получающие в районе 500 уе могут позволить себе такие траты. а таких очень много. Ребенка еще нужно одевать и едят они в этом самом саду через раз, потому что кормят там не всегда вкусно.
У нас родительский комитет суперский, девочки просто молодцы, но когда они слегка поднывают, что деньги опять кто-то не сдал, я не на их стороне. Нас мама растила одна вдвоем с сестрой. Я знаю как тяжело, когда нет денег. Для многих садик, школа - это просто спасение, чтоб как-то снять с себя расходы на ребенка.
Я как-то сумбурно пишу, может немножко не в тему но думаю основная мысль ясна. И правда в данном случае у каждого своя.

если собирать в каждой группе, то тогда будет постоянно "кто-то не сдал, а кто-то не стороне тех, кто по доброй воле решил делать пребывание ваших же детей в саду чуть лучше"...

а мочалки, в общем-то нужны, вне зависимости от того, сдал кто-то или не сдал.

кроме того, тогда легче обвинить администрацию сада в взятках-поборах.

да и не любые средства те же моющие можно применять в группах - т.е. закупать то, что захоетла левая пятка машиной мамы нельзя.


"Для многих садик, школа - это просто спасение, чтоб как-то снять с себя расходы на ребенка."
Вот искренне хочется спросить, зачем рожали.
С действительно неимущих никто ни в школах, ни в садах денег не будет брать. Особенно если мама не только на форуме всплакнет, но и справку принест.
А прочим...с 500 долларов зарплаты ...ну им наверно стоит пребывать в святой уверенности, что пластилин для их детей, бумагу, мочалки, водичку ту же государство выделит бесплатно. Или воспитатели купят. Или само вырастет...

Да, чтобы не было иллюзий:я получаю плохо, меньше 500 баксов:)

Я просто на 500% уверена, что человек, получающий 500 баксов в месяц, сможет выделить на ребенка тысячу рублей. К тому же обычно ребенок, ходящий в сад, дома только ужинает.

1000,00 руб легко выделить на ребенка из 14 тысяч рублей месячного дохода. Ха-ха. Такое ощущение, что никто хозяйство не ведет самостоятельно. А другие члены семьи что не кушают, не ездят на транспорте, не платят кварплаты, не одеваются-обуваются. Еще люди отдохнуть хотят хоть раз в год. Болеют, наконец. На "черный день" откладывают.
Мне правда удивительно слышать про Вашу уверенность в 500%.
Без всяких наездов, но офф....

ДО того, как ребенок пошел в сад и завтракал-обедал-полдничал дома, неужели на его еду тратили меньше 1000 рублей в месяц?? Это во-первых.

Во-вторых, если у человека нет тысячи в месяц на ребенка, он просто не имеет права отдыхать, мое мнение. На ребенка, блин, нет, а на себя, любимого, есть? Не заработал, чтобы отдыхать!

Я самостоятельно вела хозяйство и получала некоторое время назад меньше 14 тысяч. И при этом я прекрасно находила и не одну тысячу на собственного сына.

Это меньше 8% от месячного дохода всего! А остальные 92 - отложены на отдых и на тряпки маме?

просто каждый хочет пролететь на халяву. Но мы забываем, это - наши дети, почему они должны находится в плохих условиях.Просто надо самостоятельно пойти и купить, того чего нет, а не смотреть и говорить. "Вот у нас есть РК пусть он и делает" Я сама в РК, так родители задолбали, почему да почему, сдали по 500р за год (в группе 17чел), а хотят золотые горы, а о просьбе сдать еще, да же не заикаюсь, боюсь тапками закидают.

ой, как я тебя понимаю,у нас правда говорят, что раз сад муниципальный, то нам все государство должно пукупать. я уже что могу то сама покупаю, а то достали- зачем, зачем?

Хорошо так рассуждать, при этом имея деньги. Про 92% это сильно.
Для многих действительно сад - это спасение. Только маме на себя не получается отложить 92%. Единый в месяц стоит 900 руб, квартплата примерно 1 000 на человека, да ребенок питается в саду, только те продукты, которые дорогие он получает дома: фрукты, соки, творожки, деликатесы. На питание 2 человек в месяц тратится примерно 6 000. Причем, у меня расходы на питание не сократились в связи с тем, что ребенок пошел в сад. И отдыхать едут не мамы, а мамы везут отдыхать детей. Или ребенку тоже нужно сказать, что он не заработал на отдых? Помимо всего этого ребенку требуется еще одежда и обувь. Самые простенькие босоножки стоят 500 р. А лекарства сколько стоят? Да и маме, как ни крути, надо одеваться и обуваться.
Да и ребенка приходится в сад отдавать для того, чтобы можно было пойти и заработать эти самые 14 000.
И не надо тут говорить, что уж 1000 выделить можно, вы сначала попробуйте прожить на 14 000, а то и меньше, а потом делайте такие заявления.

а если пробовал, то можно делать заявления?

И с легкостью могли тысячами раскидываться?

не с легкостью.
но и без возмущений, что мерзкие работники детсада не хотят покупать краски и туалетную бумагу для моего ребенка за свой счет.

А никто на эту тему не возмущается. Просто если бы поборы только этим ограничивались. У нас просят то телевизор в группу купить, то магнитофон, то видик. А еще я точно знаю, что некоторая сумма все-таки выделяется государством для сада. Конечно она мала, но все же ее достаточно, чтобы купить моющие средства.

в сентябре я смотрела ведомости (или как это называется). по 218 рублей на хознужды на группу.

моя дочь за месяц разбила 4 тарелки.
лучше было бы, чтобы ее ругали за эти тарелки, потому что других не будет. или все же 100 рублей в месяц с меня на хознужды?

на игрушки - 186 рублей. в квартал.
делаем выводы.

Вот и я о том же.

raduga555 написал(а):
И не надо тут говорить, что уж 1000 выделить можно, вы сначала попробуйте прожить на 14 000, а то и меньше, а потом делайте такие заявления.


Примерно полтора года назад я жила на 150 баксов в месяц на двоих. И уж на ребенка-то у меня точно всегда хватало денег.
Так что я в курсе ситуации.

А 92% взялись из сообщения про зарабатывающих 500 баксов родителей, для которых тысяча в месяц - это шок.

А я и не говорила, что денег на ребенка не хватает. Я говорила о том, что в такой ситуации очень сложно выделять тысячи на доплату в сад.

Ну передергивать не стоит. 92% процента маме на тряпки - Я совсем не об этом писала. Я пишу не про себя и мой доход гораздо выше 500 у.е. И лично я никакой халявы не ищу и всегда без вопросов сдаю деньги даже не спрашивая на что они. Я пишу о том, что знаю, что такое малоимущие родители со стороны ребенка этих родителей. Моя мама старалась и одеть нас не хуже всех и еду покупать хорошую при огромном недостатке денег. Я пишу о том, что для многих эти деньги сверх платы за сад - форс мажор. Я пишу о том, что родитель сразу должен знать, отдавая ребенка в сад, что это стоит не 150 руб., а 500-1000 руб. и быть готовым к этому.
Ну пожалуйста читайте то, что пишут другие внимательно. Не перевирайте слова других.
Хотите приведу пример конкретно про нас садик. Просто пример без всяких вомущений. По программе садика тема года: "Родной край" и тема конкретно нашей группы: "Скотный двор". Смысл в том, что нужно сделать методическое пособие на эту тему. Воспроизвести скотный двор с коровами, курами, утками, колодцами, кормушками. Родители должны сделать эту хрень и сдать методисту. Нашим детям это даже не покажут, а методист просто отчитается перед комиссией как здорово сад знакомит детей в окружающим миром и ему (методисту) поставят за это жирную галочку. За это мы каждый сдали по 300 руб., чтобы все это закупить.
Если не понятно. Это я к тому, что реально деткам нужно намного меньше. а понтам садика и конкретных педагогов нет предела.
Почему кто-то должен отдавать свои и так скудные деньги на эту хрень.

Не согласна абсолютно. Причем тут - ел на 1000р в месяц? ел, может, и больше, но гораздо лучше. Питание в саду отвратное. Сын вообще ничего там не ест.Так что -завтрак -дома, полдник/ужин -дома. В саду - только обед. На игрушки деньги сдаем сами -в группе. И вот интересно - куда они потом деваются? осталось два месяца до лета -у нас ничего пока не сломано, а на след.год родители снова будут игрушки покупать...
кстати, как то сомнительно, что Вы жили на 14 тыс. Потому что тогда бы Вы знали, что мама еще платит коммуналку (примерно 2тыс), ребенка надо еще кормить - и ужином, и фруктами, и по выходным полностью. Одевать - что гораздо дороже питания. Лечить - потому что в саду дети ,увы, начинают много болеть. И мама должна что-то есть -и одевать. Уверена -не разбежишься.
не надо по себе судить - надо уметь смотреть на жизнь и с другой позиции.
да, мне тоже не жалко денег, и я сдаю -хотя у нас ребенок в сад на три часа в день ходит -а потом с няней. Но я представляю, как тяжело самомамам с детьми.
Нет, если Вы больше ничего на ребенка не тратите - ест он только в саду, Вы его одеваете в секондхенде, игрушек не покупаете,лекарства тоже - в крайнем случае рублей за 10, а врачи только из ближайшей поликлиники -тогда можно написать, что на ребенка 1 тыс, а остальное на маму...Но не надо так думать про всех...я таких не знаю.
кстати, если не отдыхать -то можно и ребенка не вырастить...

ППКС сто раз!

Согласна.

Если вам позволяют средства - то зачем отдавать детей в муниципальный сад - в частном саду принцип "все включено" и дополнительно к плате ничего не просят (так во всяком случае было у нас).
Если нет возможностей у родителей - то и садик обыкновенный.
Муниципальные сады находятся на гос. обеспечении и уж на занавески и игрушки денег выделяется достаточно.
Иное дело - охрана и хоз.нужды - тут деваться некуда - нужно сдавать.
Если родители хотят каких-то особенных условий (питание и т.п.), то надо учитывать, что для кого-то лишние сданные 100 руб в месяц - это напряг.
Не стоит считать, что все люди обеспеченные, но жмоты.

Не надо так категорично. Я вот не могу ребенка в комерческий сад отдать, так как у нас в округе самый дешевый - 14000 рублей в месяц. А втот который хочу - есть доплаты, сказали, что будет примерно 2500 в месяц. Это я вполне могу позволить. И этот сад хоть и муниципальный, но совсем не бедный, так как все родители согласны доплачивать, чтоб туда попасть.

вынуждены, вы хотели сказать

Ну можно и так сформулировать. Но я доплачу с удовольствием, так как вижу, что там стоит хорошая мебель, лежат хорошие фирменные игрушки, сделан ремонт.

Вы будете смеяться-но вот как раз на занавески деньги не выделяются ВООБЩЕ! Я узнавала специально:) считается, что это не предмет первой необходимости:) И на покрывала в спальню тоже:) И на детское мыло для мытья рук-наше государство считает что и хозяйственное вполне подходит:)

Я бы с удовольствием отдала ребенка в коммерческий сад. Если бы он был у нас в районе. Но его нет. А возить куда-то маленького ребенка ИМХО - неправильно. Это для него тяжело. Мы ходим в лучший муниципальный сад в районе.

я хотела отдать своего в частный- 9000р, но отзывы о нем неахти, и о воспитателях тоже. я за хороший сад

Извините за выражение,офигиваю.Как все
любят деньги на что-нибудь сдавать.
У автора один ребёнок и,видимо,куча
денег.А мне бы в голову не пришло
сдавать деньги на бутылированную воду.
Фигня какая-то.Я,конечно,тоже периодически сдаю деньги то на одно,то на другое.Но я это делаю не потому,что
мне этого хочется,а потому,что выбора
нет.

Дополню.Есть ряд выплат,которых не
избежать(охрана,например).Но когда
регулярно собирают на подарки (День
учителя,Новый Год,8 марта),на паласы,
игрущки,занавески,шкафы,ремонт и т.д.,
меня это возмущает.Я не спонсор,а
обычный человек.Я не обязана покупать
в школу новые шкафы или оплачивать
ремонт в саду и школе.Я не обязана
сдавать деньги на все праздники.

так не сдавайте, раз не обязаны.
только имейте в виду, что палас, на котором будет играть ваш ребенок или шкаф, от которого вашему ребенку на голову не упадет дверь, куплены на деньги мамы маши и папа саши.
потому что из бюджета это дело денег выделяют слишком мало.

подарки - это отдельная статья расхода...я не поняла еще свое отношение к ней:)

Эта женщина - самомама с 4-я детьми. Если у нее просто нет денег на эти поборы? Вы уже написали выеш свое мнение - не зачем было рожать. ХОрош ответ, ничего не скажешь.

1. Я это писала не ей.
2.и вы можете внимательно пеерчитать и прочитать: с действительно неимущих денег собирать не будет.
3. я не в курсе особенностей личной жизни многих форумчанок.

Понятно что не ей. Вы написали что если нет денег на поборы - возникает вопрос - зачем рожали. Вы это обо всех.

цитата: "Для многих садик, школа - это просто спасение, чтоб как-то снять с себя расходы на ребенка."
Вот искренне хочется спросить, зачем рожали.

объяснение: зачем рожали, я написала в ответ на фразу "школа, сад - спасение, чтобы снять расходы о ребенке с себя"..рожать, чтолы переложить заботу, расходы и прочее о ребенке на государство? на наше государство???кхм.

а еще там продолжение есть:
С действительно неимущих никто ни в школах, ни в садах денег не будет брать. Особенно если мама не только на форуме всплакнет, но и справку принесет.
что касается поборов от род. комитета - без бумажек. можно просто не сдавать. но помнить, что ты не сдаешь...и помогать группе по-другому. окна помыть, занавески постирать. нарезать 2000 кружочков из бумаги для занятий аппликацией и т.п.

А вы когда рожали - вы думали что может быть через 5 лет, к примеру? Я вот думала что все хорошо будет, а не получилось.

А вообще - не этично произносить слова типа "зачем рожали" вслух, я думаю, это вообще не ваше дело, да и ничье.

согласна, что неэтично и непорядочно.
но я это уже написала.
прошу прощения у тех, кого обидела.
надо было анонимно написать. тогда бы не пришлось извиняться...

Респект

Поддерживаю!

Вопрос "Зачем рожали?" меня лично не обижает.Я могу объяснить ЗАЧЕМ,но что это меняет?По поводу поборов у меня есть определённое мнение,и оно,возможно не всем близко.Я ведь всё понимаю -отказаться сдавать деньги - значит сильно испортить отношения и обрести кучу проблем.У нас в школе и в саду ещё не много собирают(знаю места,где дерут значительно больше).Но в моём семейном бюджете эти деньги не лишние.А возмущает меня то,что многие родители ещё и сами ищут на что бы ещё нам деньги сдать.Я,например,когда тут про бутылированную воду прочитала долго плевалась.Автору хочется,чтобы её ребёнок пил именно такую воду,но остальные родители тут причём?

хочу еще раз заметить, что зачем рожать спрашивалось риторически и в ответ на конкретную фразу в конктретном посте.
менее всего в ваш адрес. это мне уже анонимы приписали.

по поводу всего прочего...у каждого свое опнимание того, что лишнее, а что необходимое.
для кого-то вода необходима, а для кого-то куклы, от которых ноги не отваливаются, и пластилин - лишнее.
тут скорее об общем понимании родителями того, что бюджетное финансирование даже на милостыню не похоже..и если хочешь качественных условий для детей - саду, школе надо помогать. не помогаешь - не удивляйся, что нет ничего.
как и в каких пределах и что есть необходимое качество - это уже, как я написала, вопрос сложный и каждый определяет это сам...
но помогать надо.


кстати, повторюсь, помощь неденежная бывает гораздо дороже и ценнее, чем сдать 200 рублей на что-то...
.

Глупости вы пишете. Риторический - не риторический, вы это написали и многих обидели. У меня тоже нет денег и что? Зачем рожала, спросите? Ну спросИте, знаете куда я вас пошлю? Я уже поняла что ребенка в сад отдавать не буду из-за таких как вы. Вы ж его заклюете. Это такие как вы науськивают своих детей против детей у кого отцов нет. Фу, даже читать вас противно. Не ожидала от вас, честно говорю.

Зачем Вы так? Никто никого не науськивает. Это у Вас комплексы какие-то

У меня комплексов на эту тему нет абсолюно, но почитав Еву я уже сильно задумалась о том - стоит ли отдавать ребенка в сад, не имея мужа. Столько злобы и ненависти как на Еве я нигде не видела. Боюсь что и в жизни так. Вот они дома с мужем обсуждают - "и зачем нарожали", ребенок услышал, принес в сад и все - ребенка затравят, а защитить я его не смогу, потому что приедет их папешник на танке и будет пальцы гнуть.

Да нет,всё не так и страшно.

хотите персену?
хотя вряд ли поможет.
тут надо чего покрепче.

Нет, я кормлю ребенка, спасбо.

я тоже кормлю.
тогда могу предложить чаю с мятой.
на нашем сроке лактации уже мята не помеха.

а вообще как-то странно на этом форуме:) то меня обвиняют в излишней лояльности в ответ на мое возмущение методами " мы научим своих детей, как излупить того мерзавца"
то , оказывается, я кого-то науськиваю..

кстати, я извинилась, если вы заметили.

Да я спокойна вроде, просто фраза "зачем рожали" меня выводит из себя.

я понимаю.
меня, в общем, тоже.
но иногда любой может сказать гадость.

:-) согласна

То,что извинились - правильно.Для многих вопрос"Зачем рожали?" как ножом по сердцу(и я их понимаю).А то,что государство наше на сады и школы денег выделяет недостаточно - это так,увы.Просто у меня детей много(и садов разных тоже было много) - могу сравнить.Многое зависит от заведующей, от воспитательниц,учителей,но многое зависит и от родителей.Для кого-то сдать 500 или 1000 рублей - ерунда,а для меня(и для многих) - серьёзные деньги.На"Еве" народ собрался по большей части небедный(т.е.обеспеченный).А в реале огромное количество людей живёт значительно хуже.По поводу нематериальной помощи замечу следующее.Если в будни я работаю,а в выходные сижу с мелкими дома(бабушек-дедушек и мужа нет),то когда мне мыть в саду окна?Я могу что-то оформить,нарисовать - но об этом редко просят.А деньги сдаю - что делать.Просто нет лишних,не хочется их сдавать по поводу и без повода.Именно об этом я и хотела сказать.

только вопрос про окна все равно остается открытым.
мыть-то их кому-то все равно надо.
и не только окна.


а вообще я весь топик говорила про позицию "за 150 рублей нам должны дать все и немного больше. и пластилин, и чистые окна, и воспитателя, не отвлекающегося на помойку окон в рабочее время... и все качественно.
потому что обязаны."
или про позицию "с нас в саду на канцтовары собрали по 300 рублей на год. сволочи. на детях наших наживаются, мы без этой аппликации и рисования росли и нормально. а тут обязательно что ли надо рисовать.какое еще развитие? да еще по 300 рублей с носу. в карман себе кладут. на мерседесах потом ездют"
я стою по обе стороны баррикад - и со стороны родителей, и со стороны работников образования.
точно знаю не может быть качества, если школа, сад будет существовать только на бюджетные деньги.
а весь энтузиазм учителя закончится после того, как треть зарплаты уйдет на запасные ручки для класса, а свободное время на покраску и починку парт..хотя по молодости покраска парт не пугала.
но это по молодости...
поэтому..поэтому ходила в этом году и мыла окна в детском саду, пока двое своих по группе ползали.

Мне ваша позиция понятна.Я и не спорю - за 150 рублей нельзя получить всё.Когда просят в сад принести туалетную бумагу,салфетки и детский крем,отношусь к этому спокойно.Но когда,например,в школе на все праздники мы сдаём по 100 рублей на подарок учителю,мне вспоминается,что в моём детстве на День Учителя дарили только цветы,а сейчас почему-то нужен подарок,причём дорогой.И охраны не было(соответственно и расходов на неё).И на ремонт школы с родителей деньги не собирали.После трагедии в Беслане в школе собирали деньги на железную дверь с домофоном.
Сказали -500 руб.,а если двое детей в школе учатся - по 350 с каждого(всего 700).Я спросила,если я многодетная,а в этой школе учится один ребёнок будет ли льгота?А мне ответили,что это,мол,не в счёт,есть,мол,такие многодетные,которые на мерседесах ездят.Я,увы,не такая.Я сама в этой школе училась когда-то.Мне(как и моему ребёнку) эта железная дверь на фиг не нужна.Мы 100 лет без неё жили и ещё 150 проживём.А деньги сдать пришлось.Это я по поводу "экономии на ребёнке" рассказываю.

ну подарки - это отдельная статья....на мой учительский взгляд эти коллективные подарки - на фиг не нужны. всем только лишние напряги.
на родительские- сдаю деньги+ от себя что-то дарю:)
вот такой двойной стандарт.:)


а охрана...для вас это лишняя трата. для других - обязательная. для третьих - туалетная бумага в сад лишняя. где грань экономии? для себя (у нас в семье достаток не сильно большой) вижу выход - ходить в тот сад, где мы по достатку в дружной середине. чтобы взгляды на излишества совпадали с большинством.

ремонт школы - тоже такая субстанция...если не родители, то кто?
раньше...раньше столько фигни было, что лучше сейчас, чем как раньше. имхо.
я помню, как в 6м классе мы мыли пресловутые окна на 3этаже. нараспашку. без присмотра учителя....убить за такое мало, правда.?вот именно поэтому я приду и помою их и в 6м ребенкином классе сами. или денег сдам на помойщика


кстати, если на фиг не нужно что-то - можно и не сдавать (имхо) на отношении к ребенку в нормальном саде или школе это не скажется. а справка о доходах на душу населения в семье избавит и от полной платы за вещи типа охраны.

Ну это вы зря.Справка о доходах ничего не меняет в этой ситуации.В саду за охрану берут 100%,в школе 50%(и то хорошо).Я узнавала в Управлении Образования Вост.Округа.Мне там обЪяснили,что сдавать деньги на охрану якобы решают сами родители(поэтому и льгот нет никаких),а если я не плачу ,значит за меня должен заплатить кто-то другой,а никто за меня платить не будет естесственно.Справка о доходах не нужна,деньги нужны.
У меня были ситуации,когда мне говорили,что если у нас денег нет совсем и мы сидим голодные,тогда можно пока не сдавать,а сдать,когда деньги появятся.
Но мы (слава Богу) не голодаем.Мне
денег хватает,но поборы меня раздражают.
Про туалетную бумагу согласна - некоторые "забывают".
А про подарки я всегда догадывалась,что учителя думают.Я не против подарков,но часто получается,что денег собираем много,а подарки не фонтан.И это обидно.

опять пришли к тому, с чего начали.
для кого-то - поборы.
для кого-то обеспечение нормальных условий детей.
для кого-то "не знают , что еще придумать"
для кого-то "придумать что-то, что сделает пребывание детей в саду еще более приятным".
понятие нормы - растяжимое. и зависит от многого.
и список приоритетных вкладов в образование у каждого свой. и платить могут не все.
но на халяву, по-любому, хорошо не бывает.

хотя зачем сдают на те же подарки те, кто не считает это нужным - не понимаю.

в общем, извините, если выше чем-то обидела.

Мы все очень разные.И понятия о том как воспитывать детей и как тратить деньги у каждого свои.Меня лично вы не обидели.Ничего бесплатного в природе не бывает - тут я согласна.Но я знаю огромное количество людей,которые к поборам относятся резко негативно,как и я.И все,как и я,платят.Мне не хочется ругаться из-за 100 рублей на подарок учителю (тем более,что деньги не последние).Но когда я прочитала,как автор на полном серьёзе злится,что кто-то не захотел сдать деньги на бутылированную воду,захотелось ругаться матом.Сытый голодного не понимает,увы.
Те деньги,которые я отдаю в сад или в школу,я могла бы потратить на что-то полезное для себя и детей.И мне этих денег жалко.

если все, кто относятся резко отрицательно, платят вместо того, чтобы не платить или направить денежный поток на то, что будет полезным для ребенка (чтобы не было - деньги в сад бесполезны для ребенка). значит их это устраивает.
так проще, чем что-то менять.

Получается - и так плохо,и так не хорошо.Есть частные сады и няни,которые далеко не всем по карману.И есть муниципальные,в которых официальная плата мизерная,НО постоянно с тебя что-то тянут.Было бы проще и честнее плату за сад поднять,но ничего дополнительно не собирать.А отказаться платить - значит пойти на конфликт(это все прекрасно понимают).Мне в одном саду сказали,что зачисление после уплаты вступительного взноса,и я пошла в другой,где вступительных взносов нет.А вы считаете,что нужно было бороться с этим произволом и требовать отчёта о том,куда пошли деньги?У меня нет времени этим заниматься.И не хочу я вести войну.Хочу,чтобы дети ходили в сад, и им там было хорошо.

если поднять плату за сад - деньги пойдут мимо сада. финанисирование не вырастет:(.

у нас в саду вступительного взноса как такового не было. но и кроватей нормальных, неразваливающихся в группе не было - группа новая. родители купили кровати. сдали деньги, конечно, не все сдали.
купили на всех.
можно только порадоваться, что большинство сдало, а не посчитало, что "детям и на таких кроватях будет хорошо"..именно поэтому, наверно, данный сад "приличный".

по поводу денежных потоков. те, кого волнуют - занимаются выяснением.
те, кто не занимается - значит их не волнует по-настоящему.


levitan написал(а):
Хочу,чтобы дети ходили в сад, и им там было хорошо.


и я тоже.:) а бесплатно хорошо не бывает.

и про ругаться. ну почему ругаться-то? ну не сдают у нас в группе 3 человек денег ни на что, включая пластилин и туалетную бумагу. никто с ними не ругается. просто воспринимается, как данность.

Про финансирование,которое не вырастет спорить не буду.От меня это не зависит,увы.Социализм закончился(и очень хорошо),а бесплатного ничего в природе не бывает(и все это понимают).За всё чем пользуемся мы и наши дети в саду,школе,поликлинике,больнице кто-то платит(либо государство,либо мы сами).
Кстати о больницах.Летом 2004 года я неделю лежала в 29 больнице,меня выписали на 39-й неделе беременности,а на следующий день я родила в 15-й больнице.Обе больницы расположены в Москве,в Восточном Округе(т.е.финансируются они примерно одинаково).В 29-й кормили ужасно,а в 15-й просто замечательно(как в санатории).Конечно,питание в роддоме - не самое главное(профессионализм врачей важнее).Но пример,по-моему,очень показательный.

Да у всех так. Мы и деньги сдаем (одни из немногих), и окна моем (хорошо, что нас двое и еще няня,можем время выбрать), и игрушки дорогие в группу отнесли(тысячи на две) - и все равно в саду плохо к детям относятся, не лечится это... А вот водой кипяченой из-под крана всегда пользуемся - как с детства привыкли;). И когда нам начинают предлагать - а давайте еще на то/другое/третье сдадим(например, медсестре на ДР -которая к нашему сыну за все время ни разу не подошла -не знает, кто он) - меня переворачивает:за что ей платить?
И род.комитету я сразу сказала -распределяйте деньги среди обеспеченных (не бедствующих) - не трогайте тех, у кого плохо с деньгами. Поворчали - но так и делают...Я сама в бедности росла -знаю, что для кого-то и 100 р - большие деньги.
А рожают все -и правильно делают. А то, следуя Вашей логике, меня и на свете не было бы :((...если бы только обеспеченные рожали...

Если купить фильтр для воды типа "Барьер" то это обойдется с человека в 15 рублей единовременно + 5 рублей раз в 3 месяца за сменный фильтр (250р кувшин + 90 сменный фильтр - те кто несможет такие расходы оплачивать обычно 1-3 человека из группы). Вы считаете это непомерные расходы? Стоит ли на этом экономить? А вот подарки это уже откровенные ПОБОРЫ :( т.к. подарок должен идти от чистого сердца а не от обязаловки. Я на подарки не сдаю принципиально. Вообщем есть расходы связанные с ребенком и содержанием ребенка в саду - их я считаю надо оплачивать по максимуму но в меру своих возможностей и расходы связанные с личными амбициями детского сада или родительской группы - эти расходы считаю оплачивать стоит только в том случае если Вы полностью согласны с необходимостью данных расходов (я лично считаю эти расходы лишними).
Потом тех кто действительно не в состоянии оплачивать расходы как праило к этому и не принуждают. Другое дело когда крики о поборах со строны заведующей (300 рублей) звучат со стороны родителей чей высокий доход откровенно бросается в глаза :(

Ну да, не принуждают. Но всегда об этом помнят и, поверьте, хорошая память заведующей о несданных вами деньгах отразится на качестве пребывания ребенка в садике. Так или иначе, но отразится. К сожалению.

Согласна,а часто и принуждают.А никогда вступительных взносов не платила,но историй много знаю на эту тему.Моя знакомая(учились вместе в институте)снимала квартиру в Москве,а потом переехала в Щёлково(Подмосковье).Пришлось срочно искать дочке новый сад.Как обычно - мест нет.Заплатила 9000 - место нашлось.Думала,что это всё.А потом - сдайте на то,сдайте на это.В результате девушка,которая неплохо зарабатывала - в глубоком минусе,а ребёнка забрала бабушка в Оренбургскую область.
Когда мне говорят " ты же многодетная,одинокая - должны быть льготы" - и грустно,и смешно.Платить всё равно нужно - иначе выйдет себе дороже.

Я совершенно точно знаю что четверь мам из нашей группы не платит вообще ни копейки. Единственное отличие в отношении которое я заметила в том что нам выдали новую подушку, новое постельное белье и новую посуду а им в очень приличном состоянии но явно не новое. Больше никакой разницы между детьми не делается. НО ВСЕ ЗАВСИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ЛЮДЕЙ ТАМ РАБОТАЮЩИХ. У моей знакомой в другом саду вся группа попала в немилость из-за того что по мнению директора они подарили несоответствующий статусу (видимо по ее мнению слишком дешевый) подарок на новый год :(

Вы не обязаны. И тм не менее, вам, наверное, хочется, чтобы ваши дети играли в игрушки на паласе, на окнах при этом висели занавески и присутствовал нормальный безопасный шкаф куда эти игрушки убираются. Разве нет? Кстати, наше государство тоже почему-то считает, что занавески и паласы в детском саду-совершенно ненужная роскошь:)

Мне,кстати,очень интересно - автор сюда ещё заходит?

Автор! Я согласна с Вами, но.... Вы имейте в виду, что есть семьи у которых просто банально нет средств на дополнительные расходы в саду, на ту же самую воду и их устраивает то , что их ребенок пьет воду из под крана. Я бы сдала деньги на нормальную воду для малышей, а есть родители, которые не могут позволить себе это. И это, конечно, неправильно. Я, когда работала воспитателем, я просто просила нянечку кипятить хорошо водичку и ставила в большом кувшине, кто хотел попить,тот пил.

Уточните, что "конечно неправильно"?

Неправильно то, что маленьким детям дают пить воду из под крана. Но можно понять и родителей у которых нет денег, чтобы скинуться и купить спец. воду для детей. А воспитатели о чем думают? Вы у них спросите? Неужели они тоже своих детей поят такой водой. Можно найти какой-нибудь выход.

Мне кажется что все же воду кипятят...

Конечно кипятят :)

Не была в форуме 4 дня. Топик так разросся:)) Тут, как я поняла до бутилированной воды для детей уже добрались (видно туалетную бумагу и мыло уже обсудили). Хочу вставить свое словечко по поводу воды. Я за то, чтобы воду кипятить и дома так делаю, пропускаю через Бриту сначала. а потом кипячу. У меня нет доверия к бутилированной воде. Часто сталкивалась с тем, что вода эта налита образно выражаясь из бачка.
Девочки, а еще у меня предложение. давайте не будем ругаться на пустом месте. Каждый живет так как считает возможным и правильным, если кого-то что-то возмущает, то это сугубо его личное дело. Мне кажется что эта конференция создана в основном для того, чтобы делиться опытом, давать друг другу советы по интересующим вопросам, а вовсе не для того, чтобы ругаться.

Ругаться,конечно,не стоит.Автор хотела узнать ПОЧЕМУ многих возмущают всяческие
ВЗНОСЫ.Я объяснила(как могла)почему эти добровольно-принудительные взносы возмущают лично меня.Если кого обидела - извините.

нееееее.у нас только вчера в саду до ТБ дошло, мы покупали и принолили в августе, но она закончилась?! разговора о том кто какую покупал нет. кто по 5 р, кто дорогую
На просьбу воспитательныцы принести еще по рулончику, большинсво сказало- а куда вы дели столько бумаги? и вообще нам ее должно государство покупать! а мы тут сами мыло и ТБ в сад приносим . да еще и доместос!
вот :-(
ну вобшем я отнесла пачку салфеток влажных и рулон ТБ и поставила себе в ящик, попросила это использовать для моего ребенка.
А чем попу будут вытирать другим детям, это проблемы их родителей