А вы бы сменили няню?
10 окт 2007, 16:54
Есть няня, работает с 4 месяцев на полный день. Оплата почасовая 100р час. Обычно с 9 по 20-21. В месяц выходит 25-28тр Вот думаю, менять или нет...Из претензий: 1) как мне кажется, не очень занимается с ребенком. Гуляет, книжки читает и все. К горшку не приучает, развивать не развивает. 2) не готовит ему, не гладит, по дому не убирается. (в принципе я так сразу и говорила, не надо. но уже были случаи - оставляет грязь за собой, элементарно - мусорное ведро с утра пустое (выношу), к вечеру уже с горкой. так и бегаю каждый день викидывать мусор...) 3) не ходит по врачам! "ой, я про ребенка ничего не знаю". очень не нравится этот подход! мы не болеем, но блин надо пройтись по врачам в год и я уже прикинула, раза 4 минимум отпрашиваться надо. много плачу что ли? вчера только 400р она заработала - работала с 3 до 7. 4) не очень следит за ребенком, как мне кажется. первый синяк - был с ней. последний случай, звоню в дверь и дикий рев (сын зажал пальчики в двери в комнате, а она была на кухне) 5) все это Долгопрудный. Вот такая тетя... У меня упорное ощущение, что она халявит. И что я ей многовато плачу (раз готова пойти на снижение дохода из-за врачей) Что скажете? Есть кто из Долгопрудного - сколько платите няне?
10 окт 2007, 18:12
Вы знаете, столкнулась с подобной проблемой, тоже задумалась. Но у меня ситуация другая, няня на окладе - 20т.р. Двое детей я дома в декретном отпуске, жду третьего. Няня особо не загружена, но как я успела понять, первое время присматриваются, а потом "садяться на шею". Ее обязанности обсуждали, гулять с детьми, причем месяц я гуляляла с ними, т.е. няня с одним ребенком, я со вторым. Уборкой не занимается, не готовит, только моет посуду и гладит, во время дневного сна. Водит ребенка на занятия. Читает - играет по настроению или в зависимости от погоды. Ей проще гулять, особенно с младшей, посадил в коляску и поехал. Ребенок с улицы возвращается холодный:-( Старшая жалуется, что просто ходить не интересно, когда сыро не на качельках не покачаться, не с горки, да и вообще никто не гуляет... Няня упорно, не смотря на погоду, тащит детей на улицу, даже если дождь моросит, типа ну что дома то делать. Я ей говорю -почитайте, поиграйте, порисуйте... да мало ли что можно придумать. Но как я поняла, гулять проще и время быстрее летит. На этой неделе сказала:"Крепитесь, всю неделю обещают дожди, так что гулять не получится", так она все равно по нескольку раз на дню спрашивает поцдет она с кем нибудь на улицу или нет. Я понимаю, если был маленький малышь, положил в люльку и гуляй, ему все равно какая погода, но с детками постарше гулять в дождь нереально... Смотрю вот неделю и вижу как мучается, поскорее домой сбежать хочет, время считает. Сегодня вот вообще, вернулась с ребенком с занятий, я дочке говорю, что сейчас к нам придет тетя с братом, а няня говорит:" ну ладно, я тогда пойду". Я глаза вылупила, ну идите, говорю... Вот и думаю, перевести ее на почасовую оплату, чтобы не было обидно...
10 окт 2007, 19:17
Один-в один - как наша няня. Несется гулять - уже через 15 минут после окончания его дневного сна. Дома совершенно не хочет его чем-то увлечь.
10 окт 2007, 19:30
вот вот, ну почему так? неужели больше удовольствия доставляет ходить по лужам в дождливую и ветренную погоду:-( а у Вас оклад или почасовая у няни? просто моя ушла сегодня на полтора часа раньше и до этого было около месяца уходила на полчаса раньше, плачу я ей каждый день, плачу исходя из оклада.
10 окт 2007, 22:21
да у нас просто близнецы работают нянями. Наща няня приводит с прогулки всегда за 15 мин до 7 (я уже дома почти всегда), хватает сумочку и пулей на остановку. Хоть у нас и по часам - но не буду же я мелочиться и за 15 мин вычитать! Я прошу заниматься дома - лепкой, рисованием, играми и меньше шляться по улицам. Сегодня няня сказала, что поскольку я дома работаю - то у нее напряжение и ей проще на улице с ним!Но я знаю, что и когда меня нет, то ситуация не меняется - дома не занимаются!
11 окт 2007, 08:50
Мне кажется это стандартная ситуация. У нас сейчас третья няня и все три готовы были не вылезать с прогулок. Пока детки были совсем крошечные первая гуляля по 6 часов в день. Сейчас няня тоже рвется на улицу. Это же проще во-первых, ребенок или в коляске едет или занят песком, другими детьми и т.д., не требует к себе внимания особо; во-вторых можно поболтать с другими няньками, посплетничать. Вчера впервые вышли за несколько дней погулять, так вечером мне уже доложила о новых детках на площадке, как нянь зовут, где те живут и т.д. С одной стороны я не против частых прогулок, это хорошо для деток, но и меру нужно знать. Поэтому я ограничила время прогулок - 2 часа с утра и 1 час после дневного сна максимум. Так что остается время на игры-развивалки-обучалки.
10 окт 2007, 18:13
1. А вы пробовали сказать няне, чего Вы от нее ждете в плане развития ребенка? Возможно, она считает, что хорошо с ним занимается, а Вы другого мнения? Скажите ей, чтобы играла в такие-то игры, приучала к горшку таким-то способом и.т.д. Дайте ей книжки по развитию ребенка почитать... 2. А кто будет заниматься ребенком в то время, когда няня стирает-готови-убирает-гладит? Только не говорите, что все это она может делать в то время, пока ребенок спит. Посудите сами: няня работает по 12 часов в день + дорога, ребенок маленький, требует кучу сил и внимания. Ей элементарно нужен отдых! По мне, так лучше пусть няня отдохнет часочек, зато потом со свежими силами станет играть с ребенком. 3. Можете кидать в меня тапками, но поход по врачам все-таки Ваша обязанность. Нельзя ВСЕ свалить на няню. Вы и так видитесь редко с ребенком, для врача можно найти время. Потом детки часто боятся докторов. Кто, как ни мама приголубит-поцелует-пожалеет. Или это тоже обязанности няни? 4. Тут как фишка ляжет. Без синяков и шишек никто не вырастал. Это может и не означать, что няня плохо следит. Мой ребенок упал и сильно ударился именно со мной. Это может произойти в любую секунду и уберечься от этого трудно 5. Я знаю рынок нянь в Москве. Самая дешевая 120, и то поискать надо. Может у Вас другие цены
11 окт 2007, 21:51
1. про горшок говорилось. пока не замечаю каких либо действий 2. мой ребенок спит днем минимум 2-3 часа. она сидит и книжки читает, телик смотрит. 3. время? мне нужно сейчас минимум 6 дней потерять: педиатор, хирург, невролог, другие спецы, анализы, педиатор, манту, педиатор, другие врачи. не удается это все совместить в один день, одни работают в один день, другие - в другой. если вас так легко с работы отпускают и вы при этом зарабатываете на няню и на свою жизнь - то хвала вам. 5. Год назад когда я искала няню - ко мне на 100 из москвы ехали. Может за год цены поднялись конечно.
11 окт 2007, 08:51
Могу сказать, что я давно рассталась и иллюзиями найти идеального человека на должность няни. Для меня главное, что бы няня любила детей, была добрым надежным человеком. Если эти параметры есть, в остальном стараюсь обучить. Аспекты, которые у няни все же не получается прикрывать - беру на себя. Короче - работаем в тандеме. Такой подход устраивает ее и меня. Но мне изначально нужна была няня-помошница, так как я дома и не могу "повесить" на нее детей 100% и заниматься бытом. На Ваши претензии могу сказать, что не все они обоснованы. Если Вы изначально не требовали помощи по дому, то что ее ждать? Я понимаю стол после себя убрать, посуду помыть, но мусорное ведро вынести, не каждый может и додуматься))) Ходить по врачам ответственное дело, я няню понимаю. Я свою отпускала только на массаж, бассейн. К врачам ходили вместе иногда. Могу посоветовать сходить к самым ответственным специалистам с ней. А к менее важным попросить ее саму, может она поняла бы, что это не так уж страшно и согласилась. Всякие развивалки - можно поговорить с няней. Сказать, что ребенок то растет, с ним необходимо заниматься. Элементарно - рисовать, лепить. Может ли она это освоить. У меня механизм отлажен был,ребенок не первый. Специальная клеенка, досточка, красочное пособие, коробка с пластелином и прибамбасами для лепки, фартук для ребенка. После занятий все убрать. Моя няня освоила только лепку, немного рисование, стишки, ну и занятия по развивающим очень интересным книжкам. Мне этого стало достаточно. А так были мысли искать другого человека или водить детишек в развивалку или заниматься самой с ними. Платите нормально при таком графике. Я может даже подняла бы ей с НГ чисто символически, но оговорила бы все дополнительные моменты, которые Вас напрягают.
15 окт 2007, 13:47
Стольник в час это мало за такой рабочий день, это мне так кажется. Про мусор надо тупо сказать, у меня тоже такая история, что я говорила что убирать за >мной и мужем< не надо, но не подчеркнула что за дитем надо. Про развивалки вот какая штука -- эти тетки, они в основном без пед. образования, и откуда ей знать все новые тенденции, врятли она читает Счастливые Родители на досуге. ;) Все проговаривать, до мелких мелочей. Оставлять инструкции о том как играть и что делать. Если вам кажется что она и этого не делает, оставьте диктофон, и проясните для себя ситуацию. Про врачей -- вы меня удивили. Даже самую хорошую чужую тетю я с сыном не отправлю в поликлинику. Откуда ей знать все что с ним было? В вот пальчики и дверь это безобразие!
19 окт 2007, 10:26
Оплата 100 р. в час - нормальная для Подмосковья (я столько же плачу). Можно, наверное, искать дешевле - с работой тут плохо, в Москву люди не хотят ездить многие, поэтому желющих поработать няней существенно больше чем в Москве. С другой стороны - 100 р. эта некая средняя цена - за меньшие деньги у вас будет либо текучка, либо гасторбайтеры, все таки ребенок маленький. В плане обязанностей - впринципе за эти деньи вы и берете не педагога и не домработницу, а человека для присмотра за ребенком. Может очень повезти и человек окажется сильно шустрый и толковый да еще и с образованием, еще и приберет немного и ребенка будет все время развлекать (как у меня :-)), но опять же обязанности с которыми няня должна справляться - это присмотр и уход за ребенком - покормить, переодеть, погулять, поиграть. У вас со всем этим вроде справляется. Искать кого-то лучше - можно, но 1) надо искать 2) новый неизвестный человек - а вдруг чего 3) не факт что найдете. Зачем вам отправлять няню по врачам с ребенком не понимаю - если обход нужен для галочки - стоит ли вообще в поликлинику лишний раз тащиться и заразу там цеплять, если действительно нужен - то идите сами и смотрите кто смотрит, как, задавайте вопросы - пояторонний человек этого за вас сделать не может. Ну, проверить Манту (если сами уже убедились, что все в норме, и нужна только запись в карте) няню послать можно, объяснив ей подробно алгоритм действий, а к специалистам - либо забить, либо, если они вам нужны, самой идти, все таки есть вещи, решения где должны принимать родители. Ну и выносить мусорное ведро - никак не обязанность няни, конечно.
10 окт 2007, 18:43
Я считаю,что для начала вам нужно оформить основные требования к няне для себя,а потом уж решение принимать.Прекрасно знаю,что нет ничего идеального в этом мире(особенно за 100рэ в час:-))-шутЮ!Мэри Поппинс,фигурально говоря,редко встречается:-(что для вас важнее? ведение хозяйства и обслуживание малыша(вкусно покормить,хорошо погулять,умыт-одет правильно-чисто) или воспитание/обучение ребенка(развивающие игры,формирование умений-навыков-взглядов и пр).Если вы работаете круглыми сутками и нет помощников по дому(мама,свекровь,доработница и т.д.),я бы на вашем месте выбрала бы первое,а второе-сделала б упор а хороший развивающий центр,куда бы няня водила ребенка.Для себя лично я предпочла второе:-),т.к. ребенку у меня 4года и готовит и следит за "бытовухой" когда меня нет -моя мама.Нынешняя наша няня-прекрасный человек,которая отлчно понимает и чувствует мою дочь,зная ее плюсы и минусы,занимается...разностороннем развитием ребенка.Но...если бы я работала от "рассвета до заката",не было бы ни мамы,ни домработницы,мне 100% пришлось бы от нее отказаться,т.к.-готовит она,миль пардон,хреново(сама говорит,ни разу не пробовали:-))),о пользе-вреде продуктов для 4хлетнего ребенка где-то слышала,но где-не помнит и т.д. Из ситуации,короче,исходить нужно!
10 окт 2007, 22:34
Вопрос в сторону, а вы считаете, что 100 руб.час это мало?Просто хочется понять какая сейчас нормальная зарплата няни
10 окт 2007, 23:02
Я? не знаю,чесслово! Я-в Питере,автор-в Долгопрудном(всегда считала,что это-отдаленный район Москвы,разве нет?или это город такой?).Я плачу своей няне 150 р.в час и она выходит приблизительно на 28-30тыс в месяц.з\п для питера очень не большая.
15 окт 2007, 10:50
Какая однако дорогая жизнь в Питере, знакомый в Москве платит 100р (ЮгоЗапад, недешевый район, приличный дом)
Anonymous
11 окт 2007, 03:05
Блин, я просто фигею. А мама то на что? Все должна няня делать? Развивать, приучать к горшку. Ну и приучите его, если это так просто. Пока у ребенка мочевой пузырь не "созреет" он на горшок писать не будет. И тут хоть вся страна его приучать будет!
Anonymous
11 окт 2007, 08:22
ппкс
Anonymous
11 окт 2007, 08:53
Да, блин, правильно. Пусть мама гуляет, занимается, к горшку приучает, мусор выносит, гладит и стирает. А няня за 25 штук в месяц будет отдыхать и расслаблятся! На фига тогда такая няня?
11 окт 2007, 10:16
А няня тогда зачем? просто придти и поулыбаться за 25 штук? Вам няня не нужна? А то я к Вам устроюсь улыбаться,а заниматься ребёнком будете Вы после работы :-)
11 окт 2007, 21:54
А на что мне тогда няня? Чтобы пересидеть было с кем ребенку-то? Я не говорю о приучить к горшку, а говорю о том что не наблюдаю процесса приучения. Видимо сама и приучу.
Anonymous
12 окт 2007, 02:15
А Вы, простите, ребенка для кого рожали?
12 окт 2007, 10:02
Я рожала не для кого-то, а для того,чтобы он был, жил и т.д. Так получилось,что я одинокая мама и никто уверяю вас от этого не застрахован. Поэтому вынуждена работать, что вообщем меня не расстраивает совершенно :-). Во время моей трудовой деятельности с ребёнком прибывает няня, которая занимается им и развивает. А предыдущую я уволила,потому как она считала, что деньги ей платят за 5 мин. улыбки и злоупотребляла доверием. Даже не знаю что добавить :-). Если вам не понятно,что ситуации у людей бывают разные, то тут пожалуй ничего и не стоит объяснять.
15 окт 2007, 10:45
Дорогой анонимус, конечно же для Вас. Приезжайте, забирайте. ПС. Я самостоятельная мама. Денег на посидеть с ребенком "до..." нет. Слава богу, наконец-то собственную квартиру получила - задержали срок сдачи дома на полтора года.
11 окт 2007, 10:17
Сама была в Вашей ситуации. Няню поменяли. Сейчас я спокойно работаю,зная,что с малышом занимаются, а это видно сразу. Няня искренне любит Никитку и он отвечает ей взаимностью. Желаю Вам удачи!
11 окт 2007, 12:57
Правильно! Нужно смотреть на реакцию ребенка. При первых двух нянях дети орали, провожая меня на работу, а встречая вечером не отходили ни на шаг. А сейчас они мило машут мне ручкой и быстренько бегут к няне.И в выходные её постоянно вспоминают, когда начинаю с ними лепить, рисовать и т.д. Т.е. это четкий показатель того, что детям с ней комфортно, и она с ними занимается лепкой, рисованием, играми. Да и по общему развитию это очень видно.
Anonymous
12 окт 2007, 09:44
Простите меня Христа ради вам хоть масло на голову лей вы всё равно всё об-ти.Вам не приходит в голова,что детки просто подросли?Заниматься с ребёнком в периуд активного роста зубов и привыкания к новому месту жительства просто смешно.В ДЭУ на время одаптации ребёнка отводится 6месяцев,а детки туда приходят не раньше 2ЛЕТ,почувствуйте разницу между годом и 2мя.А время от ГВ до "общего стола" считается самым тяжёлым.А новуы няню вы вроде тоже успели на ЕВЕ поругать.
15 окт 2007, 10:48
Вы читаете, ЧТО пишете? Ничего не поняла из "". Какое ДЭУ, Вы хоть расшифруйте. Какая "новая" няня? У меня няня одна. "ради вам хоть масло на голову лей вы всё равно всё об-ти" - не понимаю этот сленг.
15 окт 2007, 23:35
Честно говоря, мне тоже ваши претензии к няне мне кажутся несостоятельными, за исключением, может быть, синяков.. Во-первых, няня не есть рабыня. гладить, готовить, убирать - это нужна домработница, в обязанности няни это не входит. Насчет врачей советую вам один раз сходить вместе с нею. Может, ей просто страшно? Мне, например, страшно ходить по всяким паспортным столам и овирам, не приспособлена я для этого - я бы всеми силами отбрыкивалась. Или предложите увеличенную ставку на время посещения поликлиники.
17 окт 2007, 16:42
Скажите, а у вас есть домработница?
16 окт 2007, 10:33
А я считаю, что вашу няню надо гнать. Готовить ребенку и убирвать в детской комнате - ее обязанность. Правда платите вы мало, это факт. Но тут мне кажется, плати-не плати. Мне например, няня нужна с 8 до 8, и такая, чтобы делала ВСЕ что касается ребенка, потому что я на работе. Т в поликлинику в том числе. Моя работа не подразумевает частых отлучек.
17 окт 2007, 16:39
Почему мало плачу? Если есть предложение по 100, зачем платить больше? Когда я искала няню в прошлом году, то звонила куча кандидаток и на полную неделю и на 2 дня в неделю из Москвы, которым видимо было не лень кататься в Долгопу на электричке. За год так цены выросли? ПС. У меня тоже не любят на работе отлучки...
Anonymous
16 окт 2007, 15:35
Вы,что готик-котик блины обьелись?Вам ясно написали готовить и убирать не договаривались.Сами пишите платят мало.Хорошо,что хоть понимаете.За 100р вчас очень много хотите.Платите как положенно,а потом требуйте.Дёшиво хорошо не бывает.
17 окт 2007, 16:13
Ха-ха-ха. Видимо Вы, какая-то обиженная безграмотная няня.
17 окт 2007, 16:36
Вы о чем вообще? С русским совсем плохо? Кто мне ясно написал? "Сами пишите платят мало" - я такого ни писала, это точно. Скорее интересовалась, а не много ли я плачу, раз она работать не хочет и готова пропускать почти весь рабочий день. "Дешиво", спасибо, посмешили :)
18 окт 2007, 10:00
Фраза - я про ребенка ничего незнаю, означает ...и знать не желаю. Мне кажется эта фраза здесь ключевая. Уборка - ладно, ей же на ребенка плевать. Такой хоть 200 плати, все равно будет все делать нехотя, но троечку...
19 окт 2007, 11:45
Мне тоже кажется, что главное желании общаться и заниматься с ребенком, а не просто отработать положенные часы и быстрее уйти, понятно, что няни работают за деньги, каждый за свои, но есть те, которые старательно их отрабатывают, а есть те, которые работают лишь бы получить в совой карман сумму побольше!
19 окт 2007, 20:49
У нас так получилось с няней, работала она по часам с 12 до 21.00 за 110р/ч. сначала ничего так было, но потом начались проблемы мес через 3-4 после того как мы ей отпуска оплатили совсем охамела. Тоже гуляля по 4 часа, ладно летом когда тепло. так по дому ниче не делала, правда в последн время у малышки режим поменялся и спать она стала раньше 21 укладываться, уже бывает глазки трет ну все готова уже а няня ее веселит и заставляет играть. Я ей говорю давайте мол поменяем часы с 10.00 до 20.00 она нет мол(т.к. еще и с утра с соседским дитем подрабатывает. Я говорю ну тогда извиняйте мне так надолго не надо, ребенок спит выходит а она чай пьет еще час за мои деньги. Дальше хуже. Начала этот самый чай горячий пить с малышкой на руках, я говорю вы что, обварите ребенка, положили в манеж и пейте( ну после прогулки реально может и замерзнет) Нет, спорит и свое делает. Последняя капля это то что мы уехали с мужем отдыхать и позвали бабушку на время отсутствия ну и няня психнула что ее не оставили с ребенком дома одну на 10 дней и давай маме моей хамить прям в открытую, мол не буду гулять, кормить не буду как мама сказала и вообще езжайте ка бабуля обратно нам и так хорошо. Мама мне звонит говорит, мне няня не нужна, приедешь разбирайся, она меня тут обхамила оскорбила на ты ко мне и т.д. Когда мама моя ей это заявила та схватила ребенка и бегом с ним на улицу. Я с мальдив ей звоню и тихонько чтоб она чего не натворила говорю мол дома врач ждет забыла предупредить несите ребенка она пришла слава богу. Я ЕЕ В 2 СЧЕТА ВЫГНАЛА, ОНА ХАМКА ЕЩЕ И С ЗВОНИЛА МНЕ ПОТОМ ТИПА ДЕНЕГ ЕЙ ДОЛЖНА. Так вот сейчас работает как ни в чем не бывало су соседки сверху, та от нее в восторге, ее дело конечно, но я бы призадумалась почему и за что человека уволили. Добавлю сюда, что няня эта не стесняясь ела фрукты какие для реенка покупались и звонила втихую своей дочке в краснодар с нашего тел домашнего, а я как счета увидела потом, мама дорогая. Есть тут откровенно говоря и моя вина, позволила человеку сесть на шею и ехать благополучно. Сейчас тяжело без няня очень сразу скажу, но я не жалею нисколько!!!
19 окт 2007, 22:25
насчет готовки и уборки не согласна. за собой конечно обязательно убирать, но на всех... или я неправильно поняла..
24 окт 2007, 17:43
Няни на прогулке.Сегодня гуляли с дочкой, наблюдали картину. Няни собрались в кружок и громко так перетирали-хозяев :-0, дорогу домой(приезжие, видимо подобрались). На детей минимум внимания. Одна малышка сама влезла на качели, раскачивалась неслабо, двое малёк подрались, ну и тп... Няня мне сейчас нужна, но ...
24 окт 2007, 18:47
- думаете, что няни все такие как описали!? :-)
25 окт 2007, 11:24
Да нет, конечно, просто я думаю брать ли няню, смотрю прицельно... Но думаю, что подобные зарисовки есть не только у меня
Anonymous
26 окт 2007, 08:10
Да уж, неприятно. я в договоре прописала что няня не должна распространять информацию о семье... надеюсь это как то будет ее ограничивать в болтовне. ..
Anonymous
29 окт 2007, 10:44
Уверяю Вас не будет... Как это ни печально. Прошлую няню уволили как раз за длинный язык, которым она мела без разбору, да еще и врала безбожно. Настоящую няню строго предупредили, будет распускать язык-увольнение моментально, что ни при каких обстоятельствах не обсуждать происходящее в доме. Она клялась и божилась, что ни-ни. Неделю назад к гуляющей на площадке с ребенком няне подошла моя мама и застала рассказ нашей няни (вокруг еще 2 стояли) о том, как домработница такая-сякая залила водой её мобильник, а вину свою отрицает... Уверена, что и другие дела, вопросы она обсуждает со своими коллегами. Но няня в общем устраивает, так что пока подожду увольнять :-)
29 окт 2007, 10:48
А у нас обратная ситуация :-) Прихожу с детками на площадку гулять в выходные, а мамочки мне рассказывают про нашу няню следующее: Бегает за детьми, как полоумная, постоянно их отряхивает от песка, руки трет влажными салфетками, на качели и горку не пускает, если там нет других мам с детками, чтобы подстраховали (гуляет с двойняхами 1,9). Так что няни все разные. Удачи в поиске.
29 окт 2007, 13:21
Бред... Хороший детский психолог,которая будет играть в развивющие игры, стоит как минимум 350/час. Уборщица- 100р/час. С арифметикой лады? Сложите тогда. А теперь логику проверим. Если няня сидит с ребенком, играет, развивает и т.п., то по дому она просто физически не может шустрить- ибо здесь правило ИЛИ/ИЛИ: или домом занимается, или дитем. Ваш вариант- нанять И няню-педагога-психолога,И уборщицу.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Няни, детсады, школы, центры развития