♥Д♥Е♥К♥А♥Б♥Р♥Ь - ВСТРЕЧАЕМ***№ 61***

Декабрь встречаем!!!! Пополнение мам и деток ожидаем!!! :)

Наша табличка
http://dekabryata2005.narod.ru/index.htmll
Сайт
http://www.sacramento.ru/december2005

С наступающим декабрем всех мамочек!!!
Каждый день приближает нас к рождению наших ненаглядных деток!!! Урра :)

Наши ноябрьские декабрятки:
1. Joslin (Марина)
Девочка - Александра
ДР - 30.10.2005г
1кг610гр - 41 см
Экстренное кесарево
ПДР - 18.12

2. aika1974 (Айжан)
Две девочки - Назира и Жазира
ДР- 04.11.2005г
2 кг - 44 см
1кг300гр - 43 см
Экстренное кесарево
ПДР - 14.12

3. УНА
Девочка
ДР-17.11.2005 г 4:45
4кг220гр - 54 см
Естественные роды
ПДР - ?

4. Лорелия (Лора)
Девочка - Алиса
ДР - 18.11.2005г 6:55
2кг990гр - 51 см
Естественные роды
ПДР - 01.12.

5. Фитюлька (Оля)
Мальчик
ДР - 19.11.2005г.
3110 г- 51 см
ПДР - 02.12.05 г.

6. Крона Шведская
Девочка
ДР - 21.11.2005 г
3600гр - 52 см
Естественные роды
ПДР - 01.12.

7. ТЕСС (Оля)
Мальчик
ДР - 23.11.2005 г 15.30
3800 гр - 52см.
Естественные роды
ПДР 02.112

8. Коха (Оля)
Девочка
ДР 25.11.06
ПДР 10.12.2005
Кесарево

9. diana. (Диана)
Мальчик Алекс
3230 г, 49,5 см
по шкале 9/9 балов,
ДР 26.11.05
ПДР 09.12.05
естественные роды

Статистика исправь пожалуйста нас на 3110 и 51 см, а?

ок :-) Олечка, а как назвали???

спасибо, пока ни как. хотели Руслан, теперь Егор, в общем жду пока муж определится :)

вот это номер :)

Ну это ж очень ответственно :) переименовать потом будет сложно :))) время пока есть, придумаем

Вот краткое содержание:
diana. родила сына!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ!! :) Диана пишет и краткий рассказ о своих не очень легких родах.
А еще своими рассказами о родах делятся с нами Лорелия, Фитюлька и Тесс! Очень интересно!
У Куколки новые фотки!
Обсуждали вопросы планового кесарева. Снова о том, что в р\д брать. Еще о том, стоит ли ложиться в р\д заранее, если нет никаких проблем.
Annushka75 жаловалась на боли в лобковых костях, Куколка тоже на это жалуется!
У нас новенькая: Hitch.
Обсуждали, с какой стороны малыш должен чаще в животике пинаться. nasu вычитала, что справа на больших сроках.
Линара дает совет, чтобы знакомые не приставали с вопросом, когда родишь, говорить дату на пару недель позже, чем на самом деле.
Лорелия и Фитюлька делятся с нами также и своими радостями и трудностями с детками :)
Nadjiamic 1 декабря идет в р\д и возможно, она в тот же день увидет свою дочку!!!!
А вот ссылка на предыдущий топ: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=502799&m=238

Умничка!

Девчонки, все уже имена для масиков придумали, а?

мы да, Яну ждем :)

мы придумали как только тесты заполосатились :)

у нас Оля живет в пузяке :) муж назвал так... вчера первые вещички купила для дочки :) так приятно ей что-нибудь покупать ...седня поедем в магазин еще вещичек прикупим)))

мы все никак не можем с именем опредилится :-( мнения рашодятся...
(с транслита)

Я хочу Маруся, а все остальные против. Муж хочет назвать Аиша, предлагают Николь И Варенька, так что как и у Фитюльки у нас девочка безымянная родится)))

мы Кристинку ждем!:)

Тем, кто хочет заранее лечь в р\д, советую почитать, если интересно: http://pda.mednovosti.ru/main/2005/04/20/delivery/
На мой взгляд всё верно написано

ОФФ_______________________________________
Анют, ты с эпидуралкой будешь рожать и так, или еще не знаешь?

планирую без обезболивающих. Конечно, придется чуть потерпеть, но все равно потом все очень быстро забудется

Я тоже очень хочу без обезболивания рожать, врачу уже сказала об этом, но если что, то пусть держат на готове (если совсем плохо будет)

вот и я такого же мнения !

Да, к сожалению, в статье вся правда написана :(

Я тоже, в принципе, согласна со всем, кроме того, что написано про эпидуралку. Если анастезия правильно рассчитана, то во время потуг её просто напросто отключают, и все-все прекрасно чувтсвуешь. Я рожала дочку с ПДА, но, во-первых, у меня не было полностью обезболивания, я и схватки чувтсвовала, и боль была, только терпимая. Родила на 3-4 потуге. Так что все от врачей, опять же, зависит, от умения.

К сожалению всё это правда и я постараюсь обойтись минимальной помощью врачей.

да, я когда Гришку рожала - это 7 лет назад было, получила только один укол баралгина в вену практически перед началом потуг и все, с 12 дня начались схватки в 19 00 уже появился мой мальчик на свет, головастый ( у него до сих пор большой размер головы), у меня не было ни одного разрыва, правда было больно в последнюю потугу перед выхоодом головки, я гуляла по коридору и шейка постепенно раскрывалась.
СЕйчас я уже поменяла врача, который должен был принимать роды, после кучи разговоров и консультаций остановилась на докторе который не делает аборты (ВООБЩЕ!!!), главный врач больницы, опытный хирург, работал на скорой в родовой с сумашедшим опытом, не любителем кесарева и ходят слухи среди девочек про него что он в родах детей переворачивает руками, что бы малыш рождался самостоятельно сам, все девочки у него без разрывов и детишки без осложнений.
Да, для нас это было важно.
Единственно меня смущает что он ни очень за присутствие мужа на самих родах, сильно не отговаривал, но говорил подумайте...

прямо какой-то нереальный доктор !

ну да, вот рожу тогда расскажу, что правда а что нет)))

а меня хотят класть на 38 неделе:( прочитала статью и теперь боюсь..не знаю как быть.вроде показания есть ,чтобы лечь..но ТАК НЕ хочеться!!!!

А почему, Солнышко, тебя кладут раньше времени? Я что-то пропустила наверное....

преждевременное старение плаценты :( на 33 неделе была 2-3 степень ..бояться ,что деть от гипоксии будет страдать.Кормлюсь актовегином и жду 38 недель ..чтоб доношенная была

я бы тебе посоветовала прежде чем ложиться, еще разок на узи сходить и может, к другому узисту и узнать состояние плаценты, потомучто 2-3 степень - это как раз то, что на последних сроках и должно быть. Главное, не расстраивайся заранее :)

У мень деть какой-то активный чтоль, и днем и ночью шебуршится, и когда он спит не понятно...

наслаждайся, потом скучать будешь :) когда родишь вроде вот он мась рядышком лежит, а все равно есть ностальгия по беремчатости :)

и у меня не затихает, интересно, а обязательно ли перед родами малыш затихнуть должен? у меня активный, но в меру, ворочается по чуть-чуть, пинается, но так приятно :)

Мне кажется, что не совсем же он перестанет шевелиться. Это раньше он реально ПИНАЛСЯ. А теперь только попу с боку на бок перекладывает, да ножки вытягивает иногда.

УРА! Я с сегодняшнего дня в отпуске (неделю больничного выпросила и неделю взяла - дни отпуска). Когда пройдёт мой "отпуск" наверное нужно будет выйти на работу (если не удастся выпросить себе ещё один больничный - уже до конца). В пятницу нам уже должны привезти комод, коляску и всякие мелочи для сынишки. Сейчас постоянная стирка и глажка.Глажу не я - а наша доченька - всего 6 лет, но она так серьёзно относится к этому, что мне не приходиться после неё переглаживать. Вообщем всё - семейство в ожидании. Завтра нам ровно 37 нед. Здесь мы почти самые маленькие. Состояние мое - довольно приличное. Только ходить тяжело - внизу словно гири привязаны. Немного ноги опухают, но ни каких выделений, схваток - нет. Иногда чувствую - матка в тонусе, особенно ночью. Сейчас в отпуске надеюсь чаще посещать "Еву", а то ведь день не загляну - уже несколько мамочек.

Поздравляю с отпуском!!! Дочечка просто умничка у тебя! :)

Действительно очень помогает во всём и очень ждёт. А мы с тобой примерно в одно время должны рожать - да ?

У меня ПДР по маме.ру 28, по УЗИ 24...Рожать думаю в 38 неделек, т.е. числа 12-14... :)

Ир, не настраивайся на то, что роды начнутся в 38 недель! а то каждый "просроченный" день будет казаться прожитым зря ;), ожидание будет более тяжелым. Тебя мама саму во сколько недель родила?

Меня в 37,5 недель. Сестру мою и брата около 38 неделек тоже. Бабушка и одна и вторая точно так же рожали. Поэтому я на 38 и настроена :)

теперь поняла почему и ты настроена в 38 ;) но все равно сильно не настраивайся, вдруг, в 38,5 или в 39 родишь? :)
млин, а у меня завтра ведь уже 41-я начнется... :)

А мне по узи ПДР поставили 5-го числа, а по М. 12 декабря.

умница доча какая! :-)

У меня тоже тонус по ночам и брекстоны чаще ночами, а позавчера я вообще часа три гуляла с 3 - х до 5 утра схватки шли, потом прошли

дочка- супер у Вас :) видно хорошо мамой воспитанна ...а у меня 36 недель ,еще меньше ,чем у вас срок...

Наконец-то вставила фотки новые в "беременность" Это было ровно неделю назад.

ой, Мирик! детки у тебя такие красивые! погодки :) так здоровско смотряться вместе! а пузик у тебя точно мальчиковый! и, кажется, опустился уже. А дочка умничка - мамина помощница :-)

Да, уже опустился, причём 3 недели назад. В начале испугалась, думала, что раньше рожу, а теперь уже спокойна - 37 нед, можно уже рожать (хотя хочется попозже, ближе к 40 нед)

Супер-фотки! Такой пуз классный!!! :)

хорошие фото:) а я вчера фото вещей кинула в альбом:)

приятные вещички. Сразу видно, что для дочки, а не для сына.

спасибо)

а я сегодня погладила и повесила на кроватку бортики и балдахин...так что кроватка полностью готова...вот сейчас себе вещички в роддом собираю..грустно так ((

а чего грустишь то? радоваться же надо :))

ну грустно лежать там будет одной!я в больнице то не лежала ни разу..и что там делать?не представляю..

во-первых ты не одна там будешь :) и кроха с тобой! Хотя я тоже никогда не лежала, и меня тоже планирует врач за две недели положить на обследование. Прости, если что пропустила - а тебя по какому поводу у тебя же срок 31.12.05? Не путаю?

ПДР 28/12/2005

Ой, у нас ПДР одинаковые....

неее..путаешь!нам уже скоро появляться,в десятых числах!:)так что одной дней 5 надо будет полежать!

Ой, девочки!!! Я сегодня первый раз за покупками для малыша ходила, купила на выписку и одеялко, немножко, все боялась раньше покупать да и сейчас страшновато. Как же все хочется купить!!!
Читаю топики - какие же мы с вами счастливые!!! кто в ожидании вот-вот, готовится, кого уже поздравляем с малышатами - появлятами...
Удачи всем-всем!!!

Девочки, скажите, а балдахин очень нужен, т.е. функции у него какие-то есть, кроме внешнего вида? Я вроде хочу брать балдахин, а муж что-то не хочет.

Насть, скажу как есть, балдахин изначально был придуман чтобы клопы не падали в кровать.. ;-)
Вообще это пылесборник. можно конечно повесить полюбоватся, только толку от него никакого.

Вот и мне муж сказал, что это пылесборник, что ни к чему все это. А мне все-равно. Спасибо, что объяснила :)

да , функционально - вещь не нужная ,но мне нравиться

Абсолютно согласна!

Балдахин защищает от мух и комаров, создает небольшое затемнение в кроватке где спит малыш дает ему уют и как бы ограждает от большого открытого пространства.

Понятно, спасибо, до выходных буду думать - покупать или нет.

я завтра буду этим заниматься , целый день выделяю , последний , а в пятницу в роддом

Все-таки в пятницу решилась?

Всё, девчонки, помчала я домой...Буду теперь из интернет-кафе вам писать изредка :) Всем удачи!!! Легких родов!!! Обещаю не пропадать :)

Спасибо,и тебе тоже!

А у меня сегодня наконец-то закончились курсы по подготовке к родам!!!!А я все думала,что не дохожу до конца почему-то....А теперь думаю,чем бы еще заняться...:))

походи на курсы по детской психологии теперь ;)

Я сегодня уснула только под утро , светать стало . Чуть с ума не сошла . Лежу , смотрю в потолок и сон неприходит . Весь день нервы не к черту , слезы накатывают ! Уже скоро , наверное ?

у меня точно также, иногда даже приходится "досыпать" днем.

И на меня сегодня слезы накатывают. Со мной это впервые. Что-то как-то дискофортно мне, наверно. это нервное.

и я сегодня только под утро уснула((а если днем досыпать,то ночью то же самое будет..прям круговорот какой то получается:(

Приветик девчонки! Сегодня муж меня озодачил, у него на работе будут отмечать Новый Год в ресторане со вторыми половинками, мне очень хочется, но я даже не знаю что одеть. Хочется выглюдеть на все 100%. Съездила в Кенгуру посмотреть наряды на вечер, но топы за 8-9 тыс, платье за 29 тыс. для меня дороговато. Расстроилась вот и сижу думаю что делать. Посоветуйте плз не очень дорогой иент магазин или просто магазин или вообще что искать вообще платье или топ с брючками?

http://www.odevaempuziki.ru/catalogue.php?cat=catsuit больше ничего в голову не приходит.

Спасибочки большое

я видела хорошие шмотки для беременных только в "Кенгуру" , а остальное- мешки для картошки !
А ты до Нового года еще не родишь ?

Корпоративная вечеринка 20 декабря, в том то и дело, что хорошую одежду я видела тоже в кенгуру, но дороговато для меня на один вечер столько тратить

опять я со своими тараканами, заметила что у меня мась не икает уже дней пять как....
это нормально разве?

Я вообще за всю Б. так и не поняла когда у меня ребеночек икает...

мы седня с мужем в магазине были :) купили бортики в кроватку ,матрасик ,конверт и набор для выписки Все вещи такие малюсенькие )) такие хорошенькие )) я сижу на них смотрю и умиляюсь :) купила масло для сосков "Наша мама" кто -нибудь его использовал?

я использовала и сейчас пользую, ничего сказать не могу ни хорошего ни плохого.

А нам тетка из фирмы "Наша мама" сказала на курсах,что это масло идеально подходит в роддоме от геморроев,всяких трещин и т.д.

оно очень пачкается. :( поосторожней, потом не отстирывается даже с пятновыводителем. Я халатик свой запорола этим маслом, намазала грудь в ванной когда была, а тут то ли в дверь позвонили, то ли по телефону... в общем, одела халат, не вытерев масло и всё, не отстирывается теперь никак

Ну что, декабрятки, начинаем передавать вам эстафету!!! :))) Как быстро время пролетело...
От всего сердца желаю вам легких родов, молочка побольше и чтобы у деток не было коликов/газиков!!! Наслаждайтесь пока беременностью - ешьте все подряд, делайте что хотите, еще чуть-чуть и весь мир для вас сосредоточится на самом маленьком, самом любименьком, самом родном человечке!!!
Пусть все будет ХОРОШО!!!!!!!!!!!!!

спасибки за пожелания:))))

Спасибо Катюша-Ноябрюша :)

Спасибо! Внимательно читаю ноябрьский форум, уже знаю:-) в теории, как справляться с первыми трудностями.

Спасибо, Катюш!! Принимаем эстафету)))

Спасибо за пожелания :-)
(с транслита)

спасибо большое!!

Большое спасибо за пожелания! Вам тоже здоровья и счастья!

А мы сегодня купили коляску ( вот так.. спустя 12 дней после рождения....) и сразу поехали кататься по набережной :) час почти катались, потом малышка обкакалась - кричать начала и мы поехали домой, а то б наверное еще б часик погуляли. А я на радостях съела целую булочку и терь опять у малышки животик заболел - я вычислила - у нее от сладкого мучного начинает пучить.. жаль только что до меня только сегодня дошло это.
И еще в роддоме мне очень пригодилась гигиеническая помада - когда кормлю жутко пить хочется и вообще губы пересыхают.

ну ты што конечно от мучного да еще и сдобного, ну ты даешь.... :-) а засуха пройдет, скорее всего у тебя уже прошла :-) у меня так же было , просто литрами воду пила, а для губ помог супер просто крем пурелан от меделы... и для сосков

Молодец Лор! Правильные выводы делаешь и вообще ведешь себя, как опытная, заправская мамаша! Умненькая у тебя головка :)

с покупкой вас! :-) а губы у меня и сейчас очень сохнуть стали... мажу Авентовским кремом от трещинок (для сосков который) - помогает часов на 10

Поздравляю всех нас с наступлением ДЕКАБРЯ!!!

Уррряяяяя!!!!!!!!!!

УРАА!!!

взаимно!

ура товарищи!
ждать осталось недолго!) поднимем бокалы с б/а шампанским за 1-й день ,1-го месяца зимы!!!!
УРРА :)

а у меня уже третий день ноет лопатка,место где татушка..ни у кого такого нет?первый раз такое..странно..

у меня есть такое!!! уже пару недель болит лопатка!!!даже к врачу ходила,к неврапотологу ,к терапевту..Мне сказали -эта боль из-за ребенка ,,она как-то там нервы пережимает ,что и провоцирует неприятные ощущения :( постарайся спать на жестком и побольше гулять...

ого!ничего себе как они умеют))никогда бы не подумала))

Доброе утро! ЗИМА! У меня сегодня ровно 39 недель.

Утро доброе! У меня тоже сегодня полных 39 недель!!!

И у меня! У нас ПДР в один день! А в ЖК меня пугали что кесарить на 2 недели раньше будут, а вот и нет, почти до ПДРки дотянули!

А нам 6 дней до ПДР. Так уже родить хочется.

Блин, а мы такие маленькие, завтра только 36 будет.

а у меня ровно 40 недель!!!ПДР!!!!!!!!

Поздравляю!!!

Поздравляю с ПДР:)))

УРААА! ДЕКАБРЬ! Всех вас с ним поздравляю я и пой пока еще пузенок!! До ПДР 3 дня :))

Наступил долгожданный месяц! Всех тоже поздравляю!!!

Доброе утро! Отпустил меня врач домой, сжалился:-), шейка в порядке. Рожать, уже 100% в воскресенье к обеду, т.е. 4го декабря, утром к 10 в больничку. Научил какие, когда и как процедуры дома сделать (по очищению желудка:-))
Настоятельно порекомендовал попить валерианочки, так я его вопросами "достала". Все-таки я остановилась на эпидуралке, лялю к груди сразу на столе приложат, довольна!!!
Hitch, кстати, шить будут кожу именно викрилом, а вот матку оказвается зашивают только кергутом. Сразу сказали купить антибиотики безопасные при ГВ.
Так что до воскресенья я с вами!
Интересно, кто у нас родит первого декабренка?:-)

Надя, а я только тут сижу и думаю, как ты к врачу сходила. Я что-то мандражировать тоже стала - надо и мне валерьянки выпить:-) А что-нибудь ценное по уходу после операции не сказал? Может, какие-то средства или мази для быстрого восстановления? Сколько там пробудешь?

Не боись, справимся как-нибудь:-) Ничего ценного не сказал, купаться поначалу нельзя. Сказал купить антибиотик "лендацин", я в инете нашла, его при ГВ нельзя, а он сказал можно. И как это называется? Что за врач такой?

И правда, я тоже почитала, написано "при беременности и кормлении грудью применяется по строгим показаниям". Спрошу у своего врача тоже. Я так понимаю, что всю подготовку будешь делать дома сама (клизма и т.д.) Ты молодец, чувствую, что не дрейфишь!!

Еще как дрейфлю! Коленки дрожат:-) Да уж лучше самой подготовиться чем там страдать от манипуляций медсестер. Свой унитаз ближе к телу:-)Тем более не лежать же мне до родов - сразу прооперируют.
Позвонила я ему, говорит "инструкция это для меня, сколько лет применяем, все ок, не переживайте, покупайте".
В форум что-ли вопросик выставить?

Думаю, надо спросить в форуме кесарят (в "малышах до года" видела). Везет тебе, а мне говорят, что там надо будет дня 3-4 полежать:-( И 7-8.12 операция. Потом сравним впечатления:-)

Спрошу, может кто принимал. И в Кормлении наверное тоже спрошу.
Да уж, поделиться потом будет чем.....:-)

Привет, Надюша! Рада за тебя, не пропадай!

:-)Спасибки:-)

точно не я! :-) хорошо, что отпустили тебя! наслаждайся на полную катушку этими последними 3 днями, на камеру поснимайся обязательно, пофоткайся :-) я все никак не соберусь, а ведь, скорей всего, у меня это последняя беременность

Мне тоже что-то так в лом, Живота особого нету, ничего интересного. Но для истории конечно надо.
Мне кажется сегодня у нас "урожая" вообще не предвидится.:-)

Подозреваю, что ты будешь открывать декабрьский сезон:-)

Не, наверное еще кто-нибудь успеет "выстрелить":-)

:-)

Надюш, это все-таки здорово, знать точно когда! Можно более-менее что-то планировать. А то тут готова каждую минуту и ждешь, ждешь... Мне моя подружка, у которой два кесаревых было, чуть ли не главным преимуществом называла то, что знаешь точно, когда роды :-)

А мне наоборот хотелось бы элемента неожиданности, чтоб воды отошли, в РД со схватками ехать... Эээх, так романтично!!!:-)

Да, но вот в моей ситуации, к примеру, это вообше неудобно. Надо ребенка срочно кому-то отдавать. А у нас бабушек-дедушек, можно сказать, нет тут. Есть мама мужа, но её 80 лет и я не очень спокойна, когда дочь с ней. Есть соседка хорошая и подружка надежная, а вдруг их не будет в этот момент дома??? И второе, муж работает по гибкому графику, и неизвестно, где он будет в момент родов. Я уж вчера по этому поводу на всякий случай слезу пустила, как представила, что он к родам не успеет приехать в Госпиталь, я одна рожать не хоооочу!

При таком раскладе это конечно удобней все заранее предвидеть и знать:-)
А ты с мужем вместе рожать собралась?

Я не представляю, как по-другому. Кто ж меня поддерживать будет? Кому ж пожаловаться, что больно? Массаж кто делать будет? Радость от рождения ребенка разделять? Фотографировать только что новорожденного? В туалет, пардон, кто отведет после родов, чтоб не упала, если что? И вообще, мне кажется, очень важно для формирования отцовских чувств присутсвовать при родах. Всяких страхов типичных относительно присутсвия мужа на родах я не разделяю. После первых родов, где муж видел ВСЁ, он сам же и сказал, что когда это происходит в твоей семье, с твоей женой, то все настолько естественно и вовсе не так, как на фотографиях и видео чужих родов.
У нас вообще, если женщина одна рожает, то это одинокая мать 99%.

Я бы скорей всего не захотела, я оч предвзято отношусь к , так сказать, "личному пространству" что-ли, мне кажется что это как бы посягательство на мою интимность. Не могу правильных слов подобрать. В общем мне было бы дискомфортно рожать рядом с мужем хотя у нас оч хорошие и доверительные отношения. Когда я испытываю сильную боль окружающие меня злят и раздражают, хочется окунуться "в себя", замкнуться, сконцентрироваться, так мне легче. А родной и любимый человек рядом - мощный раздражитель.
При КС - пожалуйста, он даже "рвался в бой", но у нас это запрещено просто напросто.
Но я не спорю, все мы разные. Моя приятельница троих с мужем в Штатах рожала, тоже не представляет как можно одной через это пройти.

Я тебя, вроде, правильно понимаю. Но для меня обязательное условие родов - эпилуралка как можно скорее! :-) А там уж все не так страшно! :-) Потому что для меня потерять над собой контроль, орать и ругаться от боли при свидетелях, и при муже - НЕТ!

Поговорила с моим врачом из роддома, она сказала, приезжайте 5го с утра, сделаем УЗИ еще раз, посмотрим степень зрелости плаценты, и в зависимости от этого прооперируем. Я и не знала, что от этого зависит. 2 недели назад у меня была первая степень зрелости, а какая должна быть??

У меня сейчас 2 степень.

Не знаешь, случайно, это является показателем того, что и ребенок зрелый? Вообще, что это показывает, почему связано с операцией? не пойму чего-то....

У меня неделю назад 3 была! УЗИстка сказала что пора рожать уже. Может зря я так с КС оттягиваю?
Вот какая она действительно должна быть?

Вроде плацента и должна быть 2-3 степени зрелости. Мне думается, что мне что-то напутали, т.к. я думаю, что у меня все-таки 3 степень

Да, все правильно. "Структура плаценты окончательно формируется к концу I триместра, однако ее строение изменяется по мере изменения потребностей растущего малыша. С 22 по 36 недели беременности происходит увеличение массы плаценты, и к 36 неделе она достигает полной функциональной зрелости. Нормальная плацента к концу беременности имеет диаметр 15-18 см и толщину от 2 до 4 см.
в норме до 30 недель беременности должна определяться нулевая степень зрелости плаценты. Первая степень считается допустимой с 27 по 34 неделю. Вторая - с 34 по 39. Начиная с 37 недели может определяться третья степень зрелости плаценты. В конце беременности наступает так называемое физиологическое старение плаценты, сопровождающееся уменьшением площади ее обменной поверхности, появлением участков отложения солей.
Различные нарушения в гормональной системе, иммунной и обострения хронических заболеваний могут приводит к ускорению страрения плаценты на отдельных сроках беременности. При этом для исправления ситуации ЖЕНЩИНА должна следовать назначениям совего доктора."

согласна, Настюш! мой муж больше меня хочет присутсутствовать и на вторых родах, говорит, что одну меня не отпустит :). С родным человеком как-то всё не так страшно, всё легче и даже веселей :) общие воспоминания, впечатления, его понимание нелёгкости всего происходящего, ответственность за нас :)

тока ты со мной про эпилуралку не согласна:-) а я - трус! :-)

не, ну, раз у тебя есть положительный опыт эпидуралки, так гораздо проще во второй раз на нее согласиться

Надя, а поделись секретом очищения желудка :)

С субботы вечера не кушать, т.е. не ужинать уже, на ночь клизму 1,5 литра !!!, утром в воскресенье опять такую же клизму, в тубзике по полчаса отсидеть надо после каждого раза. В воскресенье уже ничего не кушать, вот забыла спросить можно ли пить, наверно можно.
Вот и весь секретик!

А я думала спец. диета какая-то :)

жёстко! два раза такую клизмищу пережить ;)

А в РД поменьше делают?:-)

там одну клизьму делают, если успевают, но лучше дома наверное, хотя я не совсем представляю, как себе самой грелку вкатить :))))) наверное мужа надо просить...

Придется:-) Вроде согласен на все...:-) Не терпится ему уже чтоб я родила.
Я вот думаю как я похудею - в субботу не ужинать, воскр вообще не есть, а с понед по грамулечке в течение 5 дней. Подозреваю что когда приду домой с РД буду меньше чем до Б.

Я сегодня ночью, о чудо, вставала только один раз. И вообще ничего не болело, нигде ничего не ломило! Прям как до беременности! Вот подарок на 1 декабря. :-)

у меня тоже ничего не болит, прям затишье, как небеременная))))

Очень сочувствую, у кого сон такой беспокойный. Это, наверное, хуже атомной войны. Вот чем бог миловал, могу проснуться только в том случае, если надо повернуться с одного бока на другой. И то моментально засыпаю дальше. А в туалет очень изредка под утро и то, если на ночь чаи гоняла.
Хоть в этом радость :))

Анна-В, Olsa-1, Barbaris, - девочки с ПДРом Вас!!!!!

Спасибо! :-)

Доброе утро всем! Ура! наш месяц! Всех поздравляем. У меня сегодня ровно 37 нед.

Как себя чувствуешь? Я как и ты третьего жду. Ты уже знаешь точно, кто будет?
А я чес слово, без понятия. И с именем такая же история. Сейчас столкнулась с проблемой одежки и началось - розовое и голубое. Я просто дурею, в полной растерянности. Нет, девочку в голубом я представляю, но мальчика в розовом однозначно нет. Может у меня одной такой заскок?
А вещички других цветов тоже попадаются, но по фасону не совсем то, что надо. Вот тоже проблема.;)))

Я знаю точно, что будет мальчик. Поэтому покупаем голубое. Но поскольку всё голубое - это перебор (как я считаю) Покупаем в зеленоватых тонах, в жёлтеньких. Мой муж считает, что всё это ерунда и когда я лежала в роддоме с первым сыном, муж купил несколько боди розовых с поросятами (разных видов) Пришёл ко мне в роддом, показывает. Я ему говорю:" Ну почему розовое, ведь у нас сын?!", а он мне отвечает, что очень поросятки ему понравились. А поросята действительно были чудесные.Так что если не знаете кто, покупайте нейтральные цвета. У нас продаются все модели разных цветов, поэтому с этим проблем не было.

Я вчера сходила в салон на маникюр-педикюр:-)

Молодчина! Так держать!

Чего только не сделаешь из-за волнения:-)))

А чего волнуешься? В первый раз что ли?

Да:-)

я позавчера ходила :-) на эти процедуры

Вот и я интересуюсь: кто первый в декабре?
А мы вчера с сыночком ходили распашенки-ползунки покупать, потом всем своим показывали - умиление ;)
Ну что ж, девочки, поздравьте меня: вчера муж первый раз спросил, когда я рожать собираюсь? Большой прогресс, но я так и не ответила. Он, видимо, по размеру пуза чувствует пора. А ну его к черту. У меня, наверное, уникальная ситуация!!!

с покупками вас :). А первая в декабре точно не я рожу!

Вот пока помню, спрошу: у меня дилемма, какую кровать лучше купить 60см на 110см или 70см на 120см? Проблемка на ровном месте, и я задумалась...

наверное лучше больше. У меня, кажется, именно 70 на 120

Я пошла померяла нашу кроватку. Знала, что у нас она нестандартная, потому что стандартные простынки на матрац не налезают. У нас 140 на 70. Я бы купила сечас 60 на 110. Во-первых, меньше места в детской занимает. Во-вторых, ребенку ни к чему большая кровать, и уютнее, и все равно не успеет кровать перерасти, ведь самое позднее года в 3 переселяют уже в кровати побольше, без решеток.

У на солнышко и тепло, всех с декабрем!!

Что-то Тэш пропала. Наверное дома с ремонтом заканчивают, а она у мамы

да, она писала, что к маме поедет

Я тут все мечтала раньше ПДР родить. А сейчас передумала. Потому что вот что вспомнила. Дочка раньше родилась на полторы недели, и у нее желтушка сильная была; как же это сложно оказалось дитё весь день под лампами держать... Она под лампой не хотела, хотела к маме, с ужасом эти дни вспоминаю... Так вот врачи говорили, что хотя ребенок и доношенный, но причиной такой желтушки могли быть именно более ранние роды. Может быть, как раз за эти полторы недели печень бы и доформировалась, или что-то в этом роде.

всё правильно, не зря же ребенку, казалось бы, лишнюю недельку там охота посидеть ;). Кстати, сегодня новолуние, а не полнолуние. Как раз к твоему пдр полнолуние будет

Мне про новолуние уже вчера сказали. Только я этими вопросами про Луну никогда раньше не интересовалась, для меня - если луна полная на небе, то значит полнолуние :-) Вот на календаре черный кружочек. В обшем, не важно, все равно, чувствую, сегодня не рожу:-) Но выяснить теперь интересно, что эти кружки и месяцы в каледнаре означают, как что называется.

а я вот чувствовала что раньше рожу, но не верила - мол все хотят, чего бы это у меня так получилось ?? сегодня ПДР... видно доче надоело в пузе сидеть..

Мы кстати вот такую коляску купили: http://www.happych.ru/internetm/?cpid=52094 тока голубого цвета )) хи, ну, не было в наличии другого, а нам она очень понравилась. Может кто знает: у меня молоко прибывает и прибывает, малышка столько не съедает, я не сцеживаюсь, пью мало, а все равно оно есть постоянно, грудь редко наполовину полная, в основном почти полная или до ужаса полная.. что делать?? как ни странно ласктостазов больше не наблюдается, т.е. как только Алиса начинает кушать она мягчеет вся, без твердых комочков, хотя пока не начинает есть, кажется что там сплошной камень.. или ничего не делать?? скоро она начнет больше есть и я еще буду плакаться что мало молока ??

а вы пупок чем мазать собираетесь ? я вот перекисью и сверху крутым раствором марганца. Снаружи вообще зажил, а внутри вроде ранка еще есть...

А еще у мена папа плавает, так вот сегодня они пришли в ремонт в наш город, он уже звонил, грит на ночь домой должны отпустить ( они еще не стали в док, так что если успеют, тогда только) - внучку видеть желает ))

Очень удобно, что голубого цвета ;-) За вторым мальчиком как пойдёте:-)
Про грудь - лучше не сцеживаться. Ребенок насасывает столько молока, сколько ему надо. Если сцеживаться, то молока будет больше, отсюда и боли и застои. Если ребенку надо больше будет молока, то просто будут нелегкие дни, когда 24 часа - кормление, после этого молока больше приходит, ребенок "насасывает". Это то, что помню.

так о тож - я уже и пью меньше, не сцеживаюсь, а грудь распирает каждые 1.5-2 часа .. а ест она реже, да и меньше чем в груди... терпеть?? с молоком там ниче не будет ??

А как часто ест дочка? Хорошо, вроде, когда через 3-4 часа. Лора, все наладится с лактацией! Первое время у всех трудности.

Все, отключаю комп. Дел немеряно, а я тут сижу. Сила есть, воля есть, силы воли нет :-) У меня сегодня самый удобный день для домашних дел, дочка по четвергам в детский сад на целый день ходит, я потому сегодня и хотела родить. Теперь, наверное, до следующего четверга роды отложу:-) :-)
А в 2 часа муж приедет, мы поедем вместе подарки к рождеству покупать всем. Рано, но потом, может, времени не найдем :-)

точно! надо подарками к Н.Г. заняться! а то потом некогда будет

о, я уже час назад написала, что ухожу! А все сижу вот... Дисциплины нет, однако, вапче! Ну ладно, пока возможность полениться есть, надо её использовать!:-)
Про подарки - мне каждый год все некогда, в последний момент все делается. А в этом году, я подумала, вообще тогда ничего не успею :-)

А я о подарках на НГ вообще не думала еще. Всем точно не буду дарить, пусть мне дарят 9какая я хитрая)

У меня вот такой вопрос. Состовляю список подарков для себя и Малышика. Вот думаю... весы стоит просить в подарок или это совсем не нужно?

не нужно. хватит замеров при посещениях врача. весы нужны дома, если какие-то проблемы с кормлением или со здоровьем, чего у нас у всех и у наших деток не будет!!!!!:-)

Спасибо! А развивающий коврик и кресло-качалка с какого возраста могут уже пригодится?

я думаю коврик месяца с 2-3-х наверное, а кресло кочалка это что?? стул для кормления, типа прима-папа?

Нет, не стульчик для кормления. Это типа автокресла, только ставится на стол или еще куда и качается слегка, т.е. можно заниматься своими делами, а Малыш рядом качается :) (ну это как я поняла, но могу и ошибаться)

точно так

про коврик непомню, но вроде так. И ещё такая игрушка, как мостик над ребенком, с подвязанными погремущками. Но моя не очень увлекалась этим делом, все по-разному. Мобиль в кроватку попроси, если нет ещё!

Нету, спасибо!

а моя любила очень! по часу могла на коврике развивающем лежать (в 2-5 мес. примерно), дрыгала ручками-ножками, чтобы дуга раскачивалась и игрухи на ней , а потом хватать начала эти игрушки, раскачивать, пытаться снять и т.п. В общем, полезная вещь очень, на мой взгляд

Кресло-шезлонг - сразу, очень удобная вешь. А куда ж дите девать: постоянно на руках или в кроватке? Только обязательно пристегивать ремнями!!! И ногой можно покачивать, пока что-то делаешь.

упс, т.е. кресло-шезлонг, а я думала качалка :) Это хорошо, что сразу использовать можно. А с собой в гости удобно брать?

с собой удобнее кресло автомобильное. Вот если этого нет, то поставь первым пунктом в списке, у кресла этого ручка есть, за которую носить удобно.

Кресло-то точно дарят, но его же в гости не возьмешь... Хотя ребенка можно и в переноске.

почему не возьмешь? Вот увидишь, только в этом кресле таскать и будешь! Это ж как корзинка для ребенка! И качать тоже можно.

ой автокресло как раз очено удобно брать. если макси-кози то оно очень легкое и как за шезлонг сойдет на выездах.

согласна! у меня как раз Макси-кози, везде таскались с ним, даже в Крым его брали, когда доче 7,5 мес. и в самолете она в нем сидела, и в магазинах ее в нем носили

А ссылочки нет на такое креслице? Особливо интересно мне стало:-)

http://www.karapuziki.ru/product/?id=400&l=46&r=47 где-то так

Ой, девочки, полистала фотки стешкины, ну какие же они халоськи маленькие. :-) Вот пару фоток даж в альбом в паспорте вставила, с игрушкой-мостикоми и с автокреслом, я дома часто использовала в роли шезлонга.

Какая лапа!!! у меня мостик точно такой же! чикковский :) нам его, правда, подарили, когда Алисе уже месяца 3-4 было, но благодаря ему она переворачиваться научилась быстро - поддтягивалась за перекладинки и переворачивалась :). Хорошо, сейчас всё пригодится :), а то я уже думала, куда пристраивать, а тут и вторым забеременнела :)

Я ещё фоту добавила :-) Она об этом долго мечтала, наконец-то съесть Мобиль, когда сможет встать. Поэтому Мобиль нам надо новый покупать, он у нас в клочья. А так - больше ничего и не надо.

:-) у меня жив остался :-) тоже с мишками, но другой, кажется по-крепче на вид. Тоже все есть, даже ничего покупать не надо, только одежду потом мальчиковую на выход, а дома и на улицу под комбинезон можно и Алисино розовое одевать, причем у меня не все розовое, есть и голубое, и белое

про одежду у нас тоже самое - больше, чем достаточно. а ещё у меня не было заморочек, что девочку надо во все розовое одевать, поэтому большинство вещей "унисекс", чему сейчас рада!

Такая детка сладенькая! Тоже такую быстрее хочу!:-) Мне так интересно какой же будет моя лялька!

Я сижу тут сама вся в воспоминаниях... Не верится, что скоро все повторится...

это супер-вещь! у вот меня такой, только красненький: http://www.brevi.ru/index.sema?a=promocat&sa=descr&id=10
Дочка и 1,5 года с удовольствием по нему лазеет и сидит иногда, а уж для младенца, вообще, очень удобно

Классное кресло, такое хочу теперь )))

Вот штуковина классная! У нас такого и близко нет! Решает проблему похода с малышом в ресторан. Обязательно купим.

мы в ресторан с автокреслом долго ходили - удобно - вынул из машины и сразу в ресторанчик :) она сидит себе в нем, глазеет по сторонам, игруху какую-нить дашь покрутить в ручки или ложечку или салфетку, а сама покушаешь спокойно, пообщаешься :). Главное, чтоб не шумно и не накурено было в ресторане.
А кресло-шезлонг дома незаменим очень! на кухне особено, когда дома ешь сама или готовишь! или душ принимаешь в ванной

угу, тож хотела написать, что в ресторан все-таки с автокреслом удобнее.

у нас автокресло есть уже, а вот о шезлонге все думаю, брать или нет - думаешь стоит?

я думаю - стоит. Для дома удобнее, чем автокресло. Но это у меня такие заморочки, что в автокресле более скрюченная поза, скорее там сидя, чем лежа, ребенок. Хотя меня и уверяли, что поза анатомичная в автокресле, но я также слышала, что более 4 часов ребенку в нем нежелательно... кому верить? Но мне шезлонг отдали. И вообще, Ань, как ты относишься к Kinderbörse? Я положительно. Зачем покупать новые дорогие вещи (разориться можно так), если в нормальном состоянии можно там покупать за четверть цены?

отлично отношусь, у меня большая чать вещей от знакомых, друзей и т.д., вообще мало что нового из одежды. тоже считаю ненужным, тем более маленьких размеров буквально на пару недель нужно. у нас вообще считают, что это лучше для малышей, т.к. вещи много раз стиранные и не содержат вредных добавок уже. у нас в Германии многие так делают

то же самое. Вообще мало что покупаю до сих пор. Я просто знаю, что в России так не очень-то принято - вещи детей отдавать. Потому что очень дорого, наверное...

может, у меня вот коляска новая, автокресло, еще кое-что из одежды, и то все удивляются - зачем.
с другой стороны, хочется хоть что-то новенькое самой приобрести, но я в меру :)

Приветики! я что-то совсем раскисла, всю ночь не спала, простудилась к тому же, чихаю, насморк, голова болит и горло :(

Ой, надо выздоравливать скорее, ведь рожать-то уже скоро. Я очень боюсь заболеть, поэтом каждый день лимончик, мед и др. витаминчики, а еще я свечи виферон вставляла на ночь, тож на всякий случай.

не говори, всю беременность пронесло и тут на тебе. сейчас тоже лимона наемся

Давай-давай не болей!!! А температура есть? Какие симптомы вообще?

нет температуры, горло болит, сихаю, насморк, голова раскалывается, ноя правда ночью не спала :(

Лечись давай поскорей, чаю с медом, вареньем попей, пропотей сильно, помогает. Горло трвками, содой, солью пополоскай. Выздоравливай!

спасибо, бум стараться :)

Анют, выздоравливай!!!!

спасибо :)

Всем привет!вот хотела посоветоваться,мне сейчас в ЖК идти на последний прием,они меня должны смотреть на кресле,а я только 29.11 в роддоме была,меня там смотрели,может сегодня не стоит?или пусть посмотрит?

даже не знаю, лично я бы пошла

А с какого срока в жк начинают смотреть на кресле? Вчера была там, меня не смотрели. Завтра 38 недель.

я когда в роддоме говорила, что меня смотреть должны они очень удивились,говорят вроде в ЖК этого не делают...
а смотреть будут,т.к. уже направление давать должны..

Добрый день. Часто читаю в топике, что о бесоннице, болях, тренировочных схватках на последнем месяце. А я как-будто совсем не беременна: сплю по 10-12 часов ночью и иногда еще днем, ничего не болит, никаких тренировочных схваток, да и плаксивости нет, все как всегда, а нам завтра уже 38 недель, может я какая-нибудь неправильная?!!

очень даже правильная, наслаждайся :)

А может быть такое, что этого всего не будет, а просто начнутся роды и все? Мне моя врач говорит, что малыш давно уже внизу.

конечно может, так что расслабся и жди :)

Я умом то понимаю, что это хорошо, но уже хочется углядеть у себя признаки приближения чуда!

ничего, скоро самый главный признак углядишь ;)

Даже не верится:))

Не волнуйся, ты не одна такая, я тоже замечательно сплю до 13 часов.

Девочки, кто знает, а бывает такое, что пробка ещё не отошла и воды тоже, а схваточки уже начинаются?
Что то у меня стреляет внизу и тянет.Такое предчувствие что уже скоро......

бывает вообще-то, так что смотри... :)

конечно бывает! так чаще бывает, чем с водами и пробкой, как мне кажется

У меня со вторым воды вообще не отходили, потом уже когда проткнули пузырь, но и то подтекания не было, все вместе с дитем.
А схватки были приличные

Эллик родила!!!!!!!Сегодня утром!!!!!!!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!! вот её смс-ка: "У нас родился Алёша! УРРРЯ!!! сегодня в 10.10, сами!"

Урра!!!!!!! Первый декабрьский декабренок!!! Поздравляем!!!

УРРРРАААА!!! Поздравляю от души!!!! Ну, вот и первый декабрьский декабрёнок!

Ура!!!!! Поздравляем!!!!!!! Даже прослезилась.

Классно, поздравь ее от нас всех! Молодчина!

Поздравляю!!!

Первый декабренок. УРА поздравляЮ!!!!!!!!!!!!

Ураа! ПОздравляем. Желаем здоровья мамочке и малышу.!!!!!!! :-)

http://images.optin.com.au/optusxmas/flash/penguin_tebe.swf?msg=%20S%20PERVYM%20DNEM%20ZIMY

Это поздравление с первым днем зимы))

класс!

суперрр!!

Девченки! Заведите новый топик кто-нибудь, а то листать невозможно уже

Приветик всем. Всех в первым днем зимы! Вот мы вчера купили кроватку и комодик, все собрали, поставили, красиво так. Вот только одна проблема, наш кот постоянно прыгает в кроватку или на комод, а я так боюсь, что когда ребетенок родиться, кот может прыгнуть на него. Как его отучить от этого? Кто нибудь сталкивался с такой проблемой, у кого-нибудь есть кошки дома?

да у меня двое было кошку мы отдали (слава богу, свой нос всюду сует), очень боюсь глистов и шерсти, от кота закрыла кроватку балдахином он вверх посмотрел и решил что бестолку не лезет, а в коляску полез, муж его нахлобучил, запер на ночь на балкон, утром вынес за шкуру носом потыкал сказал нельзя и отпустил, лежит под коляскуй, к кроватке не подходит даже. Увижу выкину с балкона.
Что то я так инфекций боюсь...

Так нельзя говорить. Вы же зачем-то заводили этих животных? А если инфекций боитесь, то надо сидеть дома, хотя и там есть микробы. Желаю Вам удачи, но не смогла не высказаться.

Инфекции имеются - стригучий лишай, грибки, глисты и солитеры. Самые восприимчивые к этим заболеваниям дети до 7 лет. Что говорить про грудных детей. Можно почитать литературу, где врачи инфекциаонисты в большинстве своем склоняются к тому что на первое время животных лучше отдать, когда в доме появляется маленький ребенок. Животных многие любят, однако если встанет вопрос кот или дочка - то кажется здесь даже вопроса выбора быть не может.
Вы видели человека с запущенной формой болезни глист** ??? А сами сдавали анализ тройной на яйца глист???!!!
Вы себе этого кошмара представить не можете!!!
А если животное потеревшись об ботинок подценпило стригучий лишай а потом повалялось в детской кровате? И вы любя кошечку обреете свою девочку налысо? Вот спасибо.

Дитенок подрастет. восприимчивости не будет, имунитет укрепится, можно и кошек подпускать, а так они к сожалению являются источниками переноски инфекций.

Кстати, если в соседней с вами квартире будет жить человек больной туберкулезом в открытой форме, вы же будете туда пускать ребенка и не будете говорить о человеконенависничестве?? Ну то же в принципе касается и всеразличных часоточных больных...

Ну вы даете! Зачем вообще животное заводить, если такие установки? Вспомните слова: "Мы ответственны за тех, кого приручили" Да Вас к животным подпускать нельзя, а то Вы их сами своей черствостью заразите. Я рада, что не одна такого мнения, что кто-то Вам уже сказал, что "так нельзя"! Не подписываюсь, т.к. не хочу, чтобы Вы даже паспорт мой смотрели.

не хотите писать не анонимно? Или стыдно за то что пишете? Или не верите в то что пишете?
Я высказываю свое мнение, и животных на улицу не выкидываю, возникновение проблем с животными случаются часто - например как аллергические реакции накопившиеся за период.
И страшного в этом ничего нет.
А что ж у вас в паспорте такого страшного?

Запланировала расстатья с животными уже в середине беременности причем совершенно спокойно об этом сказала.
Собаку отдали в частный дом (кстати подобранная на улице и вылеченная от кучи заболеваний, пес прожил с нами больше года и прекрасно заменил потерявшуюся той же породы собаку у друзей), морская свинка уехала петь свои песни к подружке и стала парой для ее девочки, а кошка уехала в частный дом к бабушке друзей (к тому она крысоловка все в тему), в доме остался один сиамский кот, который приучается не подходить ребенку.

Так в чем вы меня обвинили? В том что животные являются переносчиками болезней? Может вопросы к богу а не ко мне.
Святая юношеская непосредственность.

Оль, вы не обращайте внимание на анонимов, видимо для когото животные дороже чем собственные дети, я очень люблю животных, но дети и их здоровье важнее всего!

Девочки у меня вопросик к тем кто планирует выходить на работу рано, и продолжать кормить ребенка. По хранению грудного молока, полная информация есть?
Знаю, что сцеженное молоко 3 часа может хранится при комнатной температуре, сутки в холодильнике, 3 месяца в морозилке. Есть специальные мешочки вакуумные, я собираюсь запасать с рождения, но вот не знаю, в них в течении дня можно ли доливапть молоко или нет...

нужно вызывать специалиста по ГВ, он точно скажет и скажет что есть можно, а что нет. вот у меня лактация до сих пор не наладилась, молока мало, сын сосет не активно :( не знаю что и делать. уж и так и так, а все равно фигня с кормежкой получается. а молозива была до фига :( а молока за одно кормления когда 30, когда 60 гр. а есть он должен сейчас за кормежку 90 гр :(

НОВЫЙ ТОП!!

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=506380&m=0