*Для тех кто планирует(или уже) рожать ДОМА №8*

20 апр 2005, 10:28
Больше всего радует то, что в нашем топике мир и покой)) Видимо все на еве смирились, что мы существуем и не стремяться это исправить)) А еще полгода назад тут были жуткие битвы в каждой теме про домашние роды)))
20 апр 2005, 21:27
да, слава Богу. кому надо - все расскажем, и ругаться ни с кем не будем :-) все свои :-) красота!!
20 апр 2005, 10:28
а вот наши новости:)) 10 апреля N-Trinity родила свою малышку и уже можно посмотреть фотки:)http://www.eva.ru/albumpage/64588/2.html Мы с мелкой тюфкой ходили в воскресенье первый раз в бассейн А у Илюшки в 4.5 месяца вылез второй жуб))
21 апр 2005, 10:52
N-Trinity такая молодец!:) А рассказ очень впечатляющий! Я даже читала и чувствовала аромат лаванды:) - так реалистично написан. Очень красивый рассказ! И фотографии прелестные, особенно "Сладкие сны" понравилась!:) Поздравляю Илюшку с зубиком!:) Пусть все вовремя вырастают и сменяются! Я до сих пор хожу с одним молочным зубом:))) А мелкую Тюфку поздравляю с походом в бассейн!!!:) Это так здорово! У меня, к сожалению, вчера не получилось:(
21 апр 2005, 11:46
в бассейн на савеловской?
21 апр 2005, 12:07
Нет, я собиралась пойти к Инне Ивановой в бассейн на ул. 1905 г., но пришлось отложить до следующей среды.
22 апр 2005, 13:03
А я теперь и не знаю, пойдете ли вы к нам в бассейн..т.к. мы будем на Октябрьской опять заниматься.
22 апр 2005, 17:11
Мне очень хочется с Вами позаниматься!:) Я живу в Отрадном, так что, пожалуй, всё равно. А там далеко от метро?
23 апр 2005, 19:31
Инна:)) На Октябрьской - это постоянно?:)) А с малышками?:)))
25 апр 2005, 15:17
Инна, а где на Октябрьской? И когда занятия? На вашем сайте пока ничего про бассенй на Октябрьской нет, а очень хочется, уж больно место удобное:)
21 апр 2005, 12:14
я в прошлом топе про Баюшку не ответила это тоже перевязь. почитать можно тут http://www.sling.ru/ или тут http://www.omama.ru/ лично мне пока удобнее баюшка. одел-снял, дете спит)) а шарф пока расшнуруешь)) ну вообщем можно иметь оба)
21 апр 2005, 12:19
Спасибо, Тюфочка!:)
23 апр 2005, 19:32
Тюфа, Ромашка и кто ещё шарф пользует - а кормить в шарфе как?? Удобно?
25 апр 2005, 18:13
профессионалы умудряются)) но об этом лучше с Туккой поговорить))
25 апр 2005, 23:03
Интересно, а коляской вы пользуетесь? Нужна она?
26 апр 2005, 11:34
ага пользуемся)) на балконе и ночью сейчас в ней спим(кроватку не покупали)
26 апр 2005, 11:43
А мы иногда гуляем в коляске. На даче она очень пригодится. А на балконе Ваня спит в переноске от нее (у нас трансформер).
26 апр 2005, 15:05
А ночью Ваня в кроватке спит или с тобой, Ромашка? И сразу поинтересуюсь - как тебе книжка Ледлофф?
26 апр 2005, 17:40
Хорошо, что ты ниже написала, я не заметила это сообщение. Ночью спит со мной. Рядом стит кровать детская, без боковой стенки, вплотную прижатая к нашей и служит продолжением нашей кровати. Но все равно кладу Ваню рядом с собой на нашу кровать :) Книжка Ледлофф просто уникальная! Прочитай обязательно!
26 апр 2005, 17:47
Понятно! Мы, наверное, тоже так кроватку приставим... Я всё никак не могу себе представить будущие перемены в жизни:))) Приспособлюсь, конечно!:) А книжку я давно прочитала, с огромным удовольствием! Даже думала, может накупить и раздарить всем близким и друзьям?:)))
26 апр 2005, 20:26
Отличная идея :) Хорошо бы такую книжку всем беременным вместе с обменкой выдавать, а потом заставлять сдавать по ней обязательный экзамен :)
26 апр 2005, 20:36
Эх, где бы найти спонсора?:) Я бы всех одарила! Правда на сайте омама прочла, что лучше продавать, тогда точно прочтут!
26 апр 2005, 11:41
Очень удобно! :)
22 апр 2005, 00:55
Спасибо большое за такие добрые слова.:)
20 апр 2005, 12:45
Тюф, а ты Кузькину мать знаешь? Если знаешь, не в курсе, родила ли она?
20 апр 2005, 14:21
неа.. кажись не знаю.. Лиз, а папа в вашем съедобном семействе кто?)) Колбаска?;)
20 апр 2005, 17:57
Блин, про него-то я и не подумала. Но что-то крупное, это точно.
21 апр 2005, 19:12
окорок? :)
22 апр 2005, 15:42
Ну да, типа того. Может, зельц? Карбонат там.
22 апр 2005, 18:00
хи-хи :) Ну вам лучше знать :)
21 апр 2005, 01:12
а посмотрите на наши новые фотки! тут http://www.eva.ru/albumpage/41877/8.html и тут htt://www.eva.ru/albumpage/41877/9.html
21 апр 2005, 10:45
Фотки очень прикольные, особенно мне понравилось, как трогательно прильнула к папе:)
21 апр 2005, 12:16
фотки очень крассные)) там где она на пузе лежит ноги как у куклы)) вставные)))))
21 апр 2005, 17:46
Какой интересный разрез глаз! :) Очень симпатишная девушка :)
21 апр 2005, 10:58
Тюфа, а что такое "баюшка"?:)
21 апр 2005, 12:16
ага. я как раз вспомнила, что не ответила)) там выше ответ написала)
21 апр 2005, 11:51
А мы тоже фоток навывешивали.. :) пока не новых, но скоро и новые будут. :)
21 апр 2005, 12:10
Я их уже с большим интересом просмотрела!:) Жду новых!:) Я даже пробовала сфотографировать своё пузико "на ножках":)))) - так не получается:( Сфотографировала отражение пузика в зеркале, мужу понравилось:)
21 апр 2005, 23:11
Самое главное, чтобы самим нравилось... :) я когда первую серию фоток сделала, муж пришел и сказал, что я с пользой время провела. :)
21 апр 2005, 12:18
я тоже уже любовалась)) суппер!)) опять свадьбу хочу))
21 апр 2005, 19:04
а на еве есть конкурс паспортов? я бы Ваш туда номинировала... супер!
21 апр 2005, 23:12
Спасибо... Нам очень приятно...
21 апр 2005, 12:19
а наш фотик дедушка в командировку забрал на 2 месяца.. надо другой покупать, а то По так и останется незафотканая))
21 апр 2005, 12:20
Может, у друзей взять на время?
21 апр 2005, 12:34
друзья все какие то детные)) да и фотик наверное не помешает))
21 апр 2005, 13:39
А!:) Конечно, не помешает!!! Просто я думала, вы свой фотик дедушке отдали:)
21 апр 2005, 14:35
ну у нас общий)
21 апр 2005, 13:58
Вопрос Тюфе:) Я правильно поняла, что в бассейн на Савеловскую с грудничками (до 3-х месяцев)можно и в воскресенье приходить? У меня сестра к Марине в четверг ходила, но сейчас приболела, а мне помнится, что вы вроде писали про воскресенье:) В воскресенье тоже Марина ведет занятия?
21 апр 2005, 14:33
мы ходили, но надо Марине позвонить договориться. а то там много народу бывает)
23 апр 2005, 19:33
ОФФ: Аня, привет! Ольга уже такие поездки совершает с дочкой? А в чём они?
25 апр 2005, 14:18
Привет:) Они в кенгурушке, едут на такси. В дороге малышка все время спит, в сауне тоже, а в бассейне ей очень нравится купаться, просыпается и внимательно изучает процесс и окружающих. Савеловская далековато, а вот Октябрьская очень удобно, интересно где там бассейн, я бы и Оле сказала, если там с малышами купаются и сама бы походила:)
21 апр 2005, 15:04
Ну вот привнзли нам слинг-шарф. Пока еще не поняла, насколько это практично. Но - это действительно удовольствие! Я просто так без особой необходмости с тра таскаю ребенка, вспоминаю период новорожденности.
21 апр 2005, 17:48
И я второй день просто балдею от ощущения, что я беременна :) Даже на улицу сегодня ходили в шарфе гулять. Кайф, кайф, кайф! :)
22 апр 2005, 17:13
И мне уже жутко хочется купить его!!!!:))) Ромашка, как тебе книга Ледлофф? Я от неё просто в восторге!:)
21 апр 2005, 17:56
Как же сложно определиться!!! Расматриваю разные варианты! Но только о родах дома положительные впечаления (по рассказам уже родивших, по фотографиям) На приеме у врача решила обсудить домашние роды и несмотря на то, что она по очень хорошему знакомству (почто родственник) буквально обкричала меня за такие мысли. Да, все они одинаковые в этих ЖК, не надо там вообще ни с кем это обсуждать. Вобщем посмотрела роддома по ее рекомендации, хочется плакать!!! Ну не могу я в этом кошмаре оказаться, сташно!!! А с другой стороны я не знаю уверенна ли я в себе на столько, что бы остаться дома. Посто думаю, одной ли мне было так сложно принять решение...
21 апр 2005, 18:09
Я не сомневалась, боюсь врачей и клиник до ужаса, но сколько нам было препядствий со стороны мам... Не передать, до каких истерик меня доводили... Не перессказать, чего только не рассказывали и какой только смерти не пророчили, просто ничего они не знают... Теперь все знакомые мамы дома рожают:)
21 апр 2005, 18:31
У меня тоже не было сомнений, больниц - не переношу. И то, как у меня в больнице умирал отец - было последней каплей. Страха перед родами, как таковыми вообще не было, в окружении на меня давить тоже было некому. У меня довольно много знакомых родило или собирается рожать дома. Также есть подруга, которая рожала в роддоме по контракту, и теперь о роддоме слышать не хочет. Но слышала и неплохие отзывы о роддомах. Наверное, надо смотреть по роженице.
21 апр 2005, 23:26
я стала думать о домашних родах тогда, когда мне в голову стали приходить мысли: "поеду я в роддом, доеду до него, но в него заходить не буду..." На что поняла, если я туда все равно заходить не собираюсь, не лучше ли рожать дома в спокойной обстановке, чем перед дверьми роддома. :) Потом после курсов, муж сказал, что вроде как он не против.Тогда мы решили, что попробуем родить дома, а если что пойдет не так, то роддом у нас через две улицы. Решение далось нелегко. Но я думаю так, какая же я мать, что не могу взять на себя ответственность, за рождение своего ребенка. Ведь попав в роддом ты не отвечаешь за последствия(самое интересное, что врачи тоже) но уверенность появляется. К тому же мужу Марина нравится и он ей доверяет. А это у него не частое явление. Знаю точно, что в домашних родах муж полноправный учасник процесса, и решение рожать дома, должно устраивать обоих. Если он скажет, что нет, то наверно я не смогу дома, но пока он настроем на "да" :) Даже согласился, чтобы я уже начала закупать аптечку для родов. Да и ему самому хочеться принять участие, хоть и страшно. :) Мужья... они переживают, возможно, даже больше чем мы. :) Для нас важен в первую очередь один человек в родах, а для них два самых близких человека. :) Во... как много получилось, может не гладко, но надеюсь понятно... :)
22 апр 2005, 00:42
Очень хорошо понимаю эти сомнения :) После первых родов в роддоме вряд ли соберусь еще раз там рожать :( Вот уж действительно, полное ощущение, что от тебя ничего не зависит :(
22 апр 2005, 03:55
Если очень хочется обсудить домашние роды с врачом, найдите врача, который разбирается в теме :). Например, во многих родительских школах есть свои гинекологи (многие из них тоже тоже доморожающие мамы)- будет вам профессиональное мнение без крика :). Я о первых родах гинекологине из ЖК вообще не заикнулась ни разу - благоразумно, надо сказать :). Со второй мне повезло - врач дала добро сама, с улыбкой :) - но думаю, только потому что роды вторые и первые домашние были благополучные.
22 апр 2005, 16:00
То же самое. Вообще лучший врач в ЖК - пофигист, мне во второй раз с таким повезло.
22 апр 2005, 17:21
Мне было несложно принять такое решение, потому что я хочу, чтобы всегда всё было хорошо, т.е. так, как я хочу!:)))) А для этого надо всё делать самой или вместе с единомышленниками. Иначе - одно разочарование и неудовлетворённость:( Когда я поняла, что ни платно, ни бесплатно, ни по личной договорённости я не смогу в роддоме родить так, как мне представляется, это ДОЛЖНО быть, я растерялась. А потом на форуме увидела этот топик, почитала, познакомилась с разными публикациями, прочитала книгу Ледлофф, и... созрела!:) А теперь, когда мы ходим на курсы, совсем успокоилась и только радуюсь!:) Может, стОит пойти на курсы???
22 апр 2005, 13:08
Девчата, а у нас двое родов на носу: Артемис (вторые) и Танча (третьи и пока в тазовом). Думайте о нас хорошо, пожалуйста:))
22 апр 2005, 13:54
Мы просто уверены, что все быдут супер-пупер)) Удачи))
22 апр 2005, 14:03
Держу кулачки свои...@@@@@@@@@@@@@@@ Кстате жена моего брата рожала в роддоме сама в тазовом, и очень хорошо родила, двое девочик у него, обе попой шли,так, что я думаю, если не перевернётся, всё будет всё равно хорошо!!!! Удачи.
22 апр 2005, 14:04
Держим кулачья!
22 апр 2005, 15:34
@@@@ 4 наших кулачка! и на ногах можем зажать!!
22 апр 2005, 17:14
Я буду думать что есть сил!:))) Пусть всё будет хорошо!!!!!!!
22 апр 2005, 18:01
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ А в тазовом могут самостоятельно пройти или это автоматом кесарево? У нас компания домашние роды принимает, но если в тазовом то права не имеют - если перевернуть не смогут - кесарево :(.
25 апр 2005, 17:49
Я уже столько нашла хороших рассказов про тазовое самостоятельно. Но кто же знает, как у меня повернется. Все настолько индивидуально и непредсказуемо :( Впрочем, у меня и вторые головные акушерке сюрпризы преподнесли. Выявилось в родах двойное обвитие и добавочная доля плаценты. Ну и сильное кровотечение как итог. Но все слава Богу кончилось хорошо.
22 апр 2005, 22:43
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
23 апр 2005, 19:34
Инна, держим:) Если с вам будет ещё и Юра - точно всё будет хорошо:)
22 апр 2005, 16:16
Может у нас в топе кому нужен аппарат для прослушивания сердцебиения, хочу продать, за 1200. А?
22 апр 2005, 19:27
На курсы пойти НАДО, хотя бы просто сходить пару раз, просто окунуться в атмосферу, особенно если роды первые. Беременность и роды - это же настрой плюс везение. Недаром же многие акушеры отказываются принимать роды, когда народ приходит с бухты барахты.
22 апр 2005, 19:28
упс. - это для Велари, извините не туда нажала
23 апр 2005, 07:41
Ромашка,:) Девчонки мои сегодня подскочиил в полпятого. Тата со словами: пойдем в гости к мальчику максиму. Там живет его бабушка, она даст мне пирога с лябами (яблоками). еще раз спасибо за вчера:)
23 апр 2005, 11:14
вы к ним в гости ходили, да? ;-)
23 апр 2005, 13:46
да:)
23 апр 2005, 16:01
И вам спасибо за приятную компанию :) А мои только в полтретьего ночи улеглись - Ваня дико мучался коликами, а Макс с ним за компанию не желал спать. Сейчас отправила бабулю в аптеку за каплями от вздутия, а то Ваня прямо пеной какает. Не дал вам пирог аллергию?
23 апр 2005, 16:12
щеки покраснели сильнее, чем было. но не исключаю банальное - растерла - долго рыдали на ветру, размазывая слезы и сопли. а пена - не от передоза ли переднего молока у вас?
23 апр 2005, 17:13
Вчера кормила из одной груди по 3 часа. Еще реже менять? Может мне стоит чаще его прикладывать? 3 часа - слишком большой перерыв, а ест он быстро. Может не успевает до заднего добраться? Я уже не знаю, чего думать :(
23 апр 2005, 17:48
ну попробуй чаще... + мы все с ротавирусом сегодня пали, все 4ро - может вам какую-нить профилактику провести?
23 апр 2005, 18:23
... здец... И еще много матерных слов :( Вот так гостей приглашать :( Извини. Мне аж поплохело. А какую профилактику? У меня сейчас истерика начнется :(
23 апр 2005, 18:32
не знаю. иммуномодулирующую наверно. извини, мы вчера не в курсе были, что сегодня к обеду заболеем. ((((
23 апр 2005, 18:33
Какие симптомы?
23 апр 2005, 19:09
только что приезжал врач. сказала, что это не ротавирус - ..а что-то другое . поставили вечное орви.
23 апр 2005, 21:52
От этого не легче.
23 апр 2005, 18:51
Может, точечный массаж сделать? Ушные раковины помассировать, стопы? Облиться холодной водой?:)
23 апр 2005, 21:50
И без того два раза в день обливаемся. А массаж попробуем, спасибо за напоминание.
23 апр 2005, 18:49
Ромашка, я вот сейчас читала журнал "Счастливые родители" и наткнулась на статью о болях в животике. Если интересно, там детский гастроэнтеролог пишет, что в первые 3-3,5 мес у малыша желудочно-кишечный тракт развивается неравномерно и может вызвать лактазную недостаточность и, как следствие, колики и пенистый стул. Недостаток лактазы также может вызвать дисбактериоз. Врач советует напоить водой или детским чаем с фенхелем, ромашкой; погреть животик; помассировать животик по часовой стрелке; прижимать ножки к животику; положить на живот; если не помогает, постаивть на 10 мин газоотводную трубочку. Не знаю, может, попробуете и поможет? Выздоравливайте!:)
23 апр 2005, 21:53
Весь комплекс мер применяем. Но все равно - в 23.00 начинаются, в 2 заканчиваются :(
23 апр 2005, 19:41
Девушки, а нас в районной поликлинике попытались обломать. Решили мы карту завести по месту прописки - чтобы была. Документы все: свидетельство, полис давно получили - приносим в поликлинику, а там удивились и потребовали либо заключение ранее осматривающего врача (которого мы вызывали за деньги), либо предъявить самого ребёнка:( На то, что ребёнку ещё месяца нет, последовал ответ - вот, скоро исполнится, тогда и принесёте. Совковые тётки! Не укладывается в голове, что деть месяц отлично без них жил. А дочку таскать в поликлинику точно не буду. В общем, позвонила я главврачу...он удивился, сказал, что проблем при наличии документов быть не может, придётся с его поддержкой в поликлинику ещё раз тащиться. Кто с таким сталкивался, а? Я уже с тоской думаю про отказ от прививок в ентой поликлинике:))
23 апр 2005, 21:52
Мужайся! :)
25 апр 2005, 18:54
Неужели у всех отношения с районной поликлиникой безоблачные??? Не верю!;) Поделитесь опытом плиз!
26 апр 2005, 18:01
Абсолютно безоблачные. Правда, наверное, просто повезло. Не мешают, не достают, а больше я ничего от нее и не жду. Педиатор - милая, и в бассейн мы ходим.
25 апр 2005, 11:17
Всех с добрым утром! И с началом новой недели!!! :)
25 апр 2005, 11:35
И вам здравствуйте! :)
25 апр 2005, 11:36
Как Артемис и Танча себя чувствуют?
25 апр 2005, 17:46
Спасибо, я-то чувствую себя физически хорошо. А про малышку говорят, что крупная в 4 кг (сомневаюсь), гипоксия и маловодие. УЗИ у Донова. Ну и головка ее вверху. Так что психологически тяжело. То есть вот верю я, что все будет хорошо. И уж точно от домашних родов ожидаю лучшего, чем от визита в роддом. Но вот показания :(
пока в раздумьях
25 апр 2005, 12:51
девочки, а что вы с плацентой делали, куда ее дели?
25 апр 2005, 12:56
так и лежит в морозилке... хочу похоронить на даче и деревце посадить... :-)
пока в раздумьях
25 апр 2005, 12:59
мне тоже акушерка сказала, что ее надо в морозилку положить, а потом в землю закопать. а мне как-то не по себе от того, что у меня в морозильнике плацента эта будет лежать. а плацента большая, много места занимает?
25 апр 2005, 13:30
Да как две ладони. Не знаю, может, кто ее и выкидывал, но у меня рука не поднимается - все же часть дитеныша и меня.
25 апр 2005, 14:32
А почему не по себе? Некоторые ее готовят, как печень, и едят - говорят, полезно! ;) Мы тоже оба раза замораживали в морозилке до лета, а летом на даче под деревце закапывали :-)
Anonymous
25 апр 2005, 14:46
А чё не съели?;) Полезно ведь!
25 апр 2005, 15:11
Полезно, но на любителя :-)
26 апр 2005, 18:38
На сайте www.Samorodok.org можно посмотреть рецепт плаценты (> Дети > Как вырастить ребенка счастливым > Практика). Мне жутко смотреть, но, может, кто-то заинтересуется?
25 апр 2005, 16:33
Жуть! :) Каннибализм просто :)
25 апр 2005, 16:33
Поллитровая баночка.
26 апр 2005, 18:03
Мы похоронили таки где-то через месяц :)
25 апр 2005, 15:54
у нас лежала в морозилке месяц, но просто потому, что хотели закопать у сестры на участке (они под калугой живут, поэтому в первые же дни это было невозможно сделать), ну и в месяц к ним приехали и закопали. этим летом планируем дерево посадить на том месте. могу фотки показать процесса закапывания ;-)
25 апр 2005, 16:32
Лежит в банке в морозилке. Летом на даче посадим деревце и закопаем ее под него. Будет у нашего пупса свое персональное дерево :)
25 апр 2005, 18:22
и наша в холодильнике в мисочке лежит:) лета ждет)
25 апр 2005, 18:52
И наша в морозилке. Закопаем на даче...в местном лесопарке как то не вдохновляет....
25 апр 2005, 19:19
http://www.eva.ru/pictures/album_photos/394072.jpg вот это ну просто ващще)) кайф)) а моя на животе спать не желает(
25 апр 2005, 19:20
кстати, с месяцем вас!! от всей души поздравляем))
25 апр 2005, 19:36
Спасиб! Тюфа, а ты не на Коломенской (как указано в паспорте) сча живёшь случайно? А то - соседи, можно сказать....
25 апр 2005, 16:37
Девчонки, можете мне что-то умное подсказать: Я тут была на приеме у врача, не в ЖК, а у хорошей, у которого я направления своей мадам из ЖК проверяю. И спросила я у нее про ее отношение к домашним родам. Хм, ничего нового она мне конечно не сказала, но после ее слов, что с маточным кровотечением дома не спасти, какие-то у меня нехорошие сомнения возникли... Девочки, кто рожал дома - вы своим акушеркам задавали вопрос, что они будут делать в такой ситуации? И ведь все равно я дома рожать хочу, но уже страшновато делается как-то... :(
25 апр 2005, 17:00
Кровотечения чаще всего происходят из-за неправельного отделения плаценты. (кстати чаще в роддомах, потому что там плаценту "выдергивают")
25 апр 2005, 17:14
А ещё кровят из-за того, что матка не сокращается, из-за отслойки нормально расположенной плаценты и по многим другим причинам от которых к сожалению никто не застрахован.
25 апр 2005, 19:41
Это-то понятно... Она мне много довольно причин привела, но все остальное по сравнению с этим выглядело вполне решаемо. А в роддом все же ужасно не хочется :/
25 апр 2005, 17:43
Мне акушерка сказала, что дома такого не случается. Во всяком случае у нее не было такого опыта.
25 апр 2005, 19:36
Я у своей спрошу тоже, но если честно, такой ответ акушерки меня бы еще больше напугал - т.к. чем же принципиально отличается дом и роддом? (В плане статистической вероятности возникновения проблемы).
26 апр 2005, 04:13
Проблема не возникает отфонарно-случайным образом, чтобы так можно было сравнивать. Проблема создается безграмотным ведением родов - химическими вмешательствами, варварским выдергиванием плаценты, несоблюдением элементарных правил первого прикладывания ребенка. Если вы все это воспроизведете дома, тогда у вас будет ситуация, статистически сравнимая с роддомом, с той лишь разницей, что спасти будет труднее. Только зачем тогда дома-то рожать, если хочется всех этих "удовольствий" :)?
26 апр 2005, 11:34
Думаете? Просто со слов врача это как раз "отфонарно-непредсказуемо" и случается. Если нет, то хорошо конечно.
26 апр 2005, 11:41
Просто твоя врач нифига не смыслит в домашних родах.
26 апр 2005, 11:52
В родах вообще, я бы сказала :)
26 апр 2005, 11:53
Ну вот это уж зря.
26 апр 2005, 11:53
Не знаю, не знаю - она гинеколог, сама не год, не два роды принимала, думаю в родах вообще она все же смыслит... Насколько практически так уж отличаются роды в роддоме и дома в смысле возможности возникновения кровотечения мне трудно судить - не знаю просто. В общем еще с акушеркой со своей поговорю-подумаю...
26 апр 2005, 11:58
Роды в роддоме и дома всеже отличаются кардинальным образом. Как человек, рожавший и там, и там, могу это с уверенностью заявить. РОдовую деятельность очень легко нарушить (сбить) психологическим воздействием, медикаментозным, физическим (необоснованным, впрочем это обо всех пунктах можно сказать). В роддоме тебя никто не будет пытаться ПОЧУВСТВОВАТЬ и НАСТРОИТЬ! Не будет индивидуального подхода - даже по договоренности и за любые деньги. И даже если врач супер человеколюбивый попадется. Потому что есть схема, от которой они не имеют права отступить. И если ты им не родишь плаценту за 15 минут, то тебе ее выдернут, что и приведет к кровотечению. Кто бы стал в роддоме мою плаценту ждать час с лишним?
26 апр 2005, 12:21
Нет, это-то я понимаю, мне было интересно может ли кровотечение возникнуть НА РОВНОМ МЕСТЕ с невыдернутой плацентой, без медикаментозного вмешательства и т.д. и т.п.
26 апр 2005, 15:34
Думаю, что в большинстве случаев, если отколоть явную безграмотность, выдергивание плацентыи т.д., возможность кровотечения можно предсказать. Я, к примеру, даже и не рассчитываю на такое счастье, что у меня его не будет. Они у меня всю дорогу - и месячные могут быть по 2 месяца, и в первых родах было и после через 9 месяцев тоже получила все прелести жизни - останавливали всеми возможными и невозможными способами, так с чего бы ему вдруг в этих родах также не поприсутствовать(( Но если у Вас все в порядке в принципе, то особо бояться, особенно в домашних родах нечего, но надо принять профилактические меры. Если Вы на домашние роды настроены, так и консультироваться уже нужно со спецами по домашним, к которым собираетесь обращаться, они все по полочкам разложат
26 апр 2005, 11:53
А чего вы от врача ждали? Признания в том, что они не умеют принимать роды и доводят людей до критических ситуаций, которые потом героически и преодолевают :)?
26 апр 2005, 12:16
Да нет, не она же у меня роды принимать будет. Она просто хороший человек и специалист, я у нее лечилась и я ее просто как человека знаю. Я хотела у нее узнать компетентное мнение насчет того, насколько это опасно/безопасно, какие подводные камни могут быть и т.д. и т.п.
26 апр 2005, 12:24
Это было явно не по адресу. Мне кажется, тут диалог если в принципе и возможен, то это уже чудо.
26 апр 2005, 12:26
А откуда компетентное мнение у того, кто не видел и не принимал нормальных родов вне больницы? Естественно, она будет пересказывать то, чему ее научили. Возможно, проецировать то, что ей известно на то, что ей неизвестно. И ни в том ни в другом случае ей не придет в голову (это не ее личная проблема, это вообще медицинская особенность), что бОльшая часть родовых патологий ятрогенна, и основная проблема матери и ребенка в родах - гинеколог.
26 апр 2005, 12:52
Ну просто если человек принимал роды, и в том числе роды срочные - без предварительного врачебного вмешательства, то я предположила что она вполне может иметь обоснованное мнение о возможных проблемах. Кстати, кроме акушерского кровотечения, я других нерешаемых дома проблем особо не нашла.
26 апр 2005, 18:41
Почему бы не поговорить на эту тему даже не с акушеркой своей, а с той же Ладой Шиловой из "Волшебного ребенка"? У нее то же образование, что и у С.Ю.(если это о ней речь), ученая степень, опыта не меньше, вобщем компетенции вполне достаточно на мой взгляд :-)
27 апр 2005, 10:35
Да я просто никогда и не видела ее, Ладу Шилову в смысле, у нас другая женщина ведет курсы, я обычно с ней и говорю. А за идею и за конкретную фамилию спасибо, спрошу.
26 апр 2005, 15:11
Я согласна, у подавляющего большинства врачей не может быть компетентного мнения по поводу домашних родов. А про распространённость ятрогенной патологии в медицине вообще страшно думать!:((
25 апр 2005, 17:53
Редко это, к счастью, случается. Но предсказать такой исход невозможно. Ну кроме явных аномалий, а с ними дома и не рожают. Я тут недавно читала отчет региональных гинекологов, так по нему выходило, что в целом (с учетом ассоциальных элементов) домашние роды дают меньше осложнений. "При домашних родах не наблюдалось кровотечений в связи с преждевременной отслойкой или предлежанием плаценты, в контрольной группе частота этой патологии составила 2,7%." Домашние роды в России (Актуальные вопросы акушерства и гинекологии. ТОМ 1. Выпуск 1.) Хасанов А.А., Мальцева Л.И., Хамитова Г.В. Казанская Государственная медицинская академия, Казанский Государственный медицинский университет
25 апр 2005, 19:34
CПасибо! Вот что и хотелось услышать. А вообще это связано со старой либо предлежащей плацентой обычно и с проблемами со свертывающей системой мамы, не в курсе?
26 апр 2005, 00:45
Предлежание плаценты имеет не маловажную роль, но это как раз возможно опознать в начале родов(а если чесно, чтобы быть уверенным на последних сроках можно сделать узи, это они говорят точно) Да и узнать о свертываемости крови тоже, на сколько я поняла это анализ на гемостаз(у меня наоборот врач из ЖК все переживала, что слишкомхорошая свертываемость) А врач которая брала анализ, сказала, что кровь ближе к родам становится лучше свертоваемой. это мать природа позаботилась, чтобы небыло кровотечений. :)
25 апр 2005, 23:50
Спроси у муму,у неё, если я не ошибаюсь, в последние роды было кровотечение. Она сказала, что из-за того, что гемоглобин был низкий. Ну, вроде, ничего. Помоему, акушерка, вполне может сама остановить кровотечение. На этот случай у них должные быть медикаменты, травы кровоостанавливающие обязательно.
26 апр 2005, 12:22
Привет, как вы поживаете?
26 апр 2005, 12:25
У меня было кровотечение, в первые роды небольшое, сразу остановили , во вторые очень много крови потеряла, акушерка до сиз пор говорит, что она на моих родах такое пережила... Короче у меня 1 отрицательная группа, эта кровь плохо сворачивается, и во торые роды гемоглобин очень упал. Вообщем если плацента полностью вышла и целая, то останавливают кровотечение окситоцином, льдом, потом мне массаж делали матки, чтоб сокращалась, а если плацента не отделяется или не полностью вышла, то тут чистканужна или что-то в этом роде, но это так просто не случается. У нашей акушерки был случай, она девушку на скорой увезла.
26 апр 2005, 12:57
Ну т.е. основное отследить гемоглобин и свертываемость перед родами, если я правильно поняла? Ну это решаемо. Спасибо, буду иметь ввиду.
26 апр 2005, 23:42
Не понимаю, как связаны между собой уровень гемоглобина и вероятность возникновения кровотечения??? Муж мой кстати тоже не понимает :-)
27 апр 2005, 10:32
Я-то понятия не имею - я как раз спрашиваю, т.к. пытаюсь выяснить насколько это мне может грозить, и как это дело можно предусмотреть, т.к. меня Станислава Юрьевна несколько напугала на этот счет.
26 апр 2005, 17:47
У меня 1-вая группа крови и отр., а врач в ЖК все мне ее разжижить пытается, переживает, что слишком хорошая свертываемость... :)
26 апр 2005, 20:51
И у меня 1 отрицательная (слабоположительная). Повышенная свертываемость :)
26 апр 2005, 15:28
Я своей не задавала, а зря - в первых родах была кровопотеря. Сейчас обязательно задам, боюсь, т.к., видимо, склонность у меня к этому. Что делалаи - всего не помню точно. Знаю только, что поставили на колени и облили двумя ведрами практически ледяной воды - стимуляция кровообращения. Еще нужно, чтобы детка грудь взяла сразу, - стимулирует выход плаценты. Но есть еще масса всего, на сколько я знаю, и перед родами травы надо пить для того, чтобы предотвратить кровотечение.
26 апр 2005, 16:10
И в целом обошлось нормально, я так понимаю? В принципе у меня акушерка опытная, но она обычно говорит чтобы я страхи не собирала, все будет, дескать - ок. А мне как-то страшно вот так, только на авось надеясь. В общем спрошу у акушерки что и как. А в целом я довольна что с врачем поговорила - знаю что у акушерки спрашивать :)
26 апр 2005, 16:58
Обошлось, но было неприятненько, скажем так. Кровотечение было не особо сильное, на сколько я понимаю, но требовался все-таки особый контроль и режим, к примеру, в течении последующих трех дней из-за кровопотери была нетранспортабельна - в туалет, простите за подробность, ползала в сопровождении мужа, о том, чтобы встать и взять ребенка речи не шло. Так что тут страховка нужна, мне муж, к примеру, помогал))
25 апр 2005, 19:20
а посмотрите наш полутора месячный фотоотчет))
25 апр 2005, 19:28
Лиз, там в паспорте моем и твой пухляк присутствует:)
25 апр 2005, 23:10
Классные фотки!:)))
26 апр 2005, 11:52
Супер! :-)>
26 апр 2005, 12:23
Ух ты, спасибо. Какая же я жирная, блин! По у тебя всегда пофигистка такая? Мне вот твое слово "ЗЯМ" очень понравилось, все про него думаю, хорошее слово какое.
26 апр 2005, 11:50
Ох, какое вчера Ванюха устроил показательное выступление перед публикой! Для тех, кто не знает, мы его возили вечером к Люсе на курсы, чтобы она его посмотрела. Когда все разошлись и остались только пара и еще одна девушка, Ваня ТАК начал орать, что мама дорогая... Успокоить не могли ни я, ни Люся. Я испугалась, как бы эта пара не передумала рожать, такими они глазами на этот концерт смотрели :) У них первый ребенок и вообще они какие то квёлые, знаю их еще по своей группе. Вышли на улицу - Ваня успокоился и сладенько уснул. Видимо ему там душно было или от облия народа разнервничался. Алёны, передайте пожалуйста Люсе, что Ваня больше не плакал в тот день :)
26 апр 2005, 15:02
Обязательно передам!!! Скорее всего, от духоты - вчера почему-то всё занятие форточки не открывали:(((( А может и от того, что мы во все глаза смотрели, как Люся с ним занималась? Ромашка, а ещё хотела сказать - ты в жизни ещё красивее!:)) Рада познакомиться!:)
26 апр 2005, 15:26
Спасибо за комплимент :) Мне тоже очень приятно было познакомиться и супер приятно, что вам понравилось на курсах :) Правда, Люся замечательная?
26 апр 2005, 15:28
Мне Люся очень по душе и мужу моему тоже!:) Вам Люся вчера что-то посоветовала? Как у Вани самочувствие?
26 апр 2005, 15:32
Мы показывали тазобедренные суставчики. Ортопед у нас там какие то отклонения углядела. Люся говорит, что криминала нет. У Вани самочувствие отличное днем и ночью, а вот по вечерам колики - от них даже домашние детки не застрахованы, к сожалению.
26 апр 2005, 16:05
Я так понимаю, колики в 3-3,5 месяца должны поутихнуть, если не связаны с дисбактериозом, а вызваны неравномерностью развития ЖКТ?
26 апр 2005, 16:42
Возможно. У старшего в 6 недель закончились резко. Они вообще начинаются и заканчиваются резко.
26 апр 2005, 17:08
Ну, тогда остаётся потерпеть и просто ждать?!:) Ромашка, я выше спросила у тебя про место для сна у Вани и книгу Ледлофф - как тебе?
26 апр 2005, 17:40
Выше ответила.
26 апр 2005, 17:50
Спасибо!:) Ромашечка, (кстати, для меня это такое родное "имя" - мою маму так называют на работе - она Романовна:)) а не сложно тебе будет описать свой обычный день с малышом? Я ужасно любопытная, наверное:)
26 апр 2005, 21:00
Ээээ... Ну и задачка :) Время приблизительное очень, скорее указано для схематичности. 8-9 Подъем. Душ, обливание холодной водой, гимнастика массаж 11 Сон на балконе 13-14 Прогулка (2 часа, если хорошая погода), затем досыпает на балконе (прям в переноске его из коляски на балкон выставляю) 16-17 Ненадолго просыпается поесть 17 Сон в слинге на маме 20 Пробуждение, массаж, гимнастика 21 Ванна, обливание холодной водой Затем тусня до 1-2 ночи, перемежающаяся кратковременными засыпаниями, кушаньем сиси и коликами. 2 Наконец засыпаем 5 Кушаем во сне Примерно так все выглядит :)
26 апр 2005, 21:01
Да, ест каждые 3 часа ночью и днем. Вечером каждые 2 часа. Перерывы такие четкие делает, будто у него внутри будильничек встроен :)
27 апр 2005, 11:13
Спасибо, я более-менее поняла и представила!:) А ты поспать успеваешь? Я - такая соня!:(
27 апр 2005, 12:05
Успеваю :) Я уже тренированная :)
27 апр 2005, 12:07
Эх! Буду тренироваться!:)
26 апр 2005, 18:34
Я тут нашла журнал людей-последователей идей Ледлофф. Если интересно, смотрите http://www.livejournal.com/community/liedloff_ru/
27 апр 2005, 11:23
Меня во всем этом всегда поражает, что до рождения первого ребенка я не читала ни одной из этих книжек, каюсь, не прочитала и до сих пор, но, по-моему, делала все, что там описывают чисто инстинктивно, т.к. мы жили все время одни с мужем и советов нам особо никто не давал, т.е. делала, как считала нужным, а, оказывается, тут целый подход))
27 апр 2005, 11:54
Молодчинка!:))))) Наверное, невероятная материнская интуиция и понимание!:)
27 апр 2005, 12:09
Все гениальное происходит само собой :) А ученые из этого делают подходы, как ученый пишу :)
27 апр 2005, 00:13
Всем добрый вечер, написать о своих родах еще не собралась, но сделала фоторепортаж. Вот http://www.eva.ru/albumpage/54957/5.html :)
27 апр 2005, 11:11
Интересные фотографии, спасибо!:) А в процессе такое радостное лицо!:)))) Очень красиво! Персиковая ванная - это класс!:) Ждём рассказик!
27 апр 2005, 12:07
Какая ты красивая, где в ванной с малышом сразу после родов :)
27 апр 2005, 14:09
Спасибо!
27 апр 2005, 12:33
Что-то Инна пропала, и не звонит, к сожалению:((( Будет сегодня занятие в бассейне? Так хотелось попасть!
27 апр 2005, 15:03
Может, Инна после вчерашних родов Танчи отдыхает?
27 апр 2005, 15:49
Ага..отдыхает..:)после таких родов, даже когда все хорошо прошло, отдых требуется вдвое больше:)) До последнего в роддом собирались ехать - не успели, воды отошли и полное раскрытие.
27 апр 2005, 15:51
Извините, что не позвонила - не до того было...Завтра пойдете? позвоните мне на мобилу 8-926-526-02-96. Завтра с двух до трех
27 апр 2005, 15:55
Я рада, что у вас всё в порядке!!!! И поздравляю с хорошими родами!! Вы такая умничка!!! На счёт завтра сейчас не могу сказать, завтра и позвоню, можно? Скажите, пожалуйста, а что надо при себе иметь?
27 апр 2005, 16:17
Спасибо за поздравления! Умничка - это Катя, ее заслуга в удачном родоразрешении малышки с ножным предлежанием. А в бассейн как обычно - шапочка, тапочки, очки, полотенце, мыльные принадлежности. Справку можно свою, можно у них - их на полгода за 200р. Там абонемент на месяц (раз в неделю), по 100 р. одно посещение (в месяц выходит - 400-500р.). Инструктору за одно занятие - 50 р. Звоните, если что. Я все равно пойду, если только не роды:)
28 апр 2005, 00:42
OFF: Инна, а что это за бассейн? Кому туда можно приходить? :-) До какого возраста?
28 апр 2005, 09:52
Инна, я, к сожалению, не смогу сегодня изменить свои планы. А следующее занятие когда?
27 апр 2005, 16:50
Девочки, здравствуйте :-) Может быть, вы в курсе, можно гипертонику дома рожать? Может быть, даже есть примеры?
28 апр 2005, 11:38
Меня не слышат? Это минус. Но и не гонят. Это плюс. То есть никто ничего о перспективах беременных с высоким артерильным давлением сказать не может. Это даже хорошо: значит, таких проблем ни у кого нет. До свидания.
28 апр 2005, 11:45
не обижайтесь. ну нет у нас наверно гипертоников. я например, не знаю, что вам сказать. не ругайтесь. ;-)
28 апр 2005, 13:31
Поговорите лучше с домашней акушеркой, у них наверняка и такой опыт был. Хотите, спрошу в воскресенье у моей?
27 апр 2005, 17:33
Да да, Танча родила вчера, 26 го апреля в 18.10, девочку 3500г, 51 см, в ножном предлежании (это для тех, кто еще не знает:)) Спасибо всем, кто держал за нас кулачки, нам очень помогла ваша поддержка! Целую,обнимаю, радуюсь вместе с вами домашним родам да еще с тяжелым анамнезом...
27 апр 2005, 19:47
Поздравляю вас!!!! Вы просто молодцы, счастья Танче и малышке!!!!( и мужу конечно)
28 апр 2005, 10:07
Ух! Поздравляем всех от души))) Здоровья маме, детке и замечательным акушерам))) УрА!!
28 апр 2005, 10:13
Поздравляю! Молодцы!
28 апр 2005, 11:04
УРА! Это недель в 38 получилось, да?
28 апр 2005, 13:54
По месячным 38 и три дня. Но неонатолог сказал, что полностью созрела и тянет на 40. Ей тяжело уже там сиделось. Катя кальцинацию плаценты нашла. Да и УЗИ гипоксию поставило :( А может это просто моя особенность.Я и старших на недельку пораньше рожала. Правда, в данном случае с маловодием и тазовым могла бы еще долго ждать раскрытия и созревания шейки. Но мне вовремя помогли :)
28 апр 2005, 18:41
здОрово! очень рады! а ножное - это даже не тазовое, а когда ножки идут, да? я уж призабыла как-то..
29 апр 2005, 23:57
Оно самое. Мужа отправили это снимать, чтобы отвлекся, а то он с лица спал немного. Так что я тоже это сама уже после родов в записи увидела. Зрелище забавное. Такие стопочки торчат :)
30 апр 2005, 11:05
я уже тоже жалею, что нам не удалось снять на видео - тока фото, а видео уже после родов, но вообще-то, "во время" реально было некому - все были при деле :-)
27 апр 2005, 20:03
Я сегодня получила права!!!! :-) ура! теперь я - водила! а иногда даже заводила ;-)
27 апр 2005, 20:19
Поздравляю :)
27 апр 2005, 20:21
Восхищаюсь нашими героинями! :) А меня так и не хватило на права сдать :(
28 апр 2005, 09:53
Ну, молодец!!!! Вот это - да!:) Поздравляю! С первого раза сдала?
28 апр 2005, 11:06
ну ессно с первого! :-) я ж крутА :-)
28 апр 2005, 10:09
Поздравляем)) дело нужное)) я без машины, как без обуви, никогда из дома не выходу;))
28 апр 2005, 11:07
спасибо, девочки! вот тут позырьте: http://fotoplenka.ru/avtor/kylema/album77063/foto1083582.html пароль 365 права!!
28 апр 2005, 10:10
а мы сегодня перевернулись с живота на спинку.. локоток подогнула и вуаля)) хотя может это случайно))
28 апр 2005, 10:39
Поздравляем! Нет, куда случайно - процесс взросления пошел, уже не остановишь)) Когда у меня сын наконец-то побежал, я плакала, честно, мне было так жалко, что он уже взрослый
29 апр 2005, 11:50
Всем доброе утро! День и т.д.... Вчера сделала узи, написали что маловодие... и обвитие однократное вокруг шеи... Вопрос. Как проходят роды с обвитием и что надо делать?
29 апр 2005, 12:17
ПРивет! В обвитие самом по себе ничего страшного нет. Просто в родах акушерка снимет петлю пуповины с шейки малыша, когда головка прорежется. У меня старший родился с однократным обвитием.Сейчас оченьо многие детки рождаются с ним. Но может случиться, что к родам и не будет никакого обвития. Малыш ведь активно двигается. А по поводу маловодия ничего не могу сказать. Кто в пузике сидит? Мальчик или девочка? :)
29 апр 2005, 12:22
Мы не узнавали... Муж сказал хочу сюрприз.. %)
29 апр 2005, 12:54
Привет!:) Про маловодие ничего сказать не могу, но обвития пуповины, послушав Люсины объяснения, посмотрев фильмы о родах, уже не боюсь!:) Ромашка точно всё описала.
29 апр 2005, 12:58
меня вообще больше именно и напрягает маловодие, так как в нэте столько написанно... но я позвонила Марине, она сказала, что умеренное маловодие может быть временным явлением, потом все нормализуется... Вот.. :)
29 апр 2005, 13:30
Ну, и правильно!:)) Нечего себя накручивать! Всё будет отлично!:))
29 апр 2005, 23:59
Лучше, чтобы нормализовалось. У меня было маловодие, но плюс тазовое и плотный пузырь, все вместе дало долгое раскрытие и безболезненные схватки. Но скорее всего именно маловодие и большая головка у малышки привели к тазовому :(
29 апр 2005, 14:10
у меня в 39 недель было обвитие по Узи в 41 неделю По размоталась)) я с ней беседы проводила)) а она девочка послушная))) мой брат у жены принимал роды с обвитием.. нормально взяли и размотали) если обвитие не тугое, думаю проблем быть не должно:)
29 апр 2005, 14:36
Я тоже думаю, что поговорим, и уговорим... :) головкой же уговорили повернутся, так что думаю в этом вопросе малыш тоже послушается... :)
29 апр 2005, 12:59
Те кто любит цветочки, добро пожаловать в мой фотоальбом! Весна на дворе!!! :) http://www.eva.ru/main/photo_album_show?pageId=82847
29 апр 2005, 13:37
Боже мой! Где же такая КРАСОТА? Куда бежать?:)) А как называется самый последний цветок, голубой? Завтра откроют Японский садик, и можно будет тоже ходить любоваться, восхищаться!:))) Скоро всё расцветёт!:)
29 апр 2005, 13:41
Это в гости вчера ездила... :) К одной которая должна вот-вот родить... :) У них во дворе просто поле крокусов... оторваться невозможно! А последний называется "печеночник" потому что листья в форме печени. на 100% не уверена в названии, но так сказали. :)
30 апр 2005, 00:31
Печеночница :)
29 апр 2005, 16:55
супер! просто слов никаких нет! красотища!!
29 апр 2005, 17:01
Глаз оторвать невозможно! Мы вчера тоже подснежники рассматривали в одном дворике :)
29 апр 2005, 17:10
Когда я увидела сколько их там, они тогда еще из под снега торчали... сказала, что обязательно приеду сфотографировать... :) Вот и приехала... :)
29 апр 2005, 18:14
Да, симпатичные снимки.. ничего не скажешь :) а фотоаппаратом какой марки пользуетесь?* Кстати.. всех категорически приветствую :) Давненько я не появлялась в форуме.. но периодически прочитываю.. посты ;) Алён (Бармалейкина), не подскажешь.. 2 мая будет лекция, если нет, то на какое число перенесли? Заранее спасибо за ответ.
29 апр 2005, 18:22
Вообще на разные фотоаппараты снимаю... У меня зеркалка Canon eos300v но пленок не напасешся... Ех... берем иногда у отца мужа цифровик Nikon 8700- класная вещь! Себе такой же хочу, но увы не скоро будет... ну а цветочки фоткала на мамин цифровичек :) Olimpus M-mini Digital.Маленький такой симпотный... :)
29 апр 2005, 22:55
Алён, лекции и 2, и 9 решили не переносить, а заниматься две недели только по четвергам. Т.е. след.занятие - 5.05. Надеюсь, у тебя всё хорошо? Рада, что ты объявилась - я немного волновалась, вы никогда не пропускали...
30 апр 2005, 20:51
Сходили к врачу, который принимает роды дома, я очень рада! Говорит, что часто принимает домашние роды в тазовом предлежании, а одна девушка даже собирается рожать дома двойню, причем первый малыш на попе. Насчет шва от прошлой эпизиотомии сказал, что есть хорошие шансы, что не порвется :)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Беременность \ Разное (клубные топики - Беременность)

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (xNM0h0d3)